Ukraine-Krieg
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:06 Uhr um 16:06 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Ein russischer Geschäftsmann setzt 1 Mio $ für die Ergreifung von Wladimir Putin "als Kriegsverbrecher nach russischen und internationalen Gesetzen" aus.
https://www.jpost.com/international/article-699098
1 Millarde und die Sache wäre um einiges interessanter.
Ein extrem mutiges Zeichen, das dieser Geschäftsmann da aussendet. Darüber hinaus gehen immer mehr Leute in die Offinsive, so auch Nawalny (hatte gar nicht vermutet, dass der aus seinem Gefängnis heraus Aufrufe machen kann!?).
„Wahnsinniger Zar“: Alexej Nawalny ruft Russen zum Kampf gegen Putin auf
https://www.rnd.de/politik/krieg-in-der-ukraine-alexej-nawalny-ruft-russen-zum-kampf-gegen-putin-auf-DCNUECRWZBBQBNH6UWI4N26WAA.html
Dann geht es jetzt nebenbei auch an die "Entputinisierung" (ich nutze mal den Begriff, den Kuleba verwendet) unser Welt.
1 Millarde und die Sache wäre um einiges interessanter.
Ein extrem mutiges Zeichen, das dieser Geschäftsmann da aussendet. Darüber hinaus gehen immer mehr Leute in die Offinsive, so auch Nawalny (hatte gar nicht vermutet, dass der aus seinem Gefängnis heraus Aufrufe machen kann!?).
„Wahnsinniger Zar“: Alexej Nawalny ruft Russen zum Kampf gegen Putin auf
https://www.rnd.de/politik/krieg-in-der-ukraine-alexej-nawalny-ruft-russen-zum-kampf-gegen-putin-auf-DCNUECRWZBBQBNH6UWI4N26WAA.html
Dann geht es jetzt nebenbei auch an die "Entputinisierung" (ich nutze mal den Begriff, den Kuleba verwendet) unser Welt.
Wer es noch nicht kennt und etwas Zuversicht benötigt, kann die Ticker Nachrichten von 9.45 und 10.50 Uhr lesen:
https://www.fr.de/politik/news-ukraine-krieg-russland-wladimir-putin-verluste-militaer-strategie-artillerie-raketen-zr-91380231.html
Haben sich diese Meldungen mittlerweile eigentlich bestätigt? Konnte dazu noch nichts finden.
Wobei gestern in irgendeinem Brennpunkt Zweifel geäußert worden sind, ob das System mit drei Koffern bei denen noch aktuell sei.
Ich wage zu behaupten, daß selbst die Russen nicht so wahnsinnig sind, diese Befehlsgewalt auf eine einzigen Person zu konzentrieren.
Die genaue Form wird keine der Regierungen der Öffentlichkeit offenlegen.
https://www.mimikama.at/ukraine-krise/video-vakuumbombe-ukraine/?fbclid=IwAR0hfDGQ2-_M4OA2zp8BPXDJ6KXPtejJ4zdqYlS0KZE8HWXN37d1_45papA
Hannover und der DFB stellt ihm ein Ultimatum
https://twitter.com/BVB/status/1499019448736534529?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
https://www.express.de/sport/fussball/gerhard-schroeder-bvb-greift-durch-ultimatum-von-dfb-und-96-89293
141 der 193 Mitgliedstaaten der Vereinten Nationen haben in New York für eine entsprechende Resolution gestimmt, 35 Länder enthielten sich - darunter China. Fünf lehnten den Beschluss ab - darunter Belarus, Syrien sowie Russland selbst.
https://www1.wdr.de/nachrichten/un-vollversammlung-verurteilt-russlands-krieg-mit-grosser-mehrheit-100.html
Wird weltweit im allgemeinen als positives und starkes Signal eingestuft.
Ich dagegen bin von einigen Ländern und deren Abstimmungsentscheidung entsetzt und enttäuscht.
https://www.youtube.com/watch?v=THDHTlaSb50 (min 0,50 sek)
40 Länder! können oder wollen diesen barbarischen Angriffskrieg nicht verurteilen.
Drei davon (China,Indien,Pakistan) sind Atommächte .
Bin da vor allem von Indien entsetzt. Von denen hätte ich es nie erwartet.
Extrem enttäuscht bin ich auch von Algerien und Südafrika.
Die restlichen Länder sind "mehr oder weniger unbedeutend".
Auffällig sind aber neben den üblich Verdächtigen (sozialistische/kommunistische Länder), die hohe Anzahl der afrikanischen Länder.
Die Russen haben da wohl in den letzten Jahren eine wirtschaftliche Invasion gestartet.
https://www.youtube.com/watch?v=_mDgH3dTR4w
Für die, die dem Englischen nicht so mächtig sind, ein paar Kernpunkte und -aussagen:
Ukraine verliert zwar an Boden, wird aber nicht so schnell den Krieg verlieren. Russische Truppen mögen zwar Städte einnehmen. Sie sind aber nicht in der Lage sie zu halten. Urbaner Häuserkampf ist extrem intensiv, und Russland hat nicht die Stärke hierfür. Ukrainische Zivilsten sind hingegen sehr oft bereit, mit zu kämpfen.
Teils kriegen russische Truppenverbände nicht ihr Gerät in die Städte rein. Zum einen aufgrund der Witterungsbedingungen, zum anderen aufgrund von Blockaden.
Frustration und Verzweiflung der russischen Soldaten führt eher dazu, dass sie zunehmend tun, was sie sowieso schon begonnen haben: Aus der Entfernung Raketen, Geschosse, Streubomben und evtl. zukünftig auch Vakuumbomben schießen / zünden, um Regierungsgebäude, Infrastruktur, Stromversorgung etc. zu treffen.
Der General bestätigt auch, dass russische Soldaten zunehmend die Kampfhandlungen verweigern, um nicht auf ihre Brüder zu schießen. Er verweist auf andere historische Daten (1905: Russisch-japanischer Krieg, 1917: Sturz des Zarenreichs), dass russische Truppen nicht immer voll hinter dem Regime standen. Gerade dieser Umstand kann noch als Exit-Strategie für Putin fungieren. Man sollte Putin in seiner jetzigen Verfassung nicht komplett in die Ecke drängen und quasi noch ein Schlupfloch anbieten,
Hannover und der DFB stellt ihm ein Ultimatum
https://twitter.com/BVB/status/1499019448736534529?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
https://www.express.de/sport/fussball/gerhard-schroeder-bvb-greift-durch-ultimatum-von-dfb-und-96-89293
141 der 193 Mitgliedstaaten der Vereinten Nationen haben in New York für eine entsprechende Resolution gestimmt, 35 Länder enthielten sich - darunter China. Fünf lehnten den Beschluss ab - darunter Belarus, Syrien sowie Russland selbst.
https://www1.wdr.de/nachrichten/un-vollversammlung-verurteilt-russlands-krieg-mit-grosser-mehrheit-100.html
Wird weltweit im allgemeinen als positives und starkes Signal eingestuft.
Ich dagegen bin von einigen Ländern und deren Abstimmungsentscheidung entsetzt und enttäuscht.
https://www.youtube.com/watch?v=THDHTlaSb50 (min 0,50 sek)
40 Länder! können oder wollen diesen barbarischen Angriffskrieg nicht verurteilen.
Drei davon (China,Indien,Pakistan) sind Atommächte .
Bin da vor allem von Indien entsetzt. Von denen hätte ich es nie erwartet.
Extrem enttäuscht bin ich auch von Algerien und Südafrika.
Die restlichen Länder sind "mehr oder weniger unbedeutend".
Auffällig sind aber neben den üblich Verdächtigen (sozialistische/kommunistische Länder), die hohe Anzahl der afrikanischen Länder.
Die Russen haben da wohl in den letzten Jahren eine wirtschaftliche Invasion gestartet.
https://www.businessinsider.de/politik/ukraine-russland-krieg-ernaehrung-hungersnot-ernte-weizen-soja-mais-sonnenblumen/
Einerseits war zu erwarten, dass sich einige Unrechtsstaaten mit den Russen solidarisieren, andererseits hat vielleicht das eine oder andere Land genug eigene Probleme, um sich klar zu positionieren und sich für eine Seite zu entscheiden. Eine Enthaltung ist immerhin auch keine klare Zustimmung für Putin.
Von daher sehe ich das Ergebnis nicht so negativ wie Du.
Zumal jede Medaille zwei Seiten hat. Gestern Abend erzählte mir ein Kumpel von einem Arbeitskollegen, der aus Kirgisistan stammt. Der erzählte ihm, dass in der Vergangenheit in der Ukraine lebende Russen in Ihren Häusern überfallen und gemeuchelt wurden. Die Leichen wurde dann im Garten gestapelt. In einem Fall eine enthauptete schwangere Frau ganz oben auf den Stapel.
Das nur mal als ein Beispiel, dass nicht immer nur einer schuld an einem Konflikt ist - falls das so stimmen sollte. Macht Putins Art und Weise die Sache zu regeln natürlich in keinster Weise richtiger, aber zeigt zumindest, dass den in der Ukraine lebenden Russen auch Leid zugefügt wurde.
Ob es Putin wirklich um diese Landsleute geht oder er einfach die Ukraine zurück in alte Grenzen holen will weiß am Ende nur er wirklich.
hier sind einige Beiträge verschwunden über mehrere Seiten. Ihr habt keine PN bekommen, deshalb diese Mod-Beitrag. Einige Beiträge hätte man stehen lassen können, sie bezogen sich aber auf Beiträge, die hier nicht stehen bleiben konnten und mussten ebenfalls ausgeblendet werden, da sonst der Zusammenhang hätte nicht mehr hergestellt werden können.
Wir alle empfinden die unterschiedlichsten Emotionen in diesen Tagen, in diesen Stunden. Sie reichen von Fassungslosigkeit, zu Trauer bis zu Wut und noch viel mehr. Jeder von uns geht anders mit den momentanen Ereignissen um. Was wir hier, im Forum von Eintracht Frankfurt, nicht machen können, ist, Grenzen in der Form zu übertreten, als dass wir den Tod wünschen, billigend hinnehmen, selbst wenn man das auch nachvollziehen könnte. Der verlinkte Artikel, auf den die Diskussion aufbaute, ist sicherlich diskussionsfähig, aber eben in den Grenzen, die er selbst zog. Lasst sie uns bitte einhalten, auch in Zukunft.
Danke.
141 der 193 Mitgliedstaaten der Vereinten Nationen haben in New York für eine entsprechende Resolution gestimmt, 35 Länder enthielten sich - darunter China. Fünf lehnten den Beschluss ab - darunter Belarus, Syrien sowie Russland selbst.
https://www1.wdr.de/nachrichten/un-vollversammlung-verurteilt-russlands-krieg-mit-grosser-mehrheit-100.html
Wird weltweit im allgemeinen als positives und starkes Signal eingestuft.
Ich dagegen bin von einigen Ländern und deren Abstimmungsentscheidung entsetzt und enttäuscht.
https://www.youtube.com/watch?v=THDHTlaSb50 (min 0,50 sek)
40 Länder! können oder wollen diesen barbarischen Angriffskrieg nicht verurteilen.
Drei davon (China,Indien,Pakistan) sind Atommächte .
Bin da vor allem von Indien entsetzt. Von denen hätte ich es nie erwartet.
Extrem enttäuscht bin ich auch von Algerien und Südafrika.
Die restlichen Länder sind "mehr oder weniger unbedeutend".
Auffällig sind aber neben den üblich Verdächtigen (sozialistische/kommunistische Länder), die hohe Anzahl der afrikanischen Länder.
Die Russen haben da wohl in den letzten Jahren eine wirtschaftliche Invasion gestartet.
https://www.businessinsider.de/politik/ukraine-russland-krieg-ernaehrung-hungersnot-ernte-weizen-soja-mais-sonnenblumen/
Dann sind da mit Laos, Vietnam oder Kuba auch im weitesten Sinne kommunistische Länder mit alter Verbundenheit dabei, hier ist die Enthaltung wohl schon fast ne Zustimmung.
Indien, Pakistan, China und so weiter haben dann ja in Teilen ähnliche Bestrebungen, was "friedensbringende Maßnahmen" angeht - auch hier ist die Enthaltung in meinen Augen ein relativ starkes Zeichen.
die sich unbewaffnet und mit großem Mut den Militärkonvois entgegenstellen.
Das sind wichtige Bilde für die Welt, aber sicher auch für die russischen Soldaten vor Ort, die wohl überwiegend unter Vorgabe falscher Motive, in diesen brutalen Krieg geschickt wurden.
Ebenso einen ganz herzlichen Dank an alle Unterstützer weltweit, die wichtige humanitäre Hilfe leisten, oder einfach Sach- und Geldspenden auf den Weg bringen oder aber auf die Straße gehen und ihre tiefe Abneigung gegen das russische Vorgehen zeigen.
Die Welt ist eben nicht nur schlecht, auch bei anderen Gelegenheiten wie Unwetterkatastrophen zeigt sich die Hilfsbereitschaft. So was macht mir ein Stück weit Hoffnung und gibt Trost.
die sich unbewaffnet und mit großem Mut den Militärkonvois entgegenstellen.
Das sind wichtige Bilde für die Welt, aber sicher auch für die russischen Soldaten vor Ort, die wohl überwiegend unter Vorgabe falscher Motive, in diesen brutalen Krieg geschickt wurden.
Ebenso einen ganz herzlichen Dank an alle Unterstützer weltweit, die wichtige humanitäre Hilfe leisten, oder einfach Sach- und Geldspenden auf den Weg bringen oder aber auf die Straße gehen und ihre tiefe Abneigung gegen das russische Vorgehen zeigen.
Die Welt ist eben nicht nur schlecht, auch bei anderen Gelegenheiten wie Unwetterkatastrophen zeigt sich die Hilfsbereitschaft. So was macht mir ein Stück weit Hoffnung und gibt Trost.
https://www.businessinsider.de/politik/ukraine-russland-krieg-ernaehrung-hungersnot-ernte-weizen-soja-mais-sonnenblumen/
Dann sind da mit Laos, Vietnam oder Kuba auch im weitesten Sinne kommunistische Länder mit alter Verbundenheit dabei, hier ist die Enthaltung wohl schon fast ne Zustimmung.
Indien, Pakistan, China und so weiter haben dann ja in Teilen ähnliche Bestrebungen, was "friedensbringende Maßnahmen" angeht - auch hier ist die Enthaltung in meinen Augen ein relativ starkes Zeichen.
Absatzmärkte für ihre Rohstoffe wird es geben.
Aber einfach so zusehen wie Zivilisten getötet werden, wie irgendwann die Regierung hingerichtet wird, wie Städte zerstört werden..kann das wirklich unser Anspruch auch an uns selbst sein? Können wir das einfach so akzeptieren?
Was soll denn die Nato machen ? Wir müssen das akzeptieren.
Dann sind da mit Laos, Vietnam oder Kuba auch im weitesten Sinne kommunistische Länder mit alter Verbundenheit dabei, hier ist die Enthaltung wohl schon fast ne Zustimmung.
Indien, Pakistan, China und so weiter haben dann ja in Teilen ähnliche Bestrebungen, was "friedensbringende Maßnahmen" angeht - auch hier ist die Enthaltung in meinen Augen ein relativ starkes Zeichen.
Absatzmärkte für ihre Rohstoffe wird es geben.
Aber einfach so zusehen wie Zivilisten getötet werden, wie irgendwann die Regierung hingerichtet wird, wie Städte zerstört werden..kann das wirklich unser Anspruch auch an uns selbst sein? Können wir das einfach so akzeptieren?
Was soll denn die Nato machen ? Wir müssen das akzeptieren.
Aus moralischen Gründen von der anderen Seite in die Ukraine rein und den Russen verjagen. Nehme ich mal an.
Was soll denn die Nato machen ? Wir müssen das akzeptieren.
Aus moralischen Gründen von der anderen Seite in die Ukraine rein und den Russen verjagen. Nehme ich mal an.
Aus moralischen Gründen den Planeten entvölkern . Nehme ich mal an.
Aus moralischen Gründen von der anderen Seite in die Ukraine rein und den Russen verjagen. Nehme ich mal an.
Aus moralischen Gründen den Planeten entvölkern . Nehme ich mal an.
141 der 193 Mitgliedstaaten der Vereinten Nationen haben in New York für eine entsprechende Resolution gestimmt, 35 Länder enthielten sich - darunter China. Fünf lehnten den Beschluss ab - darunter Belarus, Syrien sowie Russland selbst.
https://www1.wdr.de/nachrichten/un-vollversammlung-verurteilt-russlands-krieg-mit-grosser-mehrheit-100.html
Wird weltweit im allgemeinen als positives und starkes Signal eingestuft.
Ich dagegen bin von einigen Ländern und deren Abstimmungsentscheidung entsetzt und enttäuscht.
https://www.youtube.com/watch?v=THDHTlaSb50 (min 0,50 sek)
40 Länder! können oder wollen diesen barbarischen Angriffskrieg nicht verurteilen.
Drei davon (China,Indien,Pakistan) sind Atommächte .
Bin da vor allem von Indien entsetzt. Von denen hätte ich es nie erwartet.
Extrem enttäuscht bin ich auch von Algerien und Südafrika.
Die restlichen Länder sind "mehr oder weniger unbedeutend".
Auffällig sind aber neben den üblich Verdächtigen (sozialistische/kommunistische Länder), die hohe Anzahl der afrikanischen Länder.
Die Russen haben da wohl in den letzten Jahren eine wirtschaftliche Invasion gestartet.
Einerseits war zu erwarten, dass sich einige Unrechtsstaaten mit den Russen solidarisieren, andererseits hat vielleicht das eine oder andere Land genug eigene Probleme, um sich klar zu positionieren und sich für eine Seite zu entscheiden. Eine Enthaltung ist immerhin auch keine klare Zustimmung für Putin.
Von daher sehe ich das Ergebnis nicht so negativ wie Du.
Zumal jede Medaille zwei Seiten hat. Gestern Abend erzählte mir ein Kumpel von einem Arbeitskollegen, der aus Kirgisistan stammt. Der erzählte ihm, dass in der Vergangenheit in der Ukraine lebende Russen in Ihren Häusern überfallen und gemeuchelt wurden. Die Leichen wurde dann im Garten gestapelt. In einem Fall eine enthauptete schwangere Frau ganz oben auf den Stapel.
Das nur mal als ein Beispiel, dass nicht immer nur einer schuld an einem Konflikt ist - falls das so stimmen sollte. Macht Putins Art und Weise die Sache zu regeln natürlich in keinster Weise richtiger, aber zeigt zumindest, dass den in der Ukraine lebenden Russen auch Leid zugefügt wurde.
Ob es Putin wirklich um diese Landsleute geht oder er einfach die Ukraine zurück in alte Grenzen holen will weiß am Ende nur er wirklich.
Man darf halt nicht übersehen, dass die Ukraine seit langem ein tief gespaltenes Land zwischen westlich und russischen orientierten Menschen ist. In der BILD gab es gestern einen Bericht, dass Putin Janukowitsch wieder in der Ukraine als Präsident einsetzen will, wo dann die BILD schreibt "ausgerechnet der Janukowitsch, den die Ukrainer aus dem Amt gejagt haben". Dabei wird dann halt unterschlagen, dass dieser sich 2010 als Herausforderer gegen die damals ja regierende eher westlich eingestellte Regierung durchgesetzt hat und gerade auch in der Ostukraine auch zum Ende noch überwiegend unterstützt wurde. Aus Sicht derer wurde letztlich einer den sie gewählt haben, gegen ihren Willen abgesetzt, weil die Hauptstadt halt in einer Gegend war, die ihn nicht gewählt haben. Natürlich kann ich als außenstehender nicht beurteilen, wie frei die Wahlen in der Ostukraine waren. Aber letztlich gab es ganz im Westen teilweise 90 % Zustimmung für Tymoschenko und und im Osten 90 % für Janukowitsch. Vielleicht wäre eine Staatenteilung am Ende das beste für alle gewesen (was natürlich trotzdem nicht rechtfertigt, dass Russland einmarschiert).
Das hört sich schwer nach VT-Geschwurbel an. Ähnliches erzählte man damals im Dritten Reich vor dem Überfall auf Polen.
Einerseits war zu erwarten, dass sich einige Unrechtsstaaten mit den Russen solidarisieren, andererseits hat vielleicht das eine oder andere Land genug eigene Probleme, um sich klar zu positionieren und sich für eine Seite zu entscheiden. Eine Enthaltung ist immerhin auch keine klare Zustimmung für Putin.
Von daher sehe ich das Ergebnis nicht so negativ wie Du.
Zumal jede Medaille zwei Seiten hat. Gestern Abend erzählte mir ein Kumpel von einem Arbeitskollegen, der aus Kirgisistan stammt. Der erzählte ihm, dass in der Vergangenheit in der Ukraine lebende Russen in Ihren Häusern überfallen und gemeuchelt wurden. Die Leichen wurde dann im Garten gestapelt. In einem Fall eine enthauptete schwangere Frau ganz oben auf den Stapel.
Das nur mal als ein Beispiel, dass nicht immer nur einer schuld an einem Konflikt ist - falls das so stimmen sollte. Macht Putins Art und Weise die Sache zu regeln natürlich in keinster Weise richtiger, aber zeigt zumindest, dass den in der Ukraine lebenden Russen auch Leid zugefügt wurde.
Ob es Putin wirklich um diese Landsleute geht oder er einfach die Ukraine zurück in alte Grenzen holen will weiß am Ende nur er wirklich.
Man darf halt nicht übersehen, dass die Ukraine seit langem ein tief gespaltenes Land zwischen westlich und russischen orientierten Menschen ist. In der BILD gab es gestern einen Bericht, dass Putin Janukowitsch wieder in der Ukraine als Präsident einsetzen will, wo dann die BILD schreibt "ausgerechnet der Janukowitsch, den die Ukrainer aus dem Amt gejagt haben". Dabei wird dann halt unterschlagen, dass dieser sich 2010 als Herausforderer gegen die damals ja regierende eher westlich eingestellte Regierung durchgesetzt hat und gerade auch in der Ostukraine auch zum Ende noch überwiegend unterstützt wurde. Aus Sicht derer wurde letztlich einer den sie gewählt haben, gegen ihren Willen abgesetzt, weil die Hauptstadt halt in einer Gegend war, die ihn nicht gewählt haben. Natürlich kann ich als außenstehender nicht beurteilen, wie frei die Wahlen in der Ostukraine waren. Aber letztlich gab es ganz im Westen teilweise 90 % Zustimmung für Tymoschenko und und im Osten 90 % für Janukowitsch. Vielleicht wäre eine Staatenteilung am Ende das beste für alle gewesen (was natürlich trotzdem nicht rechtfertigt, dass Russland einmarschiert).
Genau zu diesem Thema: Kann mir ein Kenner sagen, wie die Doku "Ukrainian Agony - Der verschwiegene Krieg" einzuordnen ist? Es geht um die Geschehnisse im Dombas 2014. Mir kommt der fast vor wie ein russischer Propagandafilm. Wird auch von vermeintlichen "Kreml-Versteher" gerne empfohlen. Ich möchte das aber konkreter wissen. Habe zu dem Film leider keine Faktenchecks im Internet finden können. Bin leider auch nicht so tief im Thema drin. So hatten mich damals die Maidan-Proteste eher nur am Rande interessiert und es reichte mir quasi die abendliche Tagesschau dazu. Heute betrifft uns das Thema ja offensichtlich mehr. Evtl. wurde dieser auch schon mal hier im Forum diskutiert?
Wer die Nerven hat (ziemlich harter Stoff, daher verlinke ich den hier nicht -> Altersbeschränkung!), die Doku kann man in voller Länge auf YouTube finden.