Um es klarzustellen: die Fackel, die die Kapuze angesteckt hat, hatte die Hand nicht verlassen.
Was um so mehr zeigt, dass diese Dinger in Menschenmengen nichts verloren haben.
Es wird NIEMALS einen rigorosen Pyroverzicht bei den Ultras geben. Das ist eine Utopie. Wenn man das möchte müssten sich entweder die Ultras aufösen und es gäbe keine aktive Fankultur mehr im Stadion. Oder man erbaut Fort Knox mit allerlei Späßen wie Nacktscanner, Drehkreuze, Fahnenverbote, Zugang nur mit personalisierten Tickets und Abgleich mit Perso, Polizei überall... und selbst dann könnte es irgendein Spacko schaffen einen Böller reinzuschmuggeln. Man hätte dann aber zumindest eine klare Eindämmung und die großen, ausufernden Pyroshows wären Vergangenheit.
Die Lösung kann nur heißen das sich der gemäßigte Teil der Fanszene durchsetzt und die radikalen Kräfte verdrängt werden. Wie das funktionieren soll, keine Ahnung. Es erfordert weiteren Dialog aber auch gleichzeitig klare Kante, wie z.b. Entzug von Privilegien oder vorübergehend schärfere Kontrollen in Zusammenarbeit mit der Polizei.
Ich glaube, eine Legalisierung bei gleichzeitig deutlich rigoroserer Handhabe bei Überschreiten der Grenzen wäre einen Versuch wert.
Wenn die Szene mit dem Verein die Shows planen könnte, vor dem Block oder in einem abgegrenzten Bereich samt Feuerwehr vor dem Block, etc. könnte das gehen
ABER: es geht der"Szene" in Teilen ja scheinbar gar nicht um die Pyro alleine sondern um die Provokation und offene Grenzüberschreitung.... Das heißt, würde man "in Grenzen" freigeben, würden diese Grenzen ständig gerissen und diskutiert....
Sag halt mal dem aggresiven Pitbull, er darf beißen, aber nur locker und nur Puppen.... Hat der keinen Bock drauf. Also scheitert wohl auch das
Um es klarzustellen: die Fackel, die die Kapuze angesteckt hat, hatte die Hand nicht verlassen.
Was um so mehr zeigt, dass diese Dinger in Menschenmengen nichts verloren haben.
Es wird NIEMALS einen rigorosen Pyroverzicht bei den Ultras geben. Das ist eine Utopie. Wenn man das möchte müssten sich entweder die Ultras aufösen und es gäbe keine aktive Fankultur mehr im Stadion. Oder man erbaut Fort Knox mit allerlei Späßen wie Nacktscanner, Drehkreuze, Fahnenverbote, Zugang nur mit personalisierten Tickets und Abgleich mit Perso, Polizei überall... und selbst dann könnte es irgendein Spacko schaffen einen Böller reinzuschmuggeln. Man hätte dann aber zumindest eine klare Eindämmung und die großen, ausufernden Pyroshows wären Vergangenheit.
Die Lösung kann nur heißen das sich der gemäßigte Teil der Fanszene durchsetzt und die radikalen Kräfte verdrängt werden. Wie das funktionieren soll, keine Ahnung. Es erfordert weiteren Dialog aber auch gleichzeitig klare Kante, wie z.b. Entzug von Privilegien oder vorübergehend schärfere Kontrollen in Zusammenarbeit mit der Polizei.
Ich glaube, eine Legalisierung bei gleichzeitig deutlich rigoroserer Handhabe bei Überschreiten der Grenzen wäre einen Versuch wert.
Wenn die Szene mit dem Verein die Shows planen könnte, vor dem Block oder in einem abgegrenzten Bereich samt Feuerwehr vor dem Block, etc. könnte das gehen
ABER: es geht der"Szene" in Teilen ja scheinbar gar nicht um die Pyro alleine sondern um die Provokation und offene Grenzüberschreitung.... Das heißt, würde man "in Grenzen" freigeben, würden diese Grenzen ständig gerissen und diskutiert....
Sag halt mal dem aggresiven Pitbull, er darf beißen, aber nur locker und nur Puppen.... Hat der keinen Bock drauf. Also scheitert wohl auch das
Den Dreck zu legalisieren wäre einen Versuch wert? Vielleicht legaliert man ja auch den privaten Besitz von Schuss- bzw. Kriegswaffen, oder 180 km/h in einer Fussgängerzone oder auf einem Weihnachtsmarkt, etc., sind simple Geschwindigkeitsübertretungen?
Das Problem mit Pyroarxxxlöchern haben wir nicht exclusiv, die zündeln ja schon im Amateurbereich, z.B. heute zu sehen bei den Länderpokalfinals.
ImHo ist das Pyroproblem nur ein Teil der Assosialisierung unserer Gesellschaft.
Um es klarzustellen: die Fackel, die die Kapuze angesteckt hat, hatte die Hand nicht verlassen.
Was um so mehr zeigt, dass diese Dinger in Menschenmengen nichts verloren haben.
Es wird NIEMALS einen rigorosen Pyroverzicht bei den Ultras geben. Das ist eine Utopie. Wenn man das möchte müssten sich entweder die Ultras aufösen und es gäbe keine aktive Fankultur mehr im Stadion. Oder man erbaut Fort Knox mit allerlei Späßen wie Nacktscanner, Drehkreuze, Fahnenverbote, Zugang nur mit personalisierten Tickets und Abgleich mit Perso, Polizei überall... und selbst dann könnte es irgendein Spacko schaffen einen Böller reinzuschmuggeln. Man hätte dann aber zumindest eine klare Eindämmung und die großen, ausufernden Pyroshows wären Vergangenheit.
Die Lösung kann nur heißen das sich der gemäßigte Teil der Fanszene durchsetzt und die radikalen Kräfte verdrängt werden. Wie das funktionieren soll, keine Ahnung. Es erfordert weiteren Dialog aber auch gleichzeitig klare Kante, wie z.b. Entzug von Privilegien oder vorübergehend schärfere Kontrollen in Zusammenarbeit mit der Polizei.
Ich glaube, eine Legalisierung bei gleichzeitig deutlich rigoroserer Handhabe bei Überschreiten der Grenzen wäre einen Versuch wert.
Wenn die Szene mit dem Verein die Shows planen könnte, vor dem Block oder in einem abgegrenzten Bereich samt Feuerwehr vor dem Block, etc. könnte das gehen
ABER: es geht der"Szene" in Teilen ja scheinbar gar nicht um die Pyro alleine sondern um die Provokation und offene Grenzüberschreitung.... Das heißt, würde man "in Grenzen" freigeben, würden diese Grenzen ständig gerissen und diskutiert....
Sag halt mal dem aggresiven Pitbull, er darf beißen, aber nur locker und nur Puppen.... Hat der keinen Bock drauf. Also scheitert wohl auch das
Den Dreck zu legalisieren wäre einen Versuch wert? Vielleicht legaliert man ja auch den privaten Besitz von Schuss- bzw. Kriegswaffen, oder 180 km/h in einer Fussgängerzone oder auf einem Weihnachtsmarkt, etc., sind simple Geschwindigkeitsübertretungen?
Das Problem mit Pyroarxxxlöchern haben wir nicht exclusiv, die zündeln ja schon im Amateurbereich, z.B. heute zu sehen bei den Länderpokalfinals.
ImHo ist das Pyroproblem nur ein Teil der Assosialisierung unserer Gesellschaft.
Naja, Deine Beispiele sind doch nicht das, was ich meine und das weißt Du auch, unterstelle ich.
Ich verstehe, wenn Du, wie Du an anderer Stelle schriebst, schlechte Erfahrungen gemacht hast (und den Übeltäter dann auf die Nuss gegeben hast, legal?) dass Du das stimmt ablehnst. Und ich bin auch nicht dafür, alle Grenzen fallen zu lassen, ist sich klar!!!
Aber gab es nicht schon viele Diskussionen, sowas z. B. vor der Kurve in geordneten Bahnen, wie ein Feuerwerk zu erlauben?
Es sollte doch klar sein, dass ich nicht meine, man sollte den Ghetto-Kids die Bengalos im engen Block erlauben, oder?
Um es klarzustellen: die Fackel, die die Kapuze angesteckt hat, hatte die Hand nicht verlassen.
Was um so mehr zeigt, dass diese Dinger in Menschenmengen nichts verloren haben.
Es wird NIEMALS einen rigorosen Pyroverzicht bei den Ultras geben. Das ist eine Utopie. Wenn man das möchte müssten sich entweder die Ultras aufösen und es gäbe keine aktive Fankultur mehr im Stadion. Oder man erbaut Fort Knox mit allerlei Späßen wie Nacktscanner, Drehkreuze, Fahnenverbote, Zugang nur mit personalisierten Tickets und Abgleich mit Perso, Polizei überall... und selbst dann könnte es irgendein Spacko schaffen einen Böller reinzuschmuggeln. Man hätte dann aber zumindest eine klare Eindämmung und die großen, ausufernden Pyroshows wären Vergangenheit.
Die Lösung kann nur heißen das sich der gemäßigte Teil der Fanszene durchsetzt und die radikalen Kräfte verdrängt werden. Wie das funktionieren soll, keine Ahnung. Es erfordert weiteren Dialog aber auch gleichzeitig klare Kante, wie z.b. Entzug von Privilegien oder vorübergehend schärfere Kontrollen in Zusammenarbeit mit der Polizei.
Ich glaube, eine Legalisierung bei gleichzeitig deutlich rigoroserer Handhabe bei Überschreiten der Grenzen wäre einen Versuch wert.
Wenn die Szene mit dem Verein die Shows planen könnte, vor dem Block oder in einem abgegrenzten Bereich samt Feuerwehr vor dem Block, etc. könnte das gehen
ABER: es geht der"Szene" in Teilen ja scheinbar gar nicht um die Pyro alleine sondern um die Provokation und offene Grenzüberschreitung.... Das heißt, würde man "in Grenzen" freigeben, würden diese Grenzen ständig gerissen und diskutiert....
Sag halt mal dem aggresiven Pitbull, er darf beißen, aber nur locker und nur Puppen.... Hat der keinen Bock drauf. Also scheitert wohl auch das
Den Dreck zu legalisieren wäre einen Versuch wert? Vielleicht legaliert man ja auch den privaten Besitz von Schuss- bzw. Kriegswaffen, oder 180 km/h in einer Fussgängerzone oder auf einem Weihnachtsmarkt, etc., sind simple Geschwindigkeitsübertretungen?
Das Problem mit Pyroarxxxlöchern haben wir nicht exclusiv, die zündeln ja schon im Amateurbereich, z.B. heute zu sehen bei den Länderpokalfinals.
ImHo ist das Pyroproblem nur ein Teil der Assosialisierung unserer Gesellschaft.
Um es klarzustellen: die Fackel, die die Kapuze angesteckt hat, hatte die Hand nicht verlassen.
Was um so mehr zeigt, dass diese Dinger in Menschenmengen nichts verloren haben.
Es wird NIEMALS einen rigorosen Pyroverzicht bei den Ultras geben. Das ist eine Utopie. Wenn man das möchte müssten sich entweder die Ultras aufösen und es gäbe keine aktive Fankultur mehr im Stadion. Oder man erbaut Fort Knox mit allerlei Späßen wie Nacktscanner, Drehkreuze, Fahnenverbote, Zugang nur mit personalisierten Tickets und Abgleich mit Perso, Polizei überall... und selbst dann könnte es irgendein Spacko schaffen einen Böller reinzuschmuggeln. Man hätte dann aber zumindest eine klare Eindämmung und die großen, ausufernden Pyroshows wären Vergangenheit.
Die Lösung kann nur heißen das sich der gemäßigte Teil der Fanszene durchsetzt und die radikalen Kräfte verdrängt werden. Wie das funktionieren soll, keine Ahnung. Es erfordert weiteren Dialog aber auch gleichzeitig klare Kante, wie z.b. Entzug von Privilegien oder vorübergehend schärfere Kontrollen in Zusammenarbeit mit der Polizei.
Ich glaube, eine Legalisierung bei gleichzeitig deutlich rigoroserer Handhabe bei Überschreiten der Grenzen wäre einen Versuch wert.
Wenn die Szene mit dem Verein die Shows planen könnte, vor dem Block oder in einem abgegrenzten Bereich samt Feuerwehr vor dem Block, etc. könnte das gehen
ABER: es geht der"Szene" in Teilen ja scheinbar gar nicht um die Pyro alleine sondern um die Provokation und offene Grenzüberschreitung.... Das heißt, würde man "in Grenzen" freigeben, würden diese Grenzen ständig gerissen und diskutiert....
Sag halt mal dem aggresiven Pitbull, er darf beißen, aber nur locker und nur Puppen.... Hat der keinen Bock drauf. Also scheitert wohl auch das
Den Dreck zu legalisieren wäre einen Versuch wert? Vielleicht legaliert man ja auch den privaten Besitz von Schuss- bzw. Kriegswaffen, oder 180 km/h in einer Fussgängerzone oder auf einem Weihnachtsmarkt, etc., sind simple Geschwindigkeitsübertretungen?
Das Problem mit Pyroarxxxlöchern haben wir nicht exclusiv, die zündeln ja schon im Amateurbereich, z.B. heute zu sehen bei den Länderpokalfinals.
ImHo ist das Pyroproblem nur ein Teil der Assosialisierung unserer Gesellschaft.
Um es klarzustellen: die Fackel, die die Kapuze angesteckt hat, hatte die Hand nicht verlassen.
Was um so mehr zeigt, dass diese Dinger in Menschenmengen nichts verloren haben.
Es wird NIEMALS einen rigorosen Pyroverzicht bei den Ultras geben. Das ist eine Utopie. Wenn man das möchte müssten sich entweder die Ultras aufösen und es gäbe keine aktive Fankultur mehr im Stadion. Oder man erbaut Fort Knox mit allerlei Späßen wie Nacktscanner, Drehkreuze, Fahnenverbote, Zugang nur mit personalisierten Tickets und Abgleich mit Perso, Polizei überall... und selbst dann könnte es irgendein Spacko schaffen einen Böller reinzuschmuggeln. Man hätte dann aber zumindest eine klare Eindämmung und die großen, ausufernden Pyroshows wären Vergangenheit.
Die Lösung kann nur heißen das sich der gemäßigte Teil der Fanszene durchsetzt und die radikalen Kräfte verdrängt werden. Wie das funktionieren soll, keine Ahnung. Es erfordert weiteren Dialog aber auch gleichzeitig klare Kante, wie z.b. Entzug von Privilegien oder vorübergehend schärfere Kontrollen in Zusammenarbeit mit der Polizei.
Ich glaube, eine Legalisierung bei gleichzeitig deutlich rigoroserer Handhabe bei Überschreiten der Grenzen wäre einen Versuch wert.
Wenn die Szene mit dem Verein die Shows planen könnte, vor dem Block oder in einem abgegrenzten Bereich samt Feuerwehr vor dem Block, etc. könnte das gehen
ABER: es geht der"Szene" in Teilen ja scheinbar gar nicht um die Pyro alleine sondern um die Provokation und offene Grenzüberschreitung.... Das heißt, würde man "in Grenzen" freigeben, würden diese Grenzen ständig gerissen und diskutiert....
Sag halt mal dem aggresiven Pitbull, er darf beißen, aber nur locker und nur Puppen.... Hat der keinen Bock drauf. Also scheitert wohl auch das
Den Dreck zu legalisieren wäre einen Versuch wert? Vielleicht legaliert man ja auch den privaten Besitz von Schuss- bzw. Kriegswaffen, oder 180 km/h in einer Fussgängerzone oder auf einem Weihnachtsmarkt, etc., sind simple Geschwindigkeitsübertretungen?
Das Problem mit Pyroarxxxlöchern haben wir nicht exclusiv, die zündeln ja schon im Amateurbereich, z.B. heute zu sehen bei den Länderpokalfinals.
ImHo ist das Pyroproblem nur ein Teil der Assosialisierung unserer Gesellschaft.
Naja, Deine Beispiele sind doch nicht das, was ich meine und das weißt Du auch, unterstelle ich.
Ich verstehe, wenn Du, wie Du an anderer Stelle schriebst, schlechte Erfahrungen gemacht hast (und den Übeltäter dann auf die Nuss gegeben hast, legal?) dass Du das stimmt ablehnst. Und ich bin auch nicht dafür, alle Grenzen fallen zu lassen, ist sich klar!!!
Aber gab es nicht schon viele Diskussionen, sowas z. B. vor der Kurve in geordneten Bahnen, wie ein Feuerwerk zu erlauben?
Es sollte doch klar sein, dass ich nicht meine, man sollte den Ghetto-Kids die Bengalos im engen Block erlauben, oder?
Heute in Berlin haben auch da dann die Deppen das Ereignis in uhre Hände genommen. Man kann gespannt sein, wen der DFB als Veranstalter nun mit Strafen belegt. Der Höhepunkt der Dummheit war für mich mal wieder der Schiri. Nach ein paar Minuten läuft Svenja Blondski zum Anstoßpunkt und muss selber von dem scheißqualm husten, pfeift aber das Spiel wieder an. Ich hätte die Mannschaften in die Kabine geschickt, bis wieder frische Luft auf dem Feld ist. Ich finde es eine Zumutung von Speiler Leistungssport zu verlangen, wenn sogar der Schiri husten muss.
Heute in Berlin haben auch da dann die Deppen das Ereignis in uhre Hände genommen. Man kann gespannt sein, wen der DFB als Veranstalter nun mit Strafen belegt. Der Höhepunkt der Dummheit war für mich mal wieder der Schiri. Nach ein paar Minuten läuft Svenja Blondski zum Anstoßpunkt und muss selber von dem scheißqualm husten, pfeift aber das Spiel wieder an. Ich hätte die Mannschaften in die Kabine geschickt, bis wieder frische Luft auf dem Feld ist. Ich finde es eine Zumutung von Speiler Leistungssport zu verlangen, wenn sogar der Schiri husten muss.
Um es klarzustellen: die Fackel, die die Kapuze angesteckt hat, hatte die Hand nicht verlassen.
Was um so mehr zeigt, dass diese Dinger in Menschenmengen nichts verloren haben.
Es wird NIEMALS einen rigorosen Pyroverzicht bei den Ultras geben. Das ist eine Utopie. Wenn man das möchte müssten sich entweder die Ultras aufösen und es gäbe keine aktive Fankultur mehr im Stadion. Oder man erbaut Fort Knox mit allerlei Späßen wie Nacktscanner, Drehkreuze, Fahnenverbote, Zugang nur mit personalisierten Tickets und Abgleich mit Perso, Polizei überall... und selbst dann könnte es irgendein Spacko schaffen einen Böller reinzuschmuggeln. Man hätte dann aber zumindest eine klare Eindämmung und die großen, ausufernden Pyroshows wären Vergangenheit.
Die Lösung kann nur heißen das sich der gemäßigte Teil der Fanszene durchsetzt und die radikalen Kräfte verdrängt werden. Wie das funktionieren soll, keine Ahnung. Es erfordert weiteren Dialog aber auch gleichzeitig klare Kante, wie z.b. Entzug von Privilegien oder vorübergehend schärfere Kontrollen in Zusammenarbeit mit der Polizei.
Ich glaube, eine Legalisierung bei gleichzeitig deutlich rigoroserer Handhabe bei Überschreiten der Grenzen wäre einen Versuch wert.
Wenn die Szene mit dem Verein die Shows planen könnte, vor dem Block oder in einem abgegrenzten Bereich samt Feuerwehr vor dem Block, etc. könnte das gehen
ABER: es geht der"Szene" in Teilen ja scheinbar gar nicht um die Pyro alleine sondern um die Provokation und offene Grenzüberschreitung.... Das heißt, würde man "in Grenzen" freigeben, würden diese Grenzen ständig gerissen und diskutiert....
Sag halt mal dem aggresiven Pitbull, er darf beißen, aber nur locker und nur Puppen.... Hat der keinen Bock drauf. Also scheitert wohl auch das
Das hättest du auch mit weniger albernen Vergleichen schreiben können. So ist der Stil nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion. Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen
...Du verstehst aber schon, dass es die Intention gewesen sein könnte, das ganze infantile Gehabe zu persiflieren, oder?
Nicht jede Persiflage ist per se gut. Diese zum Beispiel. Abgesehen davon, dass das Thema und die Vorfälle zu ernst sind. Aber macht ruhig eure Witze darüber.
Es tut mir sehr Leid dass ich Deinen Humor mit meinem Sarkasmus nicht getroffen habe Hase, ehrlich...voll 😉 Ich schicke Dir in Zukunft vorher meine Beiträge, kannste mal Auge machen bevor ich es abschicke 👀 Damit ist das Thema für mich durch 😘
Daniel-San schrieb: Es tut mir sehr Leid dass ich Deinen Humor mit meinem Sarkasmus nicht getroffen habe Hase, ehrlich...voll 😉 Ich schicke Dir in Zukunft vorher meine Beiträge, kannste mal Auge machen bevor ich es abschicke 👀 Damit ist das Thema für mich durch 😘
Das muss dir nicht leid tun, du kannst doch tun und lassen was du willst. Ich bezweifle aber, dass du zukünftig deine Posts im Vorfeld mit mir abprechen wirst.
Das hättest du auch mit weniger albernen Vergleichen schreiben können. So ist der Stil nicht viel besser als die schwachsinnige Aktion im Stadion. Und was das spanische Transparent angeht: es sind halt unterschiedliche Aussagen, du musst nur richtig übersetzen
...Du verstehst aber schon, dass es die Intention gewesen sein könnte, das ganze infantile Gehabe zu persiflieren, oder?
Nicht jede Persiflage ist per se gut. Diese zum Beispiel. Abgesehen davon, dass das Thema und die Vorfälle zu ernst sind. Aber macht ruhig eure Witze darüber.
Ganz schön ekelhaft, wie Du jetzt versuchst, Dich hier zum moralisch Überlegenen zu machen, wo Du sonst.....
Naja, Werner hat es gut gesagt und so wichtig war es nur auch nicht. Ich komme einfach mit DanielSans Humor bestens klar und finde die Vorfälle trotzdem nicht weniger schlimm oder debattierbar
Abgesehen davon, dass das Thema und die Vorfälle zu ernst sind.
Ist es. Da ist dann aber die Frage, ob Deine nicht seltenen spitzfindigen Nachfragen und relativierenden Einordnungen in diesem Thread auch dem ernsten Thema gerecht werden. Da kann man ja auch unterschiedlicher Meinung sein oder? Sollen wir darüber jetzt auch permanent diskutieren? Darüber, dass Du mal wieder zB nicht auf Schilderungen von Fans bzgl. Fanfehlverhalten eingehst (siehe jetzt Rheinadler), außer Du hättest eine Schwachstelle gefunden, wo Du wieder nachfragen kannst? Das ist übrigens dann das, was irgendwann, wenn man es immer wieder macht, den Eindruck der Relativierung erweckt.
Wahrlich, wir könnten jetzt stundenlang darüber debattieren, welcher Stil der Richtige ist, da kann es aber sein, dass nicht nur andere schlecht wegkommen.
Also kommen wir doch mal zurück zum Thema. Nämlich dass, anders als Du optimistisch an Silvester noch geschrieben hast, anscheinend das Vertrauen in die Eintracht bzgl. der Art und Weise, wie sie das Problemfeld angeht, nicht wirklich bisher bestätigt wurde. Wir haben Fans, denen es einfach scheissegal ist, ob Umstehende leiden oder ob ihr Verhalten kontraproduktiv ist. Es ist purer Egoismus, Selbstdarstellung und Rücksichtslosigkeit, also genau das, was wir auch gesellschaftlich sehen und was Du ja selbst immer wieder an anderer Stelle schon erwähnt hast. Da würde ich mir auch von Dir weit mehr Schärfe und Verurteilung wünschen statt sich um den Stil anderer zu streiten, weil etwas irgendwo außerhalb eines selbst gesteckten Raums des Richtigen ist.
Abgesehen davon, dass das Thema und die Vorfälle zu ernst sind.
Ist es. Da ist dann aber die Frage, ob Deine nicht seltenen spitzfindigen Nachfragen und relativierenden Einordnungen in diesem Thread auch dem ernsten Thema gerecht werden. Da kann man ja auch unterschiedlicher Meinung sein oder? Sollen wir darüber jetzt auch permanent diskutieren? Darüber, dass Du mal wieder zB nicht auf Schilderungen von Fans bzgl. Fanfehlverhalten eingehst (siehe jetzt Rheinadler), außer Du hättest eine Schwachstelle gefunden, wo Du wieder nachfragen kannst? Das ist übrigens dann das, was irgendwann, wenn man es immer wieder macht, den Eindruck der Relativierung erweckt.
Wahrlich, wir könnten jetzt stundenlang darüber debattieren, welcher Stil der Richtige ist, da kann es aber sein, dass nicht nur andere schlecht wegkommen.
Also kommen wir doch mal zurück zum Thema. Nämlich dass, anders als Du optimistisch an Silvester noch geschrieben hast, anscheinend das Vertrauen in die Eintracht bzgl. der Art und Weise, wie sie das Problemfeld angeht, nicht wirklich bisher bestätigt wurde. Wir haben Fans, denen es einfach scheissegal ist, ob Umstehende leiden oder ob ihr Verhalten kontraproduktiv ist. Es ist purer Egoismus, Selbstdarstellung und Rücksichtslosigkeit, also genau das, was wir auch gesellschaftlich sehen und was Du ja selbst immer wieder an anderer Stelle schon erwähnt hast. Da würde ich mir auch von Dir weit mehr Schärfe und Verurteilung wünschen statt sich um den Stil anderer zu streiten, weil etwas irgendwo außerhalb eines selbst gesteckten Raums des Richtigen ist.
Sorry Werner, wenn du hier auf den Zug der anderen aufspringst, die mir Verharmlosungen und Relativierungen vorwerfen, dann habe ich dich offenbar deutlich überschätzt. Schade. Was kann denn ich dafür, dass meine Hoffnung und mein Vertrauen in die Eintracht das Probelm in den Griff zu bekommen nicht erfüllt wurden. WIllst du mir das jetzt vorwerfen? Ernsthaft?
Sorry Werner, wenn du hier auf den Zug der anderen aufspringst, die mir Verharmlosungen und Relativierungen vorwerfen, dann habe ich dich offenbar deutlich überschätzt. Schade. Was kann denn ich dafür, dass meine Hoffnung und mein Vertrauen in die Eintracht das Probelm in den Griff zu bekommen nicht erfüllt wurden. WIllst du mir das jetzt vorwerfen? Ernsthaft?
Schade, dass Du nicht einmal eine Kritik verstehen möchtest, kannst oder auch nur akzeptierst. Das ist wirklich keine gute Diskussionsgrundlage, wenn alles außerhalb Deiner Meinung nicht richtig sein kann.
Du hast nicht mal verstanden, was meine Kritik ist. Und ich bin nicht der erste, der es versucht hat. Ich gebs einfach auf.
Abgesehen davon, dass das Thema und die Vorfälle zu ernst sind.
Ist es. Da ist dann aber die Frage, ob Deine nicht seltenen spitzfindigen Nachfragen und relativierenden Einordnungen in diesem Thread auch dem ernsten Thema gerecht werden. Da kann man ja auch unterschiedlicher Meinung sein oder? Sollen wir darüber jetzt auch permanent diskutieren? Darüber, dass Du mal wieder zB nicht auf Schilderungen von Fans bzgl. Fanfehlverhalten eingehst (siehe jetzt Rheinadler), außer Du hättest eine Schwachstelle gefunden, wo Du wieder nachfragen kannst? Das ist übrigens dann das, was irgendwann, wenn man es immer wieder macht, den Eindruck der Relativierung erweckt.
Wahrlich, wir könnten jetzt stundenlang darüber debattieren, welcher Stil der Richtige ist, da kann es aber sein, dass nicht nur andere schlecht wegkommen.
Also kommen wir doch mal zurück zum Thema. Nämlich dass, anders als Du optimistisch an Silvester noch geschrieben hast, anscheinend das Vertrauen in die Eintracht bzgl. der Art und Weise, wie sie das Problemfeld angeht, nicht wirklich bisher bestätigt wurde. Wir haben Fans, denen es einfach scheissegal ist, ob Umstehende leiden oder ob ihr Verhalten kontraproduktiv ist. Es ist purer Egoismus, Selbstdarstellung und Rücksichtslosigkeit, also genau das, was wir auch gesellschaftlich sehen und was Du ja selbst immer wieder an anderer Stelle schon erwähnt hast. Da würde ich mir auch von Dir weit mehr Schärfe und Verurteilung wünschen statt sich um den Stil anderer zu streiten, weil etwas irgendwo außerhalb eines selbst gesteckten Raums des Richtigen ist.
Sorry Werner, wenn du hier auf den Zug der anderen aufspringst, die mir Verharmlosungen und Relativierungen vorwerfen, dann habe ich dich offenbar deutlich überschätzt. Schade. Was kann denn ich dafür, dass meine Hoffnung und mein Vertrauen in die Eintracht das Probelm in den Griff zu bekommen nicht erfüllt wurden. WIllst du mir das jetzt vorwerfen? Ernsthaft?
Sorry Werner, wenn du hier auf den Zug der anderen aufspringst, die mir Verharmlosungen und Relativierungen vorwerfen, dann habe ich dich offenbar deutlich überschätzt. Schade. Was kann denn ich dafür, dass meine Hoffnung und mein Vertrauen in die Eintracht das Probelm in den Griff zu bekommen nicht erfüllt wurden. WIllst du mir das jetzt vorwerfen? Ernsthaft?
Schade, dass Du nicht einmal eine Kritik verstehen möchtest, kannst oder auch nur akzeptierst. Das ist wirklich keine gute Diskussionsgrundlage, wenn alles außerhalb Deiner Meinung nicht richtig sein kann.
Du hast nicht mal verstanden, was meine Kritik ist. Und ich bin nicht der erste, der es versucht hat. Ich gebs einfach auf.
Sorry Werner, wenn du hier auf den Zug der anderen aufspringst, die mir Verharmlosungen und Relativierungen vorwerfen, dann habe ich dich offenbar deutlich überschätzt. Schade. Was kann denn ich dafür, dass meine Hoffnung und mein Vertrauen in die Eintracht das Probelm in den Griff zu bekommen nicht erfüllt wurden. WIllst du mir das jetzt vorwerfen? Ernsthaft?
Schade, dass Du nicht einmal eine Kritik verstehen möchtest, kannst oder auch nur akzeptierst. Das ist wirklich keine gute Diskussionsgrundlage, wenn alles außerhalb Deiner Meinung nicht richtig sein kann.
Du hast nicht mal verstanden, was meine Kritik ist. Und ich bin nicht der erste, der es versucht hat. Ich gebs einfach auf.
Deine Kritik war, dass ich auf die Schilderungen von Rheinadler nicht eingegagen bin und dass meine Hoffnung auf Besserung nicht eingetreten ist. Wenn du mehr meinst, dann vermute ich ein Senderproblem und kannst es gerne noch mal genauer schrieben. Den genannten Schilderungen ist doch nichts mehr hinzuzufügen, oder soll ich wie so manche hier immer härtere Strafen fordern, obwohl es ausreichend Rechtsmittel gibt, die man anwenden könnte? Nur mit Veralberung der Täter wird es sicher auch nicht besser werden. Denn die Täter als pubertierende Jungs darzustellen, wird sie nicht davon abhalten irgendwann wieder Scheiße zu bauen.
Sorry Werner, wenn du hier auf den Zug der anderen aufspringst, die mir Verharmlosungen und Relativierungen vorwerfen, dann habe ich dich offenbar deutlich überschätzt. Schade. Was kann denn ich dafür, dass meine Hoffnung und mein Vertrauen in die Eintracht das Probelm in den Griff zu bekommen nicht erfüllt wurden. WIllst du mir das jetzt vorwerfen? Ernsthaft?
Schade, dass Du nicht einmal eine Kritik verstehen möchtest, kannst oder auch nur akzeptierst. Das ist wirklich keine gute Diskussionsgrundlage, wenn alles außerhalb Deiner Meinung nicht richtig sein kann.
Du hast nicht mal verstanden, was meine Kritik ist. Und ich bin nicht der erste, der es versucht hat. Ich gebs einfach auf.
Sorry Werner, wenn du hier auf den Zug der anderen aufspringst, die mir Verharmlosungen und Relativierungen vorwerfen, dann habe ich dich offenbar deutlich überschätzt. Schade. Was kann denn ich dafür, dass meine Hoffnung und mein Vertrauen in die Eintracht das Probelm in den Griff zu bekommen nicht erfüllt wurden. WIllst du mir das jetzt vorwerfen? Ernsthaft?
Schade, dass Du nicht einmal eine Kritik verstehen möchtest, kannst oder auch nur akzeptierst. Das ist wirklich keine gute Diskussionsgrundlage, wenn alles außerhalb Deiner Meinung nicht richtig sein kann.
Du hast nicht mal verstanden, was meine Kritik ist. Und ich bin nicht der erste, der es versucht hat. Ich gebs einfach auf.
Deine Kritik war, dass ich auf die Schilderungen von Rheinadler nicht eingegagen bin und dass meine Hoffnung auf Besserung nicht eingetreten ist. Wenn du mehr meinst, dann vermute ich ein Senderproblem und kannst es gerne noch mal genauer schrieben. Den genannten Schilderungen ist doch nichts mehr hinzuzufügen, oder soll ich wie so manche hier immer härtere Strafen fordern, obwohl es ausreichend Rechtsmittel gibt, die man anwenden könnte? Nur mit Veralberung der Täter wird es sicher auch nicht besser werden. Denn die Täter als pubertierende Jungs darzustellen, wird sie nicht davon abhalten irgendwann wieder Scheiße zu bauen.
Deine Kritik war, dass ich auf die Schilderungen von Rheinadler nicht eingegagen bin und dass meine Hoffnung auf Besserung nicht eingetreten ist.
Nö, die Kritik war allgemeiner gefasst, ich habe nur beispielhafte Punkte genannt um es zu untermauern.
Juno267 schrieb:
obwohl es ausreichend Rechtsmittel gibt, die man anwenden könnte?
Naja, wir haben ja festgestellt, dass Du halt vor allem darauf hoffst, dass die Täter identifiziert werden, Du hast aber keinerlei Vorschläge ja bringen können, wie das gelingen soll, wenn die Personen auf den Toiletten sich vermummen, dann ungestört reinlaufen können, dann unter Bannern usw. ihren Mist machen, dann vermummt zurückkehren können auf die Toiletten und unbescholten wieder zurückkommen. Im Grunde genommen ist das einfach kriminell. De facto könntest Du das nur unterbinden, wenn Du Dutzende Securitys oder Polizisten hast vorm Block. Was Du vermutlich auch nicht willst oder?
Ich glaube, eine Legalisierung bei gleichzeitig deutlich rigoroserer Handhabe bei Überschreiten der Grenzen wäre einen Versuch wert.
Wenn die Szene mit dem Verein die Shows planen könnte, vor dem Block oder in einem abgegrenzten Bereich samt Feuerwehr vor dem Block, etc. könnte das gehen
ABER: es geht der"Szene" in Teilen ja scheinbar gar nicht um die Pyro alleine sondern um die Provokation und offene Grenzüberschreitung.... Das heißt, würde man "in Grenzen" freigeben, würden diese Grenzen ständig gerissen und diskutiert....
Sag halt mal dem aggresiven Pitbull, er darf beißen, aber nur locker und nur Puppen.... Hat der keinen Bock drauf. Also scheitert wohl auch das
Den Dreck zu legalisieren wäre einen Versuch wert?
Vielleicht legaliert man ja auch den privaten Besitz von Schuss- bzw. Kriegswaffen, oder 180 km/h in einer Fussgängerzone oder auf einem Weihnachtsmarkt, etc., sind simple Geschwindigkeitsübertretungen?
Das Problem mit Pyroarxxxlöchern haben wir nicht exclusiv, die zündeln ja schon im Amateurbereich, z.B. heute zu sehen bei den Länderpokalfinals.
ImHo ist das Pyroproblem nur ein Teil der Assosialisierung unserer Gesellschaft.
Am *****
Naja, Deine Beispiele sind doch nicht das, was ich meine und das weißt Du auch, unterstelle ich.
Ich verstehe, wenn Du, wie Du an anderer Stelle schriebst, schlechte Erfahrungen gemacht hast (und den Übeltäter dann auf die Nuss gegeben hast, legal?) dass Du das stimmt ablehnst. Und ich bin auch nicht dafür, alle Grenzen fallen zu lassen, ist sich klar!!!
Aber gab es nicht schon viele Diskussionen, sowas z. B. vor der Kurve in geordneten Bahnen, wie ein Feuerwerk zu erlauben?
Es sollte doch klar sein, dass ich nicht meine, man sollte den Ghetto-Kids die Bengalos im engen Block erlauben, oder?
Den Dreck zu legalisieren wäre einen Versuch wert?
Vielleicht legaliert man ja auch den privaten Besitz von Schuss- bzw. Kriegswaffen, oder 180 km/h in einer Fussgängerzone oder auf einem Weihnachtsmarkt, etc., sind simple Geschwindigkeitsübertretungen?
Das Problem mit Pyroarxxxlöchern haben wir nicht exclusiv, die zündeln ja schon im Amateurbereich, z.B. heute zu sehen bei den Länderpokalfinals.
ImHo ist das Pyroproblem nur ein Teil der Assosialisierung unserer Gesellschaft.
Am *****
Exakt, genau, sag ich doch.
So what?
Am *****
Exakt, genau, sag ich doch.
So what?
Alles gut. Wollte Zustimmung signalisieren.
Den Dreck zu legalisieren wäre einen Versuch wert?
Vielleicht legaliert man ja auch den privaten Besitz von Schuss- bzw. Kriegswaffen, oder 180 km/h in einer Fussgängerzone oder auf einem Weihnachtsmarkt, etc., sind simple Geschwindigkeitsübertretungen?
Das Problem mit Pyroarxxxlöchern haben wir nicht exclusiv, die zündeln ja schon im Amateurbereich, z.B. heute zu sehen bei den Länderpokalfinals.
ImHo ist das Pyroproblem nur ein Teil der Assosialisierung unserer Gesellschaft.
Naja, Deine Beispiele sind doch nicht das, was ich meine und das weißt Du auch, unterstelle ich.
Ich verstehe, wenn Du, wie Du an anderer Stelle schriebst, schlechte Erfahrungen gemacht hast (und den Übeltäter dann auf die Nuss gegeben hast, legal?) dass Du das stimmt ablehnst. Und ich bin auch nicht dafür, alle Grenzen fallen zu lassen, ist sich klar!!!
Aber gab es nicht schon viele Diskussionen, sowas z. B. vor der Kurve in geordneten Bahnen, wie ein Feuerwerk zu erlauben?
Es sollte doch klar sein, dass ich nicht meine, man sollte den Ghetto-Kids die Bengalos im engen Block erlauben, oder?
Insoweit bin ich kein Insider oder Kenner der Szene und suche nur Lösungsansätze
Der Höhepunkt der Dummheit war für mich mal wieder der Schiri. Nach ein paar Minuten läuft Svenja Blondski zum Anstoßpunkt und muss selber von dem scheißqualm husten, pfeift aber das Spiel wieder an. Ich hätte die Mannschaften in die Kabine geschickt, bis wieder frische Luft auf dem Feld ist. Ich finde es eine Zumutung von Speiler Leistungssport zu verlangen, wenn sogar der Schiri husten muss.
Speiler = Spielern
😅
Der Höhepunkt der Dummheit war für mich mal wieder der Schiri. Nach ein paar Minuten läuft Svenja Blondski zum Anstoßpunkt und muss selber von dem scheißqualm husten, pfeift aber das Spiel wieder an. Ich hätte die Mannschaften in die Kabine geschickt, bis wieder frische Luft auf dem Feld ist. Ich finde es eine Zumutung von Speiler Leistungssport zu verlangen, wenn sogar der Schiri husten muss.
Speiler = Spielern
😅
Exakt, genau, sag ich doch.
So what?
Alles gut. Wollte Zustimmung signalisieren.
Ich glaube, eine Legalisierung bei gleichzeitig deutlich rigoroserer Handhabe bei Überschreiten der Grenzen wäre einen Versuch wert.
Wenn die Szene mit dem Verein die Shows planen könnte, vor dem Block oder in einem abgegrenzten Bereich samt Feuerwehr vor dem Block, etc. könnte das gehen
ABER: es geht der"Szene" in Teilen ja scheinbar gar nicht um die Pyro alleine sondern um die Provokation und offene Grenzüberschreitung.... Das heißt, würde man "in Grenzen" freigeben, würden diese Grenzen ständig gerissen und diskutiert....
Sag halt mal dem aggresiven Pitbull, er darf beißen, aber nur locker und nur Puppen.... Hat der keinen Bock drauf. Also scheitert wohl auch das
Du stellst Dich dann hin als Verantwortlicher für die Stadionsicherheit und legalisierst Pyro im vollem Block? Viel Spaß im Knast.
Das kontrollierte Abbrennen durch Fachkräfte vor dem Block ist doch völlig unrealistisch. Viel zu angepasst, dass wird keiner gut finden.
Du stellst Dich dann hin als Verantwortlicher für die Stadionsicherheit und legalisierst Pyro im vollem Block? Viel Spaß im Knast.
Das kontrollierte Abbrennen durch Fachkräfte vor dem Block ist doch völlig unrealistisch. Viel zu angepasst, dass wird keiner gut finden.
Es tut mir sehr Leid dass ich Deinen Humor mit meinem Sarkasmus nicht getroffen habe Hase, ehrlich...voll 😉
Ich schicke Dir in Zukunft vorher meine Beiträge, kannste mal Auge machen bevor ich es abschicke 👀 Damit ist das Thema für mich durch 😘
Hier Guuuude gäh 👋👋
Das muss dir nicht leid tun, du kannst doch tun und lassen was du willst. Ich bezweifle aber, dass du zukünftig deine Posts im Vorfeld mit mir abprechen wirst.
Ganz schön ekelhaft, wie Du jetzt versuchst, Dich hier zum moralisch Überlegenen zu machen, wo Du sonst.....
Naja, Werner hat es gut gesagt und so wichtig war es nur auch nicht. Ich komme einfach mit DanielSans Humor bestens klar und finde die Vorfälle trotzdem nicht weniger schlimm oder debattierbar
Wo du sonst noch nie was Sinnvolles geschrieben hast, hier nur nervst, keine Diskussion voranbringst und dich noch für den Tollsten hälst.
Wo Du sonst gefühlt und tendenziell eher Verteidiger der Verhalten in der Kurve bist, was auch immer passiert...
Aber lass bitte gut sein. Ist mir nicht wichtig, Dich hier an den Pranger zu stellen
Ist es. Da ist dann aber die Frage, ob Deine nicht seltenen spitzfindigen Nachfragen und relativierenden Einordnungen in diesem Thread auch dem ernsten Thema gerecht werden. Da kann man ja auch unterschiedlicher Meinung sein oder? Sollen wir darüber jetzt auch permanent diskutieren? Darüber, dass Du mal wieder zB nicht auf Schilderungen von Fans bzgl. Fanfehlverhalten eingehst (siehe jetzt Rheinadler), außer Du hättest eine Schwachstelle gefunden, wo Du wieder nachfragen kannst? Das ist übrigens dann das, was irgendwann, wenn man es immer wieder macht, den Eindruck der Relativierung erweckt.
Wahrlich, wir könnten jetzt stundenlang darüber debattieren, welcher Stil der Richtige ist, da kann es aber sein, dass nicht nur andere schlecht wegkommen.
Also kommen wir doch mal zurück zum Thema. Nämlich dass, anders als Du optimistisch an Silvester noch geschrieben hast, anscheinend das Vertrauen in die Eintracht bzgl. der Art und Weise, wie sie das Problemfeld angeht, nicht wirklich bisher bestätigt wurde. Wir haben Fans, denen es einfach scheissegal ist, ob Umstehende leiden oder ob ihr Verhalten kontraproduktiv ist. Es ist purer Egoismus, Selbstdarstellung und Rücksichtslosigkeit, also genau das, was wir auch gesellschaftlich sehen und was Du ja selbst immer wieder an anderer Stelle schon erwähnt hast. Da würde ich mir auch von Dir weit mehr Schärfe und Verurteilung wünschen statt sich um den Stil anderer zu streiten, weil etwas irgendwo außerhalb eines selbst gesteckten Raums des Richtigen ist.
Sorry Werner, wenn du hier auf den Zug der anderen aufspringst, die mir Verharmlosungen und Relativierungen vorwerfen, dann habe ich dich offenbar deutlich überschätzt. Schade.
Was kann denn ich dafür, dass meine Hoffnung und mein Vertrauen in die Eintracht das Probelm in den Griff zu bekommen nicht erfüllt wurden. WIllst du mir das jetzt vorwerfen? Ernsthaft?
Schade, dass Du nicht einmal eine Kritik verstehen möchtest, kannst oder auch nur akzeptierst. Das ist wirklich keine gute Diskussionsgrundlage, wenn alles außerhalb Deiner Meinung nicht richtig sein kann.
Du hast nicht mal verstanden, was meine Kritik ist. Und ich bin nicht der erste, der es versucht hat. Ich gebs einfach auf.
Wo du sonst noch nie was Sinnvolles geschrieben hast, hier nur nervst, keine Diskussion voranbringst und dich noch für den Tollsten hälst.
Bingo.
Das ist doch keine Antwort auf meine Frage an Bommer. Lass ihn doch einfach antworten und halte dich raus.
Das kann man in einem Satz kaum besser zum Audruck bringen.
Sorry Werner, wenn du hier auf den Zug der anderen aufspringst, die mir Verharmlosungen und Relativierungen vorwerfen, dann habe ich dich offenbar deutlich überschätzt. Schade.
Was kann denn ich dafür, dass meine Hoffnung und mein Vertrauen in die Eintracht das Probelm in den Griff zu bekommen nicht erfüllt wurden. WIllst du mir das jetzt vorwerfen? Ernsthaft?
Schade, dass Du nicht einmal eine Kritik verstehen möchtest, kannst oder auch nur akzeptierst. Das ist wirklich keine gute Diskussionsgrundlage, wenn alles außerhalb Deiner Meinung nicht richtig sein kann.
Du hast nicht mal verstanden, was meine Kritik ist. Und ich bin nicht der erste, der es versucht hat. Ich gebs einfach auf.
Deine Kritik war, dass ich auf die Schilderungen von Rheinadler nicht eingegagen bin und dass meine Hoffnung auf Besserung nicht eingetreten ist. Wenn du mehr meinst, dann vermute ich ein Senderproblem und kannst es gerne noch mal genauer schrieben.
Den genannten Schilderungen ist doch nichts mehr hinzuzufügen, oder soll ich wie so manche hier immer härtere Strafen fordern, obwohl es ausreichend Rechtsmittel gibt, die man anwenden könnte? Nur mit Veralberung der Täter wird es sicher auch nicht besser werden. Denn die Täter als pubertierende Jungs darzustellen, wird sie nicht davon abhalten irgendwann wieder Scheiße zu bauen.
Wo du sonst noch nie was Sinnvolles geschrieben hast, hier nur nervst, keine Diskussion voranbringst und dich noch für den Tollsten hälst.
Bingo.
Schade, dass Du nicht einmal eine Kritik verstehen möchtest, kannst oder auch nur akzeptierst. Das ist wirklich keine gute Diskussionsgrundlage, wenn alles außerhalb Deiner Meinung nicht richtig sein kann.
Du hast nicht mal verstanden, was meine Kritik ist. Und ich bin nicht der erste, der es versucht hat. Ich gebs einfach auf.
Deine Kritik war, dass ich auf die Schilderungen von Rheinadler nicht eingegagen bin und dass meine Hoffnung auf Besserung nicht eingetreten ist. Wenn du mehr meinst, dann vermute ich ein Senderproblem und kannst es gerne noch mal genauer schrieben.
Den genannten Schilderungen ist doch nichts mehr hinzuzufügen, oder soll ich wie so manche hier immer härtere Strafen fordern, obwohl es ausreichend Rechtsmittel gibt, die man anwenden könnte? Nur mit Veralberung der Täter wird es sicher auch nicht besser werden. Denn die Täter als pubertierende Jungs darzustellen, wird sie nicht davon abhalten irgendwann wieder Scheiße zu bauen.
Nö, die Kritik war allgemeiner gefasst, ich habe nur beispielhafte Punkte genannt um es zu untermauern.
Naja, wir haben ja festgestellt, dass Du halt vor allem darauf hoffst, dass die Täter identifiziert werden, Du hast aber keinerlei Vorschläge ja bringen können, wie das gelingen soll, wenn die Personen auf den Toiletten sich vermummen, dann ungestört reinlaufen können, dann unter Bannern usw. ihren Mist machen, dann vermummt zurückkehren können auf die Toiletten und unbescholten wieder zurückkommen. Im Grunde genommen ist das einfach kriminell. De facto könntest Du das nur unterbinden, wenn Du Dutzende Securitys oder Polizisten hast vorm Block. Was Du vermutlich auch nicht willst oder?
Wo du sonst noch nie was Sinnvolles geschrieben hast, hier nur nervst, keine Diskussion voranbringst und dich noch für den Tollsten hälst.
Das ist doch keine Antwort auf meine Frage an Bommer. Lass ihn doch einfach antworten und halte dich raus.
Nein, das ist die Antwort stellvertretend für alle, die hier mit lesen.
Wo du sonst noch nie was Sinnvolles geschrieben hast, hier nur nervst, keine Diskussion voranbringst und dich noch für den Tollsten hälst.
Das kann man in einem Satz kaum besser zum Audruck bringen.
Das ist doch keine Antwort auf meine Frage an Bommer. Lass ihn doch einfach antworten und halte dich raus.
Nein, das ist die Antwort stellvertretend für alle, die hier mit lesen.