Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
alter Hut - wenn römische Legionen ihren Adler verloren hatten und ihn nicht zurückerobern konnten wurden sie aufgelöst. Daher nur nachvollziehbar...
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
alter Hut - wenn römische Legionen ihren Adler verloren hatten und ihn nicht zurückerobern konnten wurden sie aufgelöst. Daher nur nachvollziehbar...
Klar alter Hut und hinlänglich bekannt, wollte es bloß mal in den Raum werfen für die starken Männer hier
Aber ohne Smilys würde es doch genau deiner Meinung über die Ultras entsprechen.
Lesen ist wirklich nicht Deine Kernkompetenz.
In der Aussage ist keinerlei Meinung enthalten. Lediglich Umstände, die ich humoristisch dargestellt habe.
Und jede Meinung über Ultras, die ich habe, ist durch zig Auswärtsfahrten und Heimspiele in dunkleren Zeiten geprägt und bestätigt worden.
Für mich steht Niemand über dem Verein, Teile der Kurve sehen das Anders. Und da werde ich mit diesen Teilen niemals übereinstimmen.
Da Du das ebenfalls anders siehst, werden auch wir hier niemals auf einen Nenner kommen und deswegen dreht sich die Diskussion seit über 20 Jahren im Kreis.
Aber ohne Smilys würde es doch genau deiner Meinung über die Ultras entsprechen.
Lesen ist wirklich nicht Deine Kernkompetenz.
In der Aussage ist keinerlei Meinung enthalten. Lediglich Umstände, die ich humoristisch dargestellt habe.
Und jede Meinung über Ultras, die ich habe, ist durch zig Auswärtsfahrten und Heimspiele in dunkleren Zeiten geprägt und bestätigt worden.
Für mich steht Niemand über dem Verein, Teile der Kurve sehen das Anders. Und da werde ich mit diesen Teilen niemals übereinstimmen.
Ach Gottchen, jetzt gehts also um Wortklaubereien und natürlich, Fakten sind keine Meinung. Da kann man schon mal beleidigend werden. Deine Meinung über die Ultras und Choreos hast du ja an anderen Stellen schon ausgiebig dargestellt, da ändern dann auch ein paar Smilys nichts. Du hast halt nur mal humoristisch dargestellt, was du sonst nicht humoristisch darstellst. Aber jetzt scheinst du so ein Dieter Hallervorden zu sein, mit deinem lustigen Deckmäntelchen.
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
..... Hmmh wär ne Überlegung wert. Das Präsentieren wir dann vor der JGT und verbrennen es oder wie hast du dir das gedacht?
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
..... Hmmh wär ne Überlegung wert. Das Präsentieren wir dann vor der JGT und verbrennen es oder wie hast du dir das gedacht?
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
..... Hmmh wär ne Überlegung wert. Das Präsentieren wir dann vor der JGT und verbrennen es oder wie hast du dir das gedacht?
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
..... Hmmh wär ne Überlegung wert. Das Präsentieren wir dann vor der JGT und verbrennen es oder wie hast du dir das gedacht?
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
alter Hut - wenn römische Legionen ihren Adler verloren hatten und ihn nicht zurückerobern konnten wurden sie aufgelöst. Daher nur nachvollziehbar...
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
alter Hut - wenn römische Legionen ihren Adler verloren hatten und ihn nicht zurückerobern konnten wurden sie aufgelöst. Daher nur nachvollziehbar...
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
alter Hut - wenn römische Legionen ihren Adler verloren hatten und ihn nicht zurückerobern konnten wurden sie aufgelöst. Daher nur nachvollziehbar...
Nein, wurden sie nicht, das ist ein Mythos.
ja, aber ich wollte der UF keine Dezimierung vorschlagen.
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!
Das dürfte nicht so einfach werden aber ein Versuch ist es vielleicht wert
Vor paar Jahren als Antwerpen zu Gast in Frankfurt war, wurden denen die Fahnen vor ihrem Hotel am Opel Rondell, von einheimischenFans abgenommen. Daraufhin haben sie sich aufgelöst bzw. mussten sich umbenennen.
Vor paar Jahren als Antwerpen zu Gast in Frankfurt war, wurden denen die Fahnen vor ihrem Hotel am Opel Rondell, von einheimischen Fans abgenommen. Daraufhin haben sie sich aufgelöst bzw. mussten sich umbenennen.
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
alter Hut - wenn römische Legionen ihren Adler verloren hatten und ihn nicht zurückerobern konnten wurden sie aufgelöst. Daher nur nachvollziehbar...
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!EinsElf!11!!
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
alter Hut - wenn römische Legionen ihren Adler verloren hatten und ihn nicht zurückerobern konnten wurden sie aufgelöst. Daher nur nachvollziehbar...
Nein, wurden sie nicht, das ist ein Mythos.
ja, aber ich wollte der UF keine Dezimierung vorschlagen.
Ich habe DIE Lösung für Euch, geht vor'm Spiel hin und klaut einfach die Zaunfahne, dann müssen sie sich auflösen !!
Das dürfte nicht so einfach werden aber ein Versuch ist es vielleicht wert
Vor paar Jahren als Antwerpen zu Gast in Frankfurt war, wurden denen die Fahnen vor ihrem Hotel am Opel Rondell, von einheimischenFans abgenommen. Daraufhin haben sie sich aufgelöst bzw. mussten sich umbenennen.
Vor paar Jahren als Antwerpen zu Gast in Frankfurt war, wurden denen die Fahnen vor ihrem Hotel am Opel Rondell, von einheimischen Fans abgenommen. Daraufhin haben sie sich aufgelöst bzw. mussten sich umbenennen.
Wie ist das jetzt nach der Geldstrafe? Wird der Spruch "CBD statt CSD" wegen Diskriminierung zensiert und kommt auf den Index? Oder darf man das trotzdem noch öffentlich äußern, nur eben halt nicht auf Spruchbändern im Stadion? Und ist es nicht auch Diskriminierung, Menschen Toleranzfähigkeit abzusprechen, die Impfdruck für erstrebenswert halten? Wurde dieser Spruch denn eigentlich auch bestraft?
Wie ist das jetzt nach der Geldstrafe? Wird der Spruch "CBD statt CSD" wegen Diskriminierung zensiert und kommt auf den Index? Oder darf man das trotzdem noch öffentlich äußern, nur eben halt nicht auf Spruchbändern im Stadion? Und ist es nicht auch Diskriminierung, Menschen Toleranzfähigkeit abzusprechen, die Impfdruck für erstrebenswert halten? Wurde dieser Spruch denn eigentlich auch bestraft?
Wie ist das jetzt nach der Geldstrafe? Wird der Spruch "CBD statt CSD" wegen Diskriminierung zensiert und kommt auf den Index? Oder darf man das trotzdem noch öffentlich äußern, nur eben halt nicht auf Spruchbändern im Stadion? Und ist es nicht auch Diskriminierung, Menschen Toleranzfähigkeit abzusprechen, die Impfdruck für erstrebenswert halten? Wurde dieser Spruch denn eigentlich auch bestraft?
Wie ist das jetzt nach der Geldstrafe? Wird der Spruch "CBD statt CSD" wegen Diskriminierung zensiert und kommt auf den Index? Oder darf man das trotzdem noch öffentlich äußern, nur eben halt nicht auf Spruchbändern im Stadion? Und ist es nicht auch Diskriminierung, Menschen Toleranzfähigkeit abzusprechen, die Impfdruck für erstrebenswert halten? Wurde dieser Spruch denn eigentlich auch bestraft?
Wie ist das jetzt nach der Geldstrafe? Wird der Spruch "CBD statt CSD" wegen Diskriminierung zensiert und kommt auf den Index? Oder darf man das trotzdem noch öffentlich äußern, nur eben halt nicht auf Spruchbändern im Stadion? Und ist es nicht auch Diskriminierung, Menschen Toleranzfähigkeit abzusprechen, die Impfdruck für erstrebenswert halten? Wurde dieser Spruch denn eigentlich auch bestraft?
Außerdem ist es keine Geldstrafe sondern eine Geldauflage.
Völlig egal wie das Kind heißt. Es snd auf jeden Fall unnötige Kosten für die Eintracht. Verursacht von Halbstarken, denen es ausschließlich um die Selbstinszenierung geht. Und wenn man ihnen die Bühne nimmt, ziehen sie beleidigt von dannen und lassen die Mannschaft im Stich.
Außerdem ist es keine Geldstrafe sondern eine Geldauflage.
Völlig egal wie das Kind heißt. Es snd auf jeden Fall unnötige Kosten für die Eintracht. Verursacht von Halbstarken, denen es ausschließlich um die Selbstinszenierung geht. Und wenn man ihnen die Bühne nimmt, ziehen sie beleidigt von dannen und lassen die Mannschaft im Stich.
Steck deine Energie doch mal in das Kommentieren des Geschwurbels des @Ypsilon. Deine Meinung zu und über die Ultras kennt hier doch mittlerweile jeder.
Außerdem ist es keine Geldstrafe sondern eine Geldauflage.
Völlig egal wie das Kind heißt. Es snd auf jeden Fall unnötige Kosten für die Eintracht. Verursacht von Halbstarken, denen es ausschließlich um die Selbstinszenierung geht. Und wenn man ihnen die Bühne nimmt, ziehen sie beleidigt von dannen und lassen die Mannschaft im Stich.
Steck deine Energie doch mal in das Kommentieren des Geschwurbels des @Ypsilon. Deine Meinung zu und über die Ultras kennt hier doch mittlerweile jeder.
Steck deine Energie doch mal in das Kommentieren des Geschwurbels des @Ypsilon. Deine Meinung zu und über die Ultras kennt hier doch mittlerweile jeder.
Steck deine Energie doch mal in das Kommentieren des Geschwurbels des @Ypsilon. Deine Meinung zu und über die Ultras kennt hier doch mittlerweile jeder.
Steck deine Energie doch mal in das Kommentieren des Geschwurbels des @Ypsilon. Deine Meinung zu und über die Ultras kennt hier doch mittlerweile jeder.
Wir könnten an dieser Stelle einfach einmal festhalten: Der Banner auf Pauli war nichts, was in irgendeiner Form von der Meinungsfreiheit eingeschränkt werden kann. Alle weiteren Überlegungen sind dann philosophisch, auch wenn sie Strafen betreffen. Am Ende hat die AG entschieden, es nicht auszufechten. Dafür kann man der AG einen Vorwurf machen, aber nicht denen, die sich im Rahmen der Meinungsfreiheit bewegen.
Was wir an dieser Stelle auch festhalten können: Der Banner gegen St. Pauli war sackdämlich und hätte man sich sparen sollen.
Vor allem kann man homophobe Äußerungen nicht mit Meinungsfreiheit abtun. Das ist eine völlig falsche Interpretation von Meinungsfreiheit. Nur weil man es vielleicht ungestraft sagen darf ist es noch lange nicht richtig.
Was wir an dieser Stelle auch festhalten können: Der Banner gegen St. Pauli war sackdämlich und hätte man sich sparen sollen.
Vor allem kann man homophobe Äußerungen nicht mit Meinungsfreiheit abtun. Das ist eine völlig falsche Interpretation von Meinungsfreiheit. Nur weil man es vielleicht ungestraft sagen darf ist es noch lange nicht richtig.
Was wir an dieser Stelle auch festhalten können: Der Banner gegen St. Pauli war sackdämlich und hätte man sich sparen sollen.
Vor allem kann man homophobe Äußerungen nicht mit Meinungsfreiheit abtun. Das ist eine völlig falsche Interpretation von Meinungsfreiheit. Nur weil man es vielleicht ungestraft sagen darf ist es noch lange nicht richtig.
Ich möchte hier nochmal einhaken, auch wenn es schon bis zum erbrechen diskutiert wurde. Ist die Aussage "CBD statt CSD" für sich gesehen wirklich homophob? Ich kiffe lieber einen statt auf den CSD zu gehen, mehr kann ich aus dieser Aussage nicht interpretieren. Ich mache das eine lieber als das andere, ich esse lieber Lasagne als Schnitzel, um es mal etwas vereinfacht runterzubrechen.
Es geht mir hier um Verhaltensweisen, auch im privaten und beruflichen Umfeld. Wenn solch eine Aussage am Frühstückstisch fällt, am Arbeitsplatz, beim Stammtisch... da wird ja eher mal drüber hinweggelächelt oder geschmunzelt und nicht mit der harten Keule Homophobie geschwungen....
Bitte nicht falsch verstehen. Ich fand das Banner auch bescheuert und unnötig. Aber halt nicht mehr als das. Ich bin immer noch erstaunt welche Wellen es geschlagen und mit welcher Vehemenz es verurteilt wurde.
Was wir an dieser Stelle auch festhalten können: Der Banner gegen St. Pauli war sackdämlich und hätte man sich sparen sollen.
Vor allem kann man homophobe Äußerungen nicht mit Meinungsfreiheit abtun. Das ist eine völlig falsche Interpretation von Meinungsfreiheit. Nur weil man es vielleicht ungestraft sagen darf ist es noch lange nicht richtig.
Was wir an dieser Stelle auch festhalten können: Der Banner gegen St. Pauli war sackdämlich und hätte man sich sparen sollen.
Vor allem kann man homophobe Äußerungen nicht mit Meinungsfreiheit abtun. Das ist eine völlig falsche Interpretation von Meinungsfreiheit. Nur weil man es vielleicht ungestraft sagen darf ist es noch lange nicht richtig.
Ich möchte hier nochmal einhaken, auch wenn es schon bis zum erbrechen diskutiert wurde. Ist die Aussage "CBD statt CSD" für sich gesehen wirklich homophob? Ich kiffe lieber einen statt auf den CSD zu gehen, mehr kann ich aus dieser Aussage nicht interpretieren. Ich mache das eine lieber als das andere, ich esse lieber Lasagne als Schnitzel, um es mal etwas vereinfacht runterzubrechen.
Es geht mir hier um Verhaltensweisen, auch im privaten und beruflichen Umfeld. Wenn solch eine Aussage am Frühstückstisch fällt, am Arbeitsplatz, beim Stammtisch... da wird ja eher mal drüber hinweggelächelt oder geschmunzelt und nicht mit der harten Keule Homophobie geschwungen....
Bitte nicht falsch verstehen. Ich fand das Banner auch bescheuert und unnötig. Aber halt nicht mehr als das. Ich bin immer noch erstaunt welche Wellen es geschlagen und mit welcher Vehemenz es verurteilt wurde.
Diegito schrieb: Ich kiffe lieber einen statt auf den CSD zu gehen, mehr kann ich aus dieser Aussage nicht interpretieren. Ich mache das eine lieber als das andere, ich esse lieber Lasagne als Schnitzel, um es mal etwas vereinfacht runterzubrechen.
Ja, du kannst Lasagne lieber essen als Schnitzel und das kann man vergleichen, weil es beides Nahrungsmittel/Gerichte sind. Aber was hat CBD mit dem CSD zu tun, zumal das eine ja das andere nicht ausschließt. Also ergibt dieser Vergleich überhaupt keinen Sinn. Genauso könntes du sagen "lieber Bier als Schwimmbad" oder "lieber Sekt als Fasching". Das wäre genauso totaler Quatsch.
Also muss man fragen, was die eigentliche Absicht hinter der Aussage "lieber CBD statt CSD" sein soll und das Naheliegenste ist da ja wohl die Verunglimpfung oder Beleidigung von Menschen, die den CSD feiern. Und welchen Anteil haben LGBTQ+ Personen an der Gesamtmenge der CSD Feiernden? Sicher den höchsten und der Rest sind heterosexuelle Menschen, die alle anderen akzeptieren und tolerieren.
Diegito schrieb: Wenn solch eine Aussage am Frühstückstisch fällt, am Arbeitsplatz, beim Stammtisch... da wird ja eher mal drüber hinweggelächelt oder geschmunzelt
Und das ist das eigentliche, gesellschaftliche Problem. Morgen gibts dann einen Spruch gegen Frauen und danach einen gegen Ausländer oder religiöse Gruppen und dazwischen noch einen gegen körperlich-und/oder geistig eingeschränkte Personen und alle lächeln drüber hinweg.
Ist die Aussage "CBD statt CSD" für sich gesehen wirklich homophob?
"CBD statt Diegitos Meinung"
Falls Du bei der Äußerung auch nur den Anflug einer negativen Wahrnehmung hast, ja, dann ist es schwulenfeindlich.
Wenn man Dinge in Bezug setzt, dann spricht man eine Wertung aus. Hier ohne grundsätzliche Notwendigkeit oder anderen ersichtlichen Grund. Dadurch entsteht für den neutralen Leser eine klare Abwertung des Letztgenannten.
Ist die Aussage "CBD statt CSD" für sich gesehen wirklich homophob? Ich kiffe lieber einen statt auf den CSD zu gehen, mehr kann ich aus dieser Aussage nicht interpretieren. Ich mache das eine lieber als das andere, ich esse lieber Lasagne als Schnitzel, um es mal etwas vereinfacht runterzubrechen.
Für diesen Banner wurde ja nicht etwa "Römer-Pils" statt "Astra-Bier" gewählt. Es wurde ganz bewusst die politisch inkorrekte Grenzüberschreitung gewählt, die das "queer-freundliche" Publikum auf homophobe Weise triggern sollte. Genau wie der nachgeschobenen Schwurbel-Spruch zur Impfnadel. Wie damals das "Bomben auf Dynamo" von unseren triggern sollte und mit Grenzüberschreitung gespielt hat. Oder wie der Gegen-Gesang von Dynamo-Dresden-Ultras "Ihr seid nur Döner-Verkäufer!" gegen unsere Kurve nicht nur eine nüchterne Aussage zum Berufsfeld war, sondern bewusst mit rassistischen Ressentiments spielte. Diegito, du bist doch lange genug dabei, um diese Nuancen zu lesen und den Unterschied zu verstehen, dass es dabei eben nicht um "Lieber Lasagne als Schnitzel" ging.
Was wir an dieser Stelle auch festhalten können: Der Banner gegen St. Pauli war sackdämlich und hätte man sich sparen sollen.
Vor allem kann man homophobe Äußerungen nicht mit Meinungsfreiheit abtun. Das ist eine völlig falsche Interpretation von Meinungsfreiheit. Nur weil man es vielleicht ungestraft sagen darf ist es noch lange nicht richtig.
Ich möchte hier nochmal einhaken, auch wenn es schon bis zum erbrechen diskutiert wurde. Ist die Aussage "CBD statt CSD" für sich gesehen wirklich homophob? Ich kiffe lieber einen statt auf den CSD zu gehen, mehr kann ich aus dieser Aussage nicht interpretieren. Ich mache das eine lieber als das andere, ich esse lieber Lasagne als Schnitzel, um es mal etwas vereinfacht runterzubrechen.
Es geht mir hier um Verhaltensweisen, auch im privaten und beruflichen Umfeld. Wenn solch eine Aussage am Frühstückstisch fällt, am Arbeitsplatz, beim Stammtisch... da wird ja eher mal drüber hinweggelächelt oder geschmunzelt und nicht mit der harten Keule Homophobie geschwungen....
Bitte nicht falsch verstehen. Ich fand das Banner auch bescheuert und unnötig. Aber halt nicht mehr als das. Ich bin immer noch erstaunt welche Wellen es geschlagen und mit welcher Vehemenz es verurteilt wurde.
Diegito schrieb: Ich kiffe lieber einen statt auf den CSD zu gehen, mehr kann ich aus dieser Aussage nicht interpretieren. Ich mache das eine lieber als das andere, ich esse lieber Lasagne als Schnitzel, um es mal etwas vereinfacht runterzubrechen.
Ja, du kannst Lasagne lieber essen als Schnitzel und das kann man vergleichen, weil es beides Nahrungsmittel/Gerichte sind. Aber was hat CBD mit dem CSD zu tun, zumal das eine ja das andere nicht ausschließt. Also ergibt dieser Vergleich überhaupt keinen Sinn. Genauso könntes du sagen "lieber Bier als Schwimmbad" oder "lieber Sekt als Fasching". Das wäre genauso totaler Quatsch.
Also muss man fragen, was die eigentliche Absicht hinter der Aussage "lieber CBD statt CSD" sein soll und das Naheliegenste ist da ja wohl die Verunglimpfung oder Beleidigung von Menschen, die den CSD feiern. Und welchen Anteil haben LGBTQ+ Personen an der Gesamtmenge der CSD Feiernden? Sicher den höchsten und der Rest sind heterosexuelle Menschen, die alle anderen akzeptieren und tolerieren.
Diegito schrieb: Wenn solch eine Aussage am Frühstückstisch fällt, am Arbeitsplatz, beim Stammtisch... da wird ja eher mal drüber hinweggelächelt oder geschmunzelt
Und das ist das eigentliche, gesellschaftliche Problem. Morgen gibts dann einen Spruch gegen Frauen und danach einen gegen Ausländer oder religiöse Gruppen und dazwischen noch einen gegen körperlich-und/oder geistig eingeschränkte Personen und alle lächeln drüber hinweg.
alter Hut - wenn römische Legionen ihren Adler verloren hatten und ihn nicht zurückerobern konnten wurden sie aufgelöst. Daher nur nachvollziehbar...
Klar alter Hut und hinlänglich bekannt, wollte es bloß mal in den Raum werfen für die starken Männer hier
Lesen ist wirklich nicht Deine Kernkompetenz.
In der Aussage ist keinerlei Meinung enthalten. Lediglich Umstände, die ich humoristisch dargestellt habe.
Und jede Meinung über Ultras, die ich habe, ist durch zig Auswärtsfahrten und Heimspiele in dunkleren Zeiten geprägt und bestätigt worden.
Für mich steht Niemand über dem Verein, Teile der Kurve sehen das Anders.
Und da werde ich mit diesen Teilen niemals übereinstimmen.
Da Du das ebenfalls anders siehst, werden auch wir hier niemals auf einen Nenner kommen und deswegen dreht sich die Diskussion seit über 20 Jahren im Kreis.
Deine Meinung über die Ultras und Choreos hast du ja an anderen Stellen schon ausgiebig dargestellt, da ändern dann auch ein paar Smilys nichts.
Du hast halt nur mal humoristisch dargestellt, was du sonst nicht humoristisch darstellst. Aber jetzt scheinst du so ein Dieter Hallervorden zu sein, mit deinem lustigen Deckmäntelchen.
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
..... Hmmh wär ne Überlegung wert. Das Präsentieren wir dann vor der JGT und verbrennen es oder wie hast du dir das gedacht?
Das überlasse ich denen die es machen 🤣
..... Hmmh wär ne Überlegung wert. Das Präsentieren wir dann vor der JGT und verbrennen es oder wie hast du dir das gedacht?
Das überlasse ich denen die es machen 🤣
alter Hut - wenn römische Legionen ihren Adler verloren hatten und ihn nicht zurückerobern konnten wurden sie aufgelöst. Daher nur nachvollziehbar...
Nein, wurden sie nicht, das ist ein Mythos.
ja, aber ich wollte der UF keine Dezimierung vorschlagen.
Denn in dieser Szene der Erlesenen gibt es ein ganz geheimes Regelwerk, das besagt: Wenn die Zaunfahne geklaut wird, ist es Zeit für die große Auflösung ! Diese Fahnen sind der heilige Gral der Symbolik. Wenn die Gruppierung eine Fahne verliert, ist das Ehrgefühl so tief gefallen, dass ein Weitermachen unmöglich ist ! Da bleibt nur noch der Rückzug in die Schatten der Schande!
Das dürfte nicht so einfach werden aber ein Versuch ist es vielleicht wert
Vor paar Jahren als Antwerpen zu Gast in Frankfurt war, wurden denen die Fahnen vor ihrem Hotel am
Opel Rondell, von einheimischenFans abgenommen.
Daraufhin haben sie sich aufgelöst bzw. mussten sich umbenennen.
Und dürfen nie mehr Opel fahren!
Spaß beiseite, mir ist dieser Fahnenkult viel zu militaristisch angehaucht, siehe Geschichte der Truppenfahnen.
Nein, wurden sie nicht, das ist ein Mythos.
ja, aber ich wollte der UF keine Dezimierung vorschlagen.
Das dürfte nicht so einfach werden aber ein Versuch ist es vielleicht wert
Vor paar Jahren als Antwerpen zu Gast in Frankfurt war, wurden denen die Fahnen vor ihrem Hotel am
Opel Rondell, von einheimischenFans abgenommen.
Daraufhin haben sie sich aufgelöst bzw. mussten sich umbenennen.
Und dürfen nie mehr Opel fahren!
Spaß beiseite, mir ist dieser Fahnenkult viel zu militaristisch angehaucht, siehe Geschichte der Truppenfahnen.
Ist dieser Index jetzt mit Dir in einem Raum?
Außerdem ist es keine Geldstrafe sondern eine Geldauflage.
Ist dieser Index jetzt mit Dir in einem Raum?
Außerdem ist es keine Geldstrafe sondern eine Geldauflage.
Völlig egal wie das Kind heißt. Es snd auf jeden Fall unnötige Kosten für die Eintracht. Verursacht von Halbstarken, denen es ausschließlich um die Selbstinszenierung geht. Und wenn man ihnen die Bühne nimmt, ziehen sie beleidigt von dannen und lassen die Mannschaft im Stich.
Außerdem ist es keine Geldstrafe sondern eine Geldauflage.
Außerdem ist es keine Geldstrafe sondern eine Geldauflage.
Völlig egal wie das Kind heißt. Es snd auf jeden Fall unnötige Kosten für die Eintracht. Verursacht von Halbstarken, denen es ausschließlich um die Selbstinszenierung geht. Und wenn man ihnen die Bühne nimmt, ziehen sie beleidigt von dannen und lassen die Mannschaft im Stich.
Völlig egal wie das Kind heißt. Es snd auf jeden Fall unnötige Kosten für die Eintracht. Verursacht von Halbstarken, denen es ausschließlich um die Selbstinszenierung geht. Und wenn man ihnen die Bühne nimmt, ziehen sie beleidigt von dannen und lassen die Mannschaft im Stich.
Vor allem kann man homophobe Äußerungen nicht mit Meinungsfreiheit abtun. Das ist eine völlig falsche Interpretation von Meinungsfreiheit. Nur weil man es vielleicht ungestraft sagen darf ist es noch lange nicht richtig.
Vor allem kann man homophobe Äußerungen nicht mit Meinungsfreiheit abtun. Das ist eine völlig falsche Interpretation von Meinungsfreiheit. Nur weil man es vielleicht ungestraft sagen darf ist es noch lange nicht richtig.
Ich möchte hier nochmal einhaken, auch wenn es schon bis zum erbrechen diskutiert wurde.
Ist die Aussage "CBD statt CSD" für sich gesehen wirklich homophob?
Ich kiffe lieber einen statt auf den CSD zu gehen, mehr kann ich aus dieser Aussage nicht interpretieren. Ich mache das eine lieber als das andere, ich esse lieber Lasagne als Schnitzel, um es mal etwas vereinfacht runterzubrechen.
Es geht mir hier um Verhaltensweisen, auch im privaten und beruflichen Umfeld. Wenn solch eine Aussage am Frühstückstisch fällt, am Arbeitsplatz, beim Stammtisch... da wird ja eher mal drüber hinweggelächelt oder geschmunzelt und nicht mit der harten Keule Homophobie geschwungen....
Bitte nicht falsch verstehen. Ich fand das Banner auch bescheuert und unnötig. Aber halt nicht mehr als das. Ich bin immer noch erstaunt welche Wellen es geschlagen und mit welcher Vehemenz es verurteilt wurde.
Vor allem kann man homophobe Äußerungen nicht mit Meinungsfreiheit abtun. Das ist eine völlig falsche Interpretation von Meinungsfreiheit. Nur weil man es vielleicht ungestraft sagen darf ist es noch lange nicht richtig.
Ich möchte hier nochmal einhaken, auch wenn es schon bis zum erbrechen diskutiert wurde.
Ist die Aussage "CBD statt CSD" für sich gesehen wirklich homophob?
Ich kiffe lieber einen statt auf den CSD zu gehen, mehr kann ich aus dieser Aussage nicht interpretieren. Ich mache das eine lieber als das andere, ich esse lieber Lasagne als Schnitzel, um es mal etwas vereinfacht runterzubrechen.
Es geht mir hier um Verhaltensweisen, auch im privaten und beruflichen Umfeld. Wenn solch eine Aussage am Frühstückstisch fällt, am Arbeitsplatz, beim Stammtisch... da wird ja eher mal drüber hinweggelächelt oder geschmunzelt und nicht mit der harten Keule Homophobie geschwungen....
Bitte nicht falsch verstehen. Ich fand das Banner auch bescheuert und unnötig. Aber halt nicht mehr als das. Ich bin immer noch erstaunt welche Wellen es geschlagen und mit welcher Vehemenz es verurteilt wurde.
Aber was hat CBD mit dem CSD zu tun, zumal das eine ja das andere nicht ausschließt. Also ergibt dieser Vergleich überhaupt keinen Sinn. Genauso könntes du sagen "lieber Bier als Schwimmbad" oder "lieber Sekt als Fasching". Das wäre genauso totaler Quatsch.
Also muss man fragen, was die eigentliche Absicht hinter der Aussage "lieber CBD statt CSD" sein soll und das Naheliegenste ist da ja wohl die Verunglimpfung oder Beleidigung von Menschen, die den CSD feiern. Und welchen Anteil haben LGBTQ+ Personen an der Gesamtmenge der CSD Feiernden? Sicher den höchsten und der Rest sind heterosexuelle Menschen, die alle anderen akzeptieren und tolerieren.
Und das ist das eigentliche, gesellschaftliche Problem. Morgen gibts dann einen Spruch gegen Frauen und danach einen gegen Ausländer oder religiöse Gruppen und dazwischen noch einen gegen körperlich-und/oder geistig eingeschränkte Personen und alle lächeln drüber hinweg.
"CBD statt Diegitos Meinung"
Falls Du bei der Äußerung auch nur den Anflug einer negativen Wahrnehmung hast, ja, dann ist es schwulenfeindlich.
Wenn man Dinge in Bezug setzt, dann spricht man eine Wertung aus.
Hier ohne grundsätzliche Notwendigkeit oder anderen ersichtlichen Grund.
Dadurch entsteht für den neutralen Leser eine klare Abwertung des Letztgenannten.
"Familienwerte statt Ultra"
"Toleranz statt schwarz-weiß-rot"
Und das sind nur 2 weitere Beispiele, die nach deiner Argumentation ja niemanden stören dürften, es aber mit Sicherheit tun.
Für diesen Banner wurde ja nicht etwa "Römer-Pils" statt "Astra-Bier" gewählt. Es wurde ganz bewusst die politisch inkorrekte Grenzüberschreitung gewählt, die das "queer-freundliche" Publikum auf homophobe Weise triggern sollte. Genau wie der nachgeschobenen Schwurbel-Spruch zur Impfnadel. Wie damals das "Bomben auf Dynamo" von unseren triggern sollte und mit Grenzüberschreitung gespielt hat. Oder wie der Gegen-Gesang von Dynamo-Dresden-Ultras "Ihr seid nur Döner-Verkäufer!" gegen unsere Kurve nicht nur eine nüchterne Aussage zum Berufsfeld war, sondern bewusst mit rassistischen Ressentiments spielte. Diegito, du bist doch lange genug dabei, um diese Nuancen zu lesen und den Unterschied zu verstehen, dass es dabei eben nicht um "Lieber Lasagne als Schnitzel" ging.
Ich möchte hier nochmal einhaken, auch wenn es schon bis zum erbrechen diskutiert wurde.
Ist die Aussage "CBD statt CSD" für sich gesehen wirklich homophob?
Ich kiffe lieber einen statt auf den CSD zu gehen, mehr kann ich aus dieser Aussage nicht interpretieren. Ich mache das eine lieber als das andere, ich esse lieber Lasagne als Schnitzel, um es mal etwas vereinfacht runterzubrechen.
Es geht mir hier um Verhaltensweisen, auch im privaten und beruflichen Umfeld. Wenn solch eine Aussage am Frühstückstisch fällt, am Arbeitsplatz, beim Stammtisch... da wird ja eher mal drüber hinweggelächelt oder geschmunzelt und nicht mit der harten Keule Homophobie geschwungen....
Bitte nicht falsch verstehen. Ich fand das Banner auch bescheuert und unnötig. Aber halt nicht mehr als das. Ich bin immer noch erstaunt welche Wellen es geschlagen und mit welcher Vehemenz es verurteilt wurde.
Aber was hat CBD mit dem CSD zu tun, zumal das eine ja das andere nicht ausschließt. Also ergibt dieser Vergleich überhaupt keinen Sinn. Genauso könntes du sagen "lieber Bier als Schwimmbad" oder "lieber Sekt als Fasching". Das wäre genauso totaler Quatsch.
Also muss man fragen, was die eigentliche Absicht hinter der Aussage "lieber CBD statt CSD" sein soll und das Naheliegenste ist da ja wohl die Verunglimpfung oder Beleidigung von Menschen, die den CSD feiern. Und welchen Anteil haben LGBTQ+ Personen an der Gesamtmenge der CSD Feiernden? Sicher den höchsten und der Rest sind heterosexuelle Menschen, die alle anderen akzeptieren und tolerieren.
Und das ist das eigentliche, gesellschaftliche Problem. Morgen gibts dann einen Spruch gegen Frauen und danach einen gegen Ausländer oder religiöse Gruppen und dazwischen noch einen gegen körperlich-und/oder geistig eingeschränkte Personen und alle lächeln drüber hinweg.