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Gerücht : Junior Dina Ebimbe


Thread wurde von SGE_Werner am Sonntag, 21. August 2022, 20:07 Uhr um 20:07 Uhr gesperrt weil:
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Concordia Cordalis schrieb:

Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung!

Sowas gibt es nicht und sowas ist auch völliger Unsinn. Der Marktwert eines Spielers ist die Summe, die bei einem Verkauf auf dem Transfermarkt (nicht auf dieser Springer Seite) erzielt wird. Keinen Cent mehr und keinen Cent weniger.

Es ist doch vergleichbar mit "Bares für Rares", da liegt die Expertise (=Marktwert) für ein Objekt bei maximal 500 Euro. Es sind aber alle 5 Händler begeistert und überbieten sich gegenseitig bis zu 1.500 Euro.
Und dann gibt es Objekte, die laut Expertise mindestens 2.000 Euro bringen sollen, aber es interessiert sich nur ein Händler dafür und bietet 300 oder 500 Euro als Einstiegsgebot. Jetzt kann der Verkäufer entweder sagen, dass er sein Objekt wieder mit heim nimmt oder er versucht sich mit dem Händler irgendwo zwischen Gebot und Expertise einig zu werden. Die 2.000 Euro bekommt er jedoch höchstwahrscheinlich nicht. Es sei denn, der Händler will das Objekt unbedingt.

Es gibt also keinen fiktiven Marktwert. Zumal man den kaum objektiv ermitteln kann.
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Basaltkopp schrieb:

Concordia Cordalis schrieb:

Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung!

Sowas gibt es nicht und sowas ist auch völliger Unsinn. Der Marktwert eines Spielers ist die Summe, die bei einem Verkauf auf dem Transfermarkt (nicht auf dieser Springer Seite) erzielt wird. Keinen Cent mehr und keinen Cent weniger.

Es ist doch vergleichbar mit "Bares für Rares", da liegt die Expertise (=Marktwert) für ein Objekt bei maximal 500 Euro. Es sind aber alle 5 Händler begeistert und überbieten sich gegenseitig bis zu 1.500 Euro.
Und dann gibt es Objekte, die laut Expertise mindestens 2.000 Euro bringen sollen, aber es interessiert sich nur ein Händler dafür und bietet 300 oder 500 Euro als Einstiegsgebot. Jetzt kann der Verkäufer entweder sagen, dass er sein Objekt wieder mit heim nimmt oder er versucht sich mit dem Händler irgendwo zwischen Gebot und Expertise einig zu werden. Die 2.000 Euro bekommt er jedoch höchstwahrscheinlich nicht. Es sei denn, der Händler will das Objekt unbedingt.

Es gibt also keinen fiktiven Marktwert. Zumal man den kaum objektiv ermitteln kann.


Völiige Zustimmung. Wenn wir N‘Dicka für weit weniger als dessen vermeintlichen Marktwert von über 30 Mio. verkaufen, ist er halt nur diese 15 Mio. wert. Die Marktwerte bei Transfermarkt sind wohl durch die Bank zu hoch, jedenfalls bei Top-Spielern.
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Verstehe diese immer wieder auftauchende Diskussion auch nicht.

Für ein Haus lässt sich auch ein "Verkehrswert" ermitteln, z. B durchs Finanzamt anhand bestimmter Parameter.
Wenn drei Käufer sich aber wechselseitig überbieten ist der Kaufpreis eben viel höher als der Verkehrswert.

Und zum Fußballspieler:
Natürlich holen die Vereine gerne günstig Spieler, deren Vertrag bald ausläuft, die aber einen potenziellen Transfergewinn bei späteren Verkauf versprechen.
Ein Indikator dafür könnte ein höherer Marktwert als Ablösesumme sein, die durch den auslaufenden Vertrag eben niedriger ist als der Marktwert.

Das einzige Problem ist doch, dass sich der Marktwert nicht 100% exakt bestimmen lässt und subjektive Bewertungen durch die tm-Leute einfließen. Oder wer da vielleicht sonst noch Einfluss nimmt.
Aber das ganze Prinzip deshalb grundsätzlich in Frage zu stellen ist doch wohl eher albern.
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Verstehe diese immer wieder auftauchende Diskussion auch nicht.

Für ein Haus lässt sich auch ein "Verkehrswert" ermitteln, z. B durchs Finanzamt anhand bestimmter Parameter.
Wenn drei Käufer sich aber wechselseitig überbieten ist der Kaufpreis eben viel höher als der Verkehrswert.

Und zum Fußballspieler:
Natürlich holen die Vereine gerne günstig Spieler, deren Vertrag bald ausläuft, die aber einen potenziellen Transfergewinn bei späteren Verkauf versprechen.
Ein Indikator dafür könnte ein höherer Marktwert als Ablösesumme sein, die durch den auslaufenden Vertrag eben niedriger ist als der Marktwert.

Das einzige Problem ist doch, dass sich der Marktwert nicht 100% exakt bestimmen lässt und subjektive Bewertungen durch die tm-Leute einfließen. Oder wer da vielleicht sonst noch Einfluss nimmt.
Aber das ganze Prinzip deshalb grundsätzlich in Frage zu stellen ist doch wohl eher albern.
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Henk schrieb:

Das einzige Problem ist doch, dass sich der Marktwert nicht 100% exakt bestimmen lässt und subjektive Bewertungen durch die tm-Leute einfließen.

Es steckt doch schon im Wort "Marktwert" drin: Was ist der Spieler auf dem Markt wert? Und wenn bei TM 1000x steht, dass N'dicka einen Marktwert von 30 Mio. hat, wir für ihn aber nur Gebote von 15 Mio. bekommen, dann ist er dem Markt keine 30 Mio. wert, ergo hat er keinen Marktwert von 30 Mio.  Und wenn bei TM 1000x steht, dass Ebimbe einen Marktwert von 5 Mio. hat, der abgebende Verein ihn aber nicht für weniger als 7 Mio. gehen lässt, und das auch bezahlt wird, dann ist er dem Markt eben mehr als die von TM behaupteten 5 Mio. wert. Kann ich wiederum nicht verstehen, was daran so schwer sein soll.
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Ich wollte die Transferpolitik erst nach dem Schließen des Transferfensters bewerten. Verwundert wäre ich jetzt aber schon, wenn wir mehrere Mio in Ebimbe stecken, anstatt in die offensichtlichen Problemzonen. Nicht falsch verstehen, wenn er kommt, wäre er in meinen Augen nach RKM der beste Transfer diesen Jahres. Ich find den Jungen gut. Nur Bedarf sehe ich jetzt nicht so zwingend.
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Verstehe diese immer wieder auftauchende Diskussion auch nicht.

Für ein Haus lässt sich auch ein "Verkehrswert" ermitteln, z. B durchs Finanzamt anhand bestimmter Parameter.
Wenn drei Käufer sich aber wechselseitig überbieten ist der Kaufpreis eben viel höher als der Verkehrswert.

Und zum Fußballspieler:
Natürlich holen die Vereine gerne günstig Spieler, deren Vertrag bald ausläuft, die aber einen potenziellen Transfergewinn bei späteren Verkauf versprechen.
Ein Indikator dafür könnte ein höherer Marktwert als Ablösesumme sein, die durch den auslaufenden Vertrag eben niedriger ist als der Marktwert.

Das einzige Problem ist doch, dass sich der Marktwert nicht 100% exakt bestimmen lässt und subjektive Bewertungen durch die tm-Leute einfließen. Oder wer da vielleicht sonst noch Einfluss nimmt.
Aber das ganze Prinzip deshalb grundsätzlich in Frage zu stellen ist doch wohl eher albern.
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Henk schrieb:

Verstehe diese immer wieder auftauchende Diskussion auch nicht.

Für ein Haus lässt sich auch ein "Verkehrswert" ermitteln, z. B durchs Finanzamt anhand bestimmter Parameter.
Wenn drei Käufer sich aber wechselseitig überbieten ist der Kaufpreis eben viel höher als der Verkehrswert.


Oder auch, wenn ein Käufer das Haus unbedingt haben mochte, weil es einfach perfekt passt und der Verkäufer das weiß und es auch nicht nötig hat zu verkaufen.
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Henk schrieb:

Das einzige Problem ist doch, dass sich der Marktwert nicht 100% exakt bestimmen lässt und subjektive Bewertungen durch die tm-Leute einfließen.

Es steckt doch schon im Wort "Marktwert" drin: Was ist der Spieler auf dem Markt wert? Und wenn bei TM 1000x steht, dass N'dicka einen Marktwert von 30 Mio. hat, wir für ihn aber nur Gebote von 15 Mio. bekommen, dann ist er dem Markt keine 30 Mio. wert, ergo hat er keinen Marktwert von 30 Mio.  Und wenn bei TM 1000x steht, dass Ebimbe einen Marktwert von 5 Mio. hat, der abgebende Verein ihn aber nicht für weniger als 7 Mio. gehen lässt, und das auch bezahlt wird, dann ist er dem Markt eben mehr als die von TM behaupteten 5 Mio. wert. Kann ich wiederum nicht verstehen, was daran so schwer sein soll.
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DBecki schrieb:

Henk schrieb:

Das einzige Problem ist doch, dass sich der Marktwert nicht 100% exakt bestimmen lässt und subjektive Bewertungen durch die tm-Leute einfließen.

Es steckt doch schon im Wort "Marktwert" drin: Was ist der Spieler auf dem Markt wert? Und wenn bei TM 1000x steht, dass N'dicka einen Marktwert von 30 Mio. hat, wir für ihn aber nur Gebote von 15 Mio. bekommen, dann ist er dem Markt keine 30 Mio. wert, ergo hat er keinen Marktwert von 30 Mio.  Und wenn bei TM 1000x steht, dass Ebimbe einen Marktwert von 5 Mio. hat, der abgebende Verein ihn aber nicht für weniger als 7 Mio. gehen lässt, und das auch bezahlt wird, dann ist er dem Markt eben mehr als die von TM behaupteten 5 Mio. wert. Kann ich wiederum nicht verstehen, was daran so schwer sein soll.

Vielleicht hilft es Dir ja, Dir vorzustellen, dass der "Marktwert" von vielen so verstanden wird, dass er den "Transferwert" eines Spielers von Einflussfaktoren wie z. B. der Vertragslaufzeit bereinigt.
Wenn wir dann vielleicht einen anderen Begriff finden, der nicht "Markt" beinhaltet, sind ja vielleicht alle zufrieden.

Denn: Ndicka mit 5 Jahren Restvertrag ist teurer als mit einem Jahr Restvertrag. Logo.
Also könnte der "bereinigte Transferwert" 30 Mio betragen, während der "aktuelle Transferwert" mit einem Jahr Restvertrag 15 Mio beträgt.
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Willkommen im Marktwert Tread.
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Willkommen im Marktwert Tread.
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Guenni61 schrieb:

Willkommen im Marktwert Tread.



Hier ein 18 Monate alter scouting report zu Ebimbe:

https://totalfootballanalysis.com/article/scout-report-eric-junior-dina-ebimbe
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Exil-Adler-NRW schrieb:

In der Zwischenzeit hat Ndicka nicht ein Spiel gemacht, sondern der Marktwert richtete sich alleine danach, was wir für ihn bezahlt haben.


tm.de nutzt natürlich bestimmte Formeln und Algorithmen um den MW zu bestimmen.

Das ist und bleibt ein theoretischer Marktwert.
Flasche Wasser ist 50 Cent Wert, dem Verdurstenden in der Wüste natürlich viel mehr, demjenigen mit 30 Kästen Wasser neben sich, jedoch gar nix.

Und da Ablösesummen reinfließen gibt es dann solche Sprünge.
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SemperFi schrieb:

Flasche Wasser ist 50 Cent Wert, dem Verdurstenden in der Wüste natürlich viel mehr, demjenigen mit 30 Kästen Wasser neben sich, jedoch gar nix.

Alle, die hier scheinbar keine Ahnung von Marktwert haben. Schaut Euch mal den Film "Der Superstau" an. Da wird Euch Marktwert anschaulich erklärt.
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SemperFi schrieb:

Flasche Wasser ist 50 Cent Wert, dem Verdurstenden in der Wüste natürlich viel mehr, demjenigen mit 30 Kästen Wasser neben sich, jedoch gar nix.

Alle, die hier scheinbar keine Ahnung von Marktwert haben. Schaut Euch mal den Film "Der Superstau" an. Da wird Euch Marktwert anschaulich erklärt.
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Was kommt als nächstes? Ein dänischer Western?

Es ist doch jetzt auch mal wieder gut.

Bitte Sachdienliches oder Meinung zu dem Spieler.

Danke.
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Angeblich durch.
https://twitter.com/CMoffiziell/status/1560515082131591168?t=ieaeKTJu0RQ9Lq2loU_dhA&s=08
Über Details wie RKO wird noch spekuliert
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Ich bitte darum die Diskussion rund um die Marktwerte von tm.de und sonstiges OT jetzt zu beenden und zu Ebimbe zurück zu kehren. Danke
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Angeblich durch.
https://twitter.com/CMoffiziell/status/1560515082131591168?t=ieaeKTJu0RQ9Lq2loU_dhA&s=08
Über Details wie RKO wird noch spekuliert
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Klingt von den Rahmendaten her doch nach einem guten Transfer.
Hoffentlich sind noch ein paar Euro für einen Innenverteidiger übrig und dann bitte noch am Sonntag eine Trendwende mit einem Heimsieg.
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Klingt von den Rahmendaten her doch nach einem guten Transfer.
Hoffentlich sind noch ein paar Euro für einen Innenverteidiger übrig und dann bitte noch am Sonntag eine Trendwende mit einem Heimsieg.
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Wuschelblubb schrieb:

Hoffentlich sind noch ein paar Euro für einen Innenverteidiger übrig

Wenn Ebimbe erst nächstes Jahr verpflichtet wird, werden die 6,5 Mio sicher noch nicht in diesem Jahr bezahlt.
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Wuschelblubb schrieb:

Hoffentlich sind noch ein paar Euro für einen Innenverteidiger übrig

Wenn Ebimbe erst nächstes Jahr verpflichtet wird, werden die 6,5 Mio sicher noch nicht in diesem Jahr bezahlt.
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Basaltkopp schrieb:

         
Wuschelblubb schrieb:

Hoffentlich sind noch ein paar Euro für einen Innenverteidiger übrig

Wenn Ebimbe erst nächstes Jahr verpflichtet wird, werden die 6,5 Mio sicher noch nicht in diesem Jahr bezahlt.        

Klar, aber eine Leihgebühr werden wir sicherlich auch zahlen müssen wie letzten Sommer u.a. für Lammers und Hauge und im Winter sicherlich auch für Knauff.

Da es aber in der IV auch auf eine Leihe hinauslaufen könnte, sollte das Geld schon reichen, da hast du recht.
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Basaltkopp schrieb:

Concordia Cordalis schrieb:

Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung!

Sowas gibt es nicht und sowas ist auch völliger Unsinn. Der Marktwert eines Spielers ist die Summe, die bei einem Verkauf auf dem Transfermarkt (nicht auf dieser Springer Seite) erzielt wird. Keinen Cent mehr und keinen Cent weniger.

Es ist doch vergleichbar mit "Bares für Rares", da liegt die Expertise (=Marktwert) für ein Objekt bei maximal 500 Euro. Es sind aber alle 5 Händler begeistert und überbieten sich gegenseitig bis zu 1.500 Euro.
Und dann gibt es Objekte, die laut Expertise mindestens 2.000 Euro bringen sollen, aber es interessiert sich nur ein Händler dafür und bietet 300 oder 500 Euro als Einstiegsgebot. Jetzt kann der Verkäufer entweder sagen, dass er sein Objekt wieder mit heim nimmt oder er versucht sich mit dem Händler irgendwo zwischen Gebot und Expertise einig zu werden. Die 2.000 Euro bekommt er jedoch höchstwahrscheinlich nicht. Es sei denn, der Händler will das Objekt unbedingt.

Es gibt also keinen fiktiven Marktwert. Zumal man den kaum objektiv ermitteln kann.


Völiige Zustimmung. Wenn wir N‘Dicka für weit weniger als dessen vermeintlichen Marktwert von über 30 Mio. verkaufen, ist er halt nur diese 15 Mio. wert. Die Marktwerte bei Transfermarkt sind wohl durch die Bank zu hoch, jedenfalls bei Top-Spielern.
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EagleUSA schrieb:

Völiige Zustimmung. Wenn wir N‘Dicka für weit weniger als dessen vermeintlichen Marktwert von über 30 Mio. verkaufen, ist er halt nur diese 15 Mio. wert. Die Marktwerte bei Transfermarkt sind wohl durch die Bank zu hoch, jedenfalls bei Top-Spielern.

Sorry für OT: Aber auf Anhieb ein Gegenbeispiel gefunden, und das wird nicht das einzige sein.
https://www.transfermarkt.de/neymar/profil/spieler/68290

Back to topic.
Interessantes Modell, erst leihen und dann "Kaufzwang".  Hoffe er bestätigt unsere Interesse mit Leistung in seinem Leihjahr, sonst geht die Diskussion los, wie bei Hauge.
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edmund schrieb:

Jetzt noch präziser
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eric-junior-dina-ebimbe-soll-schon-am-freitag-zu-eintracht-frankfurt-kommen-,ebimbe-102.html


Wenn das stimmt wurde da sehr clever verhandelt.
Jetzt wäre noch genug Geld da um einen Innenverteidiger zu holen.
Egal ob als Leihe oder feste Verpflichtung.
Wichtig fände ich, das es ein erfahrener Spieler ist, der keine große Eingewöhnungszeit braucht.
Vielleicht schonmal CL gespielt hat.
Von mir aus auch ein motivierter 35 Jahre alter Haudegen, der bei einem großen Verein ausgemustert wurde und nochmal richtig Bock hat was neues zu machen.
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EagleUSA schrieb:

Völiige Zustimmung. Wenn wir N‘Dicka für weit weniger als dessen vermeintlichen Marktwert von über 30 Mio. verkaufen, ist er halt nur diese 15 Mio. wert. Die Marktwerte bei Transfermarkt sind wohl durch die Bank zu hoch, jedenfalls bei Top-Spielern.

Sorry für OT: Aber auf Anhieb ein Gegenbeispiel gefunden, und das wird nicht das einzige sein.
https://www.transfermarkt.de/neymar/profil/spieler/68290

Back to topic.
Interessantes Modell, erst leihen und dann "Kaufzwang".  Hoffe er bestätigt unsere Interesse mit Leistung in seinem Leihjahr, sonst geht die Diskussion los, wie bei Hauge.
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U.K. schrieb:

Back to topic.
Interessantes Modell, erst leihen und dann "Kaufzwang".


So hatte damals Paris SG M'Bappe von Monaco gekauft. Da ging es aber darum, dass sie ihn aus "Financial Fair Play"-Gründen noch nicht kaufen "durften".
Daher kennen die sich mit sowas aus
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U.K. schrieb:

Back to topic.
Interessantes Modell, erst leihen und dann "Kaufzwang".


So hatte damals Paris SG M'Bappe von Monaco gekauft. Da ging es aber darum, dass sie ihn aus "Financial Fair Play"-Gründen noch nicht kaufen "durften".
Daher kennen die sich mit sowas aus
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Dann hoffen wir doch mal, dass die Geschichte hier ähnlich gut ausgeht.


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