Wie man damit umgehen soll? Schwierig. Wir können die gesellschaftlichen Entwicklungen nicht stoppen. Und die Bühne Fussball wird bleiben. Aber man muss endlich klar machen, dass es die Option gibt diesen Leuten die Bühne zu nehmen. Gleichzeitig muss man aber auch die Hand reichen für eine Lösung, mit der beide Seiten leben könnten. Der Verein ist am längeren Hebel und zeigt dies viel zu selten (zumindest öffentlich).
Ich vernute, dass der Verein die offene Konfrontation scheut. Wenn man den Auswüchsen Einhalt gebieten würde, hätte das zweifellos hässliche Begleiterscheinungen. Denn freiwillig wird die Szene ihr Standing nicht aufgeben. Und dass sie sich in der Opferrolle inszenieren können, haben sie ja nun vielfach unter Beweis gestellt. Das würde ein langer, harter Weg werden. Und den ist bei der Eintracht glaube ich (derzeit) keiner bereit zu gehen.
Wie man damit umgehen soll? Schwierig. Wir können die gesellschaftlichen Entwicklungen nicht stoppen. Und die Bühne Fussball wird bleiben. Aber man muss endlich klar machen, dass es die Option gibt diesen Leuten die Bühne zu nehmen. Gleichzeitig muss man aber auch die Hand reichen für eine Lösung, mit der beide Seiten leben könnten. Der Verein ist am längeren Hebel und zeigt dies viel zu selten (zumindest öffentlich).
Ich vernute, dass der Verein die offene Konfrontation scheut. Wenn man den Auswüchsen Einhalt gebieten würde, hätte das zweifellos hässliche Begleiterscheinungen. Denn freiwillig wird die Szene ihr Standing nicht aufgeben. Und dass sie sich in der Opferrolle inszenieren können, haben sie ja nun vielfach unter Beweis gestellt. Das würde ein langer, harter Weg werden. Und den ist bei der Eintracht glaube ich (derzeit) keiner bereit zu gehen.
das nehme ich auch an. deshalb interessiert mich, wie andere vereine mit einer ähnlichen thematik umgehen. daher hatte ich die barcelona-story vor ein paar seiten hier eingeworfen - zugegebenermaßen zu einem ungünstigen zeitpunkt - so dass jemand fehlinterpretierte, dass es eine forderung von mir wäre, die eintracht solle es barca gleich tun . weiß denn niemand, wie sich der konflikt dort über die blocksperre weiterentwickelt hat? vielleicht gibt es ja gute beispiele, wie der konflikt behoben werden konnte? oder abschreckende beispiele...
deshalb interessiert mich, wie andere vereine mit einer ähnlichen thematik umgehen.
Um hier mal reinzugrätschen... Mein Eindruck ist das wir diese Problematik nicht exklusiv haben. Es ist ein allgemeines, gesellschaftliches Problem das sich auf quasi alle Ultragruppierungen erstreckt, mit wenigen Ausnahmen. Da gibt es exakt die gleichen Debatten wie bei uns! Die meisten Ultra-Szenen sind ja Mitte/Ende der 90er entstanden, daher dürfte der Generationswechsel an den verschiedenen Standorten sehr zeitgleich vonstatten gehen und man erkennt auch dort eine gewisse Radikalisierung. Ich bin natürlich kein Fanforscher, vielleicht liege ich falsch. Es ist nur mein Eindruck der letzten Jahre. Eben gerade wieder Bilder gesehen vom Rostockausflug nach Aachen. Das ist nur noch Wahnsinn. Das hat NICHTS mehr mit Fankultur zu tun.
Aber um auf deine Eingangsfrage einzugehen. Auch an anderen Standorten scheut man die Konfrontation mit den Ultras. Sie haben einfach zu viel Macht. Der Punkt um das ganze noch einfangen zu können ist längst überschritten.
Kannst du mir bitte einen Link zu dem Video schicken, auf dem "klar zu erkennen" ist, dass man das Tor nicht öffnen konnte, obwohl dies versucht wurde?
Es gibt genug Bilder, die auch hier schon gepostet wurden. Dort sieht man sehr gut, in welchem Bereich das Banner hängt. Und wenn es nicht an dieser Stelle unterbrochen ist, wird dadurch das Tor erst einmal versperrt. Völlig egal, wie schnell man das Banner abreißen kann oder auch nicht. Das kostet wertvolle Zeit, die bei einer Massenpanik über Tod oder Leben entscheiden kann. Da zieht auch das Argument, dass es bisher nie eine Massenpanik in einem Bundesligastadion gab nicht.
Es gibt also doch kein Bildmaterial, auf dem klar zu erkennen ist, dass man das Tor nicht hätte öffnen können?
Wo das Banner hing, weiß ich. Je nachdem, wie stark dieses hinter dem Fluchttor befestigt war, wäre das Fluchttor aber trotzdem problemlos zu öffnen gewesen. Laut Aussagen von Personen vor Ort war es das wohl auch. Ein Banner ist keine einbetonierte Metallplatte, sondern Stoff mit Klebeband.
Wie man damit umgehen soll? Schwierig. Wir können die gesellschaftlichen Entwicklungen nicht stoppen. Und die Bühne Fussball wird bleiben. Aber man muss endlich klar machen, dass es die Option gibt diesen Leuten die Bühne zu nehmen. Gleichzeitig muss man aber auch die Hand reichen für eine Lösung, mit der beide Seiten leben könnten. Der Verein ist am längeren Hebel und zeigt dies viel zu selten (zumindest öffentlich).
Ich vernute, dass der Verein die offene Konfrontation scheut. Wenn man den Auswüchsen Einhalt gebieten würde, hätte das zweifellos hässliche Begleiterscheinungen. Denn freiwillig wird die Szene ihr Standing nicht aufgeben. Und dass sie sich in der Opferrolle inszenieren können, haben sie ja nun vielfach unter Beweis gestellt. Das würde ein langer, harter Weg werden. Und den ist bei der Eintracht glaube ich (derzeit) keiner bereit zu gehen.
das nehme ich auch an. deshalb interessiert mich, wie andere vereine mit einer ähnlichen thematik umgehen. daher hatte ich die barcelona-story vor ein paar seiten hier eingeworfen - zugegebenermaßen zu einem ungünstigen zeitpunkt - so dass jemand fehlinterpretierte, dass es eine forderung von mir wäre, die eintracht solle es barca gleich tun . weiß denn niemand, wie sich der konflikt dort über die blocksperre weiterentwickelt hat? vielleicht gibt es ja gute beispiele, wie der konflikt behoben werden konnte? oder abschreckende beispiele...
Es gibt genug Bilder, die auch hier schon gepostet wurden. Dort sieht man sehr gut, in welchem Bereich das Banner hängt. Und wenn es nicht an dieser Stelle unterbrochen ist, wird dadurch das Tor erst einmal versperrt. Völlig egal, wie schnell man das Banner abreißen kann oder auch nicht. Das kostet wertvolle Zeit, die bei einer Massenpanik über Tod oder Leben entscheiden kann. Da zieht auch das Argument, dass es bisher nie eine Massenpanik in einem Bundesligastadion gab nicht.
Es gibt also doch kein Bildmaterial, auf dem klar zu erkennen ist, dass man das Tor nicht hätte öffnen können?
Wo das Banner hing, weiß ich. Je nachdem, wie stark dieses hinter dem Fluchttor befestigt war, wäre das Fluchttor aber trotzdem problemlos zu öffnen gewesen. Laut Aussagen von Personen vor Ort war es das wohl auch. Ein Banner ist keine einbetonierte Metallplatte, sondern Stoff mit Klebeband.
Es gibt also doch kein Bildmaterial, auf dem klar zu erkennen ist, dass man das Tor nicht hätte öffnen können?
Wie willst Du denn anhand eines Fotos beweisen, ob das Tor sofort geöffnet werden können oder nicht?
GauklerCrew schrieb:
Je nachdem, wie stark dieses hinter dem Fluchttor befestigt war
Das ist doch schon eine Einschränkung. Weder Du noch ich wissen, wie stark das Banner befestigt war. Ein langes Banner, das mit zig Klebenstreifen befestigt wurde, würde das Öffnen des Tores meiner Meinung nach erheblich beschweren. Erst recht, wenn das Banner auch am Tor selbst befestigt gewesen sein sollte.
Aber selbst wenn das alles kein Problem gewesen wäre und das Tor wäre annähernd genauso schnell zu öffnen gewesen wie ohne das Banner. Dann hätte das Banner immer noch vor dem Tor gelegen und wäre eine Stolperfalle gewesen. Wenn da einer stürzt und alles rennt über ihn drüber oder es stürzen noch weitere über ihn, dann gibt es eine Tragödie. Auch wenn man die Gefahr zwanghaft nicht sehen will.
Es wurde viel darüber diskutiert, weshalb man die Banner nicht einfach ab macht, oder weshalb man da nicht schon bei der Anbringung drauf achtet, statt kurz vor Anpfiff diese Aktion zu starten, dann Schuldzuweisungen, viele Beiträge u.a. von Sky, hessenschau, Kicker, Bild etc, ... alle immer im gleichen Tenor, aber hat mal einer von ihnen die WAHREN BEGEBENHEITEN erwahnt, bzw. sich Jemand seitens der Journalie die Mühe gemacht, die Wahrheit ans Licht zu befördern? NEIN!
Dabei wäre es sooo einfach gewesen, mich kostete das 2 Anrufe, einer gestern, einer heute, und siehe da, unabhängig voneinander die exakt gleichen Aussagen, die betreffenden Personen kennen sich gar nicht, und sie standen auf verschiedenen Seiten des Zauns, und doch teilen sie die gleichen Umstände mit, und zwar:
» Die Banner, die am Fluchttor angebracht waren, waren einerseits NICHT angebunden, sondern lediglich mit Klebeband angebracht, was beim Öffnen der Tore mit Leichtigkeit abgegangen wäre, die Hebelwirkung der Tore ist enorm!
Aber VIEL WICHTIGER: Das Tor war NICHT mit einem Banner so überdeckt, dass es nicht sofort hätte geöffnet werden können, sondern so, dass das Banner nicht über das Tor hinaus auf das nächste Zaun-Element ging, wodurch das Öffnen des Tores jederzeit gewährleistet war!
Aber weshalb denn dann dieser ganze Traraa???
Ganz einfach, die Feuerwehr Bochum hielt es NICHT für notwendig, sich auf einen entsprechenden Hinweis hin die Anbringung genauer anzuschauen, trotz dessen dass am Zaun die Ordner wussten, dass die Tore gar nicht behindert wurden, ergo jederzeit zu öffnen gewesen waren, und dies der Feuerwehr Bochum mitteilten, hieß es seitens dieser, "Die Banner am Tor müssen ab gemacht werden!"
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Über die Reaktion kann man diskutieren, die Mannschaft dann nicht zu supporten war dann "das bockige Kind", denn das Team konnte nichts dafür, war aber aufgrund des fehlenden Supports der Leidtragende, .. zum Glück ohne Auswirkungen (im Gegensatz zu Union:SGE, aufgrund Protest gg Montagsspiele, was mit 0:2 im eigenen Stadion verloren ging!), man hat in Bochum mit 3:1 gewonnen, und damit war das Wichtigste am Ende gut gegangen, schade dass es die Ultras nicht live miterlebt haben.
Die einseitige Berichterstattung der Medienlandschaft ist mal wieder so ein Ding für sich, der Hinweis darauf, dass die Tore gar nicht blockiert waren, erwarte ich von der Presse, ich erwarte von Journalisten gute Arbeit, statt oberflächlich das zu berichten, was eh jeder am TV sehen konnte, NICHT sehen, und daher NICHT WISSEN konnte man jedoch, wie es darum bestellt war, ob eine Behinderung im Falle einer Panik/eines Feuers, überhaupt vorlag, hier hätten Journalisten der schreibenden Zunft, oder auch die vom TV einfach besser recherchieren können.
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen? (diese stammen NICHT von "ich kenn jemanden, der jemanden kennt, dessen Nachbarn sein Onkel erzählt hat, dass .. - sondern aus erster Hand von vor Ort!)
Vielen Dank für die WAHRHEIT! Facebook ist da eigentlich immer eine gute Quelle. Und dass man Leute, die einen Beruf erlernt haben und Verantwortung für etwas tragen, erklärt, warum sie ihren Job nicht richtig machen, ist so wichtig, denn sonst würden sie es ja nie lernen.
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Und an all diesen Vorfällen waren immer nur die anderen schuld?
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen?
Dass in dem Beitrag komplett die Schuld bei allen anderen gesucht wird und mit keinem Wort es mal auch einfach nur darum geht, dass man Anweisungen derer, die Hausrecht haben inkl. Feuerwehr usw. Folge zu leisten hat. Das ist genau das selbe Denken, dass man dann sieht, wenn jemand noch rumdebattiert oder sich als armes Opfer hinstellt, weil er gerade mit dem Auto nicht losfahren kann, weil ein Rettungswagen im Einsatz die Ausfahrtmöglichkeit blockiert.
Und ich finde es lustig, dass sich ausgerechnet die Fans in unserem Block über Willkür aufregen, die absolut willkürlich im eigenen Block ihre eigenen von nichts gedeckten Regeln aufstellen und notfalls mit Gewalt umsetzen. Mit dieser Willkür haben die nämlich rein gar kein Problem.
Aus dem ganzen Beitrag triefen Heuchlerei, Opferrolle, fehlende Selbstreflektion. Und ja, natürlich muss man über die Gegebenheiten dann im Nachgang debattieren, wenn die sich so zugetragen haben, das kann die Eintracht eben auch tun, indem sie das an den VfL Bochum schreibt oder in einer Stellungnahme. Völlig in Ordnung. Es geht hier aber um Grundsätzliches. Dass ein Teil unserer Fanszene Regeln und Anweisungen anderer nicht akzeptieren möchte, weil sie fast nur akzeptiert, was sie selbst für richtig halten. Hier geht es darum, wer das letzte Wort haben darf.
Es gibt also doch kein Bildmaterial, auf dem klar zu erkennen ist, dass man das Tor nicht hätte öffnen können?
Wo das Banner hing, weiß ich. Je nachdem, wie stark dieses hinter dem Fluchttor befestigt war, wäre das Fluchttor aber trotzdem problemlos zu öffnen gewesen. Laut Aussagen von Personen vor Ort war es das wohl auch. Ein Banner ist keine einbetonierte Metallplatte, sondern Stoff mit Klebeband.
Es gibt also doch kein Bildmaterial, auf dem klar zu erkennen ist, dass man das Tor nicht hätte öffnen können?
Wie willst Du denn anhand eines Fotos beweisen, ob das Tor sofort geöffnet werden können oder nicht?
GauklerCrew schrieb:
Je nachdem, wie stark dieses hinter dem Fluchttor befestigt war
Das ist doch schon eine Einschränkung. Weder Du noch ich wissen, wie stark das Banner befestigt war. Ein langes Banner, das mit zig Klebenstreifen befestigt wurde, würde das Öffnen des Tores meiner Meinung nach erheblich beschweren. Erst recht, wenn das Banner auch am Tor selbst befestigt gewesen sein sollte.
Aber selbst wenn das alles kein Problem gewesen wäre und das Tor wäre annähernd genauso schnell zu öffnen gewesen wie ohne das Banner. Dann hätte das Banner immer noch vor dem Tor gelegen und wäre eine Stolperfalle gewesen. Wenn da einer stürzt und alles rennt über ihn drüber oder es stürzen noch weitere über ihn, dann gibt es eine Tragödie. Auch wenn man die Gefahr zwanghaft nicht sehen will.
Es wurde viel darüber diskutiert, weshalb man die Banner nicht einfach ab macht, oder weshalb man da nicht schon bei der Anbringung drauf achtet, statt kurz vor Anpfiff diese Aktion zu starten, dann Schuldzuweisungen, viele Beiträge u.a. von Sky, hessenschau, Kicker, Bild etc, ... alle immer im gleichen Tenor, aber hat mal einer von ihnen die WAHREN BEGEBENHEITEN erwahnt, bzw. sich Jemand seitens der Journalie die Mühe gemacht, die Wahrheit ans Licht zu befördern? NEIN!
Dabei wäre es sooo einfach gewesen, mich kostete das 2 Anrufe, einer gestern, einer heute, und siehe da, unabhängig voneinander die exakt gleichen Aussagen, die betreffenden Personen kennen sich gar nicht, und sie standen auf verschiedenen Seiten des Zauns, und doch teilen sie die gleichen Umstände mit, und zwar:
» Die Banner, die am Fluchttor angebracht waren, waren einerseits NICHT angebunden, sondern lediglich mit Klebeband angebracht, was beim Öffnen der Tore mit Leichtigkeit abgegangen wäre, die Hebelwirkung der Tore ist enorm!
Aber VIEL WICHTIGER: Das Tor war NICHT mit einem Banner so überdeckt, dass es nicht sofort hätte geöffnet werden können, sondern so, dass das Banner nicht über das Tor hinaus auf das nächste Zaun-Element ging, wodurch das Öffnen des Tores jederzeit gewährleistet war!
Aber weshalb denn dann dieser ganze Traraa???
Ganz einfach, die Feuerwehr Bochum hielt es NICHT für notwendig, sich auf einen entsprechenden Hinweis hin die Anbringung genauer anzuschauen, trotz dessen dass am Zaun die Ordner wussten, dass die Tore gar nicht behindert wurden, ergo jederzeit zu öffnen gewesen waren, und dies der Feuerwehr Bochum mitteilten, hieß es seitens dieser, "Die Banner am Tor müssen ab gemacht werden!"
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Über die Reaktion kann man diskutieren, die Mannschaft dann nicht zu supporten war dann "das bockige Kind", denn das Team konnte nichts dafür, war aber aufgrund des fehlenden Supports der Leidtragende, .. zum Glück ohne Auswirkungen (im Gegensatz zu Union:SGE, aufgrund Protest gg Montagsspiele, was mit 0:2 im eigenen Stadion verloren ging!), man hat in Bochum mit 3:1 gewonnen, und damit war das Wichtigste am Ende gut gegangen, schade dass es die Ultras nicht live miterlebt haben.
Die einseitige Berichterstattung der Medienlandschaft ist mal wieder so ein Ding für sich, der Hinweis darauf, dass die Tore gar nicht blockiert waren, erwarte ich von der Presse, ich erwarte von Journalisten gute Arbeit, statt oberflächlich das zu berichten, was eh jeder am TV sehen konnte, NICHT sehen, und daher NICHT WISSEN konnte man jedoch, wie es darum bestellt war, ob eine Behinderung im Falle einer Panik/eines Feuers, überhaupt vorlag, hier hätten Journalisten der schreibenden Zunft, oder auch die vom TV einfach besser recherchieren können.
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen? (diese stammen NICHT von "ich kenn jemanden, der jemanden kennt, dessen Nachbarn sein Onkel erzählt hat, dass .. - sondern aus erster Hand von vor Ort!)
Vielen Dank für die WAHRHEIT! Facebook ist da eigentlich immer eine gute Quelle. Und dass man Leute, die einen Beruf erlernt haben und Verantwortung für etwas tragen, erklärt, warum sie ihren Job nicht richtig machen, ist so wichtig, denn sonst würden sie es ja nie lernen.
Fürwahr. Wozu braucht man die Einsatzleitung der Feuerwehr, Polizei und des DRK, Sicherheitsbeauftragte des VfL sowie die Veranstaltungsleitung, wenn man mal kurz ins Facebook schauen kann, um hieb- und stichfest aufgeklärt zu werden? Man sollte obige Personen mal Facebook als Nachhilfe Quelle empfehlen.
Es wurde viel darüber diskutiert, weshalb man die Banner nicht einfach ab macht, oder weshalb man da nicht schon bei der Anbringung drauf achtet, statt kurz vor Anpfiff diese Aktion zu starten, dann Schuldzuweisungen, viele Beiträge u.a. von Sky, hessenschau, Kicker, Bild etc, ... alle immer im gleichen Tenor, aber hat mal einer von ihnen die WAHREN BEGEBENHEITEN erwahnt, bzw. sich Jemand seitens der Journalie die Mühe gemacht, die Wahrheit ans Licht zu befördern? NEIN!
Dabei wäre es sooo einfach gewesen, mich kostete das 2 Anrufe, einer gestern, einer heute, und siehe da, unabhängig voneinander die exakt gleichen Aussagen, die betreffenden Personen kennen sich gar nicht, und sie standen auf verschiedenen Seiten des Zauns, und doch teilen sie die gleichen Umstände mit, und zwar:
» Die Banner, die am Fluchttor angebracht waren, waren einerseits NICHT angebunden, sondern lediglich mit Klebeband angebracht, was beim Öffnen der Tore mit Leichtigkeit abgegangen wäre, die Hebelwirkung der Tore ist enorm!
Aber VIEL WICHTIGER: Das Tor war NICHT mit einem Banner so überdeckt, dass es nicht sofort hätte geöffnet werden können, sondern so, dass das Banner nicht über das Tor hinaus auf das nächste Zaun-Element ging, wodurch das Öffnen des Tores jederzeit gewährleistet war!
Aber weshalb denn dann dieser ganze Traraa???
Ganz einfach, die Feuerwehr Bochum hielt es NICHT für notwendig, sich auf einen entsprechenden Hinweis hin die Anbringung genauer anzuschauen, trotz dessen dass am Zaun die Ordner wussten, dass die Tore gar nicht behindert wurden, ergo jederzeit zu öffnen gewesen waren, und dies der Feuerwehr Bochum mitteilten, hieß es seitens dieser, "Die Banner am Tor müssen ab gemacht werden!"
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Über die Reaktion kann man diskutieren, die Mannschaft dann nicht zu supporten war dann "das bockige Kind", denn das Team konnte nichts dafür, war aber aufgrund des fehlenden Supports der Leidtragende, .. zum Glück ohne Auswirkungen (im Gegensatz zu Union:SGE, aufgrund Protest gg Montagsspiele, was mit 0:2 im eigenen Stadion verloren ging!), man hat in Bochum mit 3:1 gewonnen, und damit war das Wichtigste am Ende gut gegangen, schade dass es die Ultras nicht live miterlebt haben.
Die einseitige Berichterstattung der Medienlandschaft ist mal wieder so ein Ding für sich, der Hinweis darauf, dass die Tore gar nicht blockiert waren, erwarte ich von der Presse, ich erwarte von Journalisten gute Arbeit, statt oberflächlich das zu berichten, was eh jeder am TV sehen konnte, NICHT sehen, und daher NICHT WISSEN konnte man jedoch, wie es darum bestellt war, ob eine Behinderung im Falle einer Panik/eines Feuers, überhaupt vorlag, hier hätten Journalisten der schreibenden Zunft, oder auch die vom TV einfach besser recherchieren können.
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen? (diese stammen NICHT von "ich kenn jemanden, der jemanden kennt, dessen Nachbarn sein Onkel erzählt hat, dass .. - sondern aus erster Hand von vor Ort!)
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Und an all diesen Vorfällen waren immer nur die anderen schuld?
Vielen Dank für die WAHRHEIT! Facebook ist da eigentlich immer eine gute Quelle. Und dass man Leute, die einen Beruf erlernt haben und Verantwortung für etwas tragen, erklärt, warum sie ihren Job nicht richtig machen, ist so wichtig, denn sonst würden sie es ja nie lernen.
Fürwahr. Wozu braucht man die Einsatzleitung der Feuerwehr, Polizei und des DRK, Sicherheitsbeauftragte des VfL sowie die Veranstaltungsleitung, wenn man mal kurz ins Facebook schauen kann, um hieb- und stichfest aufgeklärt zu werden? Man sollte obige Personen mal Facebook als Nachhilfe Quelle empfehlen.
Es wurde viel darüber diskutiert, weshalb man die Banner nicht einfach ab macht, oder weshalb man da nicht schon bei der Anbringung drauf achtet, statt kurz vor Anpfiff diese Aktion zu starten, dann Schuldzuweisungen, viele Beiträge u.a. von Sky, hessenschau, Kicker, Bild etc, ... alle immer im gleichen Tenor, aber hat mal einer von ihnen die WAHREN BEGEBENHEITEN erwahnt, bzw. sich Jemand seitens der Journalie die Mühe gemacht, die Wahrheit ans Licht zu befördern? NEIN!
Dabei wäre es sooo einfach gewesen, mich kostete das 2 Anrufe, einer gestern, einer heute, und siehe da, unabhängig voneinander die exakt gleichen Aussagen, die betreffenden Personen kennen sich gar nicht, und sie standen auf verschiedenen Seiten des Zauns, und doch teilen sie die gleichen Umstände mit, und zwar:
» Die Banner, die am Fluchttor angebracht waren, waren einerseits NICHT angebunden, sondern lediglich mit Klebeband angebracht, was beim Öffnen der Tore mit Leichtigkeit abgegangen wäre, die Hebelwirkung der Tore ist enorm!
Aber VIEL WICHTIGER: Das Tor war NICHT mit einem Banner so überdeckt, dass es nicht sofort hätte geöffnet werden können, sondern so, dass das Banner nicht über das Tor hinaus auf das nächste Zaun-Element ging, wodurch das Öffnen des Tores jederzeit gewährleistet war!
Aber weshalb denn dann dieser ganze Traraa???
Ganz einfach, die Feuerwehr Bochum hielt es NICHT für notwendig, sich auf einen entsprechenden Hinweis hin die Anbringung genauer anzuschauen, trotz dessen dass am Zaun die Ordner wussten, dass die Tore gar nicht behindert wurden, ergo jederzeit zu öffnen gewesen waren, und dies der Feuerwehr Bochum mitteilten, hieß es seitens dieser, "Die Banner am Tor müssen ab gemacht werden!"
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Über die Reaktion kann man diskutieren, die Mannschaft dann nicht zu supporten war dann "das bockige Kind", denn das Team konnte nichts dafür, war aber aufgrund des fehlenden Supports der Leidtragende, .. zum Glück ohne Auswirkungen (im Gegensatz zu Union:SGE, aufgrund Protest gg Montagsspiele, was mit 0:2 im eigenen Stadion verloren ging!), man hat in Bochum mit 3:1 gewonnen, und damit war das Wichtigste am Ende gut gegangen, schade dass es die Ultras nicht live miterlebt haben.
Die einseitige Berichterstattung der Medienlandschaft ist mal wieder so ein Ding für sich, der Hinweis darauf, dass die Tore gar nicht blockiert waren, erwarte ich von der Presse, ich erwarte von Journalisten gute Arbeit, statt oberflächlich das zu berichten, was eh jeder am TV sehen konnte, NICHT sehen, und daher NICHT WISSEN konnte man jedoch, wie es darum bestellt war, ob eine Behinderung im Falle einer Panik/eines Feuers, überhaupt vorlag, hier hätten Journalisten der schreibenden Zunft, oder auch die vom TV einfach besser recherchieren können.
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen? (diese stammen NICHT von "ich kenn jemanden, der jemanden kennt, dessen Nachbarn sein Onkel erzählt hat, dass .. - sondern aus erster Hand von vor Ort!)
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen?
Dass in dem Beitrag komplett die Schuld bei allen anderen gesucht wird und mit keinem Wort es mal auch einfach nur darum geht, dass man Anweisungen derer, die Hausrecht haben inkl. Feuerwehr usw. Folge zu leisten hat. Das ist genau das selbe Denken, dass man dann sieht, wenn jemand noch rumdebattiert oder sich als armes Opfer hinstellt, weil er gerade mit dem Auto nicht losfahren kann, weil ein Rettungswagen im Einsatz die Ausfahrtmöglichkeit blockiert.
Und ich finde es lustig, dass sich ausgerechnet die Fans in unserem Block über Willkür aufregen, die absolut willkürlich im eigenen Block ihre eigenen von nichts gedeckten Regeln aufstellen und notfalls mit Gewalt umsetzen. Mit dieser Willkür haben die nämlich rein gar kein Problem.
Aus dem ganzen Beitrag triefen Heuchlerei, Opferrolle, fehlende Selbstreflektion. Und ja, natürlich muss man über die Gegebenheiten dann im Nachgang debattieren, wenn die sich so zugetragen haben, das kann die Eintracht eben auch tun, indem sie das an den VfL Bochum schreibt oder in einer Stellungnahme. Völlig in Ordnung. Es geht hier aber um Grundsätzliches. Dass ein Teil unserer Fanszene Regeln und Anweisungen anderer nicht akzeptieren möchte, weil sie fast nur akzeptiert, was sie selbst für richtig halten. Hier geht es darum, wer das letzte Wort haben darf.
Zumindest steht da jetzt mal Aussage gegen Aussage. Die Bilder aus dem Stadion scheinen den Facebooker zu bestätigen, denn das Banner wurde - z. B. von Preuß - immer wieder mal angehoben, um mit den Leuten dahinter zu sprechen. Wie auch immer. Jedenfalls erscheint das Ganze jetzt mal aus zweierlei Sicht und nicht nur aus einer.
Und selbst wenn die Feuerwehr zu unrecht darauf bestanden hat den Lappen abzuhängen ... muss man da über 1 Stunde diskutieren ? Muss es wirklich so weit kommen das Krösche dahin rennt und vermutlich mitteilt das er von den zuständigen Organen mitgeteilt bekommen hat das das Spiel vermutlich abgebrochen wird ?
Es wurde ja vor geplantem Anpfiff schon drum gebeten das zu Ändern und trotzdem hat sich der Anstoß um 50 Minuten verzögert.
Der allgemeine Aufschrei ist übertrieben und eher der Menge an Verfehlungen geschuldet aber das sich da im Endeffekt 4-5 Reihen im Block so lächerlich kindisch Aufführen ist halt auch völlig unnötig.
Und selbst wenn die Feuerwehr zu unrecht darauf bestanden hat den Lappen abzuhängen ... muss man da über 1 Stunde diskutieren ? Muss es wirklich so weit kommen das Krösche dahin rennt und vermutlich mitteilt das er von den zuständigen Organen mitgeteilt bekommen hat das das Spiel vermutlich abgebrochen wird ?
für mich völlig unverständlich! Anscheinend geht es hier um Prinzpienreiterei.
Zumindest steht da jetzt mal Aussage gegen Aussage. Die Bilder aus dem Stadion scheinen den Facebooker zu bestätigen, denn das Banner wurde - z. B. von Preuß - immer wieder mal angehoben, um mit den Leuten dahinter zu sprechen. Wie auch immer. Jedenfalls erscheint das Ganze jetzt mal aus zweierlei Sicht und nicht nur aus einer.
Ich meine auch das darüber. Bei dem unteren ist es schwer zu erkennen. Nach meiner Ansicht geht das Banner, für das sich Preuß hätte bücken müssen, bis zu dem Sparkassen-S. Das orangene Tor ist links davon, wird also von dem Ehre-Banner nicht tangiert. Wenn doch, hängt es jetzt davon ab, wie das Tor zu öffnen gewesen wäre - links oder rechts. Durchaus möglich, dass das Banner beim Öffnen des Tores sogar problemlos hätte hängen bleiben können, es wäre lediglich von der Torachse geknickt worden. Aber ich kann mich natürlich auch täuschen.
Mir kommt da gerade eine ganz andere Frage in den Sinn. Wieviele Reihen hätten eigentlich aufgrund der regulär am Zaun befestigten Banner wenig bis gar nichts vom Spiel sehen können?
Mir kommt da gerade eine ganz andere Frage in den Sinn. Wieviele Reihen hätten eigentlich aufgrund der regulär am Zaun befestigten Banner wenig bis gar nichts vom Spiel sehen können?
Ich tippe auf Null, da im Auswärtsblock - zumal in den ersten Reihen - niemand sitzt ... das Ruhrstadion ist zwar ein englisches Stadion aber man kam immer ganz gut ohne englische Stewards aus. Da dürften die großen Schwenkfahnen deutlich stärker die Sicht beeinträchtigen.
Ich meine auch das darüber. Bei dem unteren ist es schwer zu erkennen. Nach meiner Ansicht geht das Banner, für das sich Preuß hätte bücken müssen, bis zu dem Sparkassen-S. Das orangene Tor ist links davon, wird also von dem Ehre-Banner nicht tangiert. Wenn doch, hängt es jetzt davon ab, wie das Tor zu öffnen gewesen wäre - links oder rechts. Durchaus möglich, dass das Banner beim Öffnen des Tores sogar problemlos hätte hängen bleiben können, es wäre lediglich von der Torachse geknickt worden. Aber ich kann mich natürlich auch täuschen.
Wie gesagt, kann mich auch täuschen. Kann auch sein, dass das Tor in der Mitte geöffnet wird, zwischen "Fulda" und "FFM". Auch dann wäre es möglich gewesen, das Tor zu öffnen. Aber so richtig beweisen kann man das mit den Bildern hier natürlich nicht.
Es wurde viel darüber diskutiert, weshalb man die Banner nicht einfach ab macht, oder weshalb man da nicht schon bei der Anbringung drauf achtet, statt kurz vor Anpfiff diese Aktion zu starten, dann Schuldzuweisungen, viele Beiträge u.a. von Sky, hessenschau, Kicker, Bild etc, ... alle immer im gleichen Tenor, aber hat mal einer von ihnen die WAHREN BEGEBENHEITEN erwahnt, bzw. sich Jemand seitens der Journalie die Mühe gemacht, die Wahrheit ans Licht zu befördern? NEIN!
Dabei wäre es sooo einfach gewesen, mich kostete das 2 Anrufe, einer gestern, einer heute, und siehe da, unabhängig voneinander die exakt gleichen Aussagen, die betreffenden Personen kennen sich gar nicht, und sie standen auf verschiedenen Seiten des Zauns, und doch teilen sie die gleichen Umstände mit, und zwar:
» Die Banner, die am Fluchttor angebracht waren, waren einerseits NICHT angebunden, sondern lediglich mit Klebeband angebracht, was beim Öffnen der Tore mit Leichtigkeit abgegangen wäre, die Hebelwirkung der Tore ist enorm!
Aber VIEL WICHTIGER: Das Tor war NICHT mit einem Banner so überdeckt, dass es nicht sofort hätte geöffnet werden können, sondern so, dass das Banner nicht über das Tor hinaus auf das nächste Zaun-Element ging, wodurch das Öffnen des Tores jederzeit gewährleistet war!
Aber weshalb denn dann dieser ganze Traraa???
Ganz einfach, die Feuerwehr Bochum hielt es NICHT für notwendig, sich auf einen entsprechenden Hinweis hin die Anbringung genauer anzuschauen, trotz dessen dass am Zaun die Ordner wussten, dass die Tore gar nicht behindert wurden, ergo jederzeit zu öffnen gewesen waren, und dies der Feuerwehr Bochum mitteilten, hieß es seitens dieser, "Die Banner am Tor müssen ab gemacht werden!"
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Über die Reaktion kann man diskutieren, die Mannschaft dann nicht zu supporten war dann "das bockige Kind", denn das Team konnte nichts dafür, war aber aufgrund des fehlenden Supports der Leidtragende, .. zum Glück ohne Auswirkungen (im Gegensatz zu Union:SGE, aufgrund Protest gg Montagsspiele, was mit 0:2 im eigenen Stadion verloren ging!), man hat in Bochum mit 3:1 gewonnen, und damit war das Wichtigste am Ende gut gegangen, schade dass es die Ultras nicht live miterlebt haben.
Die einseitige Berichterstattung der Medienlandschaft ist mal wieder so ein Ding für sich, der Hinweis darauf, dass die Tore gar nicht blockiert waren, erwarte ich von der Presse, ich erwarte von Journalisten gute Arbeit, statt oberflächlich das zu berichten, was eh jeder am TV sehen konnte, NICHT sehen, und daher NICHT WISSEN konnte man jedoch, wie es darum bestellt war, ob eine Behinderung im Falle einer Panik/eines Feuers, überhaupt vorlag, hier hätten Journalisten der schreibenden Zunft, oder auch die vom TV einfach besser recherchieren können.
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen? (diese stammen NICHT von "ich kenn jemanden, der jemanden kennt, dessen Nachbarn sein Onkel erzählt hat, dass .. - sondern aus erster Hand von vor Ort!)
Wie gesagt, kann mich auch täuschen. Kann auch sein, dass das Tor in der Mitte geöffnet wird, zwischen "Fulda" und "FFM". Auch dann wäre es möglich gewesen, das Tor zu öffnen. Aber so richtig beweisen kann man das mit den Bildern hier natürlich nicht.
Wie gesagt, kann mich auch täuschen. Kann auch sein, dass das Tor in der Mitte geöffnet wird, zwischen "Fulda" und "FFM". Auch dann wäre es möglich gewesen, das Tor zu öffnen. Aber so richtig beweisen kann man das mit den Bildern hier natürlich nicht.
Würde mich interessieren, ob hier noch Erkenntnisse nach außen gegeben werden. Die Eintracht möchte ja den Fall aufarbeiten. Wir betreiben hier gerade viel Herumraterei.
Wie gesagt, kann mich auch täuschen. Kann auch sein, dass das Tor in der Mitte geöffnet wird, zwischen "Fulda" und "FFM". Auch dann wäre es möglich gewesen, das Tor zu öffnen. Aber so richtig beweisen kann man das mit den Bildern hier natürlich nicht.
Ja, echt. Das "orangene Männlein" steht unter dem Fulda-Banner - bis ungefähr dorthin geht auch das Ehre-Banner. Vom Fulda-Banner zwei nach rechts hängt das Ragazzi-Banner und darüber hält sich jemand an einem Pfeiler fest. Dieser Pfeiler ist auf dem zweiten Bild eindeutig links vom orangenen Tor in der Ecke.
Zwar sieht die Werbebande auf dem Bild an dieser Stelle nicht so aus, aber bei den anderen Toren ist eine eindeutige Unterbrechung zu sehen - das sollte also auch an dieser Stelle so sein.
Das Banner hängt also ein ganzes Stück über dem Tor.
Und selbst wenn die Feuerwehr zu unrecht darauf bestanden hat den Lappen abzuhängen ... muss man da über 1 Stunde diskutieren ? Muss es wirklich so weit kommen das Krösche dahin rennt und vermutlich mitteilt das er von den zuständigen Organen mitgeteilt bekommen hat das das Spiel vermutlich abgebrochen wird ?
Es wurde ja vor geplantem Anpfiff schon drum gebeten das zu Ändern und trotzdem hat sich der Anstoß um 50 Minuten verzögert.
Der allgemeine Aufschrei ist übertrieben und eher der Menge an Verfehlungen geschuldet aber das sich da im Endeffekt 4-5 Reihen im Block so lächerlich kindisch Aufführen ist halt auch völlig unnötig.
Und selbst wenn die Feuerwehr zu unrecht darauf bestanden hat den Lappen abzuhängen ... muss man da über 1 Stunde diskutieren ? Muss es wirklich so weit kommen das Krösche dahin rennt und vermutlich mitteilt das er von den zuständigen Organen mitgeteilt bekommen hat das das Spiel vermutlich abgebrochen wird ?
für mich völlig unverständlich! Anscheinend geht es hier um Prinzpienreiterei.
Ich vernute, dass der Verein die offene Konfrontation scheut. Wenn man den Auswüchsen Einhalt gebieten würde, hätte das zweifellos hässliche Begleiterscheinungen. Denn freiwillig wird die Szene ihr Standing nicht aufgeben. Und dass sie sich in der Opferrolle inszenieren können, haben sie ja nun vielfach unter Beweis gestellt. Das würde ein langer, harter Weg werden. Und den ist bei der Eintracht glaube ich (derzeit) keiner bereit zu gehen.
das nehme ich auch an.
deshalb interessiert mich, wie andere vereine mit einer ähnlichen thematik umgehen.
daher hatte ich die barcelona-story vor ein paar seiten hier eingeworfen - zugegebenermaßen zu einem ungünstigen zeitpunkt - so dass jemand fehlinterpretierte, dass es eine forderung von mir wäre, die eintracht solle es barca gleich tun .
weiß denn niemand, wie sich der konflikt dort über die blocksperre weiterentwickelt hat?
vielleicht gibt es ja gute beispiele, wie der konflikt behoben werden konnte? oder abschreckende beispiele...
https://cadenaser.com/nacional/2025/03/12/raphinha-y-otros-jugadores-del-barca-se-ofrecen-a-mediar-en-el-problema-de-la-grada-de-animacion-e-incluso-pagar-los-21000-euros-de-multas-cadena-ser/?utm_source=chatgpt.com
Der Streit schwelt anscheinend noch. Die Anhänger haben anscheinend wieder protestiert.
Um hier mal reinzugrätschen...
Mein Eindruck ist das wir diese Problematik nicht exklusiv haben. Es ist ein allgemeines, gesellschaftliches Problem das sich auf quasi alle Ultragruppierungen erstreckt, mit wenigen Ausnahmen.
Da gibt es exakt die gleichen Debatten wie bei uns!
Die meisten Ultra-Szenen sind ja Mitte/Ende der 90er entstanden, daher dürfte der Generationswechsel an den verschiedenen Standorten sehr zeitgleich vonstatten gehen und man erkennt auch dort eine gewisse Radikalisierung. Ich bin natürlich kein Fanforscher, vielleicht liege ich falsch. Es ist nur mein Eindruck der letzten Jahre.
Eben gerade wieder Bilder gesehen vom Rostockausflug nach Aachen. Das ist nur noch Wahnsinn. Das hat NICHTS mehr mit Fankultur zu tun.
Aber um auf deine Eingangsfrage einzugehen. Auch an anderen Standorten scheut man die Konfrontation mit den Ultras. Sie haben einfach zu viel Macht. Der Punkt um das ganze noch einfangen zu können ist längst überschritten.
Und wenn es nicht an dieser Stelle unterbrochen ist, wird dadurch das Tor erst einmal versperrt.
Völlig egal, wie schnell man das Banner abreißen kann oder auch nicht. Das kostet wertvolle Zeit, die bei einer Massenpanik über Tod oder Leben entscheiden kann.
Da zieht auch das Argument, dass es bisher nie eine Massenpanik in einem Bundesligastadion gab nicht.
Wo das Banner hing, weiß ich. Je nachdem, wie stark dieses hinter dem Fluchttor befestigt war, wäre das Fluchttor aber trotzdem problemlos zu öffnen gewesen. Laut Aussagen von Personen vor Ort war es das wohl auch.
Ein Banner ist keine einbetonierte Metallplatte, sondern Stoff mit Klebeband.
das nehme ich auch an.
deshalb interessiert mich, wie andere vereine mit einer ähnlichen thematik umgehen.
daher hatte ich die barcelona-story vor ein paar seiten hier eingeworfen - zugegebenermaßen zu einem ungünstigen zeitpunkt - so dass jemand fehlinterpretierte, dass es eine forderung von mir wäre, die eintracht solle es barca gleich tun .
weiß denn niemand, wie sich der konflikt dort über die blocksperre weiterentwickelt hat?
vielleicht gibt es ja gute beispiele, wie der konflikt behoben werden konnte? oder abschreckende beispiele...
https://cadenaser.com/nacional/2025/03/12/raphinha-y-otros-jugadores-del-barca-se-ofrecen-a-mediar-en-el-problema-de-la-grada-de-animacion-e-incluso-pagar-los-21000-euros-de-multas-cadena-ser/?utm_source=chatgpt.com
Der Streit schwelt anscheinend noch. Die Anhänger haben anscheinend wieder protestiert.
leider wie zu erwarten schalten beide seiten auf stur.
hier noch ein link für interssierte:
https://www.barcawelt.de/news/fc-barcelona-fans-wueten-vorstand-schritt-zum-sozialen-tod-des-vereins/
da kommt einem doch einiges bekannt vor...
https://cadenaser.com/nacional/2025/03/12/raphinha-y-otros-jugadores-del-barca-se-ofrecen-a-mediar-en-el-problema-de-la-grada-de-animacion-e-incluso-pagar-los-21000-euros-de-multas-cadena-ser/?utm_source=chatgpt.com
Der Streit schwelt anscheinend noch. Die Anhänger haben anscheinend wieder protestiert.
leider wie zu erwarten schalten beide seiten auf stur.
hier noch ein link für interssierte:
https://www.barcawelt.de/news/fc-barcelona-fans-wueten-vorstand-schritt-zum-sozialen-tod-des-vereins/
da kommt einem doch einiges bekannt vor...
Und wenn es nicht an dieser Stelle unterbrochen ist, wird dadurch das Tor erst einmal versperrt.
Völlig egal, wie schnell man das Banner abreißen kann oder auch nicht. Das kostet wertvolle Zeit, die bei einer Massenpanik über Tod oder Leben entscheiden kann.
Da zieht auch das Argument, dass es bisher nie eine Massenpanik in einem Bundesligastadion gab nicht.
Wo das Banner hing, weiß ich. Je nachdem, wie stark dieses hinter dem Fluchttor befestigt war, wäre das Fluchttor aber trotzdem problemlos zu öffnen gewesen. Laut Aussagen von Personen vor Ort war es das wohl auch.
Ein Banner ist keine einbetonierte Metallplatte, sondern Stoff mit Klebeband.
Wie willst Du denn anhand eines Fotos beweisen, ob das Tor sofort geöffnet werden können oder nicht?
Das ist doch schon eine Einschränkung. Weder Du noch ich wissen, wie stark das Banner befestigt war. Ein langes Banner, das mit zig Klebenstreifen befestigt wurde, würde das Öffnen des Tores meiner Meinung nach erheblich beschweren. Erst recht, wenn das Banner auch am Tor selbst befestigt gewesen sein sollte.
Aber selbst wenn das alles kein Problem gewesen wäre und das Tor wäre annähernd genauso schnell zu öffnen gewesen wie ohne das Banner. Dann hätte das Banner immer noch vor dem Tor gelegen und wäre eine Stolperfalle gewesen. Wenn da einer stürzt und alles rennt über ihn drüber oder es stürzen noch weitere über ihn, dann gibt es eine Tragödie. Auch wenn man die Gefahr zwanghaft nicht sehen will.
🚨 WER HATTE SCHULD? DIE UF NICHT! 🚨
Es wurde viel darüber diskutiert, weshalb man die Banner nicht einfach ab macht, oder weshalb man da nicht schon bei der Anbringung drauf achtet, statt kurz vor Anpfiff diese Aktion zu starten, dann Schuldzuweisungen, viele Beiträge u.a. von Sky, hessenschau, Kicker, Bild etc, ... alle immer im gleichen Tenor, aber hat mal einer von ihnen die WAHREN BEGEBENHEITEN erwahnt, bzw. sich Jemand seitens der Journalie die Mühe gemacht, die Wahrheit ans Licht zu befördern? NEIN!
Dabei wäre es sooo einfach gewesen, mich kostete das 2 Anrufe, einer gestern, einer heute, und siehe da, unabhängig voneinander die exakt gleichen Aussagen, die betreffenden Personen kennen sich gar nicht, und sie standen auf verschiedenen Seiten des Zauns, und doch teilen sie die gleichen Umstände mit, und zwar:
» Die Banner, die am Fluchttor angebracht waren, waren einerseits NICHT angebunden, sondern lediglich mit Klebeband angebracht, was beim Öffnen der Tore mit Leichtigkeit abgegangen wäre, die Hebelwirkung der Tore ist enorm!
Aber VIEL WICHTIGER: Das Tor war NICHT mit einem Banner so überdeckt, dass es nicht sofort hätte geöffnet werden können, sondern so, dass das Banner nicht über das Tor hinaus auf das nächste Zaun-Element ging, wodurch das Öffnen des Tores jederzeit gewährleistet war!
Aber weshalb denn dann dieser ganze Traraa???
Ganz einfach, die Feuerwehr Bochum hielt es NICHT für notwendig, sich auf einen entsprechenden Hinweis hin die Anbringung genauer anzuschauen, trotz dessen dass am Zaun die Ordner wussten, dass die Tore gar nicht behindert wurden, ergo jederzeit zu öffnen gewesen waren, und dies der Feuerwehr Bochum mitteilten, hieß es seitens dieser, "Die Banner am Tor müssen ab gemacht werden!"
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Über die Reaktion kann man diskutieren, die Mannschaft dann nicht zu supporten war dann "das bockige Kind", denn das Team konnte nichts dafür, war aber aufgrund des fehlenden Supports der Leidtragende, .. zum Glück ohne Auswirkungen (im Gegensatz zu Union:SGE, aufgrund Protest gg Montagsspiele, was mit 0:2 im eigenen Stadion verloren ging!), man hat in Bochum mit 3:1 gewonnen, und damit war das Wichtigste am Ende gut gegangen, schade dass es die Ultras nicht live miterlebt haben.
Die einseitige Berichterstattung der Medienlandschaft ist mal wieder so ein Ding für sich, der Hinweis darauf, dass die Tore gar nicht blockiert waren, erwarte ich von der Presse, ich erwarte von Journalisten gute Arbeit, statt oberflächlich das zu berichten, was eh jeder am TV sehen konnte, NICHT sehen, und daher NICHT WISSEN konnte man jedoch, wie es darum bestellt war, ob eine Behinderung im Falle einer Panik/eines Feuers, überhaupt vorlag, hier hätten Journalisten der schreibenden Zunft, oder auch die vom TV einfach besser recherchieren können.
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen?
(diese stammen NICHT von "ich kenn jemanden, der jemanden kennt, dessen Nachbarn sein Onkel erzählt hat, dass .. - sondern aus erster Hand von vor Ort!)
🔂 TEILEN ERWÜNSCHT! 🔂
FORZA SGE 🖤🤍 ❤️
#SGE | #BOCSGE | #EINTRACHT | #EINTRACHTFrankfurt | #VfLBochum | #BOC | #Bochum | #VonoviaRuhrstadion
Facebook ist da eigentlich immer eine gute Quelle.
Und dass man Leute, die einen Beruf erlernt haben und Verantwortung für etwas tragen, erklärt, warum sie ihren Job nicht richtig machen, ist so wichtig, denn sonst würden sie es ja nie lernen.
Und an all diesen Vorfällen waren immer nur die anderen schuld?
Dass in dem Beitrag komplett die Schuld bei allen anderen gesucht wird und mit keinem Wort es mal auch einfach nur darum geht, dass man Anweisungen derer, die Hausrecht haben inkl. Feuerwehr usw. Folge zu leisten hat.
Das ist genau das selbe Denken, dass man dann sieht, wenn jemand noch rumdebattiert oder sich als armes Opfer hinstellt, weil er gerade mit dem Auto nicht losfahren kann, weil ein Rettungswagen im Einsatz die Ausfahrtmöglichkeit blockiert.
Und ich finde es lustig, dass sich ausgerechnet die Fans in unserem Block über Willkür aufregen, die absolut willkürlich im eigenen Block ihre eigenen von nichts gedeckten Regeln aufstellen und notfalls mit Gewalt umsetzen.
Mit dieser Willkür haben die nämlich rein gar kein Problem.
Aus dem ganzen Beitrag triefen Heuchlerei, Opferrolle, fehlende Selbstreflektion. Und ja, natürlich muss man über die Gegebenheiten dann im Nachgang debattieren, wenn die sich so zugetragen haben, das kann die Eintracht eben auch tun, indem sie das an den VfL Bochum schreibt oder in einer Stellungnahme. Völlig in Ordnung. Es geht hier aber um Grundsätzliches. Dass ein Teil unserer Fanszene Regeln und Anweisungen anderer nicht akzeptieren möchte, weil sie fast nur akzeptiert, was sie selbst für richtig halten. Hier geht es darum, wer das letzte Wort haben darf.
Das versperrende Banner war nicht das oben am Tor, es war das Ehre der Gruppe... Banner, das unten fast um den kompletten Gästebereich ging.
Aber okay, FB ist da natürlich besser, als einfach mal die Bilder gucken.
Der untere Teil der Kurve wusste genau, das sie abhängen müssen. Die fahren ja öfter Auswärts.
Geplante Eskalation, zig Zuschauer in Sippenhaft genommen und dann noch die Mannschaft in einem wichtigen Spiel alleine gelassen.
Super. Arme Wichtigtuer.
Bleibt draussen, auch zuhause.
Respekt für den Teil des Blocks, der sich nicht verpicct hat. Ihr seid Eintracht.
Wo das Banner hing, weiß ich. Je nachdem, wie stark dieses hinter dem Fluchttor befestigt war, wäre das Fluchttor aber trotzdem problemlos zu öffnen gewesen. Laut Aussagen von Personen vor Ort war es das wohl auch.
Ein Banner ist keine einbetonierte Metallplatte, sondern Stoff mit Klebeband.
Wie willst Du denn anhand eines Fotos beweisen, ob das Tor sofort geöffnet werden können oder nicht?
Das ist doch schon eine Einschränkung. Weder Du noch ich wissen, wie stark das Banner befestigt war. Ein langes Banner, das mit zig Klebenstreifen befestigt wurde, würde das Öffnen des Tores meiner Meinung nach erheblich beschweren. Erst recht, wenn das Banner auch am Tor selbst befestigt gewesen sein sollte.
Aber selbst wenn das alles kein Problem gewesen wäre und das Tor wäre annähernd genauso schnell zu öffnen gewesen wie ohne das Banner. Dann hätte das Banner immer noch vor dem Tor gelegen und wäre eine Stolperfalle gewesen. Wenn da einer stürzt und alles rennt über ihn drüber oder es stürzen noch weitere über ihn, dann gibt es eine Tragödie. Auch wenn man die Gefahr zwanghaft nicht sehen will.
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Es wurde viel darüber diskutiert, weshalb man die Banner nicht einfach ab macht, oder weshalb man da nicht schon bei der Anbringung drauf achtet, statt kurz vor Anpfiff diese Aktion zu starten, dann Schuldzuweisungen, viele Beiträge u.a. von Sky, hessenschau, Kicker, Bild etc, ... alle immer im gleichen Tenor, aber hat mal einer von ihnen die WAHREN BEGEBENHEITEN erwahnt, bzw. sich Jemand seitens der Journalie die Mühe gemacht, die Wahrheit ans Licht zu befördern? NEIN!
Dabei wäre es sooo einfach gewesen, mich kostete das 2 Anrufe, einer gestern, einer heute, und siehe da, unabhängig voneinander die exakt gleichen Aussagen, die betreffenden Personen kennen sich gar nicht, und sie standen auf verschiedenen Seiten des Zauns, und doch teilen sie die gleichen Umstände mit, und zwar:
» Die Banner, die am Fluchttor angebracht waren, waren einerseits NICHT angebunden, sondern lediglich mit Klebeband angebracht, was beim Öffnen der Tore mit Leichtigkeit abgegangen wäre, die Hebelwirkung der Tore ist enorm!
Aber VIEL WICHTIGER: Das Tor war NICHT mit einem Banner so überdeckt, dass es nicht sofort hätte geöffnet werden können, sondern so, dass das Banner nicht über das Tor hinaus auf das nächste Zaun-Element ging, wodurch das Öffnen des Tores jederzeit gewährleistet war!
Aber weshalb denn dann dieser ganze Traraa???
Ganz einfach, die Feuerwehr Bochum hielt es NICHT für notwendig, sich auf einen entsprechenden Hinweis hin die Anbringung genauer anzuschauen, trotz dessen dass am Zaun die Ordner wussten, dass die Tore gar nicht behindert wurden, ergo jederzeit zu öffnen gewesen waren, und dies der Feuerwehr Bochum mitteilten, hieß es seitens dieser, "Die Banner am Tor müssen ab gemacht werden!"
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Über die Reaktion kann man diskutieren, die Mannschaft dann nicht zu supporten war dann "das bockige Kind", denn das Team konnte nichts dafür, war aber aufgrund des fehlenden Supports der Leidtragende, .. zum Glück ohne Auswirkungen (im Gegensatz zu Union:SGE, aufgrund Protest gg Montagsspiele, was mit 0:2 im eigenen Stadion verloren ging!), man hat in Bochum mit 3:1 gewonnen, und damit war das Wichtigste am Ende gut gegangen, schade dass es die Ultras nicht live miterlebt haben.
Die einseitige Berichterstattung der Medienlandschaft ist mal wieder so ein Ding für sich, der Hinweis darauf, dass die Tore gar nicht blockiert waren, erwarte ich von der Presse, ich erwarte von Journalisten gute Arbeit, statt oberflächlich das zu berichten, was eh jeder am TV sehen konnte, NICHT sehen, und daher NICHT WISSEN konnte man jedoch, wie es darum bestellt war, ob eine Behinderung im Falle einer Panik/eines Feuers, überhaupt vorlag, hier hätten Journalisten der schreibenden Zunft, oder auch die vom TV einfach besser recherchieren können.
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen?
(diese stammen NICHT von "ich kenn jemanden, der jemanden kennt, dessen Nachbarn sein Onkel erzählt hat, dass .. - sondern aus erster Hand von vor Ort!)
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Facebook ist da eigentlich immer eine gute Quelle.
Und dass man Leute, die einen Beruf erlernt haben und Verantwortung für etwas tragen, erklärt, warum sie ihren Job nicht richtig machen, ist so wichtig, denn sonst würden sie es ja nie lernen.
Sicherheitsbeauftragte des VfL sowie die Veranstaltungsleitung, wenn man mal kurz ins Facebook schauen kann, um hieb- und stichfest aufgeklärt zu werden?
Man sollte obige Personen mal Facebook als Nachhilfe Quelle empfehlen.
🚨 WER HATTE SCHULD? DIE UF NICHT! 🚨
Es wurde viel darüber diskutiert, weshalb man die Banner nicht einfach ab macht, oder weshalb man da nicht schon bei der Anbringung drauf achtet, statt kurz vor Anpfiff diese Aktion zu starten, dann Schuldzuweisungen, viele Beiträge u.a. von Sky, hessenschau, Kicker, Bild etc, ... alle immer im gleichen Tenor, aber hat mal einer von ihnen die WAHREN BEGEBENHEITEN erwahnt, bzw. sich Jemand seitens der Journalie die Mühe gemacht, die Wahrheit ans Licht zu befördern? NEIN!
Dabei wäre es sooo einfach gewesen, mich kostete das 2 Anrufe, einer gestern, einer heute, und siehe da, unabhängig voneinander die exakt gleichen Aussagen, die betreffenden Personen kennen sich gar nicht, und sie standen auf verschiedenen Seiten des Zauns, und doch teilen sie die gleichen Umstände mit, und zwar:
» Die Banner, die am Fluchttor angebracht waren, waren einerseits NICHT angebunden, sondern lediglich mit Klebeband angebracht, was beim Öffnen der Tore mit Leichtigkeit abgegangen wäre, die Hebelwirkung der Tore ist enorm!
Aber VIEL WICHTIGER: Das Tor war NICHT mit einem Banner so überdeckt, dass es nicht sofort hätte geöffnet werden können, sondern so, dass das Banner nicht über das Tor hinaus auf das nächste Zaun-Element ging, wodurch das Öffnen des Tores jederzeit gewährleistet war!
Aber weshalb denn dann dieser ganze Traraa???
Ganz einfach, die Feuerwehr Bochum hielt es NICHT für notwendig, sich auf einen entsprechenden Hinweis hin die Anbringung genauer anzuschauen, trotz dessen dass am Zaun die Ordner wussten, dass die Tore gar nicht behindert wurden, ergo jederzeit zu öffnen gewesen waren, und dies der Feuerwehr Bochum mitteilten, hieß es seitens dieser, "Die Banner am Tor müssen ab gemacht werden!"
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Über die Reaktion kann man diskutieren, die Mannschaft dann nicht zu supporten war dann "das bockige Kind", denn das Team konnte nichts dafür, war aber aufgrund des fehlenden Supports der Leidtragende, .. zum Glück ohne Auswirkungen (im Gegensatz zu Union:SGE, aufgrund Protest gg Montagsspiele, was mit 0:2 im eigenen Stadion verloren ging!), man hat in Bochum mit 3:1 gewonnen, und damit war das Wichtigste am Ende gut gegangen, schade dass es die Ultras nicht live miterlebt haben.
Die einseitige Berichterstattung der Medienlandschaft ist mal wieder so ein Ding für sich, der Hinweis darauf, dass die Tore gar nicht blockiert waren, erwarte ich von der Presse, ich erwarte von Journalisten gute Arbeit, statt oberflächlich das zu berichten, was eh jeder am TV sehen konnte, NICHT sehen, und daher NICHT WISSEN konnte man jedoch, wie es darum bestellt war, ob eine Behinderung im Falle einer Panik/eines Feuers, überhaupt vorlag, hier hätten Journalisten der schreibenden Zunft, oder auch die vom TV einfach besser recherchieren können.
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen?
(diese stammen NICHT von "ich kenn jemanden, der jemanden kennt, dessen Nachbarn sein Onkel erzählt hat, dass .. - sondern aus erster Hand von vor Ort!)
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Und an all diesen Vorfällen waren immer nur die anderen schuld?
Facebook ist da eigentlich immer eine gute Quelle.
Und dass man Leute, die einen Beruf erlernt haben und Verantwortung für etwas tragen, erklärt, warum sie ihren Job nicht richtig machen, ist so wichtig, denn sonst würden sie es ja nie lernen.
Sicherheitsbeauftragte des VfL sowie die Veranstaltungsleitung, wenn man mal kurz ins Facebook schauen kann, um hieb- und stichfest aufgeklärt zu werden?
Man sollte obige Personen mal Facebook als Nachhilfe Quelle empfehlen.
🚨 WER HATTE SCHULD? DIE UF NICHT! 🚨
Es wurde viel darüber diskutiert, weshalb man die Banner nicht einfach ab macht, oder weshalb man da nicht schon bei der Anbringung drauf achtet, statt kurz vor Anpfiff diese Aktion zu starten, dann Schuldzuweisungen, viele Beiträge u.a. von Sky, hessenschau, Kicker, Bild etc, ... alle immer im gleichen Tenor, aber hat mal einer von ihnen die WAHREN BEGEBENHEITEN erwahnt, bzw. sich Jemand seitens der Journalie die Mühe gemacht, die Wahrheit ans Licht zu befördern? NEIN!
Dabei wäre es sooo einfach gewesen, mich kostete das 2 Anrufe, einer gestern, einer heute, und siehe da, unabhängig voneinander die exakt gleichen Aussagen, die betreffenden Personen kennen sich gar nicht, und sie standen auf verschiedenen Seiten des Zauns, und doch teilen sie die gleichen Umstände mit, und zwar:
» Die Banner, die am Fluchttor angebracht waren, waren einerseits NICHT angebunden, sondern lediglich mit Klebeband angebracht, was beim Öffnen der Tore mit Leichtigkeit abgegangen wäre, die Hebelwirkung der Tore ist enorm!
Aber VIEL WICHTIGER: Das Tor war NICHT mit einem Banner so überdeckt, dass es nicht sofort hätte geöffnet werden können, sondern so, dass das Banner nicht über das Tor hinaus auf das nächste Zaun-Element ging, wodurch das Öffnen des Tores jederzeit gewährleistet war!
Aber weshalb denn dann dieser ganze Traraa???
Ganz einfach, die Feuerwehr Bochum hielt es NICHT für notwendig, sich auf einen entsprechenden Hinweis hin die Anbringung genauer anzuschauen, trotz dessen dass am Zaun die Ordner wussten, dass die Tore gar nicht behindert wurden, ergo jederzeit zu öffnen gewesen waren, und dies der Feuerwehr Bochum mitteilten, hieß es seitens dieser, "Die Banner am Tor müssen ab gemacht werden!"
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Über die Reaktion kann man diskutieren, die Mannschaft dann nicht zu supporten war dann "das bockige Kind", denn das Team konnte nichts dafür, war aber aufgrund des fehlenden Supports der Leidtragende, .. zum Glück ohne Auswirkungen (im Gegensatz zu Union:SGE, aufgrund Protest gg Montagsspiele, was mit 0:2 im eigenen Stadion verloren ging!), man hat in Bochum mit 3:1 gewonnen, und damit war das Wichtigste am Ende gut gegangen, schade dass es die Ultras nicht live miterlebt haben.
Die einseitige Berichterstattung der Medienlandschaft ist mal wieder so ein Ding für sich, der Hinweis darauf, dass die Tore gar nicht blockiert waren, erwarte ich von der Presse, ich erwarte von Journalisten gute Arbeit, statt oberflächlich das zu berichten, was eh jeder am TV sehen konnte, NICHT sehen, und daher NICHT WISSEN konnte man jedoch, wie es darum bestellt war, ob eine Behinderung im Falle einer Panik/eines Feuers, überhaupt vorlag, hier hätten Journalisten der schreibenden Zunft, oder auch die vom TV einfach besser recherchieren können.
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen?
(diese stammen NICHT von "ich kenn jemanden, der jemanden kennt, dessen Nachbarn sein Onkel erzählt hat, dass .. - sondern aus erster Hand von vor Ort!)
🔂 TEILEN ERWÜNSCHT! 🔂
FORZA SGE 🖤🤍 ❤️
#SGE | #BOCSGE | #EINTRACHT | #EINTRACHTFrankfurt | #VfLBochum | #BOC | #Bochum | #VonoviaRuhrstadion
Dass in dem Beitrag komplett die Schuld bei allen anderen gesucht wird und mit keinem Wort es mal auch einfach nur darum geht, dass man Anweisungen derer, die Hausrecht haben inkl. Feuerwehr usw. Folge zu leisten hat.
Das ist genau das selbe Denken, dass man dann sieht, wenn jemand noch rumdebattiert oder sich als armes Opfer hinstellt, weil er gerade mit dem Auto nicht losfahren kann, weil ein Rettungswagen im Einsatz die Ausfahrtmöglichkeit blockiert.
Und ich finde es lustig, dass sich ausgerechnet die Fans in unserem Block über Willkür aufregen, die absolut willkürlich im eigenen Block ihre eigenen von nichts gedeckten Regeln aufstellen und notfalls mit Gewalt umsetzen.
Mit dieser Willkür haben die nämlich rein gar kein Problem.
Aus dem ganzen Beitrag triefen Heuchlerei, Opferrolle, fehlende Selbstreflektion. Und ja, natürlich muss man über die Gegebenheiten dann im Nachgang debattieren, wenn die sich so zugetragen haben, das kann die Eintracht eben auch tun, indem sie das an den VfL Bochum schreibt oder in einer Stellungnahme. Völlig in Ordnung. Es geht hier aber um Grundsätzliches. Dass ein Teil unserer Fanszene Regeln und Anweisungen anderer nicht akzeptieren möchte, weil sie fast nur akzeptiert, was sie selbst für richtig halten. Hier geht es darum, wer das letzte Wort haben darf.
Wie auch immer. Jedenfalls erscheint das Ganze jetzt mal aus zweierlei Sicht und nicht nur aus einer.
Es wurde ja vor geplantem Anpfiff schon drum gebeten das zu Ändern und trotzdem hat sich der Anstoß um 50 Minuten verzögert.
Der allgemeine Aufschrei ist übertrieben und eher der Menge an Verfehlungen geschuldet aber das sich da im Endeffekt 4-5 Reihen im Block so lächerlich kindisch Aufführen ist halt auch völlig unnötig.
für mich völlig unverständlich! Anscheinend geht es hier um Prinzpienreiterei.
Wie auch immer. Jedenfalls erscheint das Ganze jetzt mal aus zweierlei Sicht und nicht nur aus einer.
Bei dem unteren ist es schwer zu erkennen. Nach meiner Ansicht geht das Banner, für das sich Preuß hätte bücken müssen, bis zu dem Sparkassen-S. Das orangene Tor ist links davon, wird also von dem Ehre-Banner nicht tangiert. Wenn doch, hängt es jetzt davon ab, wie das Tor zu öffnen gewesen wäre - links oder rechts. Durchaus möglich, dass das Banner beim Öffnen des Tores sogar problemlos hätte hängen bleiben können, es wäre lediglich von der Torachse geknickt worden.
Aber ich kann mich natürlich auch täuschen.
Ich tippe auf Null, da im Auswärtsblock - zumal in den ersten Reihen - niemand sitzt ... das Ruhrstadion ist zwar ein englisches Stadion aber man kam immer ganz gut ohne englische Stewards aus.
Da dürften die großen Schwenkfahnen deutlich stärker die Sicht beeinträchtigen.
Bei dem unteren ist es schwer zu erkennen. Nach meiner Ansicht geht das Banner, für das sich Preuß hätte bücken müssen, bis zu dem Sparkassen-S. Das orangene Tor ist links davon, wird also von dem Ehre-Banner nicht tangiert. Wenn doch, hängt es jetzt davon ab, wie das Tor zu öffnen gewesen wäre - links oder rechts. Durchaus möglich, dass das Banner beim Öffnen des Tores sogar problemlos hätte hängen bleiben können, es wäre lediglich von der Torachse geknickt worden.
Aber ich kann mich natürlich auch täuschen.
https://www.kicker.de/bochum-gegen-frankfurt-2025-bundesliga-4937017/bilder
Und hier das Stadionbild dazu.
https://postimg.cc/HJhRy7Gq
Wie gesagt, kann mich auch täuschen. Kann auch sein, dass das Tor in der Mitte geöffnet wird, zwischen "Fulda" und "FFM". Auch dann wäre es möglich gewesen, das Tor zu öffnen. Aber so richtig beweisen kann man das mit den Bildern hier natürlich nicht.
🚨 WER HATTE SCHULD? DIE UF NICHT! 🚨
Es wurde viel darüber diskutiert, weshalb man die Banner nicht einfach ab macht, oder weshalb man da nicht schon bei der Anbringung drauf achtet, statt kurz vor Anpfiff diese Aktion zu starten, dann Schuldzuweisungen, viele Beiträge u.a. von Sky, hessenschau, Kicker, Bild etc, ... alle immer im gleichen Tenor, aber hat mal einer von ihnen die WAHREN BEGEBENHEITEN erwahnt, bzw. sich Jemand seitens der Journalie die Mühe gemacht, die Wahrheit ans Licht zu befördern? NEIN!
Dabei wäre es sooo einfach gewesen, mich kostete das 2 Anrufe, einer gestern, einer heute, und siehe da, unabhängig voneinander die exakt gleichen Aussagen, die betreffenden Personen kennen sich gar nicht, und sie standen auf verschiedenen Seiten des Zauns, und doch teilen sie die gleichen Umstände mit, und zwar:
» Die Banner, die am Fluchttor angebracht waren, waren einerseits NICHT angebunden, sondern lediglich mit Klebeband angebracht, was beim Öffnen der Tore mit Leichtigkeit abgegangen wäre, die Hebelwirkung der Tore ist enorm!
Aber VIEL WICHTIGER: Das Tor war NICHT mit einem Banner so überdeckt, dass es nicht sofort hätte geöffnet werden können, sondern so, dass das Banner nicht über das Tor hinaus auf das nächste Zaun-Element ging, wodurch das Öffnen des Tores jederzeit gewährleistet war!
Aber weshalb denn dann dieser ganze Traraa???
Ganz einfach, die Feuerwehr Bochum hielt es NICHT für notwendig, sich auf einen entsprechenden Hinweis hin die Anbringung genauer anzuschauen, trotz dessen dass am Zaun die Ordner wussten, dass die Tore gar nicht behindert wurden, ergo jederzeit zu öffnen gewesen waren, und dies der Feuerwehr Bochum mitteilten, hieß es seitens dieser, "Die Banner am Tor müssen ab gemacht werden!"
Nun, dass man da seitens der Ultras "verstimmt" war, ist nur zu gut zu verstehen, hier wurde quasi "Willkür" walten gelassen, und da unsere Ultras ja immer wieder herhalten müssen, bei Machtspielchen der Obrigkeit (Stadtverbote, Problem beim Heimspiel gg Stuttgart, Probleme mit der Frankfurter Feuerwehr bzgl. Choreos, Blocksperren etc. ...), ist man natürlich nicht gewillt, widerstandslos jedwede Drangsaliererei von Feuerwehr/Polizei, Ordnungsdienst hinzunehmen.
Über die Reaktion kann man diskutieren, die Mannschaft dann nicht zu supporten war dann "das bockige Kind", denn das Team konnte nichts dafür, war aber aufgrund des fehlenden Supports der Leidtragende, .. zum Glück ohne Auswirkungen (im Gegensatz zu Union:SGE, aufgrund Protest gg Montagsspiele, was mit 0:2 im eigenen Stadion verloren ging!), man hat in Bochum mit 3:1 gewonnen, und damit war das Wichtigste am Ende gut gegangen, schade dass es die Ultras nicht live miterlebt haben.
Die einseitige Berichterstattung der Medienlandschaft ist mal wieder so ein Ding für sich, der Hinweis darauf, dass die Tore gar nicht blockiert waren, erwarte ich von der Presse, ich erwarte von Journalisten gute Arbeit, statt oberflächlich das zu berichten, was eh jeder am TV sehen konnte, NICHT sehen, und daher NICHT WISSEN konnte man jedoch, wie es darum bestellt war, ob eine Behinderung im Falle einer Panik/eines Feuers, überhaupt vorlag, hier hätten Journalisten der schreibenden Zunft, oder auch die vom TV einfach besser recherchieren können.
WIE SEHT IHR DAS NUN, mit den neuen Erkenntnissen?
(diese stammen NICHT von "ich kenn jemanden, der jemanden kennt, dessen Nachbarn sein Onkel erzählt hat, dass .. - sondern aus erster Hand von vor Ort!)
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FORZA SGE 🖤🤍 ❤️
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Das versperrende Banner war nicht das oben am Tor, es war das Ehre der Gruppe... Banner, das unten fast um den kompletten Gästebereich ging.
Aber okay, FB ist da natürlich besser, als einfach mal die Bilder gucken.
Der untere Teil der Kurve wusste genau, das sie abhängen müssen. Die fahren ja öfter Auswärts.
Geplante Eskalation, zig Zuschauer in Sippenhaft genommen und dann noch die Mannschaft in einem wichtigen Spiel alleine gelassen.
Super. Arme Wichtigtuer.
Bleibt draussen, auch zuhause.
Respekt für den Teil des Blocks, der sich nicht verpicct hat. Ihr seid Eintracht.
https://www.kicker.de/bochum-gegen-frankfurt-2025-bundesliga-4937017/bilder
Und hier das Stadionbild dazu.
https://postimg.cc/HJhRy7Gq
Wie gesagt, kann mich auch täuschen. Kann auch sein, dass das Tor in der Mitte geöffnet wird, zwischen "Fulda" und "FFM". Auch dann wäre es möglich gewesen, das Tor zu öffnen. Aber so richtig beweisen kann man das mit den Bildern hier natürlich nicht.
Würde mich interessieren, ob hier noch Erkenntnisse nach außen gegeben werden. Die Eintracht möchte ja den Fall aufarbeiten. Wir betreiben hier gerade viel Herumraterei.
Ja, echt.
Das "orangene Männlein" steht unter dem Fulda-Banner - bis ungefähr dorthin geht auch das Ehre-Banner.
Vom Fulda-Banner zwei nach rechts hängt das Ragazzi-Banner und darüber hält sich jemand an einem Pfeiler fest.
Dieser Pfeiler ist auf dem zweiten Bild eindeutig links vom orangenen Tor in der Ecke.
Zwar sieht die Werbebande auf dem Bild an dieser Stelle nicht so aus, aber bei den anderen Toren ist eine eindeutige Unterbrechung zu sehen - das sollte also auch an dieser Stelle so sein.
Das Banner hängt also ein ganzes Stück über dem Tor.
Es wurde ja vor geplantem Anpfiff schon drum gebeten das zu Ändern und trotzdem hat sich der Anstoß um 50 Minuten verzögert.
Der allgemeine Aufschrei ist übertrieben und eher der Menge an Verfehlungen geschuldet aber das sich da im Endeffekt 4-5 Reihen im Block so lächerlich kindisch Aufführen ist halt auch völlig unnötig.
für mich völlig unverständlich! Anscheinend geht es hier um Prinzpienreiterei.