Nichts gegen den Spieler, aber ich verstehe die Transferlogik nicht mehr. Im defensiven/zentralen Mittelfeld hat die Eintracht Sow, Jakic, Rode, Hrustic und ggf. auch Hasebe. Welche Lücke hofft man sich mit diesem Neuzugang zu füllen?
er hat die Mehrzahl seiner profi Spiele bislang auf der rechten Seite gemacht. Wenn Hauge verliehen wird und wir auf ein System wie 4-2-3-1 umsteigen hätten wir im rechten Mittelfeld außer Knauff nichts, da würde er schon diese Saison ins Mannschaftsgefüge passen.
er hat die Mehrzahl seiner profi Spiele bislang auf der rechten Seite gemacht. Wenn Hauge verliehen wird und wir auf ein System wie 4-2-3-1 umsteigen hätten wir im rechten Mittelfeld außer Knauff nichts, da würde er schon diese Saison ins Mannschaftsgefüge passen.
er hat die Mehrzahl seiner profi Spiele bislang auf der rechten Seite gemacht. Wenn Hauge verliehen wird und wir auf ein System wie 4-2-3-1 umsteigen hätten wir im rechten Mittelfeld außer Knauff nichts, da würde er schon diese Saison ins Mannschaftsgefüge passen.
er hat die Mehrzahl seiner profi Spiele bislang auf der rechten Seite gemacht. Wenn Hauge verliehen wird und wir auf ein System wie 4-2-3-1 umsteigen hätten wir im rechten Mittelfeld außer Knauff nichts, da würde er schon diese Saison ins Mannschaftsgefüge passen.
Alidou kann rechts spielen, ja. Gespielt hat er bislang aber hauptächlich links, wo er auch nominell unsere einzige offensiv kraft ist. Lindström kann theoretisch rechts spielen, hat das aber soweit ich das gesehen habe in seiner Karriere bislang nur eine handvoll male gemacht. Tatsächlich ist er häufiger auf der linken Seite zum Einsatz gekommen. Die gestellte Frage war außerdem welche Lücke durch den Transfer geschlossen wird. Unter der Prämisse, dass wir auf Grund von Verletzungen/Kaderveränderungen auf eine 4er Kette umsteigen, wie hier von einigen theorisiert wird, macht es durchaus Sinn für die rechte außenbahn jemanden für die Tiefe zu holen. Davon abgesehen macht es auch über die Saison hinaus betrachtet Sinn ihn zu verpflichten. Knauff wird vermutlich nicht zu halten sein, Sow geht nächste Saison in sein letztes Vertragsjahr und wird eventuell Verkauft, Hasebe hört auf aktiv zu sein und bei Rode ist es leider immer offen, wie lange seine Knie ihn noch tragen. Wenn Ebimbe jetzt der Spieler ist, den Ben Manga und Krösche für DIE Zukunft halten und sie befürchten ihn nächsten Sommer nicht ablösefrei zu kriegen, dann ist eine Verpflichtung jetzt absolut nicht unsinnig.
er hat die Mehrzahl seiner profi Spiele bislang auf der rechten Seite gemacht. Wenn Hauge verliehen wird und wir auf ein System wie 4-2-3-1 umsteigen hätten wir im rechten Mittelfeld außer Knauff nichts, da würde er schon diese Saison ins Mannschaftsgefüge passen.
Alidou kann rechts spielen, ja. Gespielt hat er bislang aber hauptächlich links, wo er auch nominell unsere einzige offensiv kraft ist. Lindström kann theoretisch rechts spielen, hat das aber soweit ich das gesehen habe in seiner Karriere bislang nur eine handvoll male gemacht. Tatsächlich ist er häufiger auf der linken Seite zum Einsatz gekommen. Die gestellte Frage war außerdem welche Lücke durch den Transfer geschlossen wird. Unter der Prämisse, dass wir auf Grund von Verletzungen/Kaderveränderungen auf eine 4er Kette umsteigen, wie hier von einigen theorisiert wird, macht es durchaus Sinn für die rechte außenbahn jemanden für die Tiefe zu holen. Davon abgesehen macht es auch über die Saison hinaus betrachtet Sinn ihn zu verpflichten. Knauff wird vermutlich nicht zu halten sein, Sow geht nächste Saison in sein letztes Vertragsjahr und wird eventuell Verkauft, Hasebe hört auf aktiv zu sein und bei Rode ist es leider immer offen, wie lange seine Knie ihn noch tragen. Wenn Ebimbe jetzt der Spieler ist, den Ben Manga und Krösche für DIE Zukunft halten und sie befürchten ihn nächsten Sommer nicht ablösefrei zu kriegen, dann ist eine Verpflichtung jetzt absolut nicht unsinnig.
Nichts gegen den Spieler, aber ich verstehe die Transferlogik nicht mehr. Im defensiven/zentralen Mittelfeld hat die Eintracht Sow, Jakic, Rode, Hrustic und ggf. auch Hasebe. Welche Lücke hofft man sich mit diesem Neuzugang zu füllen?
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Ich sehe auch eine Vielzahl an Transfers eher als Vorgriff für die Saison 23/24... Buta, Smolcic, Onguene, Alidou, evtl.Ebimbe...dazu kommen Matanovic, Wenig, evtl. Ferri Im Sommer 2023 sind Kamada, N'Dicka, Sow, Knauff, Pellegrini, Hasebe höchstwahrscheinlich alle weg.
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Also weil man nächste Saison vielleicht einen bräuchte, holt man ihn schon in diesem Jahr? Aber woher wissen wir denn, dass wir zum Saisonende nicht plötzlich jemand verpflichten können, der noch besser ist als derjenige, der jetzt kommen könnte ....? Auch wenn man Hrustic für die laufende Spielzeit ausplant, sagt man den Leuten, die letzte Saison noch gut genug waren den Euroleague Pokal zu holen, dass sie nun zu schlecht wären als das man auf sie bauen könnte, oder wie?
Wie gesagt, nichts gegen den Spieler hier, aber während im linken und rechten Mittelfeld irgendwie offensichtliche Lücken klaffen, holt man lieber noch einen Defensiven dazu? Das will mir nicht in den Kopf.
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Ich sehe auch eine Vielzahl an Transfers eher als Vorgriff für die Saison 23/24... Buta, Smolcic, Onguene, Alidou, evtl.Ebimbe...dazu kommen Matanovic, Wenig, evtl. Ferri Im Sommer 2023 sind Kamada, N'Dicka, Sow, Knauff, Pellegrini, Hasebe höchstwahrscheinlich alle weg.
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Ich sehe auch eine Vielzahl an Transfers eher als Vorgriff für die Saison 23/24... Buta, Smolcic, Onguene, Alidou, evtl.Ebimbe...dazu kommen Matanovic, Wenig, evtl. Ferri Im Sommer 2023 sind Kamada, N'Dicka, Sow, Knauff, Pellegrini, Hasebe höchstwahrscheinlich alle weg.
Ich würde das weniger als Vorgriffe sehen, als viel mehr als konsequente Kaderpolitik mit jungen/jüngeren Spielern. Junge Spieler funktionieren selten auf Anhieb wie damals N'Dicka. Meistens brauchen sie Zeit + evtl. Leihen, wie u.a. Kamada, Tuta oder jetzt Hauge. Wenn du also die Möglichkeit hast, versuchst du die zweite Reihe möglichst umfangreich mit jungen Spielern zu besetzen, denn bis zu einem gewissen Punkt lernen sie auch erstmal mit Training und Einwechslungen. Dann kommt entweder der Durchbruch oder die Leihe. Joveljic war so jemand. Der Durchbruch hat halt nicht geklappt. Genauso Zalazar. Oder jetzt Akman. Wenn es nicht funktioniert, gibt man sie eben wieder ab, im Optimalfall mit Rückkaufoption oder zumindest einer guten Weiterverkaufsbeteiligung. Es werden sich nie alle durchsetzen und das ist auch einkalkuliert. Wenn sich quasi einer aus 5 oder 6 hier durchsetzt und 2-3 zumindest ohne großen Verlust wieder verkauft werden, geht das System auf, da diese Spieler meist relativ günstig sind. Genau so interpretiere ich auch einige der ablösefreien Verpflichtungen in diesem Sommer. Sie waren eben ablösefrei zu haben, also holt man sie und schaut mal, ob es reicht. Wird ein Wenig hier jemals eine Minute Bundesliga spielen? Vielleicht ja, vielleicht nein. Das Risiko ist aber wirtschaftlich wie sportlich minimal. Top-Talente bekommen wir im Normalfall nicht. Die wechseln nicht von München & co zu uns, sondern gehen den umgekehrten Weg. Das ist auch ok so und geht einem großen Teil der Liga so.
Ich mag diese Strategie sehr und die unterscheidet sich doch sehr zu den Zeiten unter Bruchhagen, wo mir doch etwas zu häufig aus der Kategorie "Bundesligaspieler, der weit über den Zenit seiner Karriere hinaus ist" verpflichtet wurde. Ich denke da an Spieler wie Reinartz, Medojevic, Valdez, Ignjovski, Barnetta, Rosenthal, Friend, Madlung, Mahdavikia, Rehmer etc. Das war damals sehr national und doch sehr grau. Klar, man wusste genau was man bekommt, aber man wusste halt auch, dass man damit auf Dauer sportlich auf der Stelle tritt.
In den letzten Jahren kamen hier genügend Spieler, die ich vorher maximal vom Namen her kannte, einige sagten mir gar nichts. Und das zeigt, dass eben richtig gescoutet wird. Da nehme ich auch gerne mal das Risiko in Kauf, dass jemand überhaupt nicht passt.
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Also weil man nächste Saison vielleicht einen bräuchte, holt man ihn schon in diesem Jahr? Aber woher wissen wir denn, dass wir zum Saisonende nicht plötzlich jemand verpflichten können, der noch besser ist als derjenige, der jetzt kommen könnte ....? Auch wenn man Hrustic für die laufende Spielzeit ausplant, sagt man den Leuten, die letzte Saison noch gut genug waren den Euroleague Pokal zu holen, dass sie nun zu schlecht wären als das man auf sie bauen könnte, oder wie?
Wie gesagt, nichts gegen den Spieler hier, aber während im linken und rechten Mittelfeld irgendwie offensichtliche Lücken klaffen, holt man lieber noch einen Defensiven dazu? Das will mir nicht in den Kopf.
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Also weil man nächste Saison vielleicht einen bräuchte, holt man ihn schon in diesem Jahr? Aber woher wissen wir denn, dass wir zum Saisonende nicht plötzlich jemand verpflichten können, der noch besser ist als derjenige, der jetzt kommen könnte ....? Auch wenn man Hrustic für die laufende Spielzeit ausplant, sagt man den Leuten, die letzte Saison noch gut genug waren den Euroleague Pokal zu holen, dass sie nun zu schlecht wären als das man auf sie bauen könnte, oder wie?
Wie gesagt, nichts gegen den Spieler hier, aber während im linken und rechten Mittelfeld irgendwie offensichtliche Lücken klaffen, holt man lieber noch einen Defensiven dazu? Das will mir nicht in den Kopf.
Macht man das nicht immer so? Vorausschauend den Kaderplanen und Talente sichern? So arbeitet jeder vernünftig aufgestellte Club. Und vermutlich sehen die Kaderplaner keinen besseren Spieler in den nächsten 12 Monaten für uns, welcher gewillt ist zu uns zu wechseln und alle Anforderungen erfüllt. Hrustic ist jetzt schon längere Zeit bei uns und hat es nie geschafft langfristig zu überzeugen, irgendwann trennen sich die Wege und man muss den nächsten Schritt machen, völlig normal um sich als Verein weiterzuentwickeln.
Ebimbe ist kein Defensivdenkender Spieler wie du ihn dir vorstellst, er ist sehr polyvalent und kann auch die rechte Seite bespielen. Also schließt man damit unter anderem auch die Lücke welche deiner Meinung nach klafft, wobei ich finde das in der Defensive tatsächlich die Lücke mehr klafft mittlerweile
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Also weil man nächste Saison vielleicht einen bräuchte, holt man ihn schon in diesem Jahr? Aber woher wissen wir denn, dass wir zum Saisonende nicht plötzlich jemand verpflichten können, der noch besser ist als derjenige, der jetzt kommen könnte ....? Auch wenn man Hrustic für die laufende Spielzeit ausplant, sagt man den Leuten, die letzte Saison noch gut genug waren den Euroleague Pokal zu holen, dass sie nun zu schlecht wären als das man auf sie bauen könnte, oder wie?
Wie gesagt, nichts gegen den Spieler hier, aber während im linken und rechten Mittelfeld irgendwie offensichtliche Lücken klaffen, holt man lieber noch einen Defensiven dazu? Das will mir nicht in den Kopf.
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Also weil man nächste Saison vielleicht einen bräuchte, holt man ihn schon in diesem Jahr? Aber woher wissen wir denn, dass wir zum Saisonende nicht plötzlich jemand verpflichten können, der noch besser ist als derjenige, der jetzt kommen könnte ....? Auch wenn man Hrustic für die laufende Spielzeit ausplant, sagt man den Leuten, die letzte Saison noch gut genug waren den Euroleague Pokal zu holen, dass sie nun zu schlecht wären als das man auf sie bauen könnte, oder wie?
Wie gesagt, nichts gegen den Spieler hier, aber während im linken und rechten Mittelfeld irgendwie offensichtliche Lücken klaffen, holt man lieber noch einen Defensiven dazu? Das will mir nicht in den Kopf.
Macht man das nicht immer so? Vorausschauend den Kaderplanen und Talente sichern? So arbeitet jeder vernünftig aufgestellte Club. Und vermutlich sehen die Kaderplaner keinen besseren Spieler in den nächsten 12 Monaten für uns, welcher gewillt ist zu uns zu wechseln und alle Anforderungen erfüllt. Hrustic ist jetzt schon längere Zeit bei uns und hat es nie geschafft langfristig zu überzeugen, irgendwann trennen sich die Wege und man muss den nächsten Schritt machen, völlig normal um sich als Verein weiterzuentwickeln.
Ebimbe ist kein Defensivdenkender Spieler wie du ihn dir vorstellst, er ist sehr polyvalent und kann auch die rechte Seite bespielen. Also schließt man damit unter anderem auch die Lücke welche deiner Meinung nach klafft, wobei ich finde das in der Defensive tatsächlich die Lücke mehr klafft mittlerweile
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Ich sehe auch eine Vielzahl an Transfers eher als Vorgriff für die Saison 23/24... Buta, Smolcic, Onguene, Alidou, evtl.Ebimbe...dazu kommen Matanovic, Wenig, evtl. Ferri Im Sommer 2023 sind Kamada, N'Dicka, Sow, Knauff, Pellegrini, Hasebe höchstwahrscheinlich alle weg.
Krösche und ben Manga versuchen zu antizipieren, wie sich unser Kader entwickeln wird Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭 Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028 Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Ich sehe auch eine Vielzahl an Transfers eher als Vorgriff für die Saison 23/24... Buta, Smolcic, Onguene, Alidou, evtl.Ebimbe...dazu kommen Matanovic, Wenig, evtl. Ferri Im Sommer 2023 sind Kamada, N'Dicka, Sow, Knauff, Pellegrini, Hasebe höchstwahrscheinlich alle weg.
Ich würde das weniger als Vorgriffe sehen, als viel mehr als konsequente Kaderpolitik mit jungen/jüngeren Spielern. Junge Spieler funktionieren selten auf Anhieb wie damals N'Dicka. Meistens brauchen sie Zeit + evtl. Leihen, wie u.a. Kamada, Tuta oder jetzt Hauge. Wenn du also die Möglichkeit hast, versuchst du die zweite Reihe möglichst umfangreich mit jungen Spielern zu besetzen, denn bis zu einem gewissen Punkt lernen sie auch erstmal mit Training und Einwechslungen. Dann kommt entweder der Durchbruch oder die Leihe. Joveljic war so jemand. Der Durchbruch hat halt nicht geklappt. Genauso Zalazar. Oder jetzt Akman. Wenn es nicht funktioniert, gibt man sie eben wieder ab, im Optimalfall mit Rückkaufoption oder zumindest einer guten Weiterverkaufsbeteiligung. Es werden sich nie alle durchsetzen und das ist auch einkalkuliert. Wenn sich quasi einer aus 5 oder 6 hier durchsetzt und 2-3 zumindest ohne großen Verlust wieder verkauft werden, geht das System auf, da diese Spieler meist relativ günstig sind. Genau so interpretiere ich auch einige der ablösefreien Verpflichtungen in diesem Sommer. Sie waren eben ablösefrei zu haben, also holt man sie und schaut mal, ob es reicht. Wird ein Wenig hier jemals eine Minute Bundesliga spielen? Vielleicht ja, vielleicht nein. Das Risiko ist aber wirtschaftlich wie sportlich minimal. Top-Talente bekommen wir im Normalfall nicht. Die wechseln nicht von München & co zu uns, sondern gehen den umgekehrten Weg. Das ist auch ok so und geht einem großen Teil der Liga so.
Ich mag diese Strategie sehr und die unterscheidet sich doch sehr zu den Zeiten unter Bruchhagen, wo mir doch etwas zu häufig aus der Kategorie "Bundesligaspieler, der weit über den Zenit seiner Karriere hinaus ist" verpflichtet wurde. Ich denke da an Spieler wie Reinartz, Medojevic, Valdez, Ignjovski, Barnetta, Rosenthal, Friend, Madlung, Mahdavikia, Rehmer etc. Das war damals sehr national und doch sehr grau. Klar, man wusste genau was man bekommt, aber man wusste halt auch, dass man damit auf Dauer sportlich auf der Stelle tritt.
In den letzten Jahren kamen hier genügend Spieler, die ich vorher maximal vom Namen her kannte, einige sagten mir gar nichts. Und das zeigt, dass eben richtig gescoutet wird. Da nehme ich auch gerne mal das Risiko in Kauf, dass jemand überhaupt nicht passt.
Wenn der Preis mit 10 Mio Euro (gab ja auch 6 Mio. Euro als Gerücht) stimmen sollte, muss ich allerdings sagen, dass das finanziell sportlich wäre bei einem Marktwert von 5 Mio und einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag für den 21 jährigen.
Da bleibt nur zu hoffen, dass bei einem möglichen Verkauf von NDicka ähnlich gepreist wird von MK...
Wenn der Preis mit 10 Mio Euro (gab ja auch 6 Mio. Euro als Gerücht) stimmen sollte, muss ich allerdings sagen, dass das finanziell sportlich wäre bei einem Marktwert von 5 Mio und einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag für den 21 jährigen.
Wie kommst Du auf 5 Mio Marktwert? Wenn sich bei 10 Mio Angebot und Nachfrage einpendeln, dann ist das der Marktwert...
Wenn der Preis mit 10 Mio Euro (gab ja auch 6 Mio. Euro als Gerücht) stimmen sollte, muss ich allerdings sagen, dass das finanziell sportlich wäre bei einem Marktwert von 5 Mio und einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag für den 21 jährigen.
Da bleibt nur zu hoffen, dass bei einem möglichen Verkauf von NDicka ähnlich gepreist wird von MK...
Wenn der Preis mit 10 Mio Euro (gab ja auch 6 Mio. Euro als Gerücht) stimmen sollte, muss ich allerdings sagen, dass das finanziell sportlich wäre bei einem Marktwert von 5 Mio und einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag für den 21 jährigen.
Wie kommst Du auf 5 Mio Marktwert? Wenn sich bei 10 Mio Angebot und Nachfrage einpendeln, dann ist das der Marktwert...
Wenn der Preis mit 10 Mio Euro (gab ja auch 6 Mio. Euro als Gerücht) stimmen sollte, muss ich allerdings sagen, dass das finanziell sportlich wäre bei einem Marktwert von 5 Mio und einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag für den 21 jährigen.
Wie kommst Du auf 5 Mio Marktwert? Wenn sich bei 10 Mio Angebot und Nachfrage einpendeln, dann ist das der Marktwert...
Ich fände 5 Millionen für diesen Spieler schon viel.
Wenn der Preis mit 10 Mio Euro (gab ja auch 6 Mio. Euro als Gerücht) stimmen sollte, muss ich allerdings sagen, dass das finanziell sportlich wäre bei einem Marktwert von 5 Mio und einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag für den 21 jährigen.
Wie kommst Du auf 5 Mio Marktwert? Wenn sich bei 10 Mio Angebot und Nachfrage einpendeln, dann ist das der Marktwert...
Also die Marktwert Angaben bei Transfermarkt für bare Münze zu nehmen halte ich schon für äußerst gewagt. Die sind gerade bei Spielern aus der zweiten Reihe oder Jugend von top Vereinen und von außerhalb Europas äußerst weit von dem entfernt, was am Ende tatsächlich gezahlt wird. Außerdem passen die die Werte praktisch nie im letzten Vertragsjahr an. Nehmen wir einmal Ndicka als Beispiel, der hatte damals, als wir ihn geholt haben, angeblich einen Marktwert von 400.000€. Gezahlt haben wir 5,5 Millionen.
Stimmt und wenn NDicka dann 15 mio kostet ist das sein Marktwert. Perfekt.
Ja natürlich und das ist nicht ironisch gemeint... Theoretisch müssten doch geschätzte Marktwerte gestaffelt werden. Je länger der Vertrag noch läuft je höher.
Wenn Ndicka bei einem Jahr Vertrag 15 Mio bringt, ist der Marktwert Ndickas bei einem Jahr Vertrag auch exakt 15 mio. Verlängert er morgen, steigt der Wert vermutlich deutlich an. Nennt man eben Markt. Wenn Dir die nachweislich letzte Tomatenpflanze der Welt gehört, kannst Du die auch für Millionen verkauften, aber bei OBI bekommt man die heute vermutlich für 2 Euro... Ein Glas Wasser in der Wüste kannst du einen Verdurstenden auch für alles Geld der Welt verkaufen.
Also die Marktwert Angaben bei Transfermarkt für bare Münze zu nehmen halte ich schon für äußerst gewagt. Die sind gerade bei Spielern aus der zweiten Reihe oder Jugend von top Vereinen und von außerhalb Europas äußerst weit von dem entfernt, was am Ende tatsächlich gezahlt wird. Außerdem passen die die Werte praktisch nie im letzten Vertragsjahr an. Nehmen wir einmal Ndicka als Beispiel, der hatte damals, als wir ihn geholt haben, angeblich einen Marktwert von 400.000€. Gezahlt haben wir 5,5 Millionen.
Also die Marktwert Angaben bei Transfermarkt für bare Münze zu nehmen halte ich schon für äußerst gewagt. Die sind gerade bei Spielern aus der zweiten Reihe oder Jugend von top Vereinen und von außerhalb Europas äußerst weit von dem entfernt, was am Ende tatsächlich gezahlt wird. Außerdem passen die die Werte praktisch nie im letzten Vertragsjahr an. Nehmen wir einmal Ndicka als Beispiel, der hatte damals, als wir ihn geholt haben, angeblich einen Marktwert von 400.000€. Gezahlt haben wir 5,5 Millionen.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung! Meine sind dann leider erschöpft und bei Ndicka übrigens in besagter Datenbank seit Jahren oberhalb von den besagten 15 Mio. als Preisofferte. Also was ist er wert Deiner Auswertung nach?
Im übrigen wird hier ja nur zu gerne "Preis" und "Wert" von einigen in einen Topf geschmissen. Da empfehle ich mal die folgende Lektüre zum Unterschied Wert und Preis (unter dortigen Unterpunkt Allgemein): https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wert_(Wirtschaft)
Also Ebimbe kommt vielleicht heute nach Frankfurt und ich bin mal gespannt, was die Eintracht für ihn als Preis zu zahlen gewillt ist.
Also die Marktwert Angaben bei Transfermarkt für bare Münze zu nehmen halte ich schon für äußerst gewagt. Die sind gerade bei Spielern aus der zweiten Reihe oder Jugend von top Vereinen und von außerhalb Europas äußerst weit von dem entfernt, was am Ende tatsächlich gezahlt wird. Außerdem passen die die Werte praktisch nie im letzten Vertragsjahr an. Nehmen wir einmal Ndicka als Beispiel, der hatte damals, als wir ihn geholt haben, angeblich einen Marktwert von 400.000€. Gezahlt haben wir 5,5 Millionen.
Also die Marktwert Angaben bei Transfermarkt für bare Münze zu nehmen halte ich schon für äußerst gewagt. Die sind gerade bei Spielern aus der zweiten Reihe oder Jugend von top Vereinen und von außerhalb Europas äußerst weit von dem entfernt, was am Ende tatsächlich gezahlt wird. Außerdem passen die die Werte praktisch nie im letzten Vertragsjahr an. Nehmen wir einmal Ndicka als Beispiel, der hatte damals, als wir ihn geholt haben, angeblich einen Marktwert von 400.000€. Gezahlt haben wir 5,5 Millionen.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung! Meine sind dann leider erschöpft und bei Ndicka übrigens in besagter Datenbank seit Jahren oberhalb von den besagten 15 Mio. als Preisofferte. Also was ist er wert Deiner Auswertung nach?
Im übrigen wird hier ja nur zu gerne "Preis" und "Wert" von einigen in einen Topf geschmissen. Da empfehle ich mal die folgende Lektüre zum Unterschied Wert und Preis (unter dortigen Unterpunkt Allgemein): https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wert_(Wirtschaft)
Also Ebimbe kommt vielleicht heute nach Frankfurt und ich bin mal gespannt, was die Eintracht für ihn als Preis zu zahlen gewillt ist.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung! Meine sind dann leider erschöpft und bei Ndicka übrigens in besagter Datenbank seit Jahren oberhalb von den besagten 15 Mio. als Preisofferte. Also was ist er wert Deiner Auswertung nach?
Nun eine Datenbank kann ich dir leider nicht nennen da hast du recht. Aber wie wäre es aber mit einem Spieler der sich diese Saison in der selben vertraglichen Situation befand und letzte Saison von der Leistungsstatistik fast identisch mit Ndicka war? (Das kannst du hier überprüfen wenn du mir nicht glaubst) Das wäre Marcos Senesi. Gut, der ist 3 Jahre Älter, das stimmt. Hat letzte Saison bei Feynoord gespielt (ihreszeichens immerhin auch Finalist in einem internationalen Wettbewerb), hatte ein Jahr Restvertrag und, wie bereits erwähnt, im letzten Jahr ziemlich ähnliche Leistung wie Ndicka erbracht. Der wechselte diesen Sommer für 15 millionen Euro zu Bournemouth. Also nach Verhandlungen. Huh, da klingt ein initiales Angebot von 15m plötzlich gar nicht so unrealistisch weit weg von dem, was der Markt hergibt.
Man muss sich doch dieses Jahr nur die Abgänge der Bayern anschauen, um festzustellen, dass nicht allein die Qualität des Spielers ausschlaggebend für den letztlich gezahlten Preis ist.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt. Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung!
Sowas gibt es nicht und sowas ist auch völliger Unsinn. Der Marktwert eines Spielers ist die Summe, die bei einem Verkauf auf dem Transfermarkt (nicht auf dieser Springer Seite) erzielt wird. Keinen Cent mehr und keinen Cent weniger.
Es ist doch vergleichbar mit "Bares für Rares", da liegt die Expertise (=Marktwert) für ein Objekt bei maximal 500 Euro. Es sind aber alle 5 Händler begeistert und überbieten sich gegenseitig bis zu 1.500 Euro. Und dann gibt es Objekte, die laut Expertise mindestens 2.000 Euro bringen sollen, aber es interessiert sich nur ein Händler dafür und bietet 300 oder 500 Euro als Einstiegsgebot. Jetzt kann der Verkäufer entweder sagen, dass er sein Objekt wieder mit heim nimmt oder er versucht sich mit dem Händler irgendwo zwischen Gebot und Expertise einig zu werden. Die 2.000 Euro bekommt er jedoch höchstwahrscheinlich nicht. Es sei denn, der Händler will das Objekt unbedingt.
Es gibt also keinen fiktiven Marktwert. Zumal man den kaum objektiv ermitteln kann.
Wenn der Preis mit 10 Mio Euro (gab ja auch 6 Mio. Euro als Gerücht) stimmen sollte, muss ich allerdings sagen, dass das finanziell sportlich wäre bei einem Marktwert von 5 Mio und einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag für den 21 jährigen.
Wie kommst Du auf 5 Mio Marktwert? Wenn sich bei 10 Mio Angebot und Nachfrage einpendeln, dann ist das der Marktwert...
Wenn der Preis mit 10 Mio Euro (gab ja auch 6 Mio. Euro als Gerücht) stimmen sollte, muss ich allerdings sagen, dass das finanziell sportlich wäre bei einem Marktwert von 5 Mio und einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag für den 21 jährigen.
Wie kommst Du auf 5 Mio Marktwert? Wenn sich bei 10 Mio Angebot und Nachfrage einpendeln, dann ist das der Marktwert...
Ich fände 5 Millionen für diesen Spieler schon viel.
Also die Marktwert Angaben bei Transfermarkt für bare Münze zu nehmen halte ich schon für äußerst gewagt. Die sind gerade bei Spielern aus der zweiten Reihe oder Jugend von top Vereinen und von außerhalb Europas äußerst weit von dem entfernt, was am Ende tatsächlich gezahlt wird. Außerdem passen die die Werte praktisch nie im letzten Vertragsjahr an. Nehmen wir einmal Ndicka als Beispiel, der hatte damals, als wir ihn geholt haben, angeblich einen Marktwert von 400.000€. Gezahlt haben wir 5,5 Millionen.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung! Meine sind dann leider erschöpft und bei Ndicka übrigens in besagter Datenbank seit Jahren oberhalb von den besagten 15 Mio. als Preisofferte. Also was ist er wert Deiner Auswertung nach?
Im übrigen wird hier ja nur zu gerne "Preis" und "Wert" von einigen in einen Topf geschmissen. Da empfehle ich mal die folgende Lektüre zum Unterschied Wert und Preis (unter dortigen Unterpunkt Allgemein): https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wert_(Wirtschaft)
Also Ebimbe kommt vielleicht heute nach Frankfurt und ich bin mal gespannt, was die Eintracht für ihn als Preis zu zahlen gewillt ist.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung! Meine sind dann leider erschöpft und bei Ndicka übrigens in besagter Datenbank seit Jahren oberhalb von den besagten 15 Mio. als Preisofferte. Also was ist er wert Deiner Auswertung nach?
Nun eine Datenbank kann ich dir leider nicht nennen da hast du recht. Aber wie wäre es aber mit einem Spieler der sich diese Saison in der selben vertraglichen Situation befand und letzte Saison von der Leistungsstatistik fast identisch mit Ndicka war? (Das kannst du hier überprüfen wenn du mir nicht glaubst) Das wäre Marcos Senesi. Gut, der ist 3 Jahre Älter, das stimmt. Hat letzte Saison bei Feynoord gespielt (ihreszeichens immerhin auch Finalist in einem internationalen Wettbewerb), hatte ein Jahr Restvertrag und, wie bereits erwähnt, im letzten Jahr ziemlich ähnliche Leistung wie Ndicka erbracht. Der wechselte diesen Sommer für 15 millionen Euro zu Bournemouth. Also nach Verhandlungen. Huh, da klingt ein initiales Angebot von 15m plötzlich gar nicht so unrealistisch weit weg von dem, was der Markt hergibt.
Stimmt und wenn NDicka dann 15 mio kostet ist das sein Marktwert. Perfekt.
Ja natürlich und das ist nicht ironisch gemeint... Theoretisch müssten doch geschätzte Marktwerte gestaffelt werden. Je länger der Vertrag noch läuft je höher.
Wenn Ndicka bei einem Jahr Vertrag 15 Mio bringt, ist der Marktwert Ndickas bei einem Jahr Vertrag auch exakt 15 mio. Verlängert er morgen, steigt der Wert vermutlich deutlich an. Nennt man eben Markt. Wenn Dir die nachweislich letzte Tomatenpflanze der Welt gehört, kannst Du die auch für Millionen verkauften, aber bei OBI bekommt man die heute vermutlich für 2 Euro... Ein Glas Wasser in der Wüste kannst du einen Verdurstenden auch für alles Geld der Welt verkaufen.
Stimmt und wenn NDicka dann 15 mio kostet ist das sein Marktwert. Perfekt.
Ja natürlich und das ist nicht ironisch gemeint... Theoretisch müssten doch geschätzte Marktwerte gestaffelt werden. Je länger der Vertrag noch läuft je höher.
Wenn Ndicka bei einem Jahr Vertrag 15 Mio bringt, ist der Marktwert Ndickas bei einem Jahr Vertrag auch exakt 15 mio. Verlängert er morgen, steigt der Wert vermutlich deutlich an. Nennt man eben Markt. Wenn Dir die nachweislich letzte Tomatenpflanze der Welt gehört, kannst Du die auch für Millionen verkauften, aber bei OBI bekommt man die heute vermutlich für 2 Euro... Ein Glas Wasser in der Wüste kannst du einen Verdurstenden auch für alles Geld der Welt verkaufen.
Ich kann das alles nachvollziehen. Und Staffelung Marktwert sollte Transfermarkt oder wer auch immer vielleicht einführen. Da erspart man sich viel Diskussionen (für den wir den Fussball ja alle so gern haben.)
Nur war der Ausgangspunkt all des Gechattes hier ja mal die Tatsache, dass der Ebimbe auch nur ein Jahr Restlaufzeit im Vertrag hat, offensichtlich einer Veränderung zugeneigt ist, bei einem vorzeigbaren Club angestellt ist und ebenfalls noch ein junger Bursche ist. Das ist doch alles sehr ähnlich wie bei NDicka. Mehr wollte ich ja nicht sagen.
Ndicka ist aber dazu Stammkraft und Leistungstrãger bei einem im letzten Jahr international erfolgreichen Club (PSG ist natürlich auch und konstant erfolgreich).
Die Preise stehen ja noch nicht fest. Stimmen aber die Gerüchte, dann würde der eine zum doppelten Preis des "Marktwertes" und der andere zum halben Preis des "Marktwertes" gehandelt. Das fand ich seltsam. Aber das kann natürlich an der Güte der Gerüchte zu den Preisen oder Verhandlungen oder an der Qualität der Marktwerte bei Transfermarkt und überhaupt liegen.
Mir kommt der Preis bei 10 mio für Ebimbe mit oder ohne amtlichen und zertifizierten Gutachter aber schon sehr hoch vor. Wir werden sehen.
Also die Marktwert Angaben bei Transfermarkt für bare Münze zu nehmen halte ich schon für äußerst gewagt. Die sind gerade bei Spielern aus der zweiten Reihe oder Jugend von top Vereinen und von außerhalb Europas äußerst weit von dem entfernt, was am Ende tatsächlich gezahlt wird. Außerdem passen die die Werte praktisch nie im letzten Vertragsjahr an. Nehmen wir einmal Ndicka als Beispiel, der hatte damals, als wir ihn geholt haben, angeblich einen Marktwert von 400.000€. Gezahlt haben wir 5,5 Millionen.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung! Meine sind dann leider erschöpft und bei Ndicka übrigens in besagter Datenbank seit Jahren oberhalb von den besagten 15 Mio. als Preisofferte. Also was ist er wert Deiner Auswertung nach?
Im übrigen wird hier ja nur zu gerne "Preis" und "Wert" von einigen in einen Topf geschmissen. Da empfehle ich mal die folgende Lektüre zum Unterschied Wert und Preis (unter dortigen Unterpunkt Allgemein): https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wert_(Wirtschaft)
Also Ebimbe kommt vielleicht heute nach Frankfurt und ich bin mal gespannt, was die Eintracht für ihn als Preis zu zahlen gewillt ist.
Man muss sich doch dieses Jahr nur die Abgänge der Bayern anschauen, um festzustellen, dass nicht allein die Qualität des Spielers ausschlaggebend für den letztlich gezahlten Preis ist.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt. Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Man muss sich doch dieses Jahr nur die Abgänge der Bayern anschauen, um festzustellen, dass nicht allein die Qualität des Spielers ausschlaggebend für den letztlich gezahlten Preis ist.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt. Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Wenn dem so wäre und ich begrenzte Mittel habe, sollte ich aber nicht da einkaufen.
Man muss sich doch dieses Jahr nur die Abgänge der Bayern anschauen, um festzustellen, dass nicht allein die Qualität des Spielers ausschlaggebend für den letztlich gezahlten Preis ist.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt. Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Laut Deiner Rechnung sollten wir dann nur noch Spieler von unterklassigen Vereinen verpflichten, da sie für uns das beste Preis Leistungsverhältnis bieten. Sollten wir hier wirklich 10 Millionen bezahlen, wäre ich sehr überrascht und auch ein wenig enttäuscht. Denn dann kommen wir meiner Meinung nach wegen einem Jahr CL vom ursprünglichen Kurs ab und das trotz Coronaverlusten. Man bekommt auch gute Spieler für 5 Millionen Euro.
Stimmt und wenn NDicka dann 15 mio kostet ist das sein Marktwert. Perfekt.
Ja natürlich und das ist nicht ironisch gemeint... Theoretisch müssten doch geschätzte Marktwerte gestaffelt werden. Je länger der Vertrag noch läuft je höher.
Wenn Ndicka bei einem Jahr Vertrag 15 Mio bringt, ist der Marktwert Ndickas bei einem Jahr Vertrag auch exakt 15 mio. Verlängert er morgen, steigt der Wert vermutlich deutlich an. Nennt man eben Markt. Wenn Dir die nachweislich letzte Tomatenpflanze der Welt gehört, kannst Du die auch für Millionen verkauften, aber bei OBI bekommt man die heute vermutlich für 2 Euro... Ein Glas Wasser in der Wüste kannst du einen Verdurstenden auch für alles Geld der Welt verkaufen.
Stimmt und wenn NDicka dann 15 mio kostet ist das sein Marktwert. Perfekt.
Ja natürlich und das ist nicht ironisch gemeint... Theoretisch müssten doch geschätzte Marktwerte gestaffelt werden. Je länger der Vertrag noch läuft je höher.
Wenn Ndicka bei einem Jahr Vertrag 15 Mio bringt, ist der Marktwert Ndickas bei einem Jahr Vertrag auch exakt 15 mio. Verlängert er morgen, steigt der Wert vermutlich deutlich an. Nennt man eben Markt. Wenn Dir die nachweislich letzte Tomatenpflanze der Welt gehört, kannst Du die auch für Millionen verkauften, aber bei OBI bekommt man die heute vermutlich für 2 Euro... Ein Glas Wasser in der Wüste kannst du einen Verdurstenden auch für alles Geld der Welt verkaufen.
Ich kann das alles nachvollziehen. Und Staffelung Marktwert sollte Transfermarkt oder wer auch immer vielleicht einführen. Da erspart man sich viel Diskussionen (für den wir den Fussball ja alle so gern haben.)
Nur war der Ausgangspunkt all des Gechattes hier ja mal die Tatsache, dass der Ebimbe auch nur ein Jahr Restlaufzeit im Vertrag hat, offensichtlich einer Veränderung zugeneigt ist, bei einem vorzeigbaren Club angestellt ist und ebenfalls noch ein junger Bursche ist. Das ist doch alles sehr ähnlich wie bei NDicka. Mehr wollte ich ja nicht sagen.
Ndicka ist aber dazu Stammkraft und Leistungstrãger bei einem im letzten Jahr international erfolgreichen Club (PSG ist natürlich auch und konstant erfolgreich).
Die Preise stehen ja noch nicht fest. Stimmen aber die Gerüchte, dann würde der eine zum doppelten Preis des "Marktwertes" und der andere zum halben Preis des "Marktwertes" gehandelt. Das fand ich seltsam. Aber das kann natürlich an der Güte der Gerüchte zu den Preisen oder Verhandlungen oder an der Qualität der Marktwerte bei Transfermarkt und überhaupt liegen.
Mir kommt der Preis bei 10 mio für Ebimbe mit oder ohne amtlichen und zertifizierten Gutachter aber schon sehr hoch vor. Wir werden sehen.
Mir kommt der Preis bei 10 mio für Ebimbe mit oder ohne amtlichen und zertifizierten Gutachter aber schon sehr hoch vor. Wir werden sehen.
An dieser Stelle würde ich gerne Anmerken das ich dir, was die kolportierten 10 mio angeht, zustimme. Ich fände das auch schon eine ziemlich starke Summe für einen Spieler mit der bisherigen Fußballbiographie von Ebimbe. Ich habe aber volles Vertrauen in Ben Manga, wenn er den Spieler unbedingt will dann wird an dem schon was dran sein.
Stimmen aber die Gerüchte, dann würde der eine zum doppelten Preis des "Marktwertes" und der andere zum halben Preis des "Marktwertes" gehandelt
Nein das stimmt nicht. Der Preis, der sich am Ende ergibt, ist der Marktwert. Nicht mehr, nicht weniger. Du ziehst wieder eine Referenz, welche ist das denn? Was, wenn bei TM für Ebimbe 35 Mio stünden?
Für die Spieler, die hier gehandelt werden, gibt es keine Referenz, die du aktuell als Marktwert heranziehen könntest, weil da kein kürzlicher Verkauf stattfand, der dann ein Marktpreis wäre.
Die Zahlen bei TM sind vollkommen egal. Darin spiegelt sich maximal der Grad der Wertschätzung wieder, die ein Spieler in den Kreisen genießt und natürlich die Historie vorangegangener Wechsel. Je länger diese her sind, desto sinnloser sind diese Zahlen
Man muss sich doch dieses Jahr nur die Abgänge der Bayern anschauen, um festzustellen, dass nicht allein die Qualität des Spielers ausschlaggebend für den letztlich gezahlten Preis ist.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt. Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Man muss sich doch dieses Jahr nur die Abgänge der Bayern anschauen, um festzustellen, dass nicht allein die Qualität des Spielers ausschlaggebend für den letztlich gezahlten Preis ist.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt. Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Wenn dem so wäre und ich begrenzte Mittel habe, sollte ich aber nicht da einkaufen.
Nun ja. Wenn die sportliche Führung der Meinung ist, dass Ebimbe die Qualität der Mannschaft entsprechend der zu zahlenden Ablöse steigert und/oder davon überzeugt ist, dass Ebimbe seinen Wert weiter steigert, halte ich einen Transfer durchaus für ok.
Wenn der Trainer und die sportliche Führung andere Baustellen haben, die mit höherer Priorität angepackt werden sollten, sehe ich den Transfer kritisch.
Beides kann ich aber nicht bewerten und das kann wahrscheinlich keiner hier.
Man muss sich doch dieses Jahr nur die Abgänge der Bayern anschauen, um festzustellen, dass nicht allein die Qualität des Spielers ausschlaggebend für den letztlich gezahlten Preis ist.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt. Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Man muss sich doch dieses Jahr nur die Abgänge der Bayern anschauen, um festzustellen, dass nicht allein die Qualität des Spielers ausschlaggebend für den letztlich gezahlten Preis ist.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt. Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Laut Deiner Rechnung sollten wir dann nur noch Spieler von unterklassigen Vereinen verpflichten, da sie für uns das beste Preis Leistungsverhältnis bieten. Sollten wir hier wirklich 10 Millionen bezahlen, wäre ich sehr überrascht und auch ein wenig enttäuscht. Denn dann kommen wir meiner Meinung nach wegen einem Jahr CL vom ursprünglichen Kurs ab und das trotz Coronaverlusten. Man bekommt auch gute Spieler für 5 Millionen Euro.
Sorry, aber das klingt jetzt sehr nach Managerspiel. "Man bekommt auch gute Spieler für 5 Mio." Ich hoffe mal, dass sich die Verantwortlichen da mehr Gedanken machen. Man würde das sicherlich nur Zahlen, wenn man von dem Spieler entsprechend überzeugt ist und da spielen viel mehr Themen eine Rolle als ein paar Stats und 2 Videos.
Laut Deiner Rechnung sollten wir dann nur noch Spieler von unterklassigen Vereinen verpflichten, da sie für uns das beste Preis Leistungsverhältnis bieten.
Habe ich nicht gesagt.
Hyundaii30 schrieb:
Denn dann kommen wir meiner Meinung nach wegen einem Jahr CL vom ursprünglichen Kurs ab
Warum ? Wir haben auch vor der CL schon 10 Mio € für neue Spieler ausgegeben. Die Zeit zeigt, dass sich junge Talente aus Frankreichs/von PSG eben gut entwickeln lassen. Insofern kann das ein sinnvoller Transfer sein.
Lindström?
Alidou?
Lindström?
Alidou?
Lindström kann theoretisch rechts spielen, hat das aber soweit ich das gesehen habe in seiner Karriere bislang nur eine handvoll male gemacht. Tatsächlich ist er häufiger auf der linken Seite zum Einsatz gekommen.
Die gestellte Frage war außerdem welche Lücke durch den Transfer geschlossen wird. Unter der Prämisse, dass wir auf Grund von Verletzungen/Kaderveränderungen auf eine 4er Kette umsteigen, wie hier von einigen theorisiert wird, macht es durchaus Sinn für die rechte außenbahn jemanden für die Tiefe zu holen.
Davon abgesehen macht es auch über die Saison hinaus betrachtet Sinn ihn zu verpflichten. Knauff wird vermutlich nicht zu halten sein, Sow geht nächste Saison in sein letztes Vertragsjahr und wird eventuell Verkauft, Hasebe hört auf aktiv zu sein und bei Rode ist es leider immer offen, wie lange seine Knie ihn noch tragen. Wenn Ebimbe jetzt der Spieler ist, den Ben Manga und Krösche für DIE Zukunft halten und sie befürchten ihn nächsten Sommer nicht ablösefrei zu kriegen, dann ist eine Verpflichtung jetzt absolut nicht unsinnig.
Lindström?
Alidou?
Lindström kann theoretisch rechts spielen, hat das aber soweit ich das gesehen habe in seiner Karriere bislang nur eine handvoll male gemacht. Tatsächlich ist er häufiger auf der linken Seite zum Einsatz gekommen.
Die gestellte Frage war außerdem welche Lücke durch den Transfer geschlossen wird. Unter der Prämisse, dass wir auf Grund von Verletzungen/Kaderveränderungen auf eine 4er Kette umsteigen, wie hier von einigen theorisiert wird, macht es durchaus Sinn für die rechte außenbahn jemanden für die Tiefe zu holen.
Davon abgesehen macht es auch über die Saison hinaus betrachtet Sinn ihn zu verpflichten. Knauff wird vermutlich nicht zu halten sein, Sow geht nächste Saison in sein letztes Vertragsjahr und wird eventuell Verkauft, Hasebe hört auf aktiv zu sein und bei Rode ist es leider immer offen, wie lange seine Knie ihn noch tragen. Wenn Ebimbe jetzt der Spieler ist, den Ben Manga und Krösche für DIE Zukunft halten und sie befürchten ihn nächsten Sommer nicht ablösefrei zu kriegen, dann ist eine Verpflichtung jetzt absolut nicht unsinnig.
Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭
Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028
Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird
Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben
Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Ich sehe auch eine Vielzahl an Transfers eher als Vorgriff für die Saison 23/24...
Buta, Smolcic, Onguene, Alidou, evtl.Ebimbe...dazu kommen Matanovic, Wenig, evtl. Ferri
Im Sommer 2023 sind Kamada, N'Dicka, Sow, Knauff, Pellegrini, Hasebe höchstwahrscheinlich alle weg.
Also weil man nächste Saison vielleicht einen bräuchte, holt man ihn schon in diesem Jahr? Aber woher wissen wir denn, dass wir zum Saisonende nicht plötzlich jemand verpflichten können, der noch besser ist als derjenige, der jetzt kommen könnte ....?
Auch wenn man Hrustic für die laufende Spielzeit ausplant, sagt man den Leuten, die letzte Saison noch gut genug waren den Euroleague Pokal zu holen, dass sie nun zu schlecht wären als das man auf sie bauen könnte, oder wie?
Wie gesagt, nichts gegen den Spieler hier, aber während im linken und rechten Mittelfeld irgendwie offensichtliche Lücken klaffen, holt man lieber noch einen Defensiven dazu? Das will mir nicht in den Kopf.
Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭
Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028
Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird
Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben
Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Ich sehe auch eine Vielzahl an Transfers eher als Vorgriff für die Saison 23/24...
Buta, Smolcic, Onguene, Alidou, evtl.Ebimbe...dazu kommen Matanovic, Wenig, evtl. Ferri
Im Sommer 2023 sind Kamada, N'Dicka, Sow, Knauff, Pellegrini, Hasebe höchstwahrscheinlich alle weg.
Ich würde das weniger als Vorgriffe sehen, als viel mehr als konsequente Kaderpolitik mit jungen/jüngeren Spielern. Junge Spieler funktionieren selten auf Anhieb wie damals N'Dicka. Meistens brauchen sie Zeit + evtl. Leihen, wie u.a. Kamada, Tuta oder jetzt Hauge.
Wenn du also die Möglichkeit hast, versuchst du die zweite Reihe möglichst umfangreich mit jungen Spielern zu besetzen, denn bis zu einem gewissen Punkt lernen sie auch erstmal mit Training und Einwechslungen. Dann kommt entweder der Durchbruch oder die Leihe.
Joveljic war so jemand. Der Durchbruch hat halt nicht geklappt. Genauso Zalazar. Oder jetzt Akman. Wenn es nicht funktioniert, gibt man sie eben wieder ab, im Optimalfall mit Rückkaufoption oder zumindest einer guten Weiterverkaufsbeteiligung.
Es werden sich nie alle durchsetzen und das ist auch einkalkuliert. Wenn sich quasi einer aus 5 oder 6 hier durchsetzt und 2-3 zumindest ohne großen Verlust wieder verkauft werden, geht das System auf, da diese Spieler meist relativ günstig sind.
Genau so interpretiere ich auch einige der ablösefreien Verpflichtungen in diesem Sommer. Sie waren eben ablösefrei zu haben, also holt man sie und schaut mal, ob es reicht. Wird ein Wenig hier jemals eine Minute Bundesliga spielen? Vielleicht ja, vielleicht nein. Das Risiko ist aber wirtschaftlich wie sportlich minimal. Top-Talente bekommen wir im Normalfall nicht. Die wechseln nicht von München & co zu uns, sondern gehen den umgekehrten Weg. Das ist auch ok so und geht einem großen Teil der Liga so.
Ich mag diese Strategie sehr und die unterscheidet sich doch sehr zu den Zeiten unter Bruchhagen, wo mir doch etwas zu häufig aus der Kategorie "Bundesligaspieler, der weit über den Zenit seiner Karriere hinaus ist" verpflichtet wurde. Ich denke da an Spieler wie Reinartz, Medojevic, Valdez, Ignjovski, Barnetta, Rosenthal, Friend, Madlung, Mahdavikia, Rehmer etc. Das war damals sehr national und doch sehr grau. Klar, man wusste genau was man bekommt, aber man wusste halt auch, dass man damit auf Dauer sportlich auf der Stelle tritt.
In den letzten Jahren kamen hier genügend Spieler, die ich vorher maximal vom Namen her kannte, einige sagten mir gar nichts. Und das zeigt, dass eben richtig gescoutet wird. Da nehme ich auch gerne mal das Risiko in Kauf, dass jemand überhaupt nicht passt.
Hasebe - angeblich seine fünfte letzte Saison 🤭
Rode - spielerisch top aber gesundheitlich kein Kandidat für eine Karriere bis 2028
Hrustic - netter Kerl, guter Schuss, aber keiner glaubt mehr daran, dass er ein überdurchschnittlicher Mittelfeldspieler wird
Sow - geht in sein vorletztes Vertragsjahr: verlängert also oder wird nächsten Sommer abgegeben
Jakic - guter Typ für Kampfspiele, Klassefighter, aber im Moment fehlen ihm noch Übersicht und Spieleröffnung
Insofern ist es völlig richtig fürs DM und MF robusten und spielerisch talentierten Nachwuchs zu engagieren und möglichst schnell in die Lücken zu führen, die da nächsten Sommer auftreten werden - wobei ich was Hrustic angeht zu denen gehöre, die davon überzeugt sind, dass er in dieser Periode noch zu einem Verein geht, bei dem er mehr spielen kann - mit Hinblick auf seine Kaderchancen für die Socceroos in Qatar.
Also weil man nächste Saison vielleicht einen bräuchte, holt man ihn schon in diesem Jahr? Aber woher wissen wir denn, dass wir zum Saisonende nicht plötzlich jemand verpflichten können, der noch besser ist als derjenige, der jetzt kommen könnte ....?
Auch wenn man Hrustic für die laufende Spielzeit ausplant, sagt man den Leuten, die letzte Saison noch gut genug waren den Euroleague Pokal zu holen, dass sie nun zu schlecht wären als das man auf sie bauen könnte, oder wie?
Wie gesagt, nichts gegen den Spieler hier, aber während im linken und rechten Mittelfeld irgendwie offensichtliche Lücken klaffen, holt man lieber noch einen Defensiven dazu? Das will mir nicht in den Kopf.
Macht man das nicht immer so? Vorausschauend den Kaderplanen und Talente sichern? So arbeitet jeder vernünftig aufgestellte Club. Und vermutlich sehen die Kaderplaner keinen besseren Spieler in den nächsten 12 Monaten für uns, welcher gewillt ist zu uns zu wechseln und alle Anforderungen erfüllt. Hrustic ist jetzt schon längere Zeit bei uns und hat es nie geschafft langfristig zu überzeugen, irgendwann trennen sich die Wege und man muss den nächsten Schritt machen, völlig normal um sich als Verein weiterzuentwickeln.
Ebimbe ist kein Defensivdenkender Spieler wie du ihn dir vorstellst, er ist sehr polyvalent und kann auch die rechte Seite bespielen. Also schließt man damit unter anderem auch die Lücke welche deiner Meinung nach klafft, wobei ich finde das in der Defensive tatsächlich die Lücke mehr klafft mittlerweile
Also weil man nächste Saison vielleicht einen bräuchte, holt man ihn schon in diesem Jahr? Aber woher wissen wir denn, dass wir zum Saisonende nicht plötzlich jemand verpflichten können, der noch besser ist als derjenige, der jetzt kommen könnte ....?
Auch wenn man Hrustic für die laufende Spielzeit ausplant, sagt man den Leuten, die letzte Saison noch gut genug waren den Euroleague Pokal zu holen, dass sie nun zu schlecht wären als das man auf sie bauen könnte, oder wie?
Wie gesagt, nichts gegen den Spieler hier, aber während im linken und rechten Mittelfeld irgendwie offensichtliche Lücken klaffen, holt man lieber noch einen Defensiven dazu? Das will mir nicht in den Kopf.
Macht man das nicht immer so? Vorausschauend den Kaderplanen und Talente sichern? So arbeitet jeder vernünftig aufgestellte Club. Und vermutlich sehen die Kaderplaner keinen besseren Spieler in den nächsten 12 Monaten für uns, welcher gewillt ist zu uns zu wechseln und alle Anforderungen erfüllt. Hrustic ist jetzt schon längere Zeit bei uns und hat es nie geschafft langfristig zu überzeugen, irgendwann trennen sich die Wege und man muss den nächsten Schritt machen, völlig normal um sich als Verein weiterzuentwickeln.
Ebimbe ist kein Defensivdenkender Spieler wie du ihn dir vorstellst, er ist sehr polyvalent und kann auch die rechte Seite bespielen. Also schließt man damit unter anderem auch die Lücke welche deiner Meinung nach klafft, wobei ich finde das in der Defensive tatsächlich die Lücke mehr klafft mittlerweile
Ich sehe auch eine Vielzahl an Transfers eher als Vorgriff für die Saison 23/24...
Buta, Smolcic, Onguene, Alidou, evtl.Ebimbe...dazu kommen Matanovic, Wenig, evtl. Ferri
Im Sommer 2023 sind Kamada, N'Dicka, Sow, Knauff, Pellegrini, Hasebe höchstwahrscheinlich alle weg.
Ich würde das weniger als Vorgriffe sehen, als viel mehr als konsequente Kaderpolitik mit jungen/jüngeren Spielern. Junge Spieler funktionieren selten auf Anhieb wie damals N'Dicka. Meistens brauchen sie Zeit + evtl. Leihen, wie u.a. Kamada, Tuta oder jetzt Hauge.
Wenn du also die Möglichkeit hast, versuchst du die zweite Reihe möglichst umfangreich mit jungen Spielern zu besetzen, denn bis zu einem gewissen Punkt lernen sie auch erstmal mit Training und Einwechslungen. Dann kommt entweder der Durchbruch oder die Leihe.
Joveljic war so jemand. Der Durchbruch hat halt nicht geklappt. Genauso Zalazar. Oder jetzt Akman. Wenn es nicht funktioniert, gibt man sie eben wieder ab, im Optimalfall mit Rückkaufoption oder zumindest einer guten Weiterverkaufsbeteiligung.
Es werden sich nie alle durchsetzen und das ist auch einkalkuliert. Wenn sich quasi einer aus 5 oder 6 hier durchsetzt und 2-3 zumindest ohne großen Verlust wieder verkauft werden, geht das System auf, da diese Spieler meist relativ günstig sind.
Genau so interpretiere ich auch einige der ablösefreien Verpflichtungen in diesem Sommer. Sie waren eben ablösefrei zu haben, also holt man sie und schaut mal, ob es reicht. Wird ein Wenig hier jemals eine Minute Bundesliga spielen? Vielleicht ja, vielleicht nein. Das Risiko ist aber wirtschaftlich wie sportlich minimal. Top-Talente bekommen wir im Normalfall nicht. Die wechseln nicht von München & co zu uns, sondern gehen den umgekehrten Weg. Das ist auch ok so und geht einem großen Teil der Liga so.
Ich mag diese Strategie sehr und die unterscheidet sich doch sehr zu den Zeiten unter Bruchhagen, wo mir doch etwas zu häufig aus der Kategorie "Bundesligaspieler, der weit über den Zenit seiner Karriere hinaus ist" verpflichtet wurde. Ich denke da an Spieler wie Reinartz, Medojevic, Valdez, Ignjovski, Barnetta, Rosenthal, Friend, Madlung, Mahdavikia, Rehmer etc. Das war damals sehr national und doch sehr grau. Klar, man wusste genau was man bekommt, aber man wusste halt auch, dass man damit auf Dauer sportlich auf der Stelle tritt.
In den letzten Jahren kamen hier genügend Spieler, die ich vorher maximal vom Namen her kannte, einige sagten mir gar nichts. Und das zeigt, dass eben richtig gescoutet wird. Da nehme ich auch gerne mal das Risiko in Kauf, dass jemand überhaupt nicht passt.
https://www.fussballtransfers.com/a7091587111749586492-ebimbe-unterwegs-nach-frankfurt
Wenn der Preis mit 10 Mio Euro (gab ja auch 6 Mio. Euro als Gerücht) stimmen sollte, muss ich allerdings sagen, dass das finanziell sportlich wäre bei einem Marktwert von 5 Mio und einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag für den 21 jährigen.
Da bleibt nur zu hoffen, dass bei einem möglichen Verkauf von NDicka ähnlich gepreist wird von MK...
Wie kommst Du auf 5 Mio Marktwert? Wenn sich bei 10 Mio Angebot und Nachfrage einpendeln, dann ist das der Marktwert...
https://www.fussballtransfers.com/a7091587111749586492-ebimbe-unterwegs-nach-frankfurt
Wenn der Preis mit 10 Mio Euro (gab ja auch 6 Mio. Euro als Gerücht) stimmen sollte, muss ich allerdings sagen, dass das finanziell sportlich wäre bei einem Marktwert von 5 Mio und einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag für den 21 jährigen.
Da bleibt nur zu hoffen, dass bei einem möglichen Verkauf von NDicka ähnlich gepreist wird von MK...
Wie kommst Du auf 5 Mio Marktwert? Wenn sich bei 10 Mio Angebot und Nachfrage einpendeln, dann ist das der Marktwert...
Ich fände 5 Millionen für diesen Spieler schon viel.
Wie kommst Du auf 5 Mio Marktwert? Wenn sich bei 10 Mio Angebot und Nachfrage einpendeln, dann ist das der Marktwert...
Ja natürlich und das ist nicht ironisch gemeint... Theoretisch müssten doch geschätzte Marktwerte gestaffelt werden. Je länger der Vertrag noch läuft je höher.
Wenn Ndicka bei einem Jahr Vertrag 15 Mio bringt, ist der Marktwert Ndickas bei einem Jahr Vertrag auch exakt 15 mio. Verlängert er morgen, steigt der Wert vermutlich deutlich an. Nennt man eben Markt. Wenn Dir die nachweislich letzte Tomatenpflanze der Welt gehört, kannst Du die auch für Millionen verkauften, aber bei OBI bekommt man die heute vermutlich für 2 Euro... Ein Glas Wasser in der Wüste kannst du einen Verdurstenden auch für alles Geld der Welt verkaufen.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung! Meine sind dann leider erschöpft und bei Ndicka übrigens in besagter Datenbank seit Jahren oberhalb von den besagten 15 Mio. als Preisofferte. Also was ist er wert Deiner Auswertung nach?
Im übrigen wird hier ja nur zu gerne "Preis" und "Wert" von einigen in einen Topf geschmissen. Da empfehle ich mal die folgende Lektüre zum Unterschied Wert und Preis (unter dortigen Unterpunkt Allgemein):
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wert_(Wirtschaft)
Also Ebimbe kommt vielleicht heute nach Frankfurt und ich bin mal gespannt, was die Eintracht für ihn als Preis zu zahlen gewillt ist.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung! Meine sind dann leider erschöpft und bei Ndicka übrigens in besagter Datenbank seit Jahren oberhalb von den besagten 15 Mio. als Preisofferte. Also was ist er wert Deiner Auswertung nach?
Im übrigen wird hier ja nur zu gerne "Preis" und "Wert" von einigen in einen Topf geschmissen. Da empfehle ich mal die folgende Lektüre zum Unterschied Wert und Preis (unter dortigen Unterpunkt Allgemein):
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wert_(Wirtschaft)
Also Ebimbe kommt vielleicht heute nach Frankfurt und ich bin mal gespannt, was die Eintracht für ihn als Preis zu zahlen gewillt ist.
Nun eine Datenbank kann ich dir leider nicht nennen da hast du recht. Aber wie wäre es aber mit einem Spieler der sich diese Saison in der selben vertraglichen Situation befand und letzte Saison von der Leistungsstatistik fast identisch mit Ndicka war? (Das kannst du hier überprüfen wenn du mir nicht glaubst)
Das wäre Marcos Senesi. Gut, der ist 3 Jahre Älter, das stimmt. Hat letzte Saison bei Feynoord gespielt (ihreszeichens immerhin auch Finalist in einem internationalen Wettbewerb), hatte ein Jahr Restvertrag und, wie bereits erwähnt, im letzten Jahr ziemlich ähnliche Leistung wie Ndicka erbracht. Der wechselte diesen Sommer für 15 millionen Euro zu Bournemouth. Also nach Verhandlungen. Huh, da klingt ein initiales Angebot von 15m plötzlich gar nicht so unrealistisch weit weg von dem, was der Markt hergibt.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt.
Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Sowas gibt es nicht und sowas ist auch völliger Unsinn. Der Marktwert eines Spielers ist die Summe, die bei einem Verkauf auf dem Transfermarkt (nicht auf dieser Springer Seite) erzielt wird. Keinen Cent mehr und keinen Cent weniger.
Es ist doch vergleichbar mit "Bares für Rares", da liegt die Expertise (=Marktwert) für ein Objekt bei maximal 500 Euro. Es sind aber alle 5 Händler begeistert und überbieten sich gegenseitig bis zu 1.500 Euro.
Und dann gibt es Objekte, die laut Expertise mindestens 2.000 Euro bringen sollen, aber es interessiert sich nur ein Händler dafür und bietet 300 oder 500 Euro als Einstiegsgebot. Jetzt kann der Verkäufer entweder sagen, dass er sein Objekt wieder mit heim nimmt oder er versucht sich mit dem Händler irgendwo zwischen Gebot und Expertise einig zu werden. Die 2.000 Euro bekommt er jedoch höchstwahrscheinlich nicht. Es sei denn, der Händler will das Objekt unbedingt.
Es gibt also keinen fiktiven Marktwert. Zumal man den kaum objektiv ermitteln kann.
Wie kommst Du auf 5 Mio Marktwert? Wenn sich bei 10 Mio Angebot und Nachfrage einpendeln, dann ist das der Marktwert...
Ich fände 5 Millionen für diesen Spieler schon viel.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung! Meine sind dann leider erschöpft und bei Ndicka übrigens in besagter Datenbank seit Jahren oberhalb von den besagten 15 Mio. als Preisofferte. Also was ist er wert Deiner Auswertung nach?
Im übrigen wird hier ja nur zu gerne "Preis" und "Wert" von einigen in einen Topf geschmissen. Da empfehle ich mal die folgende Lektüre zum Unterschied Wert und Preis (unter dortigen Unterpunkt Allgemein):
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wert_(Wirtschaft)
Also Ebimbe kommt vielleicht heute nach Frankfurt und ich bin mal gespannt, was die Eintracht für ihn als Preis zu zahlen gewillt ist.
Nun eine Datenbank kann ich dir leider nicht nennen da hast du recht. Aber wie wäre es aber mit einem Spieler der sich diese Saison in der selben vertraglichen Situation befand und letzte Saison von der Leistungsstatistik fast identisch mit Ndicka war? (Das kannst du hier überprüfen wenn du mir nicht glaubst)
Das wäre Marcos Senesi. Gut, der ist 3 Jahre Älter, das stimmt. Hat letzte Saison bei Feynoord gespielt (ihreszeichens immerhin auch Finalist in einem internationalen Wettbewerb), hatte ein Jahr Restvertrag und, wie bereits erwähnt, im letzten Jahr ziemlich ähnliche Leistung wie Ndicka erbracht. Der wechselte diesen Sommer für 15 millionen Euro zu Bournemouth. Also nach Verhandlungen. Huh, da klingt ein initiales Angebot von 15m plötzlich gar nicht so unrealistisch weit weg von dem, was der Markt hergibt.
Ja natürlich und das ist nicht ironisch gemeint... Theoretisch müssten doch geschätzte Marktwerte gestaffelt werden. Je länger der Vertrag noch läuft je höher.
Wenn Ndicka bei einem Jahr Vertrag 15 Mio bringt, ist der Marktwert Ndickas bei einem Jahr Vertrag auch exakt 15 mio. Verlängert er morgen, steigt der Wert vermutlich deutlich an. Nennt man eben Markt. Wenn Dir die nachweislich letzte Tomatenpflanze der Welt gehört, kannst Du die auch für Millionen verkauften, aber bei OBI bekommt man die heute vermutlich für 2 Euro... Ein Glas Wasser in der Wüste kannst du einen Verdurstenden auch für alles Geld der Welt verkaufen.
Ich kann das alles nachvollziehen. Und Staffelung Marktwert sollte Transfermarkt oder wer auch immer vielleicht einführen. Da erspart man sich viel Diskussionen (für den wir den Fussball ja alle so gern haben.)
Nur war der Ausgangspunkt all des Gechattes hier ja mal die Tatsache, dass der Ebimbe auch nur ein Jahr Restlaufzeit im Vertrag hat, offensichtlich einer Veränderung zugeneigt ist, bei einem vorzeigbaren Club angestellt ist und ebenfalls noch ein junger Bursche ist. Das ist doch alles sehr ähnlich wie bei NDicka. Mehr wollte ich ja nicht sagen.
Ndicka ist aber dazu Stammkraft und Leistungstrãger bei einem im letzten Jahr international erfolgreichen Club (PSG ist natürlich auch und konstant erfolgreich).
Die Preise stehen ja noch nicht fest. Stimmen aber die Gerüchte, dann würde der eine zum doppelten Preis des "Marktwertes" und der andere zum halben Preis des "Marktwertes" gehandelt. Das fand ich seltsam.
Aber das kann natürlich an der Güte der Gerüchte zu den Preisen oder Verhandlungen oder an der Qualität der Marktwerte bei Transfermarkt und überhaupt liegen.
Mir kommt der Preis bei 10 mio für Ebimbe mit oder ohne amtlichen und zertifizierten Gutachter aber schon sehr hoch vor. Wir werden sehen.
Ja dann stelle uns bitte doch mal realitätsnahe Datenbankergebnisse zum Marktwert zur Verfügung! Meine sind dann leider erschöpft und bei Ndicka übrigens in besagter Datenbank seit Jahren oberhalb von den besagten 15 Mio. als Preisofferte. Also was ist er wert Deiner Auswertung nach?
Im übrigen wird hier ja nur zu gerne "Preis" und "Wert" von einigen in einen Topf geschmissen. Da empfehle ich mal die folgende Lektüre zum Unterschied Wert und Preis (unter dortigen Unterpunkt Allgemein):
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wert_(Wirtschaft)
Also Ebimbe kommt vielleicht heute nach Frankfurt und ich bin mal gespannt, was die Eintracht für ihn als Preis zu zahlen gewillt ist.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt.
Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Wenn dem so wäre und ich begrenzte Mittel habe, sollte ich aber nicht da einkaufen.
Laut Deiner Rechnung sollten wir dann nur noch Spieler von unterklassigen Vereinen verpflichten,
da sie für uns das beste Preis Leistungsverhältnis bieten.
Sollten wir hier wirklich 10 Millionen bezahlen, wäre ich sehr überrascht und auch ein wenig enttäuscht.
Denn dann kommen wir meiner Meinung nach wegen einem Jahr CL vom ursprünglichen Kurs ab
und das trotz Coronaverlusten. Man bekommt auch gute Spieler für 5 Millionen Euro.
Ja natürlich und das ist nicht ironisch gemeint... Theoretisch müssten doch geschätzte Marktwerte gestaffelt werden. Je länger der Vertrag noch läuft je höher.
Wenn Ndicka bei einem Jahr Vertrag 15 Mio bringt, ist der Marktwert Ndickas bei einem Jahr Vertrag auch exakt 15 mio. Verlängert er morgen, steigt der Wert vermutlich deutlich an. Nennt man eben Markt. Wenn Dir die nachweislich letzte Tomatenpflanze der Welt gehört, kannst Du die auch für Millionen verkauften, aber bei OBI bekommt man die heute vermutlich für 2 Euro... Ein Glas Wasser in der Wüste kannst du einen Verdurstenden auch für alles Geld der Welt verkaufen.
Ich kann das alles nachvollziehen. Und Staffelung Marktwert sollte Transfermarkt oder wer auch immer vielleicht einführen. Da erspart man sich viel Diskussionen (für den wir den Fussball ja alle so gern haben.)
Nur war der Ausgangspunkt all des Gechattes hier ja mal die Tatsache, dass der Ebimbe auch nur ein Jahr Restlaufzeit im Vertrag hat, offensichtlich einer Veränderung zugeneigt ist, bei einem vorzeigbaren Club angestellt ist und ebenfalls noch ein junger Bursche ist. Das ist doch alles sehr ähnlich wie bei NDicka. Mehr wollte ich ja nicht sagen.
Ndicka ist aber dazu Stammkraft und Leistungstrãger bei einem im letzten Jahr international erfolgreichen Club (PSG ist natürlich auch und konstant erfolgreich).
Die Preise stehen ja noch nicht fest. Stimmen aber die Gerüchte, dann würde der eine zum doppelten Preis des "Marktwertes" und der andere zum halben Preis des "Marktwertes" gehandelt. Das fand ich seltsam.
Aber das kann natürlich an der Güte der Gerüchte zu den Preisen oder Verhandlungen oder an der Qualität der Marktwerte bei Transfermarkt und überhaupt liegen.
Mir kommt der Preis bei 10 mio für Ebimbe mit oder ohne amtlichen und zertifizierten Gutachter aber schon sehr hoch vor. Wir werden sehen.
An dieser Stelle würde ich gerne Anmerken das ich dir, was die kolportierten 10 mio angeht, zustimme. Ich fände das auch schon eine ziemlich starke Summe für einen Spieler mit der bisherigen Fußballbiographie von Ebimbe.
Ich habe aber volles Vertrauen in Ben Manga, wenn er den Spieler unbedingt will dann wird an dem schon was dran sein.
Nein das stimmt nicht. Der Preis, der sich am Ende ergibt, ist der Marktwert. Nicht mehr, nicht weniger. Du ziehst wieder eine Referenz, welche ist das denn? Was, wenn bei TM für Ebimbe 35 Mio stünden?
Für die Spieler, die hier gehandelt werden, gibt es keine Referenz, die du aktuell als Marktwert heranziehen könntest, weil da kein kürzlicher Verkauf stattfand, der dann ein Marktpreis wäre.
Die Zahlen bei TM sind vollkommen egal. Darin spiegelt sich maximal der Grad der Wertschätzung wieder, die ein Spieler in den Kreisen genießt und natürlich die Historie vorangegangener Wechsel. Je länger diese her sind, desto sinnloser sind diese Zahlen
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt.
Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Wenn dem so wäre und ich begrenzte Mittel habe, sollte ich aber nicht da einkaufen.
Wenn der Trainer und die sportliche Führung andere Baustellen haben, die mit höherer Priorität angepackt werden sollten, sehe ich den Transfer kritisch.
Beides kann ich aber nicht bewerten und das kann wahrscheinlich keiner hier.
Wir sind eben "nur" Eintracht Frankfurt.
Ein N'Dicka ist, rein qualitativ bewertet, sicher nicht weniger wert als Nianzou.
Eine Rolle spielen dann aber eben das Renommee und die Liquidität des abgebenden Vereins, die Vertragslaufzeit, die Anzahl der Interessenten und die Zahlkraft des aufnehmenden Vereins.
Das erklärt auch, warum PSG für Ebimbe 10 Mio € verlangen kann.
Laut Deiner Rechnung sollten wir dann nur noch Spieler von unterklassigen Vereinen verpflichten,
da sie für uns das beste Preis Leistungsverhältnis bieten.
Sollten wir hier wirklich 10 Millionen bezahlen, wäre ich sehr überrascht und auch ein wenig enttäuscht.
Denn dann kommen wir meiner Meinung nach wegen einem Jahr CL vom ursprünglichen Kurs ab
und das trotz Coronaverlusten. Man bekommt auch gute Spieler für 5 Millionen Euro.
Habe ich nicht gesagt.
Warum ? Wir haben auch vor der CL schon 10 Mio € für neue Spieler ausgegeben.
Die Zeit zeigt, dass sich junge Talente aus Frankreichs/von PSG eben gut entwickeln lassen. Insofern kann das ein sinnvoller Transfer sein.