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Mit welchen BL-Clubs stehen wir in der neuen Saison in Konkurrenz?

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Es sind ja einige neue Trainer am Start und bei deren Vereinen kann man vorher nur von einer Voraussage ausgehen, nämlich dass sie Shice bleiben werden.

Kovac beim VfL zu sehen tut genauso weh wir Haller beim BVB, aber ob Kovac zu VW passt, wag ich nicht vorauszusagen. Wenn er das erste Mal von den Frankfurter Fans schwärmt und sowas für Wolfsburg fordert, hängt er schnell am seidenen Faden.

Apropos: Tercic beim BVB, bin mal gespannt, ob der so stabil bleibt, wie Watzke sich das erhofft. Er ist ein junger Trainer, den die (oder einige) Spieler vielleicht mögen, aber ich glaube, dass er im Verlauf der Saison mit Ansprüchen konfrontiert wird, denen er so noch nicht gerecht werden kann. Wenn die sich unter den Top4 halten, dann nicht wegen der neuen Abwehr, sondern wegen Haller ...

Farke in Gladbach? Ich glaub nicht, dass der den Sauhaufen da so schnell wieder in die Spur kriegt. Da muss erst mal einer mit dem Besen durch die Porzellanabteilung ...

Breitenreiter in Hoppeldorf? Kommt mit denselben Lorbeeren, mit denen einst Hütter zu uns gekommen ist: er hat einen lange versenkten Verein souverän zum Schweizer Meister gemacht. Kann sein, dass Hoffenheim sich unter ihm wieder etwas verbessert. Darum sollten wir ihnen schnellsten dieses Rütter abkaufen ...

RB hat ja leider schon in der letzten Saison den zu ihnen passenden Trainer gefunden und mit viel zu viel Glück ihren ersten Titel geholt. Zum Glück ist Tedesco aber in seiner zweiten Saison bisher immer schlechter geworden. Hoffen wir also, dass diese jetzt schon als die zweite gilt

Freiburg hat immer noch den alten Trainer, ja, stabil, aber da sich bei denen wie bei Mainz immer eine gute mit einer nicht so guten Saison abwechselt, werden die beiden höchstens um Platz 10 spielen.

Hat Hertha schon nen neuen Trainer. Sie haben zumindest schon mal nen neuen Präsidenten. Diesmal richtig gewählt, aber deswegen nicht mit mehr Ahnung ausgestattet. Kann gut sein, dass sich die alte Dame weiter auf Geschäftsführungsebene zerlegt. Und das sollte sich auch auf die eh relativ unsortierte Mannschaft auswirken. Egal wer der neue Trainer wird, schätze der fliegt vor Weihnachten wieder und der Prince wird Spielertrainer ... wenn Bobic solange da bleibt

Mit Werder und den Knappen kommen zwei Traditionsmannschaften wieder hoch - was von der Stadionkapazität her schön ist -, was man den aber in der ersten Saison nach Wiederaufstieg zutrauen kann ... pffft. Schalke wird wohl lange gegen den Abstieg spielen, Bremen so um Platz 14 herum.

Köln hat schon nen guten Trainer, super Type, aber die werden Schwierigkeiten mit dem Rhythmus mit Liga und EL bekommen. An denselben Erfolg wie in der abgelaufenen Saison glaub ich da nicht.

So, und wer trainiert jetzt nochmal Augsburg? Ihr 15-Millionen-Stürmer war wohl nicht nicht so der große Riss. Wenn die Fußballglücksgöttin ein Einsehen hat, dann schickt sie diese Saison die Puppenkiste wieder in die zwote Liga zurück. Vielleicht zusammen mit dem VfB. auch wenn ich den Trainer ganz lustig finde, aber dem VfB fehlt es irgendwie immer noch an Substanz. Sage ich jetzt mal so, wo das Transferfenster noch nicht mal offiziell eröffnet ist.

Union wird sich wieder eisern schlagen, aber auch da erwarte ich mal einen kleinen Einbruch. Jahrelang immer nur stetig bergauf? Sowas gibt's doch nicht ...

Leverkusen, immer ne gute Auswahl Spieler parat, aber irgendwie hab ich noch nicht das Gefühl, dass Seoane da den Bogen raus hat. Immerhin kommt Wirtz im Winter zurück und danach könnte es mit denen wieder leicht bergauf gehen. Aber unter den ersten 4 sehe ich dich grad noch nicht. Wobei - wie wir die kennen - werden die nochmal zwei, drei Brasilianer kaufen und dann wieder überraschen ...

Wer fehlt noch?
Serienmeister FCB. Mal gucken, ob Lewandoofski bleibt. Und viel wichtiger: ob sie eine CL-reife Abwehr zusammenbekommen. Kann mir vorstellen, dass sie nochmal eine unruhige und eher durchwachsene Saison haben werden, auch wenn ich einem Sturm mit Gnabry, Sané, Mané und Müllé einiges zutraue.
Wenn die Liga Glück hat, werden sie dieses jähr nur zweiter oder gar Dritter.

Alles in Allem: keine Ahnung was passiert. Aber immerhin dürfen wir gegen jeden zweimal spielen. mit einem Punkteschnitt von 2,0 wäre ich zufrieden

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philadlerist schrieb:

So, und wer trainiert jetzt nochmal Augsburg?


Enrico Maassen bisher BVB II

philadlerist schrieb:

Hat Hertha schon nen neuen Trainer.



ja, Sandro Schwarz, früher Dynamo Moskau und zuvor Mainz
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Kirchhahn schrieb:

Mainz wird oben angreifen. Die werden eine Überraschungssaison hinlegen.



warum?
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Tafelberg schrieb:

Kirchhahn schrieb:

Mainz wird oben angreifen. Die werden eine Überraschungssaison hinlegen.



warum?


Glaskugel, Bauchgefühl... wegen des ruhigen Umfelds, weil es keinen großen Kaderumbruch gab, wegen der Stabilität auf der Trainerposition, weil sie nur zwei Wettbewerbe haben. Glaube einfach, dass es eine Mannschaft ist, die viele unterschätzen. Und wenn dann die Konurrenz schwächelt (Freiburg, Union und Köln wegen drei Wettbeweben z.B.) spült es die nach oben und keiner weiß warum.
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Also am 01.08. geht's erstmal gegen Magdeburg, insofern sind die unser erster Konkurrent.

Wir haben einen fantastischen Trainer und wenn keiner mehr geht, eine fantastische Mannschaft. Grundsätzlich würde ich für kommende Saison "nichts" ausschließen
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Es sind ja einige neue Trainer am Start und bei deren Vereinen kann man vorher nur von einer Voraussage ausgehen, nämlich dass sie Shice bleiben werden.

Kovac beim VfL zu sehen tut genauso weh wir Haller beim BVB, aber ob Kovac zu VW passt, wag ich nicht vorauszusagen. Wenn er das erste Mal von den Frankfurter Fans schwärmt und sowas für Wolfsburg fordert, hängt er schnell am seidenen Faden.

Apropos: Tercic beim BVB, bin mal gespannt, ob der so stabil bleibt, wie Watzke sich das erhofft. Er ist ein junger Trainer, den die (oder einige) Spieler vielleicht mögen, aber ich glaube, dass er im Verlauf der Saison mit Ansprüchen konfrontiert wird, denen er so noch nicht gerecht werden kann. Wenn die sich unter den Top4 halten, dann nicht wegen der neuen Abwehr, sondern wegen Haller ...

Farke in Gladbach? Ich glaub nicht, dass der den Sauhaufen da so schnell wieder in die Spur kriegt. Da muss erst mal einer mit dem Besen durch die Porzellanabteilung ...

Breitenreiter in Hoppeldorf? Kommt mit denselben Lorbeeren, mit denen einst Hütter zu uns gekommen ist: er hat einen lange versenkten Verein souverän zum Schweizer Meister gemacht. Kann sein, dass Hoffenheim sich unter ihm wieder etwas verbessert. Darum sollten wir ihnen schnellsten dieses Rütter abkaufen ...

RB hat ja leider schon in der letzten Saison den zu ihnen passenden Trainer gefunden und mit viel zu viel Glück ihren ersten Titel geholt. Zum Glück ist Tedesco aber in seiner zweiten Saison bisher immer schlechter geworden. Hoffen wir also, dass diese jetzt schon als die zweite gilt

Freiburg hat immer noch den alten Trainer, ja, stabil, aber da sich bei denen wie bei Mainz immer eine gute mit einer nicht so guten Saison abwechselt, werden die beiden höchstens um Platz 10 spielen.

Hat Hertha schon nen neuen Trainer. Sie haben zumindest schon mal nen neuen Präsidenten. Diesmal richtig gewählt, aber deswegen nicht mit mehr Ahnung ausgestattet. Kann gut sein, dass sich die alte Dame weiter auf Geschäftsführungsebene zerlegt. Und das sollte sich auch auf die eh relativ unsortierte Mannschaft auswirken. Egal wer der neue Trainer wird, schätze der fliegt vor Weihnachten wieder und der Prince wird Spielertrainer ... wenn Bobic solange da bleibt

Mit Werder und den Knappen kommen zwei Traditionsmannschaften wieder hoch - was von der Stadionkapazität her schön ist -, was man den aber in der ersten Saison nach Wiederaufstieg zutrauen kann ... pffft. Schalke wird wohl lange gegen den Abstieg spielen, Bremen so um Platz 14 herum.

Köln hat schon nen guten Trainer, super Type, aber die werden Schwierigkeiten mit dem Rhythmus mit Liga und EL bekommen. An denselben Erfolg wie in der abgelaufenen Saison glaub ich da nicht.

So, und wer trainiert jetzt nochmal Augsburg? Ihr 15-Millionen-Stürmer war wohl nicht nicht so der große Riss. Wenn die Fußballglücksgöttin ein Einsehen hat, dann schickt sie diese Saison die Puppenkiste wieder in die zwote Liga zurück. Vielleicht zusammen mit dem VfB. auch wenn ich den Trainer ganz lustig finde, aber dem VfB fehlt es irgendwie immer noch an Substanz. Sage ich jetzt mal so, wo das Transferfenster noch nicht mal offiziell eröffnet ist.

Union wird sich wieder eisern schlagen, aber auch da erwarte ich mal einen kleinen Einbruch. Jahrelang immer nur stetig bergauf? Sowas gibt's doch nicht ...

Leverkusen, immer ne gute Auswahl Spieler parat, aber irgendwie hab ich noch nicht das Gefühl, dass Seoane da den Bogen raus hat. Immerhin kommt Wirtz im Winter zurück und danach könnte es mit denen wieder leicht bergauf gehen. Aber unter den ersten 4 sehe ich dich grad noch nicht. Wobei - wie wir die kennen - werden die nochmal zwei, drei Brasilianer kaufen und dann wieder überraschen ...

Wer fehlt noch?
Serienmeister FCB. Mal gucken, ob Lewandoofski bleibt. Und viel wichtiger: ob sie eine CL-reife Abwehr zusammenbekommen. Kann mir vorstellen, dass sie nochmal eine unruhige und eher durchwachsene Saison haben werden, auch wenn ich einem Sturm mit Gnabry, Sané, Mané und Müllé einiges zutraue.
Wenn die Liga Glück hat, werden sie dieses jähr nur zweiter oder gar Dritter.

Alles in Allem: keine Ahnung was passiert. Aber immerhin dürfen wir gegen jeden zweimal spielen. mit einem Punkteschnitt von 2,0 wäre ich zufrieden

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philadlerist schrieb:

Es sind ja einige neue Trainer am Start und bei deren Vereinen kann man vorher nur von einer Voraussage ausgehen, nämlich dass sie Shice bleiben werden.

Kovac beim VfL zu sehen tut genauso weh wir Haller beim BVB, aber ob Kovac zu VW passt, wag ich nicht vorauszusagen. Wenn er das erste Mal von den Frankfurter Fans schwärmt und sowas für Wolfsburg fordert, hängt er schnell am seidenen Faden.

Apropos: Tercic beim BVB, bin mal gespannt, ob der so stabil bleibt, wie Watzke sich das erhofft. Er ist ein junger Trainer, den die (oder einige) Spieler vielleicht mögen, aber ich glaube, dass er im Verlauf der Saison mit Ansprüchen konfrontiert wird, denen er so noch nicht gerecht werden kann. Wenn die sich unter den Top4 halten, dann nicht wegen der neuen Abwehr, sondern wegen Haller ...

Farke in Gladbach? Ich glaub nicht, dass der den Sauhaufen da so schnell wieder in die Spur kriegt. Da muss erst mal einer mit dem Besen durch die Porzellanabteilung ...

Breitenreiter in Hoppeldorf? Kommt mit denselben Lorbeeren, mit denen einst Hütter zu uns gekommen ist: er hat einen lange versenkten Verein souverän zum Schweizer Meister gemacht. Kann sein, dass Hoffenheim sich unter ihm wieder etwas verbessert. Darum sollten wir ihnen schnellsten dieses Rütter abkaufen ...

RB hat ja leider schon in der letzten Saison den zu ihnen passenden Trainer gefunden und mit viel zu viel Glück ihren ersten Titel geholt. Zum Glück ist Tedesco aber in seiner zweiten Saison bisher immer schlechter geworden. Hoffen wir also, dass diese jetzt schon als die zweite gilt

Freiburg hat immer noch den alten Trainer, ja, stabil, aber da sich bei denen wie bei Mainz immer eine gute mit einer nicht so guten Saison abwechselt, werden die beiden höchstens um Platz 10 spielen.

Hat Hertha schon nen neuen Trainer. Sie haben zumindest schon mal nen neuen Präsidenten. Diesmal richtig gewählt, aber deswegen nicht mit mehr Ahnung ausgestattet. Kann gut sein, dass sich die alte Dame weiter auf Geschäftsführungsebene zerlegt. Und das sollte sich auch auf die eh relativ unsortierte Mannschaft auswirken. Egal wer der neue Trainer wird, schätze der fliegt vor Weihnachten wieder und der Prince wird Spielertrainer ... wenn Bobic solange da bleibt

Mit Werder und den Knappen kommen zwei Traditionsmannschaften wieder hoch - was von der Stadionkapazität her schön ist -, was man den aber in der ersten Saison nach Wiederaufstieg zutrauen kann ... pffft. Schalke wird wohl lange gegen den Abstieg spielen, Bremen so um Platz 14 herum.

Köln hat schon nen guten Trainer, super Type, aber die werden Schwierigkeiten mit dem Rhythmus mit Liga und EL bekommen. An denselben Erfolg wie in der abgelaufenen Saison glaub ich da nicht.

So, und wer trainiert jetzt nochmal Augsburg? Ihr 15-Millionen-Stürmer war wohl nicht nicht so der große Riss. Wenn die Fußballglücksgöttin ein Einsehen hat, dann schickt sie diese Saison die Puppenkiste wieder in die zwote Liga zurück. Vielleicht zusammen mit dem VfB. auch wenn ich den Trainer ganz lustig finde, aber dem VfB fehlt es irgendwie immer noch an Substanz. Sage ich jetzt mal so, wo das Transferfenster noch nicht mal offiziell eröffnet ist.

Union wird sich wieder eisern schlagen, aber auch da erwarte ich mal einen kleinen Einbruch. Jahrelang immer nur stetig bergauf? Sowas gibt's doch nicht ...

Leverkusen, immer ne gute Auswahl Spieler parat, aber irgendwie hab ich noch nicht das Gefühl, dass Seoane da den Bogen raus hat. Immerhin kommt Wirtz im Winter zurück und danach könnte es mit denen wieder leicht bergauf gehen. Aber unter den ersten 4 sehe ich dich grad noch nicht. Wobei - wie wir die kennen - werden die nochmal zwei, drei Brasilianer kaufen und dann wieder überraschen ...

Wer fehlt noch?
Serienmeister FCB. Mal gucken, ob Lewandoofski bleibt. Und viel wichtiger: ob sie eine CL-reife Abwehr zusammenbekommen. Kann mir vorstellen, dass sie nochmal eine unruhige und eher durchwachsene Saison haben werden, auch wenn ich einem Sturm mit Gnabry, Sané, Mané und Müllé einiges zutraue.
Wenn die Liga Glück hat, werden sie dieses jähr nur zweiter oder gar Dritter.

Alles in Allem: keine Ahnung was passiert. Aber immerhin dürfen wir gegen jeden zweimal spielen. mit einem Punkteschnitt von 2,0 wäre ich zufrieden


Mit diesem so umfangreichen Überblick hast Du Dir ja große Mühe gegeben, um den "Ist-Zustand" der Liga-Konkurrenz aufzuzeigen (teilweise mit erwähnenswerten Rückblicken verbunden). Extralob dafür
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Abgesehen davon, dass man natürlich erstmal schauen muss wie der Kader final ausseht (vor allem: Wer von Kostic, Kamada und N`Dicka verlässt uns noch?) und wie wir in die Runde reinkommen sehe ich uns schon mit berechtigten Ambitionen auf eine internationale Teilnahme. Wir spielen nun das 4. Jahr von 5 international, diesmal sogar CL. Klar, teils sind wir da über die Erfolge in Pokal und EL hingekommen, aber eine Eintagsfliege ist die europäische Teilnahme ja nun nicht mehr, man könnte uns in der jüngeren Vergangenheit fast als Dauergast bezeichnen.
Eine Reservierung leitet sich daraus freilich trotzdem nicht ab und das Gute ist, dass wir unsere Planung nicht so ausrichten, dass wir "müssen" und in große Probleme geraten, wenn wir mal nicht ins internationale Geschäft rutschen.
Trotzdem peilt man an, sich in der Liga wieder zu verbessern und da wird man natürlich auf die internationalen Startplätze schielen. In die CL zu kommen ist, schwer, aber nicht unmöglich wie die vorletzte Saison gezeigt hat, sollte es am Ende aber die EL (oder notfalls auch Conferenz League) werden, könnten wir damit sicherlich auch gut leben. Ich glaube, dass wir dazu in der Lage sein werden, vor allem wenn N`Dicka bleibt als Schlüsselspieler in der Defensive.
Nach vorne sehe ich uns selbst bei einem Kostic- Abgang sehr vielversprechend aufgestellt. Wir haben neben unserer Pressingmaschine Borré mit Alario endlich einen "echten" Strafraumstürmer und einen weiteren sehr interessanten und vielversprechenden Angreifer mit Muani, dazu dahinter Götze als Kreativspieler, der ein wichtiges Puzzlestück werden könnte. Knauff und Lindström traue ich nach ihrer starken Runde nochmal einen Entwicklungsschritt zu, Kamada hat man Stand jetzt auch noch in der Hinterhand - das kann sich offensiv schon mehr als sehen lassen. Vor allem haben wir glaube ich damit endlich das nötige Personal, um tiefstehende Gegner wieder besser zu knacken.
Priorität hätte für mich wirklich, neben Sow auch N`Dicka zu halten, dann hätten wir in allen Mannschaftsteilen eine echt passable Grundqualität und einen Kader, der ziemlich gut funktionieren könnte und auch mehr Breite und Variabilität als letzte Jahr hätte.
In Konkurrenz sehe ich in erster Linie BMG, SCF, Hoppenheim, WOB. Bei Köln, M1 und Union muss man sehen, aber da sollten wir eigentlich einen Schritt davor sein. Wenn es sehr gut läuft kann auch Leverkusen oder RB in Reichweite kommen.
Realistisches, wenn auch ambitioniertes Ziel: Rang 5-6.
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Für uns gibt es in der Bundesliga keine Konkurrenten. Nur 17 Opfer.
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Wenn man die Wettquoten als bestobjektive Meinung nimmt, sind in der Tat die Top 4 zementiert, aber wir schaffen es mit 45%iger Wahrscheinlichkeit in der EL/ECL.

Was mich da überrascht: Dass Gladbach und Wolfsburg bessere Quoten als wir haben. Wirklich? Mit neuem Trainer/System und trotz wesentlichen Abgängen?

Wir landen irgendwo zwischen 1 und 12.
Wird auch auf unsere Defensive ankommen - mit Tuta und bis zu 2 BL-Neulingen neben sich und Jakic vor ihm sehen wir da auf dem Papier weniger sattelfest aus als 2021/22.
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Nur zur Erinnerung: Die BL-Saison 21/22 schlossen wir mit 42 Punkten und Tabellenplatz 11 ab; punktgleich mit Wolfsburg und Bochum. München, Dortmund, Leverkusen und Leipzig erspielten sich die Ränge 1 – 4, die sie mit großer Wahrscheinlichkeit wohl auch in der neuen Saison belegen können.

Gehen wir mal davon aus, dass sich unsere Eintracht in der kommenden Saison eine Europa-League-Platzierung mit Platz 5 oder 6 ein hohes Ziel setzt, was unser Kader aber hergeben dürfte, wenn es einigermaßen gut laufen sollte. Demnach müssten wir 22/23 besser als Union (mit 57 Punkten), Freiburg (mit 55 Punkten), Köln (mit 52 Punkten), Mainz (mit 46 Punkten), Hoffenheim (mit 46 Punkten) und Gladbach mit 45 Punkten abschneiden.

Ich traue uns in der Saison 22/23 durchaus zu, wieder ernsthaft um einen EL-Platz mitzuspielen und sehe Stand jetzt (also dem jeweiligen aktuellen Kader der Konkurrenz) in Wolfsburg, Gladbach, Freiburg und Hoffenheim die stärksten Mitstreiter. Köln, Mainz und auch die Union sehe ich in der kommenden Saison dagegen hinter uns.

Ich gehe von einer bis zum letzten Spieltag spannenden Saison aus.
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platz 1-2 sind fest. das machen dortmund und bayern unter sich aus. ich tippe dieses jahr auf dortmund mit haller als torschützenkönig. ab platz 3 sehe ich dann schon die sge im konkurenzkampf mit leipzig gladbach. (also steht die sge am ende unter den top 5) dicht dahinter folgen dann leverkusen, hoffenheim und wolfsburg. der rest ist egal...
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Es sind ja einige neue Trainer am Start und bei deren Vereinen kann man vorher nur von einer Voraussage ausgehen, nämlich dass sie Shice bleiben werden.

Kovac beim VfL zu sehen tut genauso weh wir Haller beim BVB, aber ob Kovac zu VW passt, wag ich nicht vorauszusagen. Wenn er das erste Mal von den Frankfurter Fans schwärmt und sowas für Wolfsburg fordert, hängt er schnell am seidenen Faden.

Apropos: Tercic beim BVB, bin mal gespannt, ob der so stabil bleibt, wie Watzke sich das erhofft. Er ist ein junger Trainer, den die (oder einige) Spieler vielleicht mögen, aber ich glaube, dass er im Verlauf der Saison mit Ansprüchen konfrontiert wird, denen er so noch nicht gerecht werden kann. Wenn die sich unter den Top4 halten, dann nicht wegen der neuen Abwehr, sondern wegen Haller ...

Farke in Gladbach? Ich glaub nicht, dass der den Sauhaufen da so schnell wieder in die Spur kriegt. Da muss erst mal einer mit dem Besen durch die Porzellanabteilung ...

Breitenreiter in Hoppeldorf? Kommt mit denselben Lorbeeren, mit denen einst Hütter zu uns gekommen ist: er hat einen lange versenkten Verein souverän zum Schweizer Meister gemacht. Kann sein, dass Hoffenheim sich unter ihm wieder etwas verbessert. Darum sollten wir ihnen schnellsten dieses Rütter abkaufen ...

RB hat ja leider schon in der letzten Saison den zu ihnen passenden Trainer gefunden und mit viel zu viel Glück ihren ersten Titel geholt. Zum Glück ist Tedesco aber in seiner zweiten Saison bisher immer schlechter geworden. Hoffen wir also, dass diese jetzt schon als die zweite gilt

Freiburg hat immer noch den alten Trainer, ja, stabil, aber da sich bei denen wie bei Mainz immer eine gute mit einer nicht so guten Saison abwechselt, werden die beiden höchstens um Platz 10 spielen.

Hat Hertha schon nen neuen Trainer. Sie haben zumindest schon mal nen neuen Präsidenten. Diesmal richtig gewählt, aber deswegen nicht mit mehr Ahnung ausgestattet. Kann gut sein, dass sich die alte Dame weiter auf Geschäftsführungsebene zerlegt. Und das sollte sich auch auf die eh relativ unsortierte Mannschaft auswirken. Egal wer der neue Trainer wird, schätze der fliegt vor Weihnachten wieder und der Prince wird Spielertrainer ... wenn Bobic solange da bleibt

Mit Werder und den Knappen kommen zwei Traditionsmannschaften wieder hoch - was von der Stadionkapazität her schön ist -, was man den aber in der ersten Saison nach Wiederaufstieg zutrauen kann ... pffft. Schalke wird wohl lange gegen den Abstieg spielen, Bremen so um Platz 14 herum.

Köln hat schon nen guten Trainer, super Type, aber die werden Schwierigkeiten mit dem Rhythmus mit Liga und EL bekommen. An denselben Erfolg wie in der abgelaufenen Saison glaub ich da nicht.

So, und wer trainiert jetzt nochmal Augsburg? Ihr 15-Millionen-Stürmer war wohl nicht nicht so der große Riss. Wenn die Fußballglücksgöttin ein Einsehen hat, dann schickt sie diese Saison die Puppenkiste wieder in die zwote Liga zurück. Vielleicht zusammen mit dem VfB. auch wenn ich den Trainer ganz lustig finde, aber dem VfB fehlt es irgendwie immer noch an Substanz. Sage ich jetzt mal so, wo das Transferfenster noch nicht mal offiziell eröffnet ist.

Union wird sich wieder eisern schlagen, aber auch da erwarte ich mal einen kleinen Einbruch. Jahrelang immer nur stetig bergauf? Sowas gibt's doch nicht ...

Leverkusen, immer ne gute Auswahl Spieler parat, aber irgendwie hab ich noch nicht das Gefühl, dass Seoane da den Bogen raus hat. Immerhin kommt Wirtz im Winter zurück und danach könnte es mit denen wieder leicht bergauf gehen. Aber unter den ersten 4 sehe ich dich grad noch nicht. Wobei - wie wir die kennen - werden die nochmal zwei, drei Brasilianer kaufen und dann wieder überraschen ...

Wer fehlt noch?
Serienmeister FCB. Mal gucken, ob Lewandoofski bleibt. Und viel wichtiger: ob sie eine CL-reife Abwehr zusammenbekommen. Kann mir vorstellen, dass sie nochmal eine unruhige und eher durchwachsene Saison haben werden, auch wenn ich einem Sturm mit Gnabry, Sané, Mané und Müllé einiges zutraue.
Wenn die Liga Glück hat, werden sie dieses jähr nur zweiter oder gar Dritter.

Alles in Allem: keine Ahnung was passiert. Aber immerhin dürfen wir gegen jeden zweimal spielen. mit einem Punkteschnitt von 2,0 wäre ich zufrieden

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philadlerist schrieb:

Wer fehlt noch?


Der Verein für Leibesübungen von 1848 !!!
Toller Trainer (kommt ja schließlich auch von uns) tolle Fans (abgesehen von dem Becherwurf und diversen Pyro-Vergehen) und eine gut zusammengestellte Mannschaft. Trotzdem denke ich, dass das zweite Jahr schwerer werden wird als das erste. Nicht nur wegen des Polter-Abgangs....
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Ich denke Breitenreiter wird in Hoppelreich scheitern, Gladbachs Möglichkeiten sind arg geschrumpft. Wolfsburg kann natürlich eine starke Saison hinlegen, da guter Trainer. Köln hat letzte Saison mit dem Kader überperformt und die werden sich so zwischen 15 und 10 einfinden, vllt mit Überstehen der Gruppenphase in der UECL.

Freiburg ist ein blöder Verein und ich gönne Ihnen den kompletten Einbruch inkl. Absturz. Aber kann sein, dass die die vergangene Saison fast bestätigen.

Um Platz 4 werden sich Leverkusen und Dortmund streiten. Um die Plätze 2 und 3 die Bauern und die Faschistenpisse.

Denke Meisterschaft wird relativ deutlich an die Eintracht gehen.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Denke Meisterschaft wird relativ deutlich an die Eintracht gehen.

Alles andere als das Triple, wäre eine herbe Enttäuschung
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Adler_Steigflug schrieb:

propain schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Die Plätze 1-4 sind zementiert, definitiv.

Schon mal die letzten Jahre angeschaut? Noch nicht lange her da stand Schalke auf Platz 2 oder Gladbach auf Platz 4. Es tummelten sich auch noch andere da oben.


Und vor dem Aufkommen der Plastikvereine waren es Hamburg und Bremen, die einige Jahre (auch als HB bereits hier war) unter den ersten 6 gerne mitgemischt hatten.
Der Zement wurde bereits mehrfach durchbrochen.


Wie du schon sagst, VOR dem Aufkommen der Plastikvereine. Glücklicherweise hat sich Hoffenheim in den letzten Jahren eher Richtung Mittelmaß entwickelt und Wolfsburg schwankt immer mal wieder nach oben und unten.
Leipzig kriegen wir aber nicht mehr los aus den Top 5, auf Jahre nicht...vielleicht Jahrzehnte.

Und der BVB und Bayern müssten quasi alles falsch machen was man nur falsch machen kann um von da oben zu verschwinden.
Da kann man also durchaus von sehr festem Zement sprechen.
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Digito,

denke das kann man so stehen lassen. Es ist sehr schwer, in die oberen 4 Plätze einzudringen. Hier die Häufigkeit der Platzierungen in die Top 4 der letzten 10 Jahre.

Bayern       10
Dortmund 9
Leverkusen 6
Leipzig        4
Schalke        4
M'gladbach 3
Wolfburg 2
Hoffenheim 2

Sind also nur acht Vereine, die das erleben durften. Über einen Zeitraum von 5 Jahren kann man tatsächlich von einer Zementierung sprechen. Längerfristig fallen dann aber auch Vereine bei eigenen Fehlern mal raus. In dem Betrachtungszeitraum sind Bayern und Dortmund quasi gesetzt. Leipzig dahinter hat mehr oder weniger Schalke verdrängt, die keine Rolle mehr spielen.
Bleibt also ein verbleibender Platz, um den sich die anderen streiten. M'gladbach ist dabei der einzige echte Verein, dem das dreimal gelungen ist.
Es kann also mit viel eigenem Können und noch viel mehr Glück einem Nicht-Plastikverein das Erreichen der Top 4 gelingen. Das kontinuierlich zu wiederholen ist meiner Meinung nach im jetzigen System unrealistisch.
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Digito,

denke das kann man so stehen lassen. Es ist sehr schwer, in die oberen 4 Plätze einzudringen. Hier die Häufigkeit der Platzierungen in die Top 4 der letzten 10 Jahre.

Bayern       10
Dortmund 9
Leverkusen 6
Leipzig        4
Schalke        4
M'gladbach 3
Wolfburg 2
Hoffenheim 2

Sind also nur acht Vereine, die das erleben durften. Über einen Zeitraum von 5 Jahren kann man tatsächlich von einer Zementierung sprechen. Längerfristig fallen dann aber auch Vereine bei eigenen Fehlern mal raus. In dem Betrachtungszeitraum sind Bayern und Dortmund quasi gesetzt. Leipzig dahinter hat mehr oder weniger Schalke verdrängt, die keine Rolle mehr spielen.
Bleibt also ein verbleibender Platz, um den sich die anderen streiten. M'gladbach ist dabei der einzige echte Verein, dem das dreimal gelungen ist.
Es kann also mit viel eigenem Können und noch viel mehr Glück einem Nicht-Plastikverein das Erreichen der Top 4 gelingen. Das kontinuierlich zu wiederholen ist meiner Meinung nach im jetzigen System unrealistisch.
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Wenn man dann noch die Jahresumsätze dahinter schreibt ...

Bayern       10  Umsatz 20/21 679.350M€
Leipzig        4   Umsatz 20/21 466.318M€
Dortmund 9   Umsatz 20/21 450.519M€
Leverkusen 6   Umsatz 20/21 393.345M€
Hoffenheim 2   Umsatz 20/21 287.754M€
Wolfsburg       2   Umsatz 20/21 211.073M€
M'gladbach 3   Umsatz 20/21 196.993M€
Schalke        4   Umsatz 20/21 123.847M€

... dann sieht man, wohin es sich auch in den nächsten Jahren entwickelt

Die Eintracht hatte in der von Corona gebeutelten Saison übrigens einen Umsatz von 159.468M€
(was mich ja fertig macht: dass RB den dreifachen Umsatz gemacht hat wie wir!
Oder Hoffenheim - fast doppelt so viel
Grade in der Saison ohne Zuschauer scheinen sich die Pimps gelohnt zu haben)
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philadlerist schrieb:

Wer fehlt noch?


Der Verein für Leibesübungen von 1848 !!!
Toller Trainer (kommt ja schließlich auch von uns) tolle Fans (abgesehen von dem Becherwurf und diversen Pyro-Vergehen) und eine gut zusammengestellte Mannschaft. Trotzdem denke ich, dass das zweite Jahr schwerer werden wird als das erste. Nicht nur wegen des Polter-Abgangs....
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Ach ja stimmt, da war noch was
Thomas Reis macht echt nen guten Job da im Pott
Ich denke aber auch, dass die zweite Saison für den VfL schwieriger wird
Wir zB. werden nicht nochmal beide Spiele gegen die verlieren ...
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Ach ja stimmt, da war noch was
Thomas Reis macht echt nen guten Job da im Pott
Ich denke aber auch, dass die zweite Saison für den VfL schwieriger wird
Wir zB. werden nicht nochmal beide Spiele gegen die verlieren ...
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philadlerist schrieb:

Ach ja stimmt, da war noch was
Thomas Reis macht echt nen guten Job da im Pott
Ich denke aber auch, dass die zweite Saison für den VfL schwieriger wird
Wir zB. werden nicht nochmal beide Spiele gegen die verlieren ...

Wann haben wir denn beide Spiele gegen die verloren?
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philadlerist schrieb:

Ach ja stimmt, da war noch was
Thomas Reis macht echt nen guten Job da im Pott
Ich denke aber auch, dass die zweite Saison für den VfL schwieriger wird
Wir zB. werden nicht nochmal beide Spiele gegen die verlieren ...

Wann haben wir denn beide Spiele gegen die verloren?
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retrufknarf schrieb:

philadlerist schrieb:

Ach ja stimmt, da war noch was
Thomas Reis macht echt nen guten Job da im Pott
Ich denke aber auch, dass die zweite Saison für den VfL schwieriger wird
Wir zB. werden nicht nochmal beide Spiele gegen die verlieren ...

Wann haben wir denn beide Spiele gegen die verloren?


06/07

https://www.fussballdaten.de/vereine/eintracht-frankfurt/vfl-bochum/spiele/
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Mit Bayern München um Platz 1 und 2.
Alles Andere ist pure Enttäuschung!
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Digito,

denke das kann man so stehen lassen. Es ist sehr schwer, in die oberen 4 Plätze einzudringen. Hier die Häufigkeit der Platzierungen in die Top 4 der letzten 10 Jahre.

Bayern       10
Dortmund 9
Leverkusen 6
Leipzig        4
Schalke        4
M'gladbach 3
Wolfburg 2
Hoffenheim 2

Sind also nur acht Vereine, die das erleben durften. Über einen Zeitraum von 5 Jahren kann man tatsächlich von einer Zementierung sprechen. Längerfristig fallen dann aber auch Vereine bei eigenen Fehlern mal raus. In dem Betrachtungszeitraum sind Bayern und Dortmund quasi gesetzt. Leipzig dahinter hat mehr oder weniger Schalke verdrängt, die keine Rolle mehr spielen.
Bleibt also ein verbleibender Platz, um den sich die anderen streiten. M'gladbach ist dabei der einzige echte Verein, dem das dreimal gelungen ist.
Es kann also mit viel eigenem Können und noch viel mehr Glück einem Nicht-Plastikverein das Erreichen der Top 4 gelingen. Das kontinuierlich zu wiederholen ist meiner Meinung nach im jetzigen System unrealistisch.
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NikoOkolov schrieb:

Schalke        4

Interessant, hatte ich nicht mehr auf dem Schirm, dass die so oft so weit oben waren...
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NikoOkolov schrieb:

Schalke        4

Interessant, hatte ich nicht mehr auf dem Schirm, dass die so oft so weit oben waren...
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Man kann ja nur Stand jetzt bewerten, weil die Transferphase erst begonnen hat. Deshalb ist es schwer das abschließend zu bewerten. Trotzdem kann man mal festhalten das wir einen Kader haben mit dem man Europapokalsieger werden kann. Dieser Kader wurde meiner Meinung nach enorm verstärkt und hat bisher nur einen Abgang zu verkraften. Sicherlich hatte Hinti sportlich Qualitäten, grade in den Spielen gegen die großen Gegner ist er sehr oft zur Höchstform aufgelaufen. Auf der anderen Seite wurde der Kader durch die gute Arbeit von Krösche und Manga und dem gesamten Team schon zu Beginn der Saison sehr gut zusammengestellt. Mit Götze erhalten wir einen variablen Spieler der von seinen Fähigkeiten herausragen kann. Ich habe ein gutes Gefühl, dass ihm das gerade in Frankfurt mit diesem Umfeld gelingen wird. Alario ist ein cleverer Stürmer der gerade auch in engen Spielen den Unterschied machen kann mit seiner kaltschnäutzigkeit vor dem Tor und Muani ist für mich sowas wie der Königstransfer. Unkonventionell, schnell und robust. Der passt sowas von perfekt zu uns. In der Innenverteidigung haben wir mit Onguene und Smolcic zwei noch junge aber trotzdem schon mit internationaler Erfahrung ausgestattete Spieler geholt, beides gute Ergänzungen. Rechts schließt Buta eine Lücke, vor allem wenn wir mal mit Viererkette spielen. Dazu kommt noch das wir im Kader noch einige Spieler haben die noch Steigerungspotential haben. Angefangen ganz vorne bei Borre, dem sicher ein weitere Stürmer neben sich sehr gut tun wird, über Lindström der erst in seine zweite Bundesligasaison geht bis hin zu Knauff der auch noch nicht so viele Bundesligaspiele gemacht hat aber in dem halben Jahr bei uns sicher unschätzbar viel gelernt hat. Gleiches gilt für Lenz, der leider viel verletzt war bei seinen Einsätzen aber angedeutet hat was er kann. Ihm ist vor allem gesundheit zu wünschen. Zu behaupten der Kader ist gegenüber dem letztjährigen Kader (Europapokalsieger!) stärker geworden ist sicher nicht vermessen. Stand jetzt wie gesagt. Klar ist natürlich auch, dass Abgängen von Kostic, NDicka und Kamada eine gewaltige Schwächung bedeuten. Hier stellt sich dann natürlich auch die Frage wie man diese ersetzen möchten? So kann man einen Abgang von Kamada vermutlich ganz gut mit den internen Alternativen auffangen. Kostic ist vermutlich unersetzlich, hier würde man vielleicht sogar den Spielstil und die taktische Formation anpassen müssen und am meisten Bauchschmerzen macht mir NDicka, einfach weil wir hier mit Smolcic vielleicht einen talentierten Spieler haben, aber einen ohne Bundesligaerfahrung. Persönlich glaube ich aber, dass NDicka im Augenblick eher den Vertrag auslaufen lässt und dann mal schaut. Wie auch immer, ich denke es ist klar das wir so gut wie schon sehr, sehr lange nicht mehr aufgestellt sind und im Zweifel im Augenblick auch durch die eingefahrene Reputation und die Transfereinnahmen auch reagieren könnten. Es gibt für mich noch weitere Faktoren die für eine erfolgreiche Saison der Eintracht sprechen. Zuerst mal die Euphorie rund um den Verein. Der Europapokalsieg wird langfristige Spuren hinterlassen auch was das finanzielle angeht. Der Stadionausbau kommt gerade rechtzeitig, ich bin mir sehr sicher das diese Saison jedes Spiel ausverkauft sein wird, egal gegen wen. Sponsoren, Spieler, neue Fans. Werden wir spüren, vielleicht auch mit der ein oder anderen negativen Auswirkung. Trotzdem während beim Rest der Liga gefühlt alle sich langweilen wegen der Bayerndominanz und die Saison eher komisch wird wegen der Winter-WM sind wir heiß wie frittenfett auf die neue Saison. Was ein positives Umfeld und euphorische Fans bewirken können wissen wir ja spätestens seit letztes Saison (eigentlich ja schon immer, aber nie wurde es so deutlich). Schaut man mal auf die Konkurrenz dann könnte es durchaus sein das Bayern, Dortmund und Leipzig alle ihren Top-Torjäger verlieren. Klar, die haben trotzdem noch Mannschaften die viel stärker als wir sind, aber das muss man erstmal auffangen. Dortmund zudem mit neuen Trainer, der erstmal noch zeigen muss das er dauerhaft so eine Mannschaft führen kann und Tedesco nun mit einem Titel den er aber jetzt auch erstmal bestätigen muss. Trotzdem sollten diese drei wenn es normal läuft vor uns landen. Dahinter ist für mich aber alles offen. Leverkusen ist für mich auf Augenhöhe, vielleicht minimal besser besetzt, was wir aber mit Leidenschaft wettmachen können. Die ganzen Überraschungsteams der letzten Saison müssen das erstmal bestätigen, vor allem wenn sie jetzt auch international spielen. Ich halte aber alle für gefestigt genug um nicht in großer Schwierigkeiten zu gelangen. Bleiben noch Hoffenheim, Wolfsburg und Gladbach. Keine schlechten Teams, die auch vor uns landen können. Aber mit dem aktuellen Kader sollte der Anspruch schon sein diese hinter uns zu lassen. Ein nicht zu unterschätzender Aspekt ist der Spielplan. Auf der einen Seite haben wir sehr viele Spiele bis November, dass kann kritisch werden. Letzte Saison haben aber Glasner und sein Trainerteam bewiesen, dass die Mannschaft top-fit ist und nur wenige Verletzungen hatte. Wir haben alle großen Gegner in der Hinrunde zu Hause was kein Nachteil sein muss. Gerade bei entsprechenden Ergebnissen ist man da auch schnell in einer Euphorie und wie schwer wir dann zu stoppen sind haben die Spiele im Europapokal bewiesen. Last but not least noch etwas zum Trainerteam. Ich denke inzwischen ist klar was für ein herausragender Trainer Glasner ist. Sowohl was das fußballerisch als auch das menschliche betrifft. Ich habe sehr viel Hoffnung das er bei der Kaderzusammenstellung sehr starken Einfluss hat und er es schafft nächste Saison noch viel mehr seine Vorstellungen umzusetzen.

Das alles ist Euch viel zu euphorisch? Ich habe mich schon zurückgehalten
Im Ernst, Stand jetzt würde ich unsere Möglichkeiten zwischen Platz 4 und 7 einschätzen. Selbst mit noch zu erwartenden Abgängen ist das ein Kader der in jedem Fall ernsthaft um die europäischen Plätze mitspielen muss.
So viel würde ich mich auch heute schon trauen zu sagen. Ist ein bisschen länger geworden
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Man kann ja nur Stand jetzt bewerten, weil die Transferphase erst begonnen hat. Deshalb ist es schwer das abschließend zu bewerten. Trotzdem kann man mal festhalten das wir einen Kader haben mit dem man Europapokalsieger werden kann. Dieser Kader wurde meiner Meinung nach enorm verstärkt und hat bisher nur einen Abgang zu verkraften. Sicherlich hatte Hinti sportlich Qualitäten, grade in den Spielen gegen die großen Gegner ist er sehr oft zur Höchstform aufgelaufen. Auf der anderen Seite wurde der Kader durch die gute Arbeit von Krösche und Manga und dem gesamten Team schon zu Beginn der Saison sehr gut zusammengestellt. Mit Götze erhalten wir einen variablen Spieler der von seinen Fähigkeiten herausragen kann. Ich habe ein gutes Gefühl, dass ihm das gerade in Frankfurt mit diesem Umfeld gelingen wird. Alario ist ein cleverer Stürmer der gerade auch in engen Spielen den Unterschied machen kann mit seiner kaltschnäutzigkeit vor dem Tor und Muani ist für mich sowas wie der Königstransfer. Unkonventionell, schnell und robust. Der passt sowas von perfekt zu uns. In der Innenverteidigung haben wir mit Onguene und Smolcic zwei noch junge aber trotzdem schon mit internationaler Erfahrung ausgestattete Spieler geholt, beides gute Ergänzungen. Rechts schließt Buta eine Lücke, vor allem wenn wir mal mit Viererkette spielen. Dazu kommt noch das wir im Kader noch einige Spieler haben die noch Steigerungspotential haben. Angefangen ganz vorne bei Borre, dem sicher ein weitere Stürmer neben sich sehr gut tun wird, über Lindström der erst in seine zweite Bundesligasaison geht bis hin zu Knauff der auch noch nicht so viele Bundesligaspiele gemacht hat aber in dem halben Jahr bei uns sicher unschätzbar viel gelernt hat. Gleiches gilt für Lenz, der leider viel verletzt war bei seinen Einsätzen aber angedeutet hat was er kann. Ihm ist vor allem gesundheit zu wünschen. Zu behaupten der Kader ist gegenüber dem letztjährigen Kader (Europapokalsieger!) stärker geworden ist sicher nicht vermessen. Stand jetzt wie gesagt. Klar ist natürlich auch, dass Abgängen von Kostic, NDicka und Kamada eine gewaltige Schwächung bedeuten. Hier stellt sich dann natürlich auch die Frage wie man diese ersetzen möchten? So kann man einen Abgang von Kamada vermutlich ganz gut mit den internen Alternativen auffangen. Kostic ist vermutlich unersetzlich, hier würde man vielleicht sogar den Spielstil und die taktische Formation anpassen müssen und am meisten Bauchschmerzen macht mir NDicka, einfach weil wir hier mit Smolcic vielleicht einen talentierten Spieler haben, aber einen ohne Bundesligaerfahrung. Persönlich glaube ich aber, dass NDicka im Augenblick eher den Vertrag auslaufen lässt und dann mal schaut. Wie auch immer, ich denke es ist klar das wir so gut wie schon sehr, sehr lange nicht mehr aufgestellt sind und im Zweifel im Augenblick auch durch die eingefahrene Reputation und die Transfereinnahmen auch reagieren könnten. Es gibt für mich noch weitere Faktoren die für eine erfolgreiche Saison der Eintracht sprechen. Zuerst mal die Euphorie rund um den Verein. Der Europapokalsieg wird langfristige Spuren hinterlassen auch was das finanzielle angeht. Der Stadionausbau kommt gerade rechtzeitig, ich bin mir sehr sicher das diese Saison jedes Spiel ausverkauft sein wird, egal gegen wen. Sponsoren, Spieler, neue Fans. Werden wir spüren, vielleicht auch mit der ein oder anderen negativen Auswirkung. Trotzdem während beim Rest der Liga gefühlt alle sich langweilen wegen der Bayerndominanz und die Saison eher komisch wird wegen der Winter-WM sind wir heiß wie frittenfett auf die neue Saison. Was ein positives Umfeld und euphorische Fans bewirken können wissen wir ja spätestens seit letztes Saison (eigentlich ja schon immer, aber nie wurde es so deutlich). Schaut man mal auf die Konkurrenz dann könnte es durchaus sein das Bayern, Dortmund und Leipzig alle ihren Top-Torjäger verlieren. Klar, die haben trotzdem noch Mannschaften die viel stärker als wir sind, aber das muss man erstmal auffangen. Dortmund zudem mit neuen Trainer, der erstmal noch zeigen muss das er dauerhaft so eine Mannschaft führen kann und Tedesco nun mit einem Titel den er aber jetzt auch erstmal bestätigen muss. Trotzdem sollten diese drei wenn es normal läuft vor uns landen. Dahinter ist für mich aber alles offen. Leverkusen ist für mich auf Augenhöhe, vielleicht minimal besser besetzt, was wir aber mit Leidenschaft wettmachen können. Die ganzen Überraschungsteams der letzten Saison müssen das erstmal bestätigen, vor allem wenn sie jetzt auch international spielen. Ich halte aber alle für gefestigt genug um nicht in großer Schwierigkeiten zu gelangen. Bleiben noch Hoffenheim, Wolfsburg und Gladbach. Keine schlechten Teams, die auch vor uns landen können. Aber mit dem aktuellen Kader sollte der Anspruch schon sein diese hinter uns zu lassen. Ein nicht zu unterschätzender Aspekt ist der Spielplan. Auf der einen Seite haben wir sehr viele Spiele bis November, dass kann kritisch werden. Letzte Saison haben aber Glasner und sein Trainerteam bewiesen, dass die Mannschaft top-fit ist und nur wenige Verletzungen hatte. Wir haben alle großen Gegner in der Hinrunde zu Hause was kein Nachteil sein muss. Gerade bei entsprechenden Ergebnissen ist man da auch schnell in einer Euphorie und wie schwer wir dann zu stoppen sind haben die Spiele im Europapokal bewiesen. Last but not least noch etwas zum Trainerteam. Ich denke inzwischen ist klar was für ein herausragender Trainer Glasner ist. Sowohl was das fußballerisch als auch das menschliche betrifft. Ich habe sehr viel Hoffnung das er bei der Kaderzusammenstellung sehr starken Einfluss hat und er es schafft nächste Saison noch viel mehr seine Vorstellungen umzusetzen.

Das alles ist Euch viel zu euphorisch? Ich habe mich schon zurückgehalten
Im Ernst, Stand jetzt würde ich unsere Möglichkeiten zwischen Platz 4 und 7 einschätzen. Selbst mit noch zu erwartenden Abgängen ist das ein Kader der in jedem Fall ernsthaft um die europäischen Plätze mitspielen muss.
So viel würde ich mich auch heute schon trauen zu sagen. Ist ein bisschen länger geworden
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Danke, sehr informativer und heiss machender Artikel. Aber schon etwas euphorisch Lieber etwas bescheidener auftreten und den Druck nicht zu hoch schrauben. Lieber das Feld von hinten aufrollen.
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Danke, sehr informativer und heiss machender Artikel. Aber schon etwas euphorisch Lieber etwas bescheidener auftreten und den Druck nicht zu hoch schrauben. Lieber das Feld von hinten aufrollen.
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Bruno_P schrieb:

Lieber das Feld von hinten aufrollen

Mit "hinten" möchte ich so gar nichts zu tun haben^^


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