Ukraine-Krieg
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:06 Uhr um 16:06 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Find ich ehrlich gesagt nur bedingt lustig.
Generell empfinde ich diese kriegerische Rhetorik gewöhnungsbedürftig. Das erfasst ja mittlerweile auch Deutschland, fehlt nur noch die Bild-Sonderbeilage "wie bastele ich mir ein Molotov-Cocktail in 3 kurzen Schritten" schnell erklärt für alle Deutsch-Ukrainer und Freiwillige...
Muß mich da manchmal echt schütteln und bin eigentlich nicht zart besaitet.
Hier sollte angemerkt sein, dass der zivile Bau und Einsatz von Molotow-Cocktails vom ukrainischen Ministerium erbeten worden ist (im oben geposteten Artikel zu lesen). Die müssen sich halt gegen einen übermächtigen Gegner mit allen verfügbaren Mitteln wehren.
Dass ein übermäßiger Hass der ukrainischen Bevölkerung gegenüber Putin entsteht, dürfte wenig verwunderlich sein. Immerhin kanalisiert dieser sich nicht auf Russland oder die russische Bevölkerung, sondern gegen den Fascho-Diktator selber.
Ich habe heute Morgen ein Interview eines (Finanz-?)Expertens gehört (weiß leider nicht mehr genau wo, um es zu verlinken, glaube aber bei Tagesschau24), in dem die Maßnahmen gegen die Zentralbank schmerzhafter eingeschätzt wurden als der bereits erfolgte SWIFT-Ausschluss, da sie unmittelbar und direkt wirken und den Devisenaustausch zur Finanzierung der Kriegsmaschinerie sofort blockieren.
Also der SWIFT-Ausschluss trifft zunächst einmal nur ausgewählte russische Banken, welche genau ist noch nicht bekannt bzw. habe ich noch nichts Neues aus der Richtung gehört. Zumindest diejenigen Banken, die Energiegeschäfte abwickeln bleiben wohl vorerst verschont... Damit wird den sanktionierten Banken der elektronische Zahlungsverkehr quasi unmöglich gemacht. Im Umkehrschluss trifft man damit allerdings auch die eigene Wirtschaft, weil Verbindlichkeiten aus diesen Gebieten nicht mehr bedient werden können. Das Beispiel Iran halte ich jedoch nur eingeschränkt für ein Vorbild, weil die wirtschaftlichen Beziehungen und Verflechtungen zu Russland doch um ein Vielfaches größer sind. Jedenfalls ist diese Sanktion "auf Strecke" ausgelegt, um es mit Baerbocks Worten zu sagen.
Die Sanktionen gegen die Zentralbank wirken dagegen tatsächlich direkt. Der Rubel fällt und wird weiter ins Bodenlose fallen. Der Leitzins wurde auf 20% mehr als verdoppelt. Bargeldabhebungen wurden begrenzt, der Rubel ist international immer weniger wert, Investitionen in russische (Staats-) Fonds werden aufgegeben. Hier wird also eine gezielte Finanzkrise verursacht, in deren Folge Banken pleite gehen können (werden) und es zu einem Finanzcrash auf dem Binnenmarkt kommen kann oder wird.
Sofern hier keine massive Hilfe aus China kommt, könnte kurz- bis mittelfristig Russlands Wirtschaft zum erliegen kommen.
Das Ausfallrisiko für russische Staatsanleihen wurde nun auf 56% beziffert. Das ist ein Rekordniveau:
https://www.cash.ch/news/politik/ukraine-krise-ausfallrisiken-fuer-russische-staatsanleihen-steigen-auf-ueber-50-prozent-1916680
Erstmals wird der Preis für die Absicherung der russischen Anleihen nicht mehr in Basispunkten angegeben, da die Verkäufer eine Vorauszahlung verlangen. Das könnte darauf hindeuten, dass ein Zahlungsausfall unmittelbar bevorsteht [...]
Die neuen westlichen Sanktionen koppeln das rohstoffreiche Russland von der globalen Finanzwelt ab. Die russische Zentralbank soll davon abgehalten werden, die grossen Devisenreserven zur Umgehung der Sanktionen zu verwenden.
Warum sollen die Chinesen helfen? Wenn dann kaufen die Chinesen den ganzen maroden Plunder auf.
China hat die westlichen Sanktionen zwar wie gehabt, traditionell kritisiert, hat sich darüber hinaus aber für chinesische Verhältnisse schon deutlich von Russland distanziert und verlauten lassen man sie kein "Verbündeter", sondern lediglich "strategischer Partner". Außerdem insgesamt zu Zurückhaltung gemahnt.
https://www.tagesspiegel.de/politik/atom-drohung-von-putin-china-mahnt-zu-zurueckhaltung-und-bleibt-vage/28113554.html
Insgesamt finde ich die Aussagen Chinas der letzten Tage durchaus bemerkenswert.
Also der SWIFT-Ausschluss trifft zunächst einmal nur ausgewählte russische Banken, welche genau ist noch nicht bekannt bzw. habe ich noch nichts Neues aus der Richtung gehört. Zumindest diejenigen Banken, die Energiegeschäfte abwickeln bleiben wohl vorerst verschont... Damit wird den sanktionierten Banken der elektronische Zahlungsverkehr quasi unmöglich gemacht. Im Umkehrschluss trifft man damit allerdings auch die eigene Wirtschaft, weil Verbindlichkeiten aus diesen Gebieten nicht mehr bedient werden können. Das Beispiel Iran halte ich jedoch nur eingeschränkt für ein Vorbild, weil die wirtschaftlichen Beziehungen und Verflechtungen zu Russland doch um ein Vielfaches größer sind. Jedenfalls ist diese Sanktion "auf Strecke" ausgelegt, um es mit Baerbocks Worten zu sagen.
Die Sanktionen gegen die Zentralbank wirken dagegen tatsächlich direkt. Der Rubel fällt und wird weiter ins Bodenlose fallen. Der Leitzins wurde auf 20% mehr als verdoppelt. Bargeldabhebungen wurden begrenzt, der Rubel ist international immer weniger wert, Investitionen in russische (Staats-) Fonds werden aufgegeben. Hier wird also eine gezielte Finanzkrise verursacht, in deren Folge Banken pleite gehen können (werden) und es zu einem Finanzcrash auf dem Binnenmarkt kommen kann oder wird.
Sofern hier keine massive Hilfe aus China kommt, könnte kurz- bis mittelfristig Russlands Wirtschaft zum erliegen kommen.
Das Ausfallrisiko für russische Staatsanleihen wurde nun auf 56% beziffert. Das ist ein Rekordniveau:
https://www.cash.ch/news/politik/ukraine-krise-ausfallrisiken-fuer-russische-staatsanleihen-steigen-auf-ueber-50-prozent-1916680
Erstmals wird der Preis für die Absicherung der russischen Anleihen nicht mehr in Basispunkten angegeben, da die Verkäufer eine Vorauszahlung verlangen. Das könnte darauf hindeuten, dass ein Zahlungsausfall unmittelbar bevorsteht [...]
Die neuen westlichen Sanktionen koppeln das rohstoffreiche Russland von der globalen Finanzwelt ab. Die russische Zentralbank soll davon abgehalten werden, die grossen Devisenreserven zur Umgehung der Sanktionen zu verwenden.
Also der SWIFT-Ausschluss trifft zunächst einmal nur ausgewählte russische Banken, welche genau ist noch nicht bekannt bzw. habe ich noch nichts Neues aus der Richtung gehört. Zumindest diejenigen Banken, die Energiegeschäfte abwickeln bleiben wohl vorerst verschont... Damit wird den sanktionierten Banken der elektronische Zahlungsverkehr quasi unmöglich gemacht. Im Umkehrschluss trifft man damit allerdings auch die eigene Wirtschaft, weil Verbindlichkeiten aus diesen Gebieten nicht mehr bedient werden können. Das Beispiel Iran halte ich jedoch nur eingeschränkt für ein Vorbild, weil die wirtschaftlichen Beziehungen und Verflechtungen zu Russland doch um ein Vielfaches größer sind. Jedenfalls ist diese Sanktion "auf Strecke" ausgelegt, um es mit Baerbocks Worten zu sagen.
Die Sanktionen gegen die Zentralbank wirken dagegen tatsächlich direkt. Der Rubel fällt und wird weiter ins Bodenlose fallen. Der Leitzins wurde auf 20% mehr als verdoppelt. Bargeldabhebungen wurden begrenzt, der Rubel ist international immer weniger wert, Investitionen in russische (Staats-) Fonds werden aufgegeben. Hier wird also eine gezielte Finanzkrise verursacht, in deren Folge Banken pleite gehen können (werden) und es zu einem Finanzcrash auf dem Binnenmarkt kommen kann oder wird.
Sofern hier keine massive Hilfe aus China kommt, könnte kurz- bis mittelfristig Russlands Wirtschaft zum erliegen kommen.
Warum sollen die Chinesen helfen? Wenn dann kaufen die Chinesen den ganzen maroden Plunder auf.
Also der SWIFT-Ausschluss trifft zunächst einmal nur ausgewählte russische Banken, welche genau ist noch nicht bekannt bzw. habe ich noch nichts Neues aus der Richtung gehört. Zumindest diejenigen Banken, die Energiegeschäfte abwickeln bleiben wohl vorerst verschont... Damit wird den sanktionierten Banken der elektronische Zahlungsverkehr quasi unmöglich gemacht. Im Umkehrschluss trifft man damit allerdings auch die eigene Wirtschaft, weil Verbindlichkeiten aus diesen Gebieten nicht mehr bedient werden können. Das Beispiel Iran halte ich jedoch nur eingeschränkt für ein Vorbild, weil die wirtschaftlichen Beziehungen und Verflechtungen zu Russland doch um ein Vielfaches größer sind. Jedenfalls ist diese Sanktion "auf Strecke" ausgelegt, um es mit Baerbocks Worten zu sagen.
Die Sanktionen gegen die Zentralbank wirken dagegen tatsächlich direkt. Der Rubel fällt und wird weiter ins Bodenlose fallen. Der Leitzins wurde auf 20% mehr als verdoppelt. Bargeldabhebungen wurden begrenzt, der Rubel ist international immer weniger wert, Investitionen in russische (Staats-) Fonds werden aufgegeben. Hier wird also eine gezielte Finanzkrise verursacht, in deren Folge Banken pleite gehen können (werden) und es zu einem Finanzcrash auf dem Binnenmarkt kommen kann oder wird.
Sofern hier keine massive Hilfe aus China kommt, könnte kurz- bis mittelfristig Russlands Wirtschaft zum erliegen kommen.
China hat die westlichen Sanktionen zwar wie gehabt, traditionell kritisiert, hat sich darüber hinaus aber für chinesische Verhältnisse schon deutlich von Russland distanziert und verlauten lassen man sie kein "Verbündeter", sondern lediglich "strategischer Partner". Außerdem insgesamt zu Zurückhaltung gemahnt.
https://www.tagesspiegel.de/politik/atom-drohung-von-putin-china-mahnt-zu-zurueckhaltung-und-bleibt-vage/28113554.html
Insgesamt finde ich die Aussagen Chinas der letzten Tage durchaus bemerkenswert.
Danke für den Link, ich finde Chinas Haltung auch bemerkenswert. Gerade während Olympia wurde vor allem Putin ja nicht müde, die guten Beziehungen zu betonen. Er wusste zu diesem Zeitpunkt schon was noch kommt. Wahrscheinlich hat Putin wohl geglaubt stärker auf China vertrauen zu können. Am Ende steht er mit Belarus ziemlich alleine da, wenn ihm sein wichtigster Handelpartner noch in den Rücken fällt.
Was allerdings auch interessant ist und mir noch gar nicht so bewusst war: Die neue Seidenstraße soll ja auf dem Landweg über Istanbul und durch die Ukraine nach Moskau und von dort nach Deutschland führen. Aktuell wäre in Istanbul Schluss und es verbleibt nur der Wasserweg über Piräus.
China hat die westlichen Sanktionen zwar wie gehabt, traditionell kritisiert, hat sich darüber hinaus aber für chinesische Verhältnisse schon deutlich von Russland distanziert und verlauten lassen man sie kein "Verbündeter", sondern lediglich "strategischer Partner". Außerdem insgesamt zu Zurückhaltung gemahnt.
https://www.tagesspiegel.de/politik/atom-drohung-von-putin-china-mahnt-zu-zurueckhaltung-und-bleibt-vage/28113554.html
Insgesamt finde ich die Aussagen Chinas der letzten Tage durchaus bemerkenswert.
Danke für den Link, ich finde Chinas Haltung auch bemerkenswert. Gerade während Olympia wurde vor allem Putin ja nicht müde, die guten Beziehungen zu betonen. Er wusste zu diesem Zeitpunkt schon was noch kommt. Wahrscheinlich hat Putin wohl geglaubt stärker auf China vertrauen zu können. Am Ende steht er mit Belarus ziemlich alleine da, wenn ihm sein wichtigster Handelpartner noch in den Rücken fällt.
Was allerdings auch interessant ist und mir noch gar nicht so bewusst war: Die neue Seidenstraße soll ja auf dem Landweg über Istanbul und durch die Ukraine nach Moskau und von dort nach Deutschland führen. Aktuell wäre in Istanbul Schluss und es verbleibt nur der Wasserweg über Piräus.
Joa. Das ist eine sehr milde Distanzierung, aber sie ist da.
Zu aller Erst muss ich mal lachen, wenn China sich als friedlich und gerecht bezeichnet:
„China steht immer auf der Seite von Frieden und Gerechtigkeit“, sagte Wang.
Unter vorgehaltener Waffe nicken da auch Tibeter und Hongkonger zu dieser Aussage.
Nachdem [edit // skyeagle // Putin] nun 100.000 Mann zuerst um die Ukraine stationiert hatte, dann einrückte und auch mit Alarmbereitschaft für Atomwaffen nun eine Bedrohung darstellt, mahnt China natürlich beide Seiten zur Zurückhaltung...
„Alle Seiten sollten ruhig bleiben, Zurückhaltung zeigen und eine weitere Eskalation vermeiden“, sagte Außenamtssprecher Wang Wenbin am Montag in Peking auf Journalistenfragen.
... während man Wirtschaftssanktionen ablehnt:
„Wir sind gegen den Einsatz von Sanktionen zur Lösung von Problemen, und noch mehr gegen einseitige Sanktionen ohne internationales Mandat“, sagte Wang.
Das übliche Witte-Witte-Wie-Sie-Mir-Gefällt von Autokraten halt. Aber China schert sich halt einen Fick um andere Staaten. China möchte a) sein Wirtschaftswachstum nicht gebremst bekommen (und somit keinen Sand ins Getriebe bekommen und b) innenpolitisch weiterhin alles unter Kontrolle haben (also die eigene Bevölkerung desinformiert und kontrolliert halten).
Xi's China und Putins Russland eint nur eins: Angst vor demokratischen Strukturen (und somit auch der massive Einsatz von Propaganda, um dagegen zu halten). Warum sollte sich China nun in die Angelegenheit Russlands einmischen. Sie haben es ganz klar gesagt: Das ist ein Handelspartner, mehr nicht. Den kann man im Moment nicht komplett verschrecken, von daher wird China auch sowas wie wirtschaftliche Sanktionen komplett sein lassen und dagegen reden. Die Chinesen dürfen aber auch gerade Zeuge davon werden, wie ein Land nun wirtschaftlich zerlegt wird, das meinte, den ganz großen Hammer auspacken zu müssen. Was dann devoter Kadavergehorsam bewirkt, darf nun Lukaschenko und der Belarus erfahren, der nun auch ein Ticket für westliche Sanktionen gewonnen hat.
Dieser schäbige Putin.
Lässt jetzt gezielt die Bomben auf Wohngebiete regnen.
In Charkiw soll es wohl besonders schlimm sein.
https://www.focus.de/politik/ausland/zeeitgroesste-stadt-der-ukraine-berichte-deuten-auf-schweren-beschuss-von-charkiw-hin_id_60761239.html
Haltet durch ihr tapferen Ukrainer.
Schwer erträglich. Hoffentlich wird es heute Nacht nicht noch mehr solcher unmenschlichen Übergriffe geben.
Danke für den Link, ich finde Chinas Haltung auch bemerkenswert. Gerade während Olympia wurde vor allem Putin ja nicht müde, die guten Beziehungen zu betonen. Er wusste zu diesem Zeitpunkt schon was noch kommt. Wahrscheinlich hat Putin wohl geglaubt stärker auf China vertrauen zu können. Am Ende steht er mit Belarus ziemlich alleine da, wenn ihm sein wichtigster Handelpartner noch in den Rücken fällt.
Was allerdings auch interessant ist und mir noch gar nicht so bewusst war: Die neue Seidenstraße soll ja auf dem Landweg über Istanbul und durch die Ukraine nach Moskau und von dort nach Deutschland führen. Aktuell wäre in Istanbul Schluss und es verbleibt nur der Wasserweg über Piräus.
Joa. Das ist eine sehr milde Distanzierung, aber sie ist da.
Zu aller Erst muss ich mal lachen, wenn China sich als friedlich und gerecht bezeichnet:
„China steht immer auf der Seite von Frieden und Gerechtigkeit“, sagte Wang.
Unter vorgehaltener Waffe nicken da auch Tibeter und Hongkonger zu dieser Aussage.
Nachdem [edit // skyeagle // Putin] nun 100.000 Mann zuerst um die Ukraine stationiert hatte, dann einrückte und auch mit Alarmbereitschaft für Atomwaffen nun eine Bedrohung darstellt, mahnt China natürlich beide Seiten zur Zurückhaltung...
„Alle Seiten sollten ruhig bleiben, Zurückhaltung zeigen und eine weitere Eskalation vermeiden“, sagte Außenamtssprecher Wang Wenbin am Montag in Peking auf Journalistenfragen.
... während man Wirtschaftssanktionen ablehnt:
„Wir sind gegen den Einsatz von Sanktionen zur Lösung von Problemen, und noch mehr gegen einseitige Sanktionen ohne internationales Mandat“, sagte Wang.
Das übliche Witte-Witte-Wie-Sie-Mir-Gefällt von Autokraten halt. Aber China schert sich halt einen Fick um andere Staaten. China möchte a) sein Wirtschaftswachstum nicht gebremst bekommen (und somit keinen Sand ins Getriebe bekommen und b) innenpolitisch weiterhin alles unter Kontrolle haben (also die eigene Bevölkerung desinformiert und kontrolliert halten).
Xi's China und Putins Russland eint nur eins: Angst vor demokratischen Strukturen (und somit auch der massive Einsatz von Propaganda, um dagegen zu halten). Warum sollte sich China nun in die Angelegenheit Russlands einmischen. Sie haben es ganz klar gesagt: Das ist ein Handelspartner, mehr nicht. Den kann man im Moment nicht komplett verschrecken, von daher wird China auch sowas wie wirtschaftliche Sanktionen komplett sein lassen und dagegen reden. Die Chinesen dürfen aber auch gerade Zeuge davon werden, wie ein Land nun wirtschaftlich zerlegt wird, das meinte, den ganz großen Hammer auspacken zu müssen. Was dann devoter Kadavergehorsam bewirkt, darf nun Lukaschenko und der Belarus erfahren, der nun auch ein Ticket für westliche Sanktionen gewonnen hat.
Natürlich wird China keine Wirtschaftssanktionen verhängen. China spricht sich traditionell und generell gegen Sanktionen aus und lehnt diese ab. Quasi immer schon.
Der Grund ist natürlich ganz einfach und egoistisch: Chinesische Wirtschaftsinteressen. Jede Sanktion im Finanz- und Wirtschaftssektor betrifft heutzutage auch China, da dadurch Handelspartner geschwächt werden.
Und das wiederum ist der Grund, warum China ein valides Interesse daran hat, dass der Konflikt
a) endet
b) sich erst Recht nicht auf andere Staaten ausweitet und gar in einen globalen Krieg eskaliert.
Bezüglich der Verflechtung zwischen China uns Russland, gibt es historische Gründe, die im (Staats-)Kommunismus begründet sind. Im Laufe der letzten Jahrzehnte hat sich dort aber ein massiver Umbruch vollzogen: War zu Beginn Russland quasi der große Partner, hat sich die Hierarchie zwischenzeitig komplett gedreht. Russland ist der militärisch starke Partner, finanziell und wirtschaftlich geht aber nichts mehr ohne China.
Und da sind wir dann wieder bei den chinesischen Interessen. Das chinesische Ziel ist es die Weltwirtschaft zu beherrschen. Ein Krieg in Europa (gar nicht erst zu sprechen von einem weltweiten Krieg) würde dieses Ziel existentiell gefährden. Somit hat China sehr wohl ein ausgeprägtes Interesse daran, was noch passiert. Und dementsprechend lassen sich die Aussagen des chinesischen Ausßenministeriums und Handlungen im UN-Sicherheitsrat der letzten Tage auch erklären.
Die "Distanz", auf die China aktuell zu Russland geht, so klein sie auch erscheinen mag, ist im russisch-chinesischen Verhältnis betrachtet riesig.
Von daher, sollte es die Möglichkeit geben, China in eine Art Vermittlerrolle bewegen zu können, sollte man diese Möglichkeit fernab von jeglichen Ideologien nutzen. Jede Möglichkeit die weiteres Blutvergießen verhindern kann muss dieser Tage genutzt werden.
Find ich ehrlich gesagt nur bedingt lustig.
Generell empfinde ich diese kriegerische Rhetorik gewöhnungsbedürftig. Das erfasst ja mittlerweile auch Deutschland, fehlt nur noch die Bild-Sonderbeilage "wie bastele ich mir ein Molotov-Cocktail in 3 kurzen Schritten" schnell erklärt für alle Deutsch-Ukrainer und Freiwillige...
Muß mich da manchmal echt schütteln und bin eigentlich nicht zart besaitet.
Dieser schäbige Putin.
Lässt jetzt gezielt die Bomben auf Wohngebiete regnen.
In Charkiw soll es wohl besonders schlimm sein.
https://www.focus.de/politik/ausland/zeeitgroesste-stadt-der-ukraine-berichte-deuten-auf-schweren-beschuss-von-charkiw-hin_id_60761239.html
Haltet durch ihr tapferen Ukrainer.
Schwer erträglich. Hoffentlich wird es heute Nacht nicht noch mehr solcher unmenschlichen Übergriffe geben.
Ich fürchte, dieser Terrorismus gegen die Zivilbevölkerung wird, nachdem der rasche militärische Sieg ausblieb, noch zunehmend verstärkt - das hat das russische Militär ja in Syrien zum Beispiel systematisch geübt. Die Statements danach sind immer die gleichen: das waren nicht wir, das war die gegnerische Seite um uns schlecht aussehen zu lassen.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/anonymous-ukraine-russische-medien-cyberangriff
Das ist ja schon wieder Öl für das Feuer.
Unterdessen verliefen die Gespräche erfolglos, da Putin weiterhin auf seine Forderungen besteht.
Ich finde Selenskyij sollte auch mal einen Schritt langsamer machen.
Warum?
Sagt sich so einfach von hier aus wenn man nicht in der verzweifelten Lage ist. Die einzige Chance zu überleben dürfte für die Ukraine die massive Unterstützung des Westens sein. Je mehr und je schneller desto besser. Blöd halt, dass Putin mittlerweile alles zuzutrauen ist.
Warum? 'Genau so muss er es machen. Die Moral seines Volkes stärken, in dem er Stärke zeigt, auf allen Ebenen. Er kämpft mit seiner Ukraine gegen einen übermächtigen Gegner, da ist nix mit langsamer machen verflixte mente!
Er ist die aktuelle #1 der Todesliste des größten Militärapparates nach den USA und evtl. China (keine Ahnung wie das aktuelle Ranking ist). Sein Volk wird bombardiert und lebt aktuell bestenfalls in Kellern und U-Bahn-Schächten. Und Du empfiehlst ihm ernsthaft, er soll mehr chillen?
Das ist ja schon wieder Öl für das Feuer.
Unterdessen verliefen die Gespräche erfolglos, da Putin weiterhin auf seine Forderungen besteht.
Ich finde Selenskyij sollte auch mal einen Schritt langsamer machen.
Warum?
Das ist ja schon wieder Öl für das Feuer.
Unterdessen verliefen die Gespräche erfolglos, da Putin weiterhin auf seine Forderungen besteht.
Ich finde Selenskyij sollte auch mal einen Schritt langsamer machen.
Sagt sich so einfach von hier aus wenn man nicht in der verzweifelten Lage ist. Die einzige Chance zu überleben dürfte für die Ukraine die massive Unterstützung des Westens sein. Je mehr und je schneller desto besser. Blöd halt, dass Putin mittlerweile alles zuzutrauen ist.
Joa. Das ist eine sehr milde Distanzierung, aber sie ist da.
Zu aller Erst muss ich mal lachen, wenn China sich als friedlich und gerecht bezeichnet:
„China steht immer auf der Seite von Frieden und Gerechtigkeit“, sagte Wang.
Unter vorgehaltener Waffe nicken da auch Tibeter und Hongkonger zu dieser Aussage.
Nachdem [edit // skyeagle // Putin] nun 100.000 Mann zuerst um die Ukraine stationiert hatte, dann einrückte und auch mit Alarmbereitschaft für Atomwaffen nun eine Bedrohung darstellt, mahnt China natürlich beide Seiten zur Zurückhaltung...
„Alle Seiten sollten ruhig bleiben, Zurückhaltung zeigen und eine weitere Eskalation vermeiden“, sagte Außenamtssprecher Wang Wenbin am Montag in Peking auf Journalistenfragen.
... während man Wirtschaftssanktionen ablehnt:
„Wir sind gegen den Einsatz von Sanktionen zur Lösung von Problemen, und noch mehr gegen einseitige Sanktionen ohne internationales Mandat“, sagte Wang.
Das übliche Witte-Witte-Wie-Sie-Mir-Gefällt von Autokraten halt. Aber China schert sich halt einen Fick um andere Staaten. China möchte a) sein Wirtschaftswachstum nicht gebremst bekommen (und somit keinen Sand ins Getriebe bekommen und b) innenpolitisch weiterhin alles unter Kontrolle haben (also die eigene Bevölkerung desinformiert und kontrolliert halten).
Xi's China und Putins Russland eint nur eins: Angst vor demokratischen Strukturen (und somit auch der massive Einsatz von Propaganda, um dagegen zu halten). Warum sollte sich China nun in die Angelegenheit Russlands einmischen. Sie haben es ganz klar gesagt: Das ist ein Handelspartner, mehr nicht. Den kann man im Moment nicht komplett verschrecken, von daher wird China auch sowas wie wirtschaftliche Sanktionen komplett sein lassen und dagegen reden. Die Chinesen dürfen aber auch gerade Zeuge davon werden, wie ein Land nun wirtschaftlich zerlegt wird, das meinte, den ganz großen Hammer auspacken zu müssen. Was dann devoter Kadavergehorsam bewirkt, darf nun Lukaschenko und der Belarus erfahren, der nun auch ein Ticket für westliche Sanktionen gewonnen hat.
Natürlich wird China keine Wirtschaftssanktionen verhängen. China spricht sich traditionell und generell gegen Sanktionen aus und lehnt diese ab. Quasi immer schon.
Der Grund ist natürlich ganz einfach und egoistisch: Chinesische Wirtschaftsinteressen. Jede Sanktion im Finanz- und Wirtschaftssektor betrifft heutzutage auch China, da dadurch Handelspartner geschwächt werden.
Und das wiederum ist der Grund, warum China ein valides Interesse daran hat, dass der Konflikt
a) endet
b) sich erst Recht nicht auf andere Staaten ausweitet und gar in einen globalen Krieg eskaliert.
Bezüglich der Verflechtung zwischen China uns Russland, gibt es historische Gründe, die im (Staats-)Kommunismus begründet sind. Im Laufe der letzten Jahrzehnte hat sich dort aber ein massiver Umbruch vollzogen: War zu Beginn Russland quasi der große Partner, hat sich die Hierarchie zwischenzeitig komplett gedreht. Russland ist der militärisch starke Partner, finanziell und wirtschaftlich geht aber nichts mehr ohne China.
Und da sind wir dann wieder bei den chinesischen Interessen. Das chinesische Ziel ist es die Weltwirtschaft zu beherrschen. Ein Krieg in Europa (gar nicht erst zu sprechen von einem weltweiten Krieg) würde dieses Ziel existentiell gefährden. Somit hat China sehr wohl ein ausgeprägtes Interesse daran, was noch passiert. Und dementsprechend lassen sich die Aussagen des chinesischen Ausßenministeriums und Handlungen im UN-Sicherheitsrat der letzten Tage auch erklären.
Die "Distanz", auf die China aktuell zu Russland geht, so klein sie auch erscheinen mag, ist im russisch-chinesischen Verhältnis betrachtet riesig.
Von daher, sollte es die Möglichkeit geben, China in eine Art Vermittlerrolle bewegen zu können, sollte man diese Möglichkeit fernab von jeglichen Ideologien nutzen. Jede Möglichkeit die weiteres Blutvergießen verhindern kann muss dieser Tage genutzt werden.
Das ist ja schon wieder Öl für das Feuer.
Unterdessen verliefen die Gespräche erfolglos, da Putin weiterhin auf seine Forderungen besteht.
Ich finde Selenskyij sollte auch mal einen Schritt langsamer machen.
Warum? 'Genau so muss er es machen. Die Moral seines Volkes stärken, in dem er Stärke zeigt, auf allen Ebenen. Er kämpft mit seiner Ukraine gegen einen übermächtigen Gegner, da ist nix mit langsamer machen verflixte mente!
Was macht man aber, wenn die Ukraine doch noch unter Putins Fuchtel gerät? Akzeptiert man dann einen putinschen Marionettenstaat in der EU? Oder fliegt sie gerade wieder hochkant raus?
Ein Beitritt zur EU würde Jahre dauern und das weiß Selenskyj auch, hat er selber so erwähnt und akzeptiert.
Da werden soviele Faktoren geprüft, das dauert einfach. Ein Beitritt zur EU, bzw. die jetzige Diskussion diesbezüglich, ist ausschließlich symbolischer Natur. Da sollte man sich jetzt nicht so drauf fixieren.
Von daher stellt sich die Frage nach einem möglichen Marionettenstaat Putins gar nicht.
Was macht man aber, wenn die Ukraine doch noch unter Putins Fuchtel gerät? Akzeptiert man dann einen putinschen Marionettenstaat in der EU? Oder fliegt sie gerade wieder hochkant raus?
Ein Beitritt zur EU würde Jahre dauern und das weiß Selenskyj auch, hat er selber so erwähnt und akzeptiert.
Da werden soviele Faktoren geprüft, das dauert einfach. Ein Beitritt zur EU, bzw. die jetzige Diskussion diesbezüglich, ist ausschließlich symbolischer Natur. Da sollte man sich jetzt nicht so drauf fixieren.
Von daher stellt sich die Frage nach einem möglichen Marionettenstaat Putins gar nicht.
Dass die Nazi-Keule früher oder später kommen musste war ja auch zu erwarten.
Sagt der Nazi zu den Demokraten, herrje, da bleib ich lieber bei Ukrainischer Propaganda, die ist nicht so plump und viel hipper.
Jaja. Wenn Putin "Guten Morgen" wünscht ist es mit 99,99999%ger Wahrscheinlichkeit Abend. Der Rest der Welt dürfte wohl kein Wort von seinem Bullshit mehr glauben. Außer seinem Padawan. Und dem Padawan vom Padawan.