Ich bin auch erstmal echt genervt und enttäuscht, aber irgendwie wird sich das schon lösen und wir werden eine gute Truppe beisammen haben. Nach einer Serie von Siegen und der Tour durch Europa, die doch ganz vielversprechend aussieht, wird sich das auch wieder beruhigen.
Was mich beschäftigt ist der Trend, das so etwas nicht zum ersten Mal vorkommt und im Grunde die Sitten im Rahmen der Wechsel irgendwie vollkommen unterirdisch geworden sind.
Jeder Spieler hat das Recht wechseln zu wollen und jeder Berater darf das forcieren. Aber wo kommen wir denn hin - nicht als Floskel gemeint - wenn es gefühlt ganz egal ist, was der abgebende Verein will. Was haben wir denn in der Hand, wenn ein Spieler streikt oder so ein Schauspiel abzieht. Der aufnehmende Verein lacht sich kaputt und er abgebende ist der Dumme. Was, wenn Lazio nun bei z. B. 10 Mio Ablöse nach Leihe bleibt und Kostic uns zwingen will, dass zu machen. Ja, wir können ihn auf die Tribüne setzen und steinigen. Aber wirklich leisten kann sich das dann am Ende nur der Reiche, der sich einfach andere holt. Aber selbst der BVB musste bei Dembele einknicken und da war es zumindest für gutes Geld... Ich finde es wirklich unfassbar.
Ich habe keine Lösung parat ad hoc, aber ich würde mir da irgendeinen Mechanismus wünschen, wie man diese Spielchen vermeiden könnte. Zugunsten Aller.
Es kann/darf doch nicht sein, dass ein vermeintlicher Marktwert sich durch ein Arscxlochverhalten von Spielern, Beratern und aufnehmende Clubs ad absurdum geführt wird. Später verkauft dann Lazio ihn für 20 Mio und wir stehen noch vor da... Dat geeeht doch nit.....
Ich würde vorschlagen, dass wir mit der Verurteilung abwarten, bis überhaupt erkennbar ist, wer da was mit wem spielt. Bis jetzt hat sich Kostic bei uns immer wie ein absoluter Musterprofi verhalten.
Ich wüsste nicht was es da abzuwarten gibt? Das Verhalten von Kostic spricht für sich.
Erinnerungen an Stuttgarter und Hamburger Zeiten kommen auf...
Erinnert auch an Dembele... gleiche Nummer damals. Fehlte erst auch unentschuldigt beim Training...
mit einem großen unterschied: für dembele gab es ein mehr als werthaltiges angebot eines top-clubs, der hat dem bvb dann auch richtig geld gebracht.
da ging es gerade nicht darum, für ein viertel des marktgerechten wertes wechseln zu wollen.
Ich würde vorschlagen, dass wir mit der Verurteilung abwarten, bis überhaupt erkennbar ist, wer da was mit wem spielt. Bis jetzt hat sich Kostic bei uns immer wie ein absoluter Musterprofi verhalten.
Ich wüsste nicht was es da abzuwarten gibt? Das Verhalten von Kostic spricht für sich.
Erinnerungen an Stuttgarter und Hamburger Zeiten kommen auf...
Erinnert auch an Dembele... gleiche Nummer damals. Fehlte erst auch unentschuldigt beim Training...
mit einem großen unterschied: für dembele gab es ein mehr als werthaltiges angebot eines top-clubs, der hat dem bvb dann auch richtig geld gebracht.
da ging es gerade nicht darum, für ein viertel des marktgerechten wertes wechseln zu wollen.
Da hast Du Recht. Mir ging es nur um das Verhalten des Spielers. Das war das gleiche Muster. Krösche muss jetzt reagieren. Am besten wie der Bvb damals: suspendieren und wenn die Angebote nicht stimmen(wahrscheinlich in Corona Zeiten und leider im Unterschied zu Dembele damals) , halt auf der Tribüne versauern lassen. Ansonsten macht Krösche sich erpressbar.
Krösche muss jetzt reagieren. Am besten wie der Bvb damals: suspendieren und wenn die Angebote nicht stimmen(wahrscheinlich in Corona Zeiten und leider im Unterschied zu Dembele damals) , halt auf der Tribüne versauern lassen. Ansonsten macht Krösche sich erpressbar.
sehe ich auch so. der kicker schreibt etwas ähnliches:
Falls Lazio Rom die Ablöseforderung nicht erfüllt, muss Krösche die Freigabe verweigern und Kostic notfalls bis zum nächsten Transferfenster im Winter auf die Tribüne setzen; so problematisch das hinsichtlich der Marktwertentwicklung auch wäre.
nur zur info, falls gleich wieder einer wie kai aus der kiste kommt und meint, sowas könne nur auf dem mist von fans wachsen... und man müsse doch und 8 mio. viel geld und geldvernichtung und so...
Ich würde vorschlagen, dass wir mit der Verurteilung abwarten, bis überhaupt erkennbar ist, wer da was mit wem spielt. Bis jetzt hat sich Kostic bei uns immer wie ein absoluter Musterprofi verhalten.
Ich wüsste nicht was es da abzuwarten gibt? Das Verhalten von Kostic spricht für sich.
Erinnerungen an Stuttgarter und Hamburger Zeiten kommen auf...
Erinnert auch an Dembele... gleiche Nummer damals. Fehlte erst auch unentschuldigt beim Training...
mit einem großen unterschied: für dembele gab es ein mehr als werthaltiges angebot eines top-clubs, der hat dem bvb dann auch richtig geld gebracht.
da ging es gerade nicht darum, für ein viertel des marktgerechten wertes wechseln zu wollen.
Da hast Du Recht. Mir ging es nur um das Verhalten des Spielers. Das war das gleiche Muster. Krösche muss jetzt reagieren. Am besten wie der Bvb damals: suspendieren und wenn die Angebote nicht stimmen(wahrscheinlich in Corona Zeiten und leider im Unterschied zu Dembele damals) , halt auf der Tribüne versauern lassen. Ansonsten macht Krösche sich erpressbar.
Weißt Du denn, was sich tatsächlich zugetragen hat und welche vertraglichen Absprachen/Beendigungsptionen existieren?
Wenn es wasserdichte vertragliche Absprachen und Beendigungsoptionen geben sollte, hätte Kostic die gezogen. Wenn er jetzt die Arbeit verweigert scheint es diese wohl nicht zu geben oder es ist niemand da der diese erfüllen möchte. Ich finde tatsächlich das der Sachverhalt hier ziemlich eindeutig ist auch ohne das Kostic sich äußert. Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
So funktioniert das rechtlich nicht einmal Ansatzweise. Auch wenn Bobic als SV Verhandluchsrecht hatte für die Eintracht muss die Eintracht nicht jegliche Hinterzimmerdeals blind akzeptieren, die Bobic in seiner ehemaligen Funkion "eingefädelt" hat.
Wenn das der Fall wäre würde die Welt komplett kollabieren, weil Leute mit Verhandlungsvollmachten allen möglichen scheiß im Hinterzimmer entscheiden könnten ohne Aufsicht von Gremien, inbesondere wenn sie bereits wissen, dass sie weg wollen. Und das war ja bei Bobic absolut der Fall, es sei denn er hätte direkt noch einmal gelogen als er meinte, er wusste schon lange, dass er weg wollte. Sollte im Verein diese "Zusicherung" nicht bekannt gewesen und dementsprechend abgesegnet worden sein (was bei einem gültigen Dokument der Fall wäre, bei dem Aufsichtsorgane ihren Segen geben würden)hat diese für die Eintracht keinerlei Bindung.
Also nächstes verspricht dann ein SV jedem Spieler, dass er für 2 Euro gehen kann kurz bevor er rausgeworfen wirft.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Nun, niemand von uns weiß natürlich genau was vertraglich vereinbart wurde. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Kostic nicht streiken würden, wenn er eine wasserdichte Zusage hätte. Dann hätten er und Lazio vermutlich schon längst die Fifa eingeschaltet. Die Tatsache, dass er seine Leistung verweigert scheint mir doch eher darauf zu deuten, dass er einen Abgang erzwingen möchte. Er hat ja nun die Chance sich entsprechend zu äußern. Ich würde aber wetten, dass er nichts in der Hand hat die Eintracht zur Zustimmung zu einem Wechsel zwingt. Im Gegensatz zu Silva übrigens. Da war das einwandfrei und der Wechsel ging dann auch ohne große Zwischentöne vonstatten.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Kennst Du den Inhalt des Vertrages von Kostic? Weißt Du, ob und in welcher Form Nebenabreden zugelassen sind bzw. existieren? Selbst eine schriftliche Klausel in dem Hauptvertrag kann unter Umständen auslegungsbedürftig sein. Derzeit ist schlicht alles spekulativ.
Die Eintracht war doch bei Kostic immer offen und total transparent und hat doch immer gesagt dass man gesprächsbereit ist wenn ein passendes Angebot dabei ist. Jetzt so kurz vor Transferschluss den Verein vor vollendete Tatsachen stellen und durch so eine linke Nummer versuchen den Preis drücken ist echt das allerletzte!
Bei sowas wie unter 10 Mio. sollte man echt nicht klein bei geben und auch auf solche Konstrukte wie Leihe + KO sollte man sich nicht einlassen. Wenn die Italiener ihn haben wollen sollen die jetzt mit der Kohle bei kommen. Ich denke so 20 Mio wären angemessen. Selbst in Pandemiezeiten.
Ich würde vorschlagen, dass wir mit der Verurteilung abwarten, bis überhaupt erkennbar ist, wer da was mit wem spielt. Bis jetzt hat sich Kostic bei uns immer wie ein absoluter Musterprofi verhalten.
Ich wüsste nicht was es da abzuwarten gibt? Das Verhalten von Kostic spricht für sich.
Erinnerungen an Stuttgarter und Hamburger Zeiten kommen auf...
Erinnert auch an Dembele... gleiche Nummer damals. Fehlte erst auch unentschuldigt beim Training...
mit einem großen unterschied: für dembele gab es ein mehr als werthaltiges angebot eines top-clubs, der hat dem bvb dann auch richtig geld gebracht.
da ging es gerade nicht darum, für ein viertel des marktgerechten wertes wechseln zu wollen.
Da hast Du Recht. Mir ging es nur um das Verhalten des Spielers. Das war das gleiche Muster. Krösche muss jetzt reagieren. Am besten wie der Bvb damals: suspendieren und wenn die Angebote nicht stimmen(wahrscheinlich in Corona Zeiten und leider im Unterschied zu Dembele damals) , halt auf der Tribüne versauern lassen. Ansonsten macht Krösche sich erpressbar.
Krösche muss jetzt reagieren. Am besten wie der Bvb damals: suspendieren und wenn die Angebote nicht stimmen(wahrscheinlich in Corona Zeiten und leider im Unterschied zu Dembele damals) , halt auf der Tribüne versauern lassen. Ansonsten macht Krösche sich erpressbar.
sehe ich auch so. der kicker schreibt etwas ähnliches:
Falls Lazio Rom die Ablöseforderung nicht erfüllt, muss Krösche die Freigabe verweigern und Kostic notfalls bis zum nächsten Transferfenster im Winter auf die Tribüne setzen; so problematisch das hinsichtlich der Marktwertentwicklung auch wäre.
nur zur info, falls gleich wieder einer wie kai aus der kiste kommt und meint, sowas könne nur auf dem mist von fans wachsen... und man müsse doch und 8 mio. viel geld und geldvernichtung und so...
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
So funktioniert das rechtlich nicht einmal Ansatzweise. Auch wenn Bobic als SV Verhandluchsrecht hatte für die Eintracht muss die Eintracht nicht jegliche Hinterzimmerdeals blind akzeptieren, die Bobic in seiner ehemaligen Funkion "eingefädelt" hat.
Wenn das der Fall wäre würde die Welt komplett kollabieren, weil Leute mit Verhandlungsvollmachten allen möglichen scheiß im Hinterzimmer entscheiden könnten ohne Aufsicht von Gremien, inbesondere wenn sie bereits wissen, dass sie weg wollen. Und das war ja bei Bobic absolut der Fall, es sei denn er hätte direkt noch einmal gelogen als er meinte, er wusste schon lange, dass er weg wollte. Sollte im Verein diese "Zusicherung" nicht bekannt gewesen und dementsprechend abgesegnet worden sein (was bei einem gültigen Dokument der Fall wäre, bei dem Aufsichtsorgane ihren Segen geben würden)hat diese für die Eintracht keinerlei Bindung.
Also nächstes verspricht dann ein SV jedem Spieler, dass er für 2 Euro gehen kann kurz bevor er rausgeworfen wirft.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Nun, niemand von uns weiß natürlich genau was vertraglich vereinbart wurde. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Kostic nicht streiken würden, wenn er eine wasserdichte Zusage hätte. Dann hätten er und Lazio vermutlich schon längst die Fifa eingeschaltet. Die Tatsache, dass er seine Leistung verweigert scheint mir doch eher darauf zu deuten, dass er einen Abgang erzwingen möchte. Er hat ja nun die Chance sich entsprechend zu äußern. Ich würde aber wetten, dass er nichts in der Hand hat die Eintracht zur Zustimmung zu einem Wechsel zwingt. Im Gegensatz zu Silva übrigens. Da war das einwandfrei und der Wechsel ging dann auch ohne große Zwischentöne vonstatten.
Kann man kaum glauben. Ist Fussball so unglaubwürdig geworden ? Kicken da nur noch Idioten ?
Wenn das wirklich so ist, sollte die Eintracht auf das Geld verzichten um ihn 2 Jahre auf die Tribüne setzen. Es muss doch mal was passieren....
Willkommen im Jahr 2021. Nicht nur noch, aber immer mehr. Gibt so viele negative Beispiele. Das Problem was aus Deinem erzwingen wollen folgt wird uns diese Saison richtig viele Punkte kosten. Wir bekommen wahrscheinlich richtig Unruhe in der Vorrunde. Zuber, Kamada, Kostic, Younes wollen weg, aber keiner zahlt genug.
Das heißt sie bleiben und machen hier Unruhe, dazu noch einige andere die auch nicht gut fürs Klima sein werden, wenn sie nicht spielen. Beispiel Paciencia.
Das könnte diese Saison echt böse enden. Da hilft auch der beste Trainer der Welt nicht .
Das heißt sie bleiben und machen hier Unruhe, dazu noch einige andere die auch nicht gut fürs Klima sein werden, wenn sie nicht spielen. Beispiel Paciencia.
Dann nenn doch bitte mal ein Beispiel, das beschreibt wie schlecht Paciencia fürs Mannschaftsklima ist.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Kennst Du den Inhalt des Vertrages von Kostic? Weißt Du, ob und in welcher Form Nebenabreden zugelassen sind bzw. existieren? Selbst eine schriftliche Klausel in dem Hauptvertrag kann unter Umständen auslegungsbedürftig sein. Derzeit ist schlicht alles spekulativ.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Kennst Du den Inhalt des Vertrages von Kostic? Weißt Du, ob und in welcher Form Nebenabreden zugelassen sind bzw. existieren? Selbst eine schriftliche Klausel in dem Hauptvertrag kann unter Umständen auslegungsbedürftig sein. Derzeit ist schlicht alles spekulativ.
Lieber Amsterdamer, jeder ordentliche Anwalt hat mindestens eine Schriftformklausel und eine Salvatorische Klausel fest im Vertragswerk eingespeichert.
Die Schriftformklausel kann leicht variieren aber im Grundsatz lautet sie:
"Dieser Vertrag und seine Nebenabreden inklusive der Abbedingung des Schriftformerfordernisses bedürfen der Schriftform. Nebenabreden, die mündlich geschlossen werden sind unwirksam, so lange sie nicht schriftlich fixiert sind."
Bobic könne also Kostic versprochen haben und die Hand drauf gegeben haben, dass er für Umme wechseln darf. Unwirksam!
Und genau deshalb streikt ja Kostic auch. Er hat rechtlich absolut null Möglichkeiten zu wechseln, außer zu Eintrachts Bedingungen. Und da bleiben wir mal schön hart.
Amsterdam, mag hart sein aber Deine Meinung ist rechtlich schlicht unhaltbar.
Das heißt sie bleiben und machen hier Unruhe, dazu noch einige andere die auch nicht gut fürs Klima sein werden, wenn sie nicht spielen. Beispiel Paciencia.
Dann nenn doch bitte mal ein Beispiel, das beschreibt wie schlecht Paciencia fürs Mannschaftsklima ist.
Ja das hatte ich in meinem Post einige Beiträge vorher gemeint. Danke für den Link.
Er zieht einfach die gleiche Nummer ab. Das zeigt doch eine gewisse Charaktereigenschaft... Aber was wollen wir jammern?! Wir haben einen streikenden Kostic vom HSV erhalten und haben uns das alles damals schöngeschnulzt. Nun streikt sich Kostic zu einem anderen Verein eben weiter. Wie es ausgehen wird? So wie es immer ausgeht: eine Lösung wird gefunden - in der Presse steht dann etwas von "Stillschweigen wurde vereinbart" und alle in Frankfurt wahren ihr Gesicht. Kostic wird dann als weiterer, streikender Profi in die Geschichte eingehen, bis kein Hahn mehr nach ihm kräht. So läuft das Business.
Ich will hier jetzt nicht für Kostic schreiben, geschweige denn ihn in Schutz nehmen. Aber was vorgefallen sein könnte, können wir alle nur vermuten. Von daher warte ich erstmal das Wochenende ab. Kostic hatte 2016 den VFB verlassen, weil die abgestiegen waren und sich dem HSV angeschlossen. 2018 stieg dann auch der HSV ab und Kostic wurde an die Eintracht verliehen. Es ist nachvollziehbar, wenn ein Spieler nicht in der 2. Liga spielen will und ist mit der heutigen Situation nicht zu vergleichen. Was FK dazu bewogen hat in den "Streik" zu treten wissen wir nicht. Und den Artikel von der MoPo sehe ich eher als billiges Nachtreten der Hamburger Zeitung an.
Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Nun, niemand von uns weiß natürlich genau was vertraglich vereinbart wurde. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Kostic nicht streiken würden, wenn er eine wasserdichte Zusage hätte. Dann hätten er und Lazio vermutlich schon längst die Fifa eingeschaltet. Die Tatsache, dass er seine Leistung verweigert scheint mir doch eher darauf zu deuten, dass er einen Abgang erzwingen möchte. Er hat ja nun die Chance sich entsprechend zu äußern. Ich würde aber wetten, dass er nichts in der Hand hat die Eintracht zur Zustimmung zu einem Wechsel zwingt. Im Gegensatz zu Silva übrigens. Da war das einwandfrei und der Wechsel ging dann auch ohne große Zwischentöne vonstatten.
Da will ich Dir recht geben. Es wird mit Sicherheit keine eindeutige Vertragslage zugunsten von Kostic geben, wie es bei Silva der Fall war.
Wir können und dürfen uns alle sehr sicher sein, dass die Eintracht mit Kostic klare und eindeutige Regelungen zum Arbeitsverhältnis geschlossen hat. Und zwar schriftlich.
Dass hier nun zum ersten mal in der Geschichte des Profifussballs "auslegungsbedürftige" Ausstiegsklauseln vorliegen sollen, ist auszuschließen. Gäbe es eine solche Klausel, wäre Kostic schon lange weg, genauso wie Silva ganz schnell weg war, geräuschlos. Denn dann würde Kostic sich ja gerade nicht wegstreiken wollen.
Dass, was Kostic hier abzieht, ist eine ganz miese Nummer.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Kennst Du den Inhalt des Vertrages von Kostic? Weißt Du, ob und in welcher Form Nebenabreden zugelassen sind bzw. existieren? Selbst eine schriftliche Klausel in dem Hauptvertrag kann unter Umständen auslegungsbedürftig sein. Derzeit ist schlicht alles spekulativ.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Kennst Du den Inhalt des Vertrages von Kostic? Weißt Du, ob und in welcher Form Nebenabreden zugelassen sind bzw. existieren? Selbst eine schriftliche Klausel in dem Hauptvertrag kann unter Umständen auslegungsbedürftig sein. Derzeit ist schlicht alles spekulativ.
Lieber Amsterdamer, jeder ordentliche Anwalt hat mindestens eine Schriftformklausel und eine Salvatorische Klausel fest im Vertragswerk eingespeichert.
Die Schriftformklausel kann leicht variieren aber im Grundsatz lautet sie:
"Dieser Vertrag und seine Nebenabreden inklusive der Abbedingung des Schriftformerfordernisses bedürfen der Schriftform. Nebenabreden, die mündlich geschlossen werden sind unwirksam, so lange sie nicht schriftlich fixiert sind."
Bobic könne also Kostic versprochen haben und die Hand drauf gegeben haben, dass er für Umme wechseln darf. Unwirksam!
Und genau deshalb streikt ja Kostic auch. Er hat rechtlich absolut null Möglichkeiten zu wechseln, außer zu Eintrachts Bedingungen. Und da bleiben wir mal schön hart.
Amsterdam, mag hart sein aber Deine Meinung ist rechtlich schlicht unhaltbar.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Kennst Du den Inhalt des Vertrages von Kostic? Weißt Du, ob und in welcher Form Nebenabreden zugelassen sind bzw. existieren? Selbst eine schriftliche Klausel in dem Hauptvertrag kann unter Umständen auslegungsbedürftig sein. Derzeit ist schlicht alles spekulativ.
Lieber Amsterdamer, jeder ordentliche Anwalt hat mindestens eine Schriftformklausel und eine Salvatorische Klausel fest im Vertragswerk eingespeichert.
Die Schriftformklausel kann leicht variieren aber im Grundsatz lautet sie:
"Dieser Vertrag und seine Nebenabreden inklusive der Abbedingung des Schriftformerfordernisses bedürfen der Schriftform. Nebenabreden, die mündlich geschlossen werden sind unwirksam, so lange sie nicht schriftlich fixiert sind."
Bobic könne also Kostic versprochen haben und die Hand drauf gegeben haben, dass er für Umme wechseln darf. Unwirksam!
Und genau deshalb streikt ja Kostic auch. Er hat rechtlich absolut null Möglichkeiten zu wechseln, außer zu Eintrachts Bedingungen. Und da bleiben wir mal schön hart.
Amsterdam, mag hart sein aber Deine Meinung ist rechtlich schlicht unhaltbar.
Lieber CE,
ich würde sogar sagen, dass bereits die talentierteren Studierenden in den höheren Semestern an die von Dir formulierte doppelte Schriftformklausel denken. Im Gegensatz zu dem Professional erkennen sie es in der Regel aber nicht, wenn die Besonderheiten des Rechtsgebiets einer solchen Klausel entgegenstehen.
Denn selbst wenn man unterstellt, dass sich der Vertrag nach deutschem Vertragsrecht beurteilt und keine IPR-Verweisung beinhaltet, dann sind doppelte Schriftformklauseln - wie Du sie formuliert hast - zumindest bei formularmäßig gestaltete Arbeitsverträge unzulässig (Bundesarbeitsgericht, Urteil vom 20.05.2008, 9 AZR 382/07). Nach der herrschenden Auffassung in der Rechtsprechung und Literatur handelt es sich bei Profifussballern grundsätzlich um Arbeitnehmer.
Der Sachverhalt lässt also nicht so milchmädchenhaft fassen, wie Du es darstellst. Es mag hart klingen CE, aber wenn man belehrt, dann sollte das auch stimmen.
Und wie gesagt, ich gehe auch nicht davon aus, dass eine eindeutige Vertragslage zugunsten von Kostic existiert. Möglicherweise ist die Vertragslage jedoch auch im Hinblick auf die Rechtsposition der Eintracht nicht ganz so eindeutig.
Das hat auf die Leistung morgen keinen Einfluss - meine Meinung
Das glaube ich nicht. Allein schon die Tatsache, dass der etatmäßige Linksaussen fehlt und dort nun jemanden spielen muss, der diese Position bei der Eintracht schon länger nicht mehr gespielt hat dürfte einen Einfluss haben. Es gibt gottlob ein paar Kandidaten, aber wirklich eingespielt auf der Position ist keiner von denen. Insofern wird das ganze Theater sicher einen Einfluß auf die Leistung der anderen haben.
Er wird eh nach Berlin wechseln. Bobic kennt alle Vertragsdetails und ist im Zweifel, der einzige, der die Version von Kostic bestätigen kann. Schön wäre es, die komplette Cunha Ablöse zu erhalten, am Ende werden es aber wahrscheinlich nur 8-12 Mio. EUR.
Er wird eh nach Berlin wechseln. Bobic kennt alle Vertragsdetails und ist im Zweifel, der einzige, der die Version von Kostic bestätigen kann. Schön wäre es, die komplette Cunha Ablöse zu erhalten, am Ende werden es aber wahrscheinlich nur 8-12 Mio. EUR.
Wann wechselt Kostic denn nun nach Berlin? Und warum ist dieser allwissende Bobic gerade bei der Hertha schon unten durch, nachdem er praktisch niemanden verpflichtet und die besten Spieler verkauft hat? Fragen über Fragen.
Ich habe nicht den ganzen Thread gelesen, aber ist es offiziell nicht verboten mit einem Spieler ohne Einwilligung des abgebenden Vereins zu verhandeln, wenn dieser mehr als ein halbes Jahr Vertrag hat? Wenn die Eintracht jetzt sagt, wir wollen Kostic grundsätzlich nicht abgeben, dann müsste sich der interessierte Verein doch zurückziehen. Ansonsten droht doch eine Strafe der UEFA?! Wie Ernst ist das zu nehmen, dass eine übergeordnete Institution in so einem Fall eingreift? Es ist eine widerliche Aktion, sowohl vom Spieler als auch von Lazio….
Das hat auf die Leistung morgen keinen Einfluss - meine Meinung
Das glaube ich nicht. Allein schon die Tatsache, dass der etatmäßige Linksaussen fehlt und dort nun jemanden spielen muss, der diese Position bei der Eintracht schon länger nicht mehr gespielt hat dürfte einen Einfluss haben. Es gibt gottlob ein paar Kandidaten, aber wirklich eingespielt auf der Position ist keiner von denen. Insofern wird das ganze Theater sicher einen Einfluß auf die Leistung der anderen haben.
Was mich beschäftigt ist der Trend, das so etwas nicht zum ersten Mal vorkommt und im Grunde die Sitten im Rahmen der Wechsel irgendwie vollkommen unterirdisch geworden sind.
Jeder Spieler hat das Recht wechseln zu wollen und jeder Berater darf das forcieren. Aber wo kommen wir denn hin - nicht als Floskel gemeint - wenn es gefühlt ganz egal ist, was der abgebende Verein will. Was haben wir denn in der Hand, wenn ein Spieler streikt oder so ein Schauspiel abzieht. Der aufnehmende Verein lacht sich kaputt und er abgebende ist der Dumme. Was, wenn Lazio nun bei z. B. 10 Mio Ablöse nach Leihe bleibt und Kostic uns zwingen will, dass zu machen. Ja, wir können ihn auf die Tribüne setzen und steinigen. Aber wirklich leisten kann sich das dann am Ende nur der Reiche, der sich einfach andere holt. Aber selbst der BVB musste bei Dembele einknicken und da war es zumindest für gutes Geld... Ich finde es wirklich unfassbar.
Ich habe keine Lösung parat ad hoc, aber ich würde mir da irgendeinen Mechanismus wünschen, wie man diese Spielchen vermeiden könnte. Zugunsten Aller.
Es kann/darf doch nicht sein, dass ein vermeintlicher Marktwert sich durch ein Arscxlochverhalten von Spielern, Beratern und aufnehmende Clubs ad absurdum geführt wird. Später verkauft dann Lazio ihn für 20 Mio und wir stehen noch vor da... Dat geeeht doch nit.....
mit einem großen unterschied: für dembele gab es ein mehr als werthaltiges angebot eines top-clubs, der hat dem bvb dann auch richtig geld gebracht.
da ging es gerade nicht darum, für ein viertel des marktgerechten wertes wechseln zu wollen.
Da hast Du Recht. Mir ging es nur um das Verhalten des Spielers. Das war das gleiche Muster.
Krösche muss jetzt reagieren. Am besten wie der Bvb damals: suspendieren und wenn die Angebote nicht stimmen(wahrscheinlich in Corona Zeiten und leider im Unterschied zu Dembele damals) , halt auf der Tribüne versauern lassen. Ansonsten macht Krösche sich erpressbar.
sehe ich auch so. der kicker schreibt etwas ähnliches:
https://www.kicker.de/die-eintracht-muss-bei-kostic-hart-bleiben-869744/artikel
nur zur info, falls gleich wieder einer wie kai aus der kiste kommt und meint, sowas könne nur auf dem mist von fans wachsen... und man müsse doch und 8 mio. viel geld und geldvernichtung und so...
Da hast Du Recht. Mir ging es nur um das Verhalten des Spielers. Das war das gleiche Muster.
Krösche muss jetzt reagieren. Am besten wie der Bvb damals: suspendieren und wenn die Angebote nicht stimmen(wahrscheinlich in Corona Zeiten und leider im Unterschied zu Dembele damals) , halt auf der Tribüne versauern lassen. Ansonsten macht Krösche sich erpressbar.
Ich denke, die übrigen Spieler werden sagen: "wenn der Filip jetzt so gemein zum Verein ist, dann verlieren wir morgen lieber"
So ein Quatsch. Was sollte denn den Trotz z. B. bei Sow, Lindström, Borre, Hinti oder Trapp auslösen?
Das hat auf die Leistung morgen keinen Einfluss - meine Meinung
Wenn es wasserdichte vertragliche Absprachen und Beendigungsoptionen geben sollte, hätte Kostic die gezogen. Wenn er jetzt die Arbeit verweigert scheint es diese wohl nicht zu geben oder es ist niemand da der diese erfüllen möchte. Ich finde tatsächlich das der Sachverhalt hier ziemlich eindeutig ist auch ohne das Kostic sich äußert. Es gibt einen gültigen Arbeitsvertrag und der Spieler hält seine vertraglichen Verpflichtungen nicht ein.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
So funktioniert das rechtlich nicht einmal Ansatzweise. Auch wenn Bobic als SV Verhandluchsrecht hatte für die Eintracht muss die Eintracht nicht jegliche Hinterzimmerdeals blind akzeptieren, die Bobic in seiner ehemaligen Funkion "eingefädelt" hat.
Wenn das der Fall wäre würde die Welt komplett kollabieren, weil Leute mit Verhandlungsvollmachten allen möglichen scheiß im Hinterzimmer entscheiden könnten ohne Aufsicht von Gremien, inbesondere wenn sie bereits wissen, dass sie weg wollen. Und das war ja bei Bobic absolut der Fall, es sei denn er hätte direkt noch einmal gelogen als er meinte, er wusste schon lange, dass er weg wollte. Sollte im Verein diese "Zusicherung" nicht bekannt gewesen und dementsprechend abgesegnet worden sein (was bei einem gültigen Dokument der Fall wäre, bei dem Aufsichtsorgane ihren Segen geben würden)hat diese für die Eintracht keinerlei Bindung.
Also nächstes verspricht dann ein SV jedem Spieler, dass er für 2 Euro gehen kann kurz bevor er rausgeworfen wirft.
Nun, niemand von uns weiß natürlich genau was vertraglich vereinbart wurde. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Kostic nicht streiken würden, wenn er eine wasserdichte Zusage hätte. Dann hätten er und Lazio vermutlich schon längst die Fifa eingeschaltet. Die Tatsache, dass er seine Leistung verweigert scheint mir doch eher darauf zu deuten, dass er einen Abgang erzwingen möchte. Er hat ja nun die Chance sich entsprechend zu äußern. Ich würde aber wetten, dass er nichts in der Hand hat die Eintracht zur Zustimmung zu einem Wechsel zwingt. Im Gegensatz zu Silva übrigens. Da war das einwandfrei und der Wechsel ging dann auch ohne große Zwischentöne vonstatten.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Kennst Du den Inhalt des Vertrages von Kostic? Weißt Du, ob und in welcher Form Nebenabreden zugelassen sind bzw. existieren? Selbst eine schriftliche Klausel in dem Hauptvertrag kann unter Umständen auslegungsbedürftig sein. Derzeit ist schlicht alles spekulativ.
Bei sowas wie unter 10 Mio. sollte man echt nicht klein bei geben und auch auf solche Konstrukte wie Leihe + KO sollte man sich nicht einlassen. Wenn die Italiener ihn haben wollen sollen die jetzt mit der Kohle bei kommen. Ich denke so 20 Mio wären angemessen. Selbst in Pandemiezeiten.
Da hast Du Recht. Mir ging es nur um das Verhalten des Spielers. Das war das gleiche Muster.
Krösche muss jetzt reagieren. Am besten wie der Bvb damals: suspendieren und wenn die Angebote nicht stimmen(wahrscheinlich in Corona Zeiten und leider im Unterschied zu Dembele damals) , halt auf der Tribüne versauern lassen. Ansonsten macht Krösche sich erpressbar.
sehe ich auch so. der kicker schreibt etwas ähnliches:
https://www.kicker.de/die-eintracht-muss-bei-kostic-hart-bleiben-869744/artikel
nur zur info, falls gleich wieder einer wie kai aus der kiste kommt und meint, sowas könne nur auf dem mist von fans wachsen... und man müsse doch und 8 mio. viel geld und geldvernichtung und so...
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
So funktioniert das rechtlich nicht einmal Ansatzweise. Auch wenn Bobic als SV Verhandluchsrecht hatte für die Eintracht muss die Eintracht nicht jegliche Hinterzimmerdeals blind akzeptieren, die Bobic in seiner ehemaligen Funkion "eingefädelt" hat.
Wenn das der Fall wäre würde die Welt komplett kollabieren, weil Leute mit Verhandlungsvollmachten allen möglichen scheiß im Hinterzimmer entscheiden könnten ohne Aufsicht von Gremien, inbesondere wenn sie bereits wissen, dass sie weg wollen. Und das war ja bei Bobic absolut der Fall, es sei denn er hätte direkt noch einmal gelogen als er meinte, er wusste schon lange, dass er weg wollte. Sollte im Verein diese "Zusicherung" nicht bekannt gewesen und dementsprechend abgesegnet worden sein (was bei einem gültigen Dokument der Fall wäre, bei dem Aufsichtsorgane ihren Segen geben würden)hat diese für die Eintracht keinerlei Bindung.
Also nächstes verspricht dann ein SV jedem Spieler, dass er für 2 Euro gehen kann kurz bevor er rausgeworfen wirft.
Es reicht schon, wenn die Vertragsparteien eine vertragliche Absprache unterschiedlich auslegen. Dann kann sich der Sachverhalt aus der Sicht von Kostic so darstellen, dass es die Eintracht ist, die die vertraglichen Verpflichtungen nicht einhält. Und diese Auslegung könnte sich durchaus auch als die Zutreffende erweisen. Ob eine solche Vertragsverletzung dann tatsächlich ein Leistungsverweigerungsrecht zugunsten von Kostic begründet, mag offen sein. Der Sachverhalt würde dann aber in einem deutlich anderen Licht stehen.
Nun, niemand von uns weiß natürlich genau was vertraglich vereinbart wurde. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Kostic nicht streiken würden, wenn er eine wasserdichte Zusage hätte. Dann hätten er und Lazio vermutlich schon längst die Fifa eingeschaltet. Die Tatsache, dass er seine Leistung verweigert scheint mir doch eher darauf zu deuten, dass er einen Abgang erzwingen möchte. Er hat ja nun die Chance sich entsprechend zu äußern. Ich würde aber wetten, dass er nichts in der Hand hat die Eintracht zur Zustimmung zu einem Wechsel zwingt. Im Gegensatz zu Silva übrigens. Da war das einwandfrei und der Wechsel ging dann auch ohne große Zwischentöne vonstatten.
Willkommen im Jahr 2021.
Nicht nur noch, aber immer mehr.
Gibt so viele negative Beispiele.
Das Problem was aus Deinem erzwingen wollen folgt wird uns diese Saison richtig viele Punkte kosten.
Wir bekommen wahrscheinlich richtig Unruhe in der Vorrunde.
Zuber, Kamada, Kostic, Younes wollen weg, aber keiner zahlt genug.
Das heißt sie bleiben und machen hier Unruhe, dazu noch einige andere die auch nicht gut fürs Klima sein werden, wenn sie nicht spielen.
Beispiel Paciencia.
Das könnte diese Saison echt böse enden.
Da hilft auch der beste Trainer der Welt nicht .
Dann nenn doch bitte mal ein Beispiel, das beschreibt wie schlecht Paciencia fürs Mannschaftsklima ist.
https://hsv24.mopo.de/2018/08/13/so-reagiert-der-hsv-auf-den-kostic-streik.html
Nope. Es gilt in erster Linie das, was vertraglich und damit schriftlich fixiert ist. Wenn Kostic dann eine andere Abrede behauptet, muss er das nachweisen. Und es ist mehr als unwahrscheinlich, dass er das kann. Daher sollte die Eintracht keine Probleme haben, die (angebliche) Absprache zu negieren.
Kennst Du den Inhalt des Vertrages von Kostic? Weißt Du, ob und in welcher Form Nebenabreden zugelassen sind bzw. existieren? Selbst eine schriftliche Klausel in dem Hauptvertrag kann unter Umständen auslegungsbedürftig sein. Derzeit ist schlicht alles spekulativ.
Lieber Amsterdamer, jeder ordentliche Anwalt hat mindestens eine Schriftformklausel und eine Salvatorische Klausel fest im Vertragswerk eingespeichert.
Die Schriftformklausel kann leicht variieren aber im Grundsatz lautet sie:
"Dieser Vertrag und seine Nebenabreden inklusive der Abbedingung des Schriftformerfordernisses bedürfen der Schriftform. Nebenabreden, die mündlich geschlossen werden sind unwirksam, so lange sie nicht schriftlich fixiert sind."
Bobic könne also Kostic versprochen haben und die Hand drauf gegeben haben, dass er für Umme wechseln darf. Unwirksam!
Und genau deshalb streikt ja Kostic auch. Er hat rechtlich absolut null Möglichkeiten zu wechseln, außer zu Eintrachts Bedingungen. Und da bleiben wir mal schön hart.
Amsterdam, mag hart sein aber Deine Meinung ist rechtlich schlicht unhaltbar.
Dann nenn doch bitte mal ein Beispiel, das beschreibt wie schlecht Paciencia fürs Mannschaftsklima ist.
https://hsv24.mopo.de/2018/08/13/so-reagiert-der-hsv-auf-den-kostic-streik.html
Ja das hatte ich in meinem Post einige Beiträge vorher gemeint.
Danke für den Link.
Er zieht einfach die gleiche Nummer ab. Das zeigt doch eine gewisse Charaktereigenschaft...
Aber was wollen wir jammern?!
Wir haben einen streikenden Kostic vom HSV erhalten und haben uns das alles damals schöngeschnulzt.
Nun streikt sich Kostic zu einem anderen Verein eben weiter.
Wie es ausgehen wird? So wie es immer ausgeht: eine Lösung wird gefunden - in der Presse steht dann etwas von "Stillschweigen wurde vereinbart" und alle in Frankfurt wahren ihr Gesicht.
Kostic wird dann als weiterer, streikender Profi in die Geschichte eingehen, bis kein Hahn mehr nach ihm kräht.
So läuft das Business.
Ich will hier jetzt nicht für Kostic schreiben, geschweige denn ihn in Schutz nehmen. Aber was vorgefallen sein könnte, können wir alle nur vermuten. Von daher warte ich erstmal das Wochenende ab.
Kostic hatte 2016 den VFB verlassen, weil die abgestiegen waren und sich dem HSV angeschlossen. 2018 stieg dann auch der HSV ab und Kostic wurde an die Eintracht verliehen. Es ist nachvollziehbar, wenn ein Spieler nicht in der 2. Liga spielen will und ist mit der heutigen Situation nicht zu vergleichen. Was FK dazu bewogen hat in den "Streik" zu treten wissen wir nicht.
Und den Artikel von der MoPo sehe ich eher als billiges Nachtreten der Hamburger Zeitung an.
Nun, niemand von uns weiß natürlich genau was vertraglich vereinbart wurde. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Kostic nicht streiken würden, wenn er eine wasserdichte Zusage hätte. Dann hätten er und Lazio vermutlich schon längst die Fifa eingeschaltet. Die Tatsache, dass er seine Leistung verweigert scheint mir doch eher darauf zu deuten, dass er einen Abgang erzwingen möchte. Er hat ja nun die Chance sich entsprechend zu äußern. Ich würde aber wetten, dass er nichts in der Hand hat die Eintracht zur Zustimmung zu einem Wechsel zwingt. Im Gegensatz zu Silva übrigens. Da war das einwandfrei und der Wechsel ging dann auch ohne große Zwischentöne vonstatten.
Wir können und dürfen uns alle sehr sicher sein, dass die Eintracht mit Kostic klare und eindeutige Regelungen zum Arbeitsverhältnis geschlossen hat. Und zwar schriftlich.
Dass hier nun zum ersten mal in der Geschichte des Profifussballs "auslegungsbedürftige" Ausstiegsklauseln vorliegen sollen, ist auszuschließen. Gäbe es eine solche Klausel, wäre Kostic schon lange weg, genauso wie Silva ganz schnell weg war, geräuschlos. Denn dann würde Kostic sich ja gerade nicht wegstreiken wollen.
Dass, was Kostic hier abzieht, ist eine ganz miese Nummer.
Kennst Du den Inhalt des Vertrages von Kostic? Weißt Du, ob und in welcher Form Nebenabreden zugelassen sind bzw. existieren? Selbst eine schriftliche Klausel in dem Hauptvertrag kann unter Umständen auslegungsbedürftig sein. Derzeit ist schlicht alles spekulativ.
Lieber Amsterdamer, jeder ordentliche Anwalt hat mindestens eine Schriftformklausel und eine Salvatorische Klausel fest im Vertragswerk eingespeichert.
Die Schriftformklausel kann leicht variieren aber im Grundsatz lautet sie:
"Dieser Vertrag und seine Nebenabreden inklusive der Abbedingung des Schriftformerfordernisses bedürfen der Schriftform. Nebenabreden, die mündlich geschlossen werden sind unwirksam, so lange sie nicht schriftlich fixiert sind."
Bobic könne also Kostic versprochen haben und die Hand drauf gegeben haben, dass er für Umme wechseln darf. Unwirksam!
Und genau deshalb streikt ja Kostic auch. Er hat rechtlich absolut null Möglichkeiten zu wechseln, außer zu Eintrachts Bedingungen. Und da bleiben wir mal schön hart.
Amsterdam, mag hart sein aber Deine Meinung ist rechtlich schlicht unhaltbar.
Lieber CE,
ich würde sogar sagen, dass bereits die talentierteren Studierenden in den höheren Semestern an die von Dir formulierte doppelte Schriftformklausel denken. Im Gegensatz zu dem Professional erkennen sie es in der Regel aber nicht, wenn die Besonderheiten des Rechtsgebiets einer solchen Klausel entgegenstehen.
Denn selbst wenn man unterstellt, dass sich der Vertrag nach deutschem Vertragsrecht beurteilt und keine IPR-Verweisung beinhaltet, dann sind doppelte Schriftformklauseln - wie Du sie formuliert hast - zumindest bei formularmäßig gestaltete Arbeitsverträge unzulässig (Bundesarbeitsgericht, Urteil vom 20.05.2008, 9 AZR 382/07). Nach der herrschenden Auffassung in der Rechtsprechung und Literatur handelt es sich bei Profifussballern grundsätzlich um Arbeitnehmer.
Der Sachverhalt lässt also nicht so milchmädchenhaft fassen, wie Du es darstellst. Es mag hart klingen CE, aber wenn man belehrt, dann sollte das auch stimmen.
Und wie gesagt, ich gehe auch nicht davon aus, dass eine eindeutige Vertragslage zugunsten von Kostic existiert. Möglicherweise ist die Vertragslage jedoch auch im Hinblick auf die Rechtsposition der Eintracht nicht ganz so eindeutig.
Ich denke, die übrigen Spieler werden sagen: "wenn der Filip jetzt so gemein zum Verein ist, dann verlieren wir morgen lieber"
So ein Quatsch. Was sollte denn den Trotz z. B. bei Sow, Lindström, Borre, Hinti oder Trapp auslösen?
Das hat auf die Leistung morgen keinen Einfluss - meine Meinung
Bis jetzt hat die Eintracht nach so Ereignissen fast immer schlecht gespielt
Das glaube ich nicht. Allein schon die Tatsache, dass der etatmäßige Linksaussen fehlt und dort nun jemanden spielen muss, der diese Position bei der Eintracht schon länger nicht mehr gespielt hat dürfte einen Einfluss haben.
Es gibt gottlob ein paar Kandidaten, aber wirklich eingespielt auf der Position ist keiner von denen. Insofern wird das ganze Theater sicher einen Einfluß auf die Leistung der anderen haben.
Hast Du die Ausführungen vom CE gelesen?
Wann wechselt Kostic denn nun nach Berlin? Und warum ist dieser allwissende Bobic gerade bei der Hertha schon unten durch, nachdem er praktisch niemanden verpflichtet und die besten Spieler verkauft hat? Fragen über Fragen.
Ich denke, die übrigen Spieler werden sagen: "wenn der Filip jetzt so gemein zum Verein ist, dann verlieren wir morgen lieber"
So ein Quatsch. Was sollte denn den Trotz z. B. bei Sow, Lindström, Borre, Hinti oder Trapp auslösen?
Das hat auf die Leistung morgen keinen Einfluss - meine Meinung
Bis jetzt hat die Eintracht nach so Ereignissen fast immer schlecht gespielt
Stand jetzt
Bis jetzt hat die Eintracht nach so Ereignissen fast immer schlecht gespielt
Stand jetzt
Ich denke, die übrigen Spieler werden sagen: "wenn der Filip jetzt so gemein zum Verein ist, dann verlieren wir morgen lieber"
So ein Quatsch. Was sollte denn den Trotz z. B. bei Sow, Lindström, Borre, Hinti oder Trapp auslösen?
Das hat auf die Leistung morgen keinen Einfluss - meine Meinung
Das glaube ich nicht. Allein schon die Tatsache, dass der etatmäßige Linksaussen fehlt und dort nun jemanden spielen muss, der diese Position bei der Eintracht schon länger nicht mehr gespielt hat dürfte einen Einfluss haben.
Es gibt gottlob ein paar Kandidaten, aber wirklich eingespielt auf der Position ist keiner von denen. Insofern wird das ganze Theater sicher einen Einfluß auf die Leistung der anderen haben.