Corona-Virus (Teil V)
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 12. September 2022, 18:40 Uhr um 18:40 Uhr gesperrt weil:
Hier weiter machen: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138755
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Coronaerkrankung mit Symptomen ist um den Faktor 3,8 höher als für Geimpfte
Hospitalisierung, Faktor 5,9
Intensivpflege, Faktor 9,4 und
Versterben, Faktor 5,8
nur mal so zur Info ...
Komisch. Sollte nicht so weit auseinander liegen . Intensivpflege und Versterben hängt doch dicht zusammen.
In der Altergruppe 60+ der Verstorbenen liegt der Anteil der Geimpfen bei knapp 46% bei den Jüngeren nur bei 23%
Es ist aber auch schwierig mit den Zahlen und dem Vergleichen...
Wenn man die Altergruppen komplett getrennt sieht, also nicht 18-60+ zusammen fasst, dann wird es deutlicher. Bei den 60+ sind gerade mal 12,2% nicht oder nur teilweise geimpft, machen aber 787 Tote von insgesamt 1.447 Toten in dieser Altersgruppe aus.
Im Verhältnis bedeutet das, dass auf einen geimpften Toten Ü60 rund 8,5 ungeimpfte Tote kommen, bei den 18-59 Jährigen sogar gut 10 ungeimpfte Tote auf einen Geimpften. Wie gesagt, immer unter Einbeziehung der Impfquote der einzelnen Altergruppen.
Komisch. Sollte nicht so weit auseinander liegen . Intensivpflege und Versterben hängt doch dicht zusammen.
In der Altergruppe 60+ der Verstorbenen liegt der Anteil der Geimpfen bei knapp 46% bei den Jüngeren nur bei 23%
Komisch. Sollte nicht so weit auseinander liegen . Intensivpflege und Versterben hängt doch dicht zusammen.
Es ist aber auch schwierig mit den Zahlen und dem Vergleichen...
Wenn man die Altergruppen komplett getrennt sieht, also nicht 18-60+ zusammen fasst, dann wird es deutlicher. Bei den 60+ sind gerade mal 12,2% nicht oder nur teilweise geimpft, machen aber 787 Tote von insgesamt 1.447 Toten in dieser Altersgruppe aus.
Im Verhältnis bedeutet das, dass auf einen geimpften Toten Ü60 rund 8,5 ungeimpfte Tote kommen, bei den 18-59 Jährigen sogar gut 10 ungeimpfte Tote auf einen Geimpften. Wie gesagt, immer unter Einbeziehung der Impfquote der einzelnen Altergruppen.
Könnte so sein , dass jüngere Erkrankte wesentlich bessere Chancen haben , lebend aus der ICU zu kommen.
Deshalb ein besseres Verhältnis.
Von rund 1.800 Intensivpatienten im Betrachtungszeitraum waren ca. 600 zwischen 18 und 60 (ca. 33%)
Bei den rund 1.550 Toten waren nur ca. 110 zwischen 18 und 60 (also nicht mal 10%), der Rest war Ü60.
An den absoluten Zahlen sieht man aber auch, dass nicht alle Toten vorher auf der Intensivstation gewesen sein können, denn dann läge die Sterberate auf der Intensiv ja bei über 90%.
In beiden Altersgruppen steigt der Risikofaktor der Ungeimpften ggü. den Geimpften mit der Schwere der Erkrankung (Symptome/Hospitalisierung/Intensiv), fällt aber dann aber bei Tod wieder etwas ab.
Nach Korrektur der Datenbasis ergeben sich nun diese Risikofaktor der Ungeimpften ggü. den Geimpften in den Altersgruppen 18-60 / Ü60
Erkrankung Faktor 3,25 / 2,69
Hospitalisierung 7,70 / 5,90
Intensivstation 16,52 /9,26
Tod 10,73 / 7,71
jetzt lehne ich mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, dass Impfen hilft, insbesondere gegen schwere Verläufe...
Könnte so sein , dass jüngere Erkrankte wesentlich bessere Chancen haben , lebend aus der ICU zu kommen.
Deshalb ein besseres Verhältnis.
Von rund 1.800 Intensivpatienten im Betrachtungszeitraum waren ca. 600 zwischen 18 und 60 (ca. 33%)
Bei den rund 1.550 Toten waren nur ca. 110 zwischen 18 und 60 (also nicht mal 10%), der Rest war Ü60.
An den absoluten Zahlen sieht man aber auch, dass nicht alle Toten vorher auf der Intensivstation gewesen sein können, denn dann läge die Sterberate auf der Intensiv ja bei über 90%.
In beiden Altersgruppen steigt der Risikofaktor der Ungeimpften ggü. den Geimpften mit der Schwere der Erkrankung (Symptome/Hospitalisierung/Intensiv), fällt aber dann aber bei Tod wieder etwas ab.
Nach Korrektur der Datenbasis ergeben sich nun diese Risikofaktor der Ungeimpften ggü. den Geimpften in den Altersgruppen 18-60 / Ü60
Erkrankung Faktor 3,25 / 2,69
Hospitalisierung 7,70 / 5,90
Intensivstation 16,52 /9,26
Tod 10,73 / 7,71
jetzt lehne ich mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, dass Impfen hilft, insbesondere gegen schwere Verläufe...
So soll es sein.
Wenn diese neue Variante so aggresiv ist , währe möglicherweise die Impfplicht nächstes Jahr im Februar zu spät.
Ich glaube , die Dinge ändern sich so schnell , dass hier an dieser Stelle innerhalb kurzer Zeit ( 2 Wochnen bspweise ) Dinge stehen , an die man bisher nicht denkt.
Ich habe ein mieses Gefühl bezüglich dieser Variante. Innerhalb der Politik siht man das ebenfalls so , glaube ich.
Sonst würde man sich nicht alle Optionen offen halten. Scholz hat ja richtigerweise gesagt , dass man nicht weiss , was an Massnahmen kommen kann / wird.
Ich würde mich freuen , von der Realität wiederlegt zu werden. Kotaus fallen mir leicht.
Aber diese neue Variante hat es in sich . Sieht nicht so gut aus , alles.
https://www.welt.de/politik/ausland/article235631628/Erster-Omikron-Toter-gemeldet-Breitet-sich-mit-phaenomenaler-Geschwindigkeit-aus.html
Von rund 1.800 Intensivpatienten im Betrachtungszeitraum waren ca. 600 zwischen 18 und 60 (ca. 33%)
Bei den rund 1.550 Toten waren nur ca. 110 zwischen 18 und 60 (also nicht mal 10%), der Rest war Ü60.
An den absoluten Zahlen sieht man aber auch, dass nicht alle Toten vorher auf der Intensivstation gewesen sein können, denn dann läge die Sterberate auf der Intensiv ja bei über 90%.
In beiden Altersgruppen steigt der Risikofaktor der Ungeimpften ggü. den Geimpften mit der Schwere der Erkrankung (Symptome/Hospitalisierung/Intensiv), fällt aber dann aber bei Tod wieder etwas ab.
Nach Korrektur der Datenbasis ergeben sich nun diese Risikofaktor der Ungeimpften ggü. den Geimpften in den Altersgruppen 18-60 / Ü60
Erkrankung Faktor 3,25 / 2,69
Hospitalisierung 7,70 / 5,90
Intensivstation 16,52 /9,26
Tod 10,73 / 7,71
jetzt lehne ich mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, dass Impfen hilft, insbesondere gegen schwere Verläufe...
So soll es sein.
Wenn diese neue Variante so aggresiv ist , währe möglicherweise die Impfplicht nächstes Jahr im Februar zu spät.
Ich glaube , die Dinge ändern sich so schnell , dass hier an dieser Stelle innerhalb kurzer Zeit ( 2 Wochnen bspweise ) Dinge stehen , an die man bisher nicht denkt.
Ich habe ein mieses Gefühl bezüglich dieser Variante. Innerhalb der Politik siht man das ebenfalls so , glaube ich.
Sonst würde man sich nicht alle Optionen offen halten. Scholz hat ja richtigerweise gesagt , dass man nicht weiss , was an Massnahmen kommen kann / wird.
Ich würde mich freuen , von der Realität wiederlegt zu werden. Kotaus fallen mir leicht.
Nun meine Frage an die Experten, ist das mit der Prämie wirklich so und ist dies nicht statistisch gesehen eher suboptimal und wenn ja, ist sowas nicht ein gefundenes Fressen für den cleveren Teil der Bevölkerung?
Scheint kompletter Quatsch zu sein:
https://www.br.de/nachrichten/amp/wissen/faktenfuchs-werden-verstorbene-zu-corona-toten-umdeklariert,SJWTTeI
Nun meine Frage an die Experten, ist das mit der Prämie wirklich so und ist dies nicht statistisch gesehen eher suboptimal und wenn ja, ist sowas nicht ein gefundenes Fressen für den cleveren Teil der Bevölkerung?
Scheint kompletter Quatsch zu sein:
https://www.br.de/nachrichten/amp/wissen/faktenfuchs-werden-verstorbene-zu-corona-toten-umdeklariert,SJWTTeI
Und hier noch mal der Faktencheck von Correctiv:
https://correctiv.org/faktencheck/2021/03/11/nein-kliniken-erhalten-keine-nachtraegliche-provision-wenn-covid-19-als-todesursache-eingetragen-wird/
Scheint kompletter Quatsch zu sein:
https://www.br.de/nachrichten/amp/wissen/faktenfuchs-werden-verstorbene-zu-corona-toten-umdeklariert,SJWTTeI
Und hier noch mal der Faktencheck von Correctiv:
https://correctiv.org/faktencheck/2021/03/11/nein-kliniken-erhalten-keine-nachtraegliche-provision-wenn-covid-19-als-todesursache-eingetragen-wird/
Ich habe diese Story noch nie gehört, aber interesant, wie aus 40-80 Euro 450 werden ... aber so ist das wohl bei solchen Geschichten
Trotzdem aber gehen Personen die mit Corona versterben in die Statistik der Coronatoten ein, auch wenn sie nicht an Corona sterben. So war das zumindest noch vor ein paaar Monaten.
Und hier noch mal der Faktencheck von Correctiv:
https://correctiv.org/faktencheck/2021/03/11/nein-kliniken-erhalten-keine-nachtraegliche-provision-wenn-covid-19-als-todesursache-eingetragen-wird/
Darf man fragen, wer die Quelle Deiner Eltern ist? Bei nem Bekannten werden sie ja nicht selbst im Krankenhaus gewesen sein und den Totenschein gezeigt bekommen haben. Kam die Behauptung von de Ehefrau, oder von einem dritten Bekannten, der es vom vierten Bekannten bekommen hat.
Wobei man so oder so fragen kann, ob dann bei dem der seit Jahren an Krebs erkrankt ist, der wirklich zufällig dann in dem Zeitraum am Krebs stirbt in dem er Corona hat oder ob es dann nicht eben einfach eine durch den Krebs vorerkrankte und somit gefährdete Person war, die dann leider die Kombination erwischt hat.
Die Maßnahmen, vllt. auch schon die Impfungen und die Rücksichtsnahme scheinen sich nun dann doch mal auszuzahlen. Heute schon mal 28 % weniger Neuinfektionen als am letzten Montag. Die Inzidenz sinkt auch hier jetzt Richtung 400 (beim RKI eh schon darunter). Zudem kein Kreis mehr über Inzidenz 2000...
Die Intensivpatientenzahl steigt nicht mehr, die Zahlen tingeln um die 4.900 herum.
Und die Drittimpfungen steigen weiter und weiter, mittlerweile 5,55 Mio / Woche. Und auch wenn einige Journalisten und andere die Impfkampagne immer noch als zu langsam betrachten... Mit dem Tempo schaffen wir es bis nächsten Donnerstag Richtung 29 Mio und nur knapp unter die anvisierten 30 Mio bis Weihnachten.
Beim Vergleich mit dem Vorjahr trennt sich jetzt übrigens die Entwicklung, weil wir letztes Jahr ab Mitte Dezember stark steigende Todes- und Intensivpatientenzahlen hatten, nachdem Lockdown Light nicht ausgereicht hat.
Könnte die Statistik ein wenig optimistischer erscheinen lassen, oder nicht?
Die Maßnahmen, vllt. auch schon die Impfungen und die Rücksichtsnahme scheinen sich nun dann doch mal auszuzahlen. Heute schon mal 28 % weniger Neuinfektionen als am letzten Montag. Die Inzidenz sinkt auch hier jetzt Richtung 400 (beim RKI eh schon darunter). Zudem kein Kreis mehr über Inzidenz 2000...
Die Intensivpatientenzahl steigt nicht mehr, die Zahlen tingeln um die 4.900 herum.
Und die Drittimpfungen steigen weiter und weiter, mittlerweile 5,55 Mio / Woche. Und auch wenn einige Journalisten und andere die Impfkampagne immer noch als zu langsam betrachten... Mit dem Tempo schaffen wir es bis nächsten Donnerstag Richtung 29 Mio und nur knapp unter die anvisierten 30 Mio bis Weihnachten.
Beim Vergleich mit dem Vorjahr trennt sich jetzt übrigens die Entwicklung, weil wir letztes Jahr ab Mitte Dezember stark steigende Todes- und Intensivpatientenzahlen hatten, nachdem Lockdown Light nicht ausgereicht hat.
Könnte die Statistik ein wenig optimistischer erscheinen lassen, oder nicht?
Meine These: Werner hat sie ihnen noch nicht zugeliefert.
Das ist richtig, es müssten ca. 1.500 Neuinfektionen gefehlt haben. Die haben aber bei meinen Daten gestern gefehlt. Heute sind die Daten von Niedersachsen normal. Macht also auf beide Tage summiert gerechnet vllt. 2-3 % für Deutschland aus.
War mir gestern aber auch nicht aufgefallen, weil sonntags grundsätzlich eher wenige Neuinfektionen gemeldet werden. Gut möglich, dass da noch was nachgereicht wird und wir dann halt morgen oder übermorgen auch mal etwas weniger Minus haben.
Könnte die Statistik ein wenig optimistischer erscheinen lassen, oder nicht?
Meine These: Werner hat sie ihnen noch nicht zugeliefert.
Meine These: Werner hat sie ihnen noch nicht zugeliefert.
Darf man fragen, wer die Quelle Deiner Eltern ist? Bei nem Bekannten werden sie ja nicht selbst im Krankenhaus gewesen sein und den Totenschein gezeigt bekommen haben. Kam die Behauptung von de Ehefrau, oder von einem dritten Bekannten, der es vom vierten Bekannten bekommen hat.
Wobei man so oder so fragen kann, ob dann bei dem der seit Jahren an Krebs erkrankt ist, der wirklich zufällig dann in dem Zeitraum am Krebs stirbt in dem er Corona hat oder ob es dann nicht eben einfach eine durch den Krebs vorerkrankte und somit gefährdete Person war, die dann leider die Kombination erwischt hat.
Könnte die Statistik ein wenig optimistischer erscheinen lassen, oder nicht?
Das ist richtig, es müssten ca. 1.500 Neuinfektionen gefehlt haben. Die haben aber bei meinen Daten gestern gefehlt. Heute sind die Daten von Niedersachsen normal. Macht also auf beide Tage summiert gerechnet vllt. 2-3 % für Deutschland aus.
War mir gestern aber auch nicht aufgefallen, weil sonntags grundsätzlich eher wenige Neuinfektionen gemeldet werden. Gut möglich, dass da noch was nachgereicht wird und wir dann halt morgen oder übermorgen auch mal etwas weniger Minus haben.
Die Nacht um halb eins Termin für 14 Uhr gebucht. Etwas chaotisch vor Ort, aber nach knapp einer Stunde wieder ins Auto eingestiegen.
Was soll ich sagen, nachdem ich noch etwas mehr als 2 Stunden unterwegs war, ließ spürbar die Konzentration nach. Daheim dann erstmal 3 Stunden geschlafen.
Mein Arm ist auch schwerer als die beiden BionTech Impfungen, zieht bis hoch in den Nacken.
Mal sehen wie es mir morgen geht mit 2 Terminen im Anmarsch...