Und das findest du gut? Den offensichtlichen Rechtsruck innerhalb der Kurve hinzunehmen?
Ich frag mich, ob das hier grundsätzlich möglich ist, über das Thema zu reden, ohne ständig solche persönlichen Unterstellungen und subtilen Vorwürfe zu hören. Ein falsches Wort, ein falsch verstandener Sarkasmus und schon wird wieder versucht, irgendwen in die Ecke zu stellen. Und das führt am Ende dazu, dass sich ein Großteil nicht äußert, weil da natürlich kein Mensch Lust drauf hat, hier als Nazi hingestellt zu werden. Das ist einfach eine toxische Atmosphäre und ich fände es total befruchtend für alle, wenn wir das hier irgendwie überwinden können.
Es ist eben ein schmaler Grad zwischen "menschenverachtenden Meinungen keine Bühne geben" und Menschen entmündigen, weil sie nicht die richtigen Wörter benutzen oder sich so akademisch versiert ausdrücken, wie die priviligierte Minderheit das für richtig hält.
Das siehst nicht nur Du so, Korn.
Vergangene Nacht litt ich wider unter seniler Bettflucht und versuchte mich, wie ein anderer User auch (der aber in einer anderen Anstalt untergebracht ist und den ich nicht kenne) auf Deinen langen und lesenswerten Beitrag zu antworten. Ich habs ja nicht so sehr mit der Intelligenz und deshalb trifft es mich schon sehr (das ist jetzt wirklich ernst gemeint) wenn Menschen mit hohem Intellekt mit (früher nannte man das wohl so) Totschlagargumenten kommen und ich dann nichts mehr zu entgegnen weiß. Deshalb! hat mich mein Mut verlassen und ich habe Dir nicht geantwortet!
Noch ein Wörtchen zu uns hier als Usern? Gut, danke!
Mir geht es mittlerweile manchmal so, dass ich die Diskussion über Fans, engagierte Fans, Edelfans, Businessfans und alles andere was sich im Wald herumtreibt auf unsere Diskussionen überhaupt, hier immer öfter auch feststelle. Es kann natürlich sein, dass ich allein das so sehe (in der Schule war ich auch überwiegend mit meinen Eindrücken ganz allein smile: aber vielleicht liege ich damit dennoch nicht falsch. (Den Eindruck habe ich, weil ich nicht glaube, dass wir hier unter Rechten und Demokraten diskutieren, sondern wir alle (wie gesagt, mein Eindruck) auf Seiten der Demokratie stehen und Diskriminierung verurteilen!)
(Den Eindruck habe ich, weil ich nicht glaube, dass wir hier unter Rechten und Demokraten diskutieren, sondern wir alle (wie gesagt, mein Eindruck) auf Seiten der Demokratie stehen und Diskriminierung verurteilen!)
An eine so krasse Separierung glaube ich auch nicht, lieber vogelsberger. Es bleiben indessen noch die verschiedensten Temperamente, Ansätze, Anziehungen und Abstoßungen, welche die Diskussionen zum knistern bringen können. Aber du hast völlig recht: wir alle sollten nicht starren darauf und schauen, dass wir mit Gelassenheit und Humor die Dinge angehen.
Und das findest du gut? Den offensichtlichen Rechtsruck innerhalb der Kurve hinzunehmen?
Ich frag mich, ob das hier grundsätzlich möglich ist, über das Thema zu reden, ohne ständig solche persönlichen Unterstellungen und subtilen Vorwürfe zu hören. Ein falsches Wort, ein falsch verstandener Sarkasmus und schon wird wieder versucht, irgendwen in die Ecke zu stellen. Und das führt am Ende dazu, dass sich ein Großteil nicht äußert, weil da natürlich kein Mensch Lust drauf hat, hier als Nazi hingestellt zu werden. Das ist einfach eine toxische Atmosphäre und ich fände es total befruchtend für alle, wenn wir das hier irgendwie überwinden können.
Es ist eben ein schmaler Grad zwischen "menschenverachtenden Meinungen keine Bühne geben" und Menschen entmündigen, weil sie nicht die richtigen Wörter benutzen oder sich so akademisch versiert ausdrücken, wie die priviligierte Minderheit das für richtig hält.
Verstehe ich richtig, dass du das Gefühl hast, nicht alles sagen, schreiben zu dürfen? Ich persönlich denke, man darf Dinge kritisch sehen, dass Ganze hat allerdings klare Grenzen, wo Menschen (-gruppen) aufgrund ihrer Herkunft, Sexualität o.ä. öffentlich abgewertet (wie Samstag geschehen) oder entwürdigt werden. Gemäß dem Motto "die Freiheit deiner (verbalen) Faust hört da auf wo mein Gesicht anfängt". Und ich habe nach Lesen der Beiträge bisher nicht das Gefühl, dass hier bisher jemand aufgrund kritischer Meinungen oder kritischer Rückfragen in irgendeine Ecke gestellt wurde.
Verstehe ich richtig, dass du das Gefühl hast, nicht alles sagen, schreiben zu dürfen? Ich persönlich denke, man darf Dinge kritisch sehen, dass Ganze hat allerdings klare Grenzen, wo Menschen (-gruppen) aufgrund ihrer Herkunft, Sexualität o.ä. öffentlich abgewertet (wie Samstag geschehen) oder entwürdigt werden. Gemäß dem Motto "die Freiheit deiner (verbalen) Faust hört da auf wo mein Gesicht anfängt". Und ich habe nach Lesen der Beiträge bisher nicht das Gefühl, dass hier bisher jemand aufgrund kritischer Meinungen oder kritischer Rückfragen in irgendeine Ecke gestellt wurde.
Verstehe ich richtig, dass du das Gefühl hast, nicht alles sagen, schreiben zu dürfen? Ich persönlich denke, man darf Dinge kritisch sehen, dass Ganze hat allerdings klare Grenzen, wo Menschen (-gruppen) aufgrund ihrer Herkunft, Sexualität o.ä. öffentlich abgewertet (wie Samstag geschehen) oder entwürdigt werden. Gemäß dem Motto "die Freiheit deiner (verbalen) Faust hört da auf wo mein Gesicht anfängt". Und ich habe nach Lesen der Beiträge bisher nicht das Gefühl, dass hier bisher jemand aufgrund kritischer Meinungen oder kritischer Rückfragen in irgendeine Ecke gestellt wurde.
Verstehe ich richtig, dass du das Gefühl hast, nicht alles sagen, schreiben zu dürfen? Ich persönlich denke, man darf Dinge kritisch sehen, dass Ganze hat allerdings klare Grenzen, wo Menschen (-gruppen) aufgrund ihrer Herkunft, Sexualität o.ä. öffentlich abgewertet (wie Samstag geschehen) oder entwürdigt werden. Gemäß dem Motto "die Freiheit deiner (verbalen) Faust hört da auf wo mein Gesicht anfängt". Und ich habe nach Lesen der Beiträge bisher nicht das Gefühl, dass hier bisher jemand aufgrund kritischer Meinungen oder kritischer Rückfragen in irgendeine Ecke gestellt wurde.
Verstehe ich richtig, dass du das Gefühl hast, nicht alles sagen, schreiben zu dürfen? Ich persönlich denke, man darf Dinge kritisch sehen, dass Ganze hat allerdings klare Grenzen, wo Menschen (-gruppen) aufgrund ihrer Herkunft, Sexualität o.ä. öffentlich abgewertet (wie Samstag geschehen) oder entwürdigt werden. Gemäß dem Motto "die Freiheit deiner (verbalen) Faust hört da auf wo mein Gesicht anfängt". Und ich habe nach Lesen der Beiträge bisher nicht das Gefühl, dass hier bisher jemand aufgrund kritischer Meinungen oder kritischer Rückfragen in irgendeine Ecke gestellt wurde.
Das ist schlichtweg nicht wahr. UF ist am Spieltag im Stadion und nicht auf Demos, vor allem nicht mit UF-Fahnen! Dazu wären die da auch definitiv aufgefallen und zwar nicht im positiven Sinne. Woher hast du denn bitte deine Infos? Und noch mal, ich war gestern in Riese, von morgens bis Nachmittags. Fotos und Videoaufnahmen gibt es mehr als genug, auch von normalen Personen, wie zum Beispiel mit. Is nicht wie im 40er wo die das Handy aus der Hand geschlagen wird.
Das ist schlichtweg nicht wahr. UF ist am Spieltag im Stadion und nicht auf Demos, vor allem nicht mit UF-Fahnen! Dazu wären die da auch definitiv aufgefallen und zwar nicht im positiven Sinne. Woher hast du denn bitte deine Infos? Und noch mal, ich war gestern in Riese, von morgens bis Nachmittags. Fotos und Videoaufnahmen gibt es mehr als genug, auch von normalen Personen, wie zum Beispiel mit. Is nicht wie im 40er wo die das Handy aus der Hand geschlagen wird.
mianadine schrieb:
Das ist schlichtweg nicht wahr. UF ist am Spieltag im Stadion und nicht auf Demos, vor allem nicht mit UF-Fahnen! Dazu wären die da auch definitiv aufgefallen und zwar nicht im positiven Sinne. Woher hast du denn bitte deine Infos? Und noch mal, ich war gestern in Riese, von morgens bis Nachmittags. Fotos und Videoaufnahmen gibt es mehr als genug, auch von normalen Personen, wie zum Beispiel mit. Is nicht wie im 40er wo die das Handy aus der Hand geschlagen wird.
hab ich geschrieben das sämtliche Mitglieder der Ultras mitsamt Ultra Banner vor Ort waren? Nein, hab ich nicht. Wenn immer alle Mitglieder der Ultras im Stadion wären, wäre kein Platz für die Mitglieder anderer Fanclubs im Block, abgesehen davon war ich jahrelang Mitglied der Ultras und war trotzdem nicht bei jedem Spiel weil es manchmal eben doch wichtigeres gibt als zur eintracht zu gehen. Manche Menschen können dinge erleben ohne gleich ihr Handy zuzücken um Beweisfotos für ihren imaginären online Freundeskreis zu machen. Die Quelle ist: Ich bin da gelaufen und neben einer Fahne der Antifa ist einer mit ner Fahne der Ultras gelaufen. Ob du mir das glaubst oder nicht- geht mir sonst wo vorbei
Also statt der Radikalen Anhänger war heute an ähnlicher Stelle "Polizei größter Feind" als Doppelhalter präsent. Es darf sich gerne empört werden 😉
Derailing vom feinsten um von der Homophobie abzulenken, aber so kennen wir den jens ja.
Grundsätzlich ist es mir ja eigentlich zu blöd, aber hier wurde die Rechte, Nazi, sonstwas Unterwanderung der Kurve proklamiert, nur die vermeintlichen Verursacher waren plötzlich nicht da. Stattdessen wurde an gleicher Stelle klare Haltung gegen eine staatliche Institution der Exekutive proklamiert. Ob morgen die Eintracht auch eine Stellungnahme rausgibt?
Also statt der Radikalen Anhänger war heute an ähnlicher Stelle "Polizei größter Feind" als Doppelhalter präsent. Es darf sich gerne empört werden 😉
Derailing vom feinsten um von der Homophobie abzulenken, aber so kennen wir den jens ja.
Grundsätzlich ist es mir ja eigentlich zu blöd, aber hier wurde die Rechte, Nazi, sonstwas Unterwanderung der Kurve proklamiert, nur die vermeintlichen Verursacher waren plötzlich nicht da. Stattdessen wurde an gleicher Stelle klare Haltung gegen eine staatliche Institution der Exekutive proklamiert. Ob morgen die Eintracht auch eine Stellungnahme rausgibt?
Was mir besonders gut gefallen hat, war dass die UF97 eine Stellungnahme zu den Bannern in St.Pauli abgegeben haben!
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder. Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Also statt der Radikalen Anhänger war heute an ähnlicher Stelle "Polizei größter Feind" als Doppelhalter präsent. Es darf sich gerne empört werden 😉
Derailing vom feinsten um von der Homophobie abzulenken, aber so kennen wir den jens ja.
Grundsätzlich ist es mir ja eigentlich zu blöd, aber hier wurde die Rechte, Nazi, sonstwas Unterwanderung der Kurve proklamiert, nur die vermeintlichen Verursacher waren plötzlich nicht da. Stattdessen wurde an gleicher Stelle klare Haltung gegen eine staatliche Institution der Exekutive proklamiert. Ob morgen die Eintracht auch eine Stellungnahme rausgibt?
Was mir besonders gut gefallen hat, war dass die UF97 eine Stellungnahme zu den Bannern in St.Pauli abgegeben haben!
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder. Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Was mir besonders gut gefallen hat, war dass die UF97 eine Stellungnahme zu den Bannern in St.Pauli abgegeben haben!
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder. Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Im SAW? Hätte ich gerne gelesen, konnte heute leider nicht ins Stadion.... Vielleicht kann ja irgendwer mal ne grobe Zusammenfassung liefern.
Was mir besonders gut gefallen hat, war dass die UF97 eine Stellungnahme zu den Bannern in St.Pauli abgegeben haben!
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder. Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Was mir besonders gut gefallen hat, war dass die UF97 eine Stellungnahme zu den Bannern in St.Pauli abgegeben haben!
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder. Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Im SAW? Hätte ich gerne gelesen, konnte heute leider nicht ins Stadion.... Vielleicht kann ja irgendwer mal ne grobe Zusammenfassung liefern.
Was mir besonders gut gefallen hat, war dass die UF97 eine Stellungnahme zu den Bannern in St.Pauli abgegeben haben!
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder. Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Was mir besonders gut gefallen hat, war dass die UF97 eine Stellungnahme zu den Bannern in St.Pauli abgegeben haben!
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder. Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Im SAW? Hätte ich gerne gelesen, konnte heute leider nicht ins Stadion.... Vielleicht kann ja irgendwer mal ne grobe Zusammenfassung liefern.
Das siehst nicht nur Du so, Korn.
Vergangene Nacht litt ich wider unter seniler Bettflucht und versuchte mich, wie ein anderer User auch (der aber in einer anderen Anstalt untergebracht ist und den ich nicht kenne) auf Deinen langen und lesenswerten Beitrag zu antworten.
Ich habs ja nicht so sehr mit der Intelligenz und deshalb trifft es mich schon sehr (das ist jetzt wirklich ernst gemeint) wenn Menschen mit hohem Intellekt mit (früher nannte man das wohl so) Totschlagargumenten kommen und ich dann nichts mehr zu entgegnen weiß.
Deshalb! hat mich mein Mut verlassen und ich habe Dir nicht geantwortet!
Noch ein Wörtchen zu uns hier als Usern? Gut, danke!
Mir geht es mittlerweile manchmal so, dass ich die Diskussion über Fans, engagierte Fans, Edelfans, Businessfans und alles andere was sich im Wald herumtreibt auf unsere Diskussionen überhaupt, hier immer öfter auch feststelle.
Es kann natürlich sein, dass ich allein das so sehe (in der Schule war ich auch überwiegend mit meinen Eindrücken ganz allein smile: aber vielleicht liege ich damit dennoch nicht falsch.
(Den Eindruck habe ich, weil ich nicht glaube, dass wir hier unter Rechten und Demokraten diskutieren, sondern wir alle (wie gesagt, mein Eindruck) auf Seiten der Demokratie stehen und Diskriminierung verurteilen!)
An eine so krasse Separierung glaube ich auch nicht, lieber vogelsberger. Es bleiben indessen noch die verschiedensten Temperamente, Ansätze, Anziehungen und Abstoßungen, welche die Diskussionen zum knistern bringen können. Aber du hast völlig recht: wir alle sollten nicht starren darauf und schauen, dass wir mit Gelassenheit und Humor die Dinge angehen.
Ich frag mich, ob das hier grundsätzlich möglich ist, über das Thema zu reden, ohne ständig solche persönlichen Unterstellungen und subtilen Vorwürfe zu hören. Ein falsches Wort, ein falsch verstandener Sarkasmus und schon wird wieder versucht, irgendwen in die Ecke zu stellen. Und das führt am Ende dazu, dass sich ein Großteil nicht äußert, weil da natürlich kein Mensch Lust drauf hat, hier als Nazi hingestellt zu werden. Das ist einfach eine toxische Atmosphäre und ich fände es total befruchtend für alle, wenn wir das hier irgendwie überwinden können.
Es ist eben ein schmaler Grad zwischen "menschenverachtenden Meinungen keine Bühne geben" und Menschen entmündigen, weil sie nicht die richtigen Wörter benutzen oder sich so akademisch versiert ausdrücken, wie die priviligierte Minderheit das für richtig hält.
Eine Frage an mich oder an den vogelsberger?
Eine Frage an mich oder an den vogelsberger?
Eine Frage an mich oder an den vogelsberger?
Oder - als Antwort auf diesen Beitrag
Es ist und bleibt Homophob.
Die Vorgeschichte ist die Vorgeschichte.
hab ich geschrieben das sämtliche Mitglieder der Ultras mitsamt Ultra Banner vor Ort waren? Nein, hab ich nicht. Wenn immer alle Mitglieder der Ultras im Stadion wären, wäre kein Platz für die Mitglieder anderer Fanclubs im Block, abgesehen davon war ich jahrelang Mitglied der Ultras und war trotzdem nicht bei jedem Spiel weil es manchmal eben doch wichtigeres gibt als zur eintracht zu gehen. Manche Menschen können dinge erleben ohne gleich ihr Handy zuzücken um Beweisfotos für ihren imaginären online Freundeskreis zu machen. Die Quelle ist: Ich bin da gelaufen und neben einer Fahne der Antifa ist einer mit ner Fahne der Ultras gelaufen. Ob du mir das glaubst oder nicht- geht mir sonst wo vorbei
Oder - als Antwort auf diesen Beitrag
Das nenn ich mal eine Replik!
Prollig, direkt, doppelbödig, aber eindeutig. Sehr gut 👍
Das nenn ich mal eine Replik!
Prollig, direkt, doppelbödig, aber eindeutig. Sehr gut 👍
Derailing vom feinsten um von der Homophobie abzulenken, aber so kennen wir den jens ja.
Das nenn ich mal eine Replik!
Prollig, direkt, doppelbödig, aber eindeutig. Sehr gut 👍
Derailing vom feinsten um von der Homophobie abzulenken, aber so kennen wir den jens ja.
Grundsätzlich ist es mir ja eigentlich zu blöd, aber hier wurde die Rechte, Nazi, sonstwas Unterwanderung der Kurve proklamiert, nur die vermeintlichen Verursacher waren plötzlich nicht da. Stattdessen wurde an gleicher Stelle klare Haltung gegen eine staatliche Institution der Exekutive proklamiert.
Ob morgen die Eintracht auch eine Stellungnahme rausgibt?
Derailing vom feinsten um von der Homophobie abzulenken, aber so kennen wir den jens ja.
Derailing vom feinsten um von der Homophobie abzulenken, aber so kennen wir den jens ja.
Grundsätzlich ist es mir ja eigentlich zu blöd, aber hier wurde die Rechte, Nazi, sonstwas Unterwanderung der Kurve proklamiert, nur die vermeintlichen Verursacher waren plötzlich nicht da. Stattdessen wurde an gleicher Stelle klare Haltung gegen eine staatliche Institution der Exekutive proklamiert.
Ob morgen die Eintracht auch eine Stellungnahme rausgibt?
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder.
Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Grundsätzlich ist es mir ja eigentlich zu blöd, aber hier wurde die Rechte, Nazi, sonstwas Unterwanderung der Kurve proklamiert, nur die vermeintlichen Verursacher waren plötzlich nicht da. Stattdessen wurde an gleicher Stelle klare Haltung gegen eine staatliche Institution der Exekutive proklamiert.
Ob morgen die Eintracht auch eine Stellungnahme rausgibt?
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder.
Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Im SAW? Hätte ich gerne gelesen, konnte heute leider nicht ins Stadion....
Vielleicht kann ja irgendwer mal ne grobe Zusammenfassung liefern.
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder.
Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Im SAW? Hätte ich gerne gelesen, konnte heute leider nicht ins Stadion....
Vielleicht kann ja irgendwer mal ne grobe Zusammenfassung liefern.
Erledige ich morgen!
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder.
Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Im SAW? Hätte ich gerne gelesen, konnte heute leider nicht ins Stadion....
Vielleicht kann ja irgendwer mal ne grobe Zusammenfassung liefern.
Erledige ich morgen!
Das wäre echt cool, würde mich auch interessieren.