Corona-Virus (Teil V)
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 12. September 2022, 18:40 Uhr um 18:40 Uhr gesperrt weil:
Hier weiter machen: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138755
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Vor was?
Vor der Infektion, oder vor einem schweren Verlauf? Großer Unterschied!
Und nein, es werden nicht gleichzeitig alle LKW-Fahrer und Supermarktkassier ausfallen.
Verstehe ich dies so richtig?
Da bin ich etwas skeptischer als Du.
Einfaches Rechenbeispiel mit folgenden Annahmen am Beispiel einer Großstadt wie Frankfurt:
100 Infizierte
Alle 10 Tage 30 Prozent mehr Infizierte
Hospitalisierungsrate 5%
Krankenhausliegezeit 30 Tage
Nach 30 Tagen hast Du:
219 Infizierte (Wochenwert)
20 Hospitalisierte
Nach 60 Tagen hast Du:
482 Infizierte (Wochenwert)
Ca 44 Hospitalisierte
Jetzt ändern wir die Basiswerte und verfünffachen die Inzidenz, reduzieren die Hospitalisierungsrate auf ein Fünftel und verringern auch noch die Belegungszeit im KKH um ein Drittel:
100 Infizierte
Alle 10 Tage 150% mehr Infizierte
Hospitalisierungsrate 1%
Krankenhausliegezeit 20 Tage
Nach 30 Tagen hast Du:
1562 Infizierte (Wochenwert)
8,75 Hospitalisierte
Nach 60 Tagen hast Du:
24414 Infizierte (Wochenwert)
Ca. 136 Hospitalisierte
Ab hier explodieren die Zahlen weiter.
Ich leite daraus ab, dass ein weniger verbreitungsfähiges aber gefährlicheres Virus unkritischer für die Gesundheitssysteme ist.
Einsprüche, Korrekturen und Löschung, wenn es sich als Unfug herausstellt, sind willkommen.
Also wünschen wir uns doch Ebola herbei?
Ich weiß jetzt schon was passieren wird sollte sich herausstellen das Omikron (als Infektion für sich gesehen) tatsächlich harmloser ist als Delta... es wird sehr schwer werden einen Großteil der Bevölkerung zu einer 4.Impfung zu bewegen, vermutlich werden viele jüngere mit Doppelimpfung sogar auf die 3.Impfung verzichten... schon jetzt sind ja nicht wenige der Meinung das Delta nur eine "normale" Erkältung ist für jüngere und haben sich nur impfen lassen um am gesellschaftlichen Leben teilnehmen zu können, nicht aus innerer Überzeugung sich selbst und andere vor einer gefährlichen Krankheit zu schützen.
Den restlichen Teil der Ungeimpften hat man sowieso jetzt schon größtenteils verloren, da wird sicherlich bei Omikron keiner mehr umschwenken.
Es sei denn die allgemeine Impfpflicht kommt. Aber auch da wird es sehr kontroverse Debatten geben sollte sich heraustellen das Omikron in der Schwere der Erkrankung harmloser ist als Delta.
Alles Spekulation, ich weiß... mehr als spekulieren können wir zur Zeit ja auch nicht...
Also wünschen wir uns doch Ebola herbei?
Ich weiß jetzt schon was passieren wird sollte sich herausstellen das Omikron (als Infektion für sich gesehen) tatsächlich harmloser ist als Delta... es wird sehr schwer werden einen Großteil der Bevölkerung zu einer 4.Impfung zu bewegen, vermutlich werden viele jüngere mit Doppelimpfung sogar auf die 3.Impfung verzichten... schon jetzt sind ja nicht wenige der Meinung das Delta nur eine "normale" Erkältung ist für jüngere und haben sich nur impfen lassen um am gesellschaftlichen Leben teilnehmen zu können, nicht aus innerer Überzeugung sich selbst und andere vor einer gefährlichen Krankheit zu schützen.
Den restlichen Teil der Ungeimpften hat man sowieso jetzt schon größtenteils verloren, da wird sicherlich bei Omikron keiner mehr umschwenken.
Es sei denn die allgemeine Impfpflicht kommt. Aber auch da wird es sehr kontroverse Debatten geben sollte sich heraustellen das Omikron in der Schwere der Erkrankung harmloser ist als Delta.
Alles Spekulation, ich weiß... mehr als spekulieren können wir zur Zeit ja auch nicht...
Verstehe ich dies so richtig?
Von den 22 (?) Millionen Ungeimpften spreche ich hier nicht.
Und: man geht davon aus, dass Omikron früher oder später jeden erwischen wird. Mit den hier erwähnten Folgen.
Ich würde vermuten, da gibt es dann "Sympomstufen" von a bis z. Leichte Erkältung, Grippe, Krankenhaus etc.
Verstehe ich dies so richtig?
Von den 22 (?) Millionen Ungeimpften spreche ich hier nicht.
Und: man geht davon aus, dass Omikron früher oder später jeden erwischen wird. Mit den hier erwähnten Folgen.
Sicher? Ist die Kontrollgruppe nicht ungeimpft und im Vergleich zu dieser gibt es eben 75% weniger mit Symptomen. Natürlich kommen aber auch sehr viele ohne Impfung ohne Symptome davon.
Verstehe ich dies so richtig?
Ich würde vermuten, da gibt es dann "Sympomstufen" von a bis z. Leichte Erkältung, Grippe, Krankenhaus etc.
Von den 22 (?) Millionen Ungeimpften spreche ich hier nicht.
Und: man geht davon aus, dass Omikron früher oder später jeden erwischen wird. Mit den hier erwähnten Folgen.
Sicher? Ist die Kontrollgruppe nicht ungeimpft und im Vergleich zu dieser gibt es eben 75% weniger mit Symptomen. Natürlich kommen aber auch sehr viele ohne Impfung ohne Symptome davon.
Wie Omikron bei Ungeimpften durchschlägt ist noch weiter unklar. Die Hinweise aus Südafrika, dass die Hospitalisierungsrate geringer sei als bei Delta muss sich erst noch bestätigen, da in Afrika der Altersdurchschnitt der Bevölkerung wesentlich niedriger ist als z. B. in Europa.
Best case: Omikron verschont die Infizierten und die Intensivstationen der Krankenhäuser durch eine wesentlich geringere Hospitalisierungsrate.
Worst case: Omikron tut das nicht oder aber infiziert so viele Menschen mehr als Delta, dass die geringere Hospitalisierungsrate mehr als aufgefressen wird. Aufgrund der erhöhten Ansteckungsgefahr nicht unrealistisch.
Irgendwo dazwischen wird es rauslaufen. So mein aktueller Kenntnisstand. Omikron verhindern wird nicht klappen.
Dir scheint offensichtlich nicht klar zu sein, was da gerade auf uns zu rollt. Was nicht weiter schlimm ist. Allerdings ist es mir vor dem Hintergrund deiner Informationslücke etwas unverständlich, warum du den LDKler hier dauernd dumm von der Seite anpissen musst.
Er hat doch genügend Links hier rein gesetzt. Und da sind keine Aussagen von Panikmachern dabei sondern eher der Stand der Wissenschaft.
Aber wir werden sehen, im Januar.
Wenn ich in den Weiten des Internets suche finde ich viele viele Leute die genügend links Posten die deren Meinung sowas von untermauern.
Der einzige Fakt ist das die neue Variante existiert. Alles weitere ist von jedem einzelnen Wissenschaftler eine Vermutung.
Nicht umsonst sagt jeder dazu das die Zahlen bisher nichts anderes hergeben.
Aber gut das du als absoluter Fachmann, der all sein Gelaber mit "ich hab ja keine Ahnung aber," anfängt versuchst meine Wissenslücke zu schließen
Aber ich hatte ja schon erwähnt das das hier auf sehr fruchtbaren Boden fällt.
Ich verlinke hier nur Einschätzungen, die auf wissenschaftlichen Studien basieren. Und diese Studien lassen sich ja auch nachlesen.
Und ja, die Ungewissheit zu Omicron ist noch groß, aber wenn viele Studien und auch die Vermutungen vieler Wissenschaftler in dieselbe Richtung deuten, dann sollte man das schon ernst nehmen, auch wenn einem die Folgen nicht passen. Denn das Problem bei einer potentiell hochansteckenden Variante ist ja, dass es zu spät sein könnte für angemessene Reaktionen, wenn die Datenlage ein eindeutiges Bild ergibt. In meinen Augen wäre es nicht klug, sich darauf zu verlassen, dass Omicron weitgehend harmlose Verläufe bringen wird. Denn wenn sich diese Annahme als falsch herausstellt, hätten wir ein Problem, ein richtiges Problem, gegen dass wir dann nichts mehr tun könnten.
Wenn ich an einer Sache wirklich überhaupt kein Interesse habe, dann ist es irgendeine deiner Wissenslücken zu schließen. Da würde selbst ich als Fachmann scheitern.
Von daher pöbel halt weiter im Wetterau-Style. Is mir recht.
Schönen Rest-Sonntag noch.
Im Impfzenter Gießen gibt es aktuell noch viele freie Termine am 23.12.
Man muss halt täglich die umliegenden Impfzentren checken.
Bad Homburg hat auch seit 2 -3 Wochen Ende Februar ausgewiesen. Gestern gab's dann, wohl wegen Absagen, reichlich freie Termine.
Ich bin seit 2 Wochen geboostert aber eine Freundin ist gestern direkt in der 2ten Halbzeit ins Taxi gehüpft.
Und wo wir grade beim Fußball sind:
Man muss halt auch die Spielsituationen der Pandemie antizipieren.
Meine Bubble hat am 11.11. die Boostertermine gemacht. Als die Bilder der Narren im Fernsehen kamen.
Sicher? Ist die Kontrollgruppe nicht ungeimpft und im Vergleich zu dieser gibt es eben 75% weniger mit Symptomen. Natürlich kommen aber auch sehr viele ohne Impfung ohne Symptome davon.
Wie Omikron bei Ungeimpften durchschlägt ist noch weiter unklar. Die Hinweise aus Südafrika, dass die Hospitalisierungsrate geringer sei als bei Delta muss sich erst noch bestätigen, da in Afrika der Altersdurchschnitt der Bevölkerung wesentlich niedriger ist als z. B. in Europa.
Best case: Omikron verschont die Infizierten und die Intensivstationen der Krankenhäuser durch eine wesentlich geringere Hospitalisierungsrate.
Worst case: Omikron tut das nicht oder aber infiziert so viele Menschen mehr als Delta, dass die geringere Hospitalisierungsrate mehr als aufgefressen wird. Aufgrund der erhöhten Ansteckungsgefahr nicht unrealistisch.
Irgendwo dazwischen wird es rauslaufen. So mein aktueller Kenntnisstand. Omikron verhindern wird nicht klappen.
Dann wäre das aber eigentlich nicht gut. Denn bei Corona bleiben ja auch viele Ungeimpfte Symptomfrei. Heißt das jetzt, dass das bei Omicron anders ist, und es kaum noch asymptomische Fälle gibt.
Unf wie sieht das Verhältnis geimpft/ nicht geimpft aus. In den vergangenen Studien waren die Prozentangaben immer zur Kontrollgruppe gedacht, also im Verhältnis zu den nicht Geimpften. Denn nur dieser Vergleich macht ja im Grunde auch Sinn, um eine Aussage darüber zu treffen, ob und inwieweit eine Impfung wirkt. Denn wenn bei den nicht Geimpften auch 75% symptomfrei bleiben würden, hieße das, dass die Impfung nicht wirkt.
Gibt es dazu keine Aussagen?
Heißt aber nicht dass die alle mindestens Symptome einer Grippe haben, wie behauptet wurde.
Meine Idee derzeit ist, mich in ca. 5 Monaten boostern zu lassen, hoffentlich dann schon mit nem angepassten Impfstoff.
Ansonsten müsste ich lachen, wäre 3s nicht so furchtbar, wenn ich angesichts der Ansteckungsrate von Omicron von vielen Leuten diese totale Realitätsverweigerung mitbekomme.
Gut. Vielleicht wär es für mich besser, das grad noch nicht an mich ran zu lassen, um ein paar unbeschwerte Wochen zu haben.
Gelingt mir halt nicht.
https://twitter.com/JanineKimpel/status/1468700628922904591
Für dich gilt in der angehängten Grafik der Fall h (super immune) und dort der rosa Punkt ganz oben rechts.
Heißt der Antikörperschutz gegen Omicron nach 2xBiontech + symptomatischer Delta-Infektion ist der beste aller betrachteten Fälle.
Ich denke, da spricht nichts dagegen.
Gefunden habe ich die Studie übrigens über den twitter-account von Rishi Goel, dem ich regelmäßig folge. Das ist eine super Informationsquelle zu den neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen zur Corona-Pandemie.
Danke!
Du Maschine! Da steht dem Urlaub in Meißen, Saalfeld oder der örtlichen Waldorfschule nichts mehr im Wege 💪
Wenn ich in den Weiten des Internets suche finde ich viele viele Leute die genügend links Posten die deren Meinung sowas von untermauern.
Der einzige Fakt ist das die neue Variante existiert. Alles weitere ist von jedem einzelnen Wissenschaftler eine Vermutung.
Nicht umsonst sagt jeder dazu das die Zahlen bisher nichts anderes hergeben.
Aber gut das du als absoluter Fachmann, der all sein Gelaber mit "ich hab ja keine Ahnung aber," anfängt versuchst meine Wissenslücke zu schließen
Aber ich hatte ja schon erwähnt das das hier auf sehr fruchtbaren Boden fällt.
Ich verlinke hier nur Einschätzungen, die auf wissenschaftlichen Studien basieren. Und diese Studien lassen sich ja auch nachlesen.
Und ja, die Ungewissheit zu Omicron ist noch groß, aber wenn viele Studien und auch die Vermutungen vieler Wissenschaftler in dieselbe Richtung deuten, dann sollte man das schon ernst nehmen, auch wenn einem die Folgen nicht passen. Denn das Problem bei einer potentiell hochansteckenden Variante ist ja, dass es zu spät sein könnte für angemessene Reaktionen, wenn die Datenlage ein eindeutiges Bild ergibt. In meinen Augen wäre es nicht klug, sich darauf zu verlassen, dass Omicron weitgehend harmlose Verläufe bringen wird. Denn wenn sich diese Annahme als falsch herausstellt, hätten wir ein Problem, ein richtiges Problem, gegen dass wir dann nichts mehr tun könnten.
Man muss halt täglich die umliegenden Impfzentren checken.
Bad Homburg hat auch seit 2 -3 Wochen Ende Februar ausgewiesen. Gestern gab's dann, wohl wegen Absagen, reichlich freie Termine.
Ich bin seit 2 Wochen geboostert aber eine Freundin ist gestern direkt in der 2ten Halbzeit ins Taxi gehüpft.
Und wo wir grade beim Fußball sind:
Man muss halt auch die Spielsituationen der Pandemie antizipieren.
Meine Bubble hat am 11.11. die Boostertermine gemacht. Als die Bilder der Narren im Fernsehen kamen.
Wenn ich in den Weiten des Internets suche finde ich viele viele Leute die genügend links Posten die deren Meinung sowas von untermauern.
Der einzige Fakt ist das die neue Variante existiert. Alles weitere ist von jedem einzelnen Wissenschaftler eine Vermutung.
Nicht umsonst sagt jeder dazu das die Zahlen bisher nichts anderes hergeben.
Aber gut das du als absoluter Fachmann, der all sein Gelaber mit "ich hab ja keine Ahnung aber," anfängt versuchst meine Wissenslücke zu schließen
Aber ich hatte ja schon erwähnt das das hier auf sehr fruchtbaren Boden fällt.
Wenn ich an einer Sache wirklich überhaupt kein Interesse habe, dann ist es irgendeine deiner Wissenslücken zu schließen. Da würde selbst ich als Fachmann scheitern.
Von daher pöbel halt weiter im Wetterau-Style. Is mir recht.
Schönen Rest-Sonntag noch.
https://twitter.com/JanineKimpel/status/1468700628922904591
Für dich gilt in der angehängten Grafik der Fall h (super immune) und dort der rosa Punkt ganz oben rechts.
Heißt der Antikörperschutz gegen Omicron nach 2xBiontech + symptomatischer Delta-Infektion ist der beste aller betrachteten Fälle.
Ich denke, da spricht nichts dagegen.
Gefunden habe ich die Studie übrigens über den twitter-account von Rishi Goel, dem ich regelmäßig folge. Das ist eine super Informationsquelle zu den neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen zur Corona-Pandemie.
Danke!
https://twitter.com/JanineKimpel/status/1468700628922904591
Für dich gilt in der angehängten Grafik der Fall h (super immune) und dort der rosa Punkt ganz oben rechts.
Heißt der Antikörperschutz gegen Omicron nach 2xBiontech + symptomatischer Delta-Infektion ist der beste aller betrachteten Fälle.
Ich denke, da spricht nichts dagegen.
Gefunden habe ich die Studie übrigens über den twitter-account von Rishi Goel, dem ich regelmäßig folge. Das ist eine super Informationsquelle zu den neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen zur Corona-Pandemie.
Du Maschine! Da steht dem Urlaub in Meißen, Saalfeld oder der örtlichen Waldorfschule nichts mehr im Wege 💪
😂😂😂
Die Zahl der Intensivpatienten steigt noch mal um knapp 2 %, stagniert aber seit ein paar Tagen mehr oder weniger.
Tendenziell dürfte die Zahl dann allmählich leicht sinken.
Die Zahl der Todesfälle steigt noch mal um 23 %, da nähern wir uns langsam den 400 pro Tag (2.800 / Woche).
Tendenziell dürfte es hier Richtung geringeres Plus die Woche gehen.
Nur Schleswig-Holstein (+ 11 %) noch klarer im Plus. Der Rest knapp im Plus oder knapp im Wochenminus. Bayern (-24 %) , Sachsen (- 17 %) und RP (- 15 %) stärker im Minus.
Sachsen aber insgesamt noch vorne (1176er Inzidenz) vor Thüringen (1040) und Sachsen-Anhalt (948) , dahinter dann ne Lücke zu Brandenburg (692). Bayern noch bei 426, Hessen bei 273.
Du Maschine! Da steht dem Urlaub in Meißen, Saalfeld oder der örtlichen Waldorfschule nichts mehr im Wege 💪
Du Maschine! Da steht dem Urlaub in Meißen, Saalfeld oder der örtlichen Waldorfschule nichts mehr im Wege 💪
😂😂😂