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Nachbetrachtungsthread zum Auswärtsspiel in Bremen

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Flyer86 schrieb:

Wir sind da ja nicht schlecht besetzt- ganz im Gegenteil. Aber die Jungs spielen leider noch unter ihrem eigenen Niveau.


Teilweise ja, teilweise auch nicht. Dass gerade Ndicka und Tuta schon ganz andere Spiele gemacht haben, ist klar - und die Vorlage von Evan vor dem Bremer Ausgleich sowie die verzögerte Reaktion von Tuta vor dem 1:2 haben die Formschwäche wieder aufgezeigt. Aber den Beiden fehlt halt auch ein Führungsspieler, an dem sie sich aufbauen können. Da ist kein Hinti mehr und auch keine ordnende Hand von Hasebe. Außerdem sind beide auch nicht die geborenen Passgeber. Das heißt, in der Regel wird der Ball entweder "geklärt" oder, wenn es gut läuft, erstmal im Mittelfeld abgeliefert.
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Matzel schrieb:

Flyer86 schrieb:

Wir sind da ja nicht schlecht besetzt- ganz im Gegenteil. Aber die Jungs spielen leider noch unter ihrem eigenen Niveau.


Teilweise ja, teilweise auch nicht. Dass gerade Ndicka und Tuta schon ganz andere Spiele gemacht haben, ist klar - und die Vorlage von Evan vor dem Bremer Ausgleich sowie die verzögerte Reaktion von Tuta vor dem 1:2 haben die Formschwäche wieder aufgezeigt. Aber den Beiden fehlt halt auch ein Führungsspieler, an dem sie sich aufbauen können. Da ist kein Hinti mehr und auch keine ordnende Hand von Hasebe. Außerdem sind beide auch nicht die geborenen Passgeber. Das heißt, in der Regel wird der Ball entweder "geklärt" oder, wenn es gut läuft, erstmal im Mittelfeld abgeliefert.


Naja,Tuta hat schon ein ordentliches Passpiel und eine herausragende Technik.
N`Dicka hat sein Passpiel schon enorm verbessert.ist technisch nun auch auf sehr gutem Niveau.

Gegen Köln ging es ja auch gut,und Köln ist niveautechnisch sicherlich auf Niveau der Bremer.
Es sind halt Unkonzentriertheiten wie ein unsauberer Klärungsversuch und ein "Träumen" bei einem Standard.
Dies läst sich schon einfach abstellen.
Und natürlich ist es auch eine Frage des Selbstvertrauens.
Fussballerisch sind beide aber absolut in der Lage eine gute Spieleröffnung zu gestalten.

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Ich ordne unseren Auftritt gestern nicht so schlecht ein, wie einige andere hier im Forum.
Wir haben bei einem euphorisierten Aufsteiger gewonnen, der letzte Woche spektakulär das Westfalenstaion eingenommen hat. Das dies nicht mehr das Werder Bremen aus der Abstiegssaison ist (wo wir übrigens 2:1 verloren haben), hat man auch gesehen. Die haben jetzt einen richtig guten Trainer, der dieser Truppe einen klaren Spielplan vermittelt hat.

Dennoch ist unsere Abwehr erschreckend unsouverän.
Das erste Gegentor kann passieren, da hatte N'dicka eine Zeit zu reagieren.
Das zweite gegentor geht mal gar nicht. So ein billiger Freistoßtrick und dann darf da ein 1,71m Zwerg völlig ungedeckt köpfen, weil wir noch nicht sortiert waren.
Das dritte Ding war mega ungeschickt von N'dicka.
Stark fand ich die Rettungsaktion von Tuta, die viele als Glück verbuchen. In meinen Augen war das komplett Absicht und techisch hochwertig das Ding per Oberschenkel über den Kasten zu lenken.

Auch ansonsten hatte Werder zu viele gute Chancen, die sie zum Glück vergeben haben.
Ungewöhnlich ist auch der kondititionelle Zustand von Pelligrini. Der hat doch die Vorbereitung bei Juve mitgemacht. Die trainieren doch sicher auf einem ähnlichen Niveau wie die Bundesligisten.

Vorne sind wir dafür richtig gut ausgestattet, sowohl spielersich als auch Geschwindigkeitstechnisch. Mit Kolo Muani haben wir jetzt auch entsprechende Körperlichkeit vorne drin.
Nicht auszumahlen, wenn Kolo Muani damals schon zu Büffelzeiten da gewesen wäre...
Dazu ist auch die Qualität auf der Bank brutal.

Wenn wir jetzt noch einen erfahrenen IV und einen RV verpflichten, kann das eine richtig geile Saison werden.
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Schmidti1982 schrieb:

Das dritte Ding war mega ungeschickt von N'dicka.

Sehe ich etwas anders. Beim 1:1 muss er anders klären, aber hier hat er einfach nur Pech. Er achtet auf den Ball und läuft ihm unten in den Fuß. Das kann wirklich mal passieren.
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Ich ordne unseren Auftritt gestern nicht so schlecht ein, wie einige andere hier im Forum.
Wir haben bei einem euphorisierten Aufsteiger gewonnen, der letzte Woche spektakulär das Westfalenstaion eingenommen hat. Das dies nicht mehr das Werder Bremen aus der Abstiegssaison ist (wo wir übrigens 2:1 verloren haben), hat man auch gesehen. Die haben jetzt einen richtig guten Trainer, der dieser Truppe einen klaren Spielplan vermittelt hat.

Dennoch ist unsere Abwehr erschreckend unsouverän.
Das erste Gegentor kann passieren, da hatte N'dicka eine Zeit zu reagieren.
Das zweite gegentor geht mal gar nicht. So ein billiger Freistoßtrick und dann darf da ein 1,71m Zwerg völlig ungedeckt köpfen, weil wir noch nicht sortiert waren.
Das dritte Ding war mega ungeschickt von N'dicka.
Stark fand ich die Rettungsaktion von Tuta, die viele als Glück verbuchen. In meinen Augen war das komplett Absicht und techisch hochwertig das Ding per Oberschenkel über den Kasten zu lenken.

Auch ansonsten hatte Werder zu viele gute Chancen, die sie zum Glück vergeben haben.
Ungewöhnlich ist auch der kondititionelle Zustand von Pelligrini. Der hat doch die Vorbereitung bei Juve mitgemacht. Die trainieren doch sicher auf einem ähnlichen Niveau wie die Bundesligisten.

Vorne sind wir dafür richtig gut ausgestattet, sowohl spielersich als auch Geschwindigkeitstechnisch. Mit Kolo Muani haben wir jetzt auch entsprechende Körperlichkeit vorne drin.
Nicht auszumahlen, wenn Kolo Muani damals schon zu Büffelzeiten da gewesen wäre...
Dazu ist auch die Qualität auf der Bank brutal.

Wenn wir jetzt noch einen erfahrenen IV und einen RV verpflichten, kann das eine richtig geile Saison werden.
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Schmidti1982 schrieb:

Ungewöhnlich ist auch der kondititionelle Zustand von Pelligrini. Der hat doch die Vorbereitung bei Juve mitgemacht. Die trainieren doch sicher auf einem ähnlichen Niveau wie die Bundesligisten.

Eher nicht. In Italien liegt der Trainingsschwerpunkt eher auf technischen und taktischen Fähigkeiten. Nicht, dass sie keine Kondition bolzen, aber eben auf einem anderen Niveau wie in dem körperbetonten Fußball-Deutschland.
Übrigens fehlt ihm eine Woche Training (späterer Beginn in Italien) plus die Wechselmodalitätstage inkl. Umzug, Medizincheck usw.
Da kommt schon einiges zusammen, was auf dem Niveau eines Hochleistungssportlers schon einen Unterschied machen kann.
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Schmidti1982 schrieb:

Das dritte Ding war mega ungeschickt von N'dicka.

Sehe ich etwas anders. Beim 1:1 muss er anders klären, aber hier hat er einfach nur Pech. Er achtet auf den Ball und läuft ihm unten in den Fuß. Das kann wirklich mal passieren.
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Basaltkopp schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Das dritte Ding war mega ungeschickt von N'dicka.

Sehe ich etwas anders. Beim 1:1 muss er anders klären, aber hier hat er einfach nur Pech. Er achtet auf den Ball und läuft ihm unten in den Fuß. Das kann wirklich mal passieren.

Sehe ich genauso. Unglücklich, nicht ungeschickt. Schließlich touchiert Duksch eher N'Dicka als umgekehrt. Foul ist es natürlich trotzdem.
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Matzel schrieb:

Flyer86 schrieb:

Wir sind da ja nicht schlecht besetzt- ganz im Gegenteil. Aber die Jungs spielen leider noch unter ihrem eigenen Niveau.


Teilweise ja, teilweise auch nicht. Dass gerade Ndicka und Tuta schon ganz andere Spiele gemacht haben, ist klar - und die Vorlage von Evan vor dem Bremer Ausgleich sowie die verzögerte Reaktion von Tuta vor dem 1:2 haben die Formschwäche wieder aufgezeigt. Aber den Beiden fehlt halt auch ein Führungsspieler, an dem sie sich aufbauen können. Da ist kein Hinti mehr und auch keine ordnende Hand von Hasebe. Außerdem sind beide auch nicht die geborenen Passgeber. Das heißt, in der Regel wird der Ball entweder "geklärt" oder, wenn es gut läuft, erstmal im Mittelfeld abgeliefert.


Naja,Tuta hat schon ein ordentliches Passpiel und eine herausragende Technik.
N`Dicka hat sein Passpiel schon enorm verbessert.ist technisch nun auch auf sehr gutem Niveau.

Gegen Köln ging es ja auch gut,und Köln ist niveautechnisch sicherlich auf Niveau der Bremer.
Es sind halt Unkonzentriertheiten wie ein unsauberer Klärungsversuch und ein "Träumen" bei einem Standard.
Dies läst sich schon einfach abstellen.
Und natürlich ist es auch eine Frage des Selbstvertrauens.
Fussballerisch sind beide aber absolut in der Lage eine gute Spieleröffnung zu gestalten.

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DelmeSGE schrieb:

Naja,Tuta hat schon ein ordentliches Passpiel

Nee. Hat er leider nicht.
Gut, dass Rode vor dem 0:1 so gut aufpasst. Ansonsten steht es eher 1:0.
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Larry63 schrieb:

Endless schrieb:

Denn in dieser Form können wir auch in der CL bestehen.


Diese Einschätzung dürftest du exklusiv haben....

Ich bin auch überzeugt, dass wir in der CL bestehen können.
Aber man muss zwischen Ligaform und Europaform unterscheiden.
Abgesehen davon war das gestern schon sehr ordentlich. Wir hatten Bremen deutlich besser im Griff als die Dortmunder.
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Basaltkopp schrieb:

Ich bin auch überzeugt, dass wir in der CL bestehen können.


Ich bezog mich ausschließlich auf die Leistungen in der Abwehr, die werden international eben derbe bestraft. Und mich alleine auf die "EL Einstellung" zu verlassen, erscheint mir dünnes Eis.

Solange wir vorne allerdings mindestens eine Bude mehr machen als es hinten klingelt, soll es mir Recht sein.
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DelmeSGE schrieb:

Naja,Tuta hat schon ein ordentliches Passpiel

Nee. Hat er leider nicht.
Gut, dass Rode vor dem 0:1 so gut aufpasst. Ansonsten steht es eher 1:0.
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WürzburgerAdler schrieb:

DelmeSGE schrieb:

Naja,Tuta hat schon ein ordentliches Passpiel

Nee. Hat er leider nicht.
Gut, dass Rode vor dem 0:1 so gut aufpasst. Ansonsten steht es eher 1:0.

Rode ist auch weitaus erfahrener, erkennt und antizipiert Spielsituationen auch schneller, das macht ihn auch so wertvoll....Tuta ist sicherlich kein idealer Paßgeber, aber in Normalform ein defensiver Stabilisator, wie N`Dicka auch....momentan stehen beide bißchen neben sich, aber das wird auch wieder besser..
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Basaltkopp schrieb:

Ich bin auch überzeugt, dass wir in der CL bestehen können.


Ich bezog mich ausschließlich auf die Leistungen in der Abwehr, die werden international eben derbe bestraft. Und mich alleine auf die "EL Einstellung" zu verlassen, erscheint mir dünnes Eis.

Solange wir vorne allerdings mindestens eine Bude mehr machen als es hinten klingelt, soll es mir Recht sein.
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Larry63 schrieb:

Und mich alleine auf die "EL Einstellung" zu verlassen, erscheint mir dünnes Eis.
Da jeder Gegner anders und jedes Spiel neu (ins Phrasenschwein gespuckt) und auch die Abwehr sich noch besser in die Saison finden wird, ist die Eisdecke vermutlich in kommenden Spielen dicker.
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Schmidti1982 schrieb:

Ungewöhnlich ist auch der kondititionelle Zustand von Pelligrini. Der hat doch die Vorbereitung bei Juve mitgemacht. Die trainieren doch sicher auf einem ähnlichen Niveau wie die Bundesligisten.

Eher nicht. In Italien liegt der Trainingsschwerpunkt eher auf technischen und taktischen Fähigkeiten. Nicht, dass sie keine Kondition bolzen, aber eben auf einem anderen Niveau wie in dem körperbetonten Fußball-Deutschland.
Übrigens fehlt ihm eine Woche Training (späterer Beginn in Italien) plus die Wechselmodalitätstage inkl. Umzug, Medizincheck usw.
Da kommt schon einiges zusammen, was auf dem Niveau eines Hochleistungssportlers schon einen Unterschied machen kann.
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WürzburgerAdler schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Ungewöhnlich ist auch der kondititionelle Zustand von Pelligrini. Der hat doch die Vorbereitung bei Juve mitgemacht. Die trainieren doch sicher auf einem ähnlichen Niveau wie die Bundesligisten.

Eher nicht. In Italien liegt der Trainingsschwerpunkt eher auf technischen und taktischen Fähigkeiten. Nicht, dass sie keine Kondition bolzen, aber eben auf einem anderen Niveau wie in dem körperbetonten Fußball-Deutschland.
Übrigens fehlt ihm eine Woche Training (späterer Beginn in Italien) plus die Wechselmodalitätstage inkl. Umzug, Medizincheck usw.
Da kommt schon einiges zusammen, was auf dem Niveau eines Hochleistungssportlers schon einen Unterschied machen kann.


Ich musste spontan an Rebic denken und eine Äußerung, nach seiner Rückkehr zu uns. Bin auch fündig geworden.

„Wir haben in Italien fast gar nichts gemacht, das war mehr Taktik und chillen“, kritisiert Rebic AC-Coach Stefano Pioli. „Die Serie A und die Art der Arbeit gefallen mir nicht.“

Ist natürlich bei Rebic interessant, dass er dann doch wieder in die Serie A wollte.
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Matzel schrieb:

Flyer86 schrieb:

Wir sind da ja nicht schlecht besetzt- ganz im Gegenteil. Aber die Jungs spielen leider noch unter ihrem eigenen Niveau.


Teilweise ja, teilweise auch nicht. Dass gerade Ndicka und Tuta schon ganz andere Spiele gemacht haben, ist klar - und die Vorlage von Evan vor dem Bremer Ausgleich sowie die verzögerte Reaktion von Tuta vor dem 1:2 haben die Formschwäche wieder aufgezeigt. Aber den Beiden fehlt halt auch ein Führungsspieler, an dem sie sich aufbauen können. Da ist kein Hinti mehr und auch keine ordnende Hand von Hasebe. Außerdem sind beide auch nicht die geborenen Passgeber. Das heißt, in der Regel wird der Ball entweder "geklärt" oder, wenn es gut läuft, erstmal im Mittelfeld abgeliefert.


Naja,Tuta hat schon ein ordentliches Passpiel und eine herausragende Technik.
N`Dicka hat sein Passpiel schon enorm verbessert.ist technisch nun auch auf sehr gutem Niveau.

Gegen Köln ging es ja auch gut,und Köln ist niveautechnisch sicherlich auf Niveau der Bremer.
Es sind halt Unkonzentriertheiten wie ein unsauberer Klärungsversuch und ein "Träumen" bei einem Standard.
Dies läst sich schon einfach abstellen.
Und natürlich ist es auch eine Frage des Selbstvertrauens.
Fussballerisch sind beide aber absolut in der Lage eine gute Spieleröffnung zu gestalten.

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DelmeSGE schrieb:

N`Dicka hat sein Passpiel schon enorm verbessert.ist technisch nun auch auf sehr gutem Niveau.



Er drückt mir den Ball zu oft einfach ins Seitenaus. Und an mangelndes Selbstvertrauen mag ich bei ihm eher nicht glauben. Formschwäche hin oder her, ich denke, er fühlt sich auf dem Platz wohler, wenn er nicht selbst der Platzhirsch in der Abwehr ist. Vielleicht wird das mit Smolcic besser, sofern der dann mal soweit ist, vielleicht wächst Ndicka da aber auch selbst noch rein.
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SGE_Werner schrieb:

Schönesge schrieb:

Es zeigt nachdrücklich, dass das Gequatsche um "es werden nur klare Fehlentscheidungen korrigiert" totaler Käse ist.


Weil das eben nicht die komplette Aussage im VAR-Protokoll ist

"Ein VAR ist ein Spieloffizieller mit unabhängigem Zugang zu Spielaufnahmen, der den Schiedsrichter ausschließlich in folgenden Situationen bei klaren und offensichtlichen Fehlentscheidungen oder schwerwiegenden übersehenen Vorfällen unterstützen darf: "

"Entdeckt der VAR bei der Videosichtung keine klare und offensichtliche Fehlentscheidung bzw. keinen schwerwiegenden übersehenen Vorfall muss er dies dem Schiedsrichter in der Regel nicht mitteilen (stille Videosichtung). Manchmal kann es dem Schiedsrichter/ Schiedsrichterassistenten aber dabei helfen, die Spieler oder das Spiel zu beruhigen, wenn der VAR bestätigt, dass keine klare und offensichtliche Fehlentscheidung vorliegt bzw. kein schwerwiegender Vorfall übersehen wurde."

https://www.fussballregeln.info/fussballregeln/VAR-Protokoll.html

Es gibt im VAR schon seit Jahren diese Grautöne und Hintertürchen für die Schiedsrichter. Letzterer zitierter Teil zB beim Hertha-Spiel , ersterer Teil (fett markiert) heute. Also etwas, was der Schiri nicht gesehen hat und für den VAR Elfmeter ist (und für die meisten Schiris ist das auch ein Elfmeter...). Es hat dieses "nur bei klarer Entscheidung darf sich der VAR melden" nie wirklich zu 100 % gegeben und an sich ist das auch bekannt. Mag sein, dass das hundsmiserabel von den Verbänden kommuniziert wurde und wird, aber wer sich das VAR-Protokoll anschaut, weiß eigentlich, dass es diese Hintertürchen gibt. Daher habe ich auch den Schiri beim Hertha-Spiel verteidigt, dass er sich das noch mal anschauen wollte und genauso verteidige ich heute den Eingriff. Und beim Köln-Spiel hat der VAR richtig eingegriffen, der Schiedsrichter aber in meinen Augen einfach völlig falsch entschieden. Da kann dann auch der VAR nix mehr machen, wenn der Schiri sowas entscheidet.

Ich kann nur empfehlen das doch recht "schwammige" VAR-Protokoll durchzulesen. Es ist viel Text, lässt aber auch viel Interpretationsspielraum übrig. Vielleicht wird auch dann hier einigen bewusst, dass es dieses "klare Fehlentscheidung und sonst nix" nicht gibt. Die Schiedsrichter nutzen diese Hintertürchen einfach so aus, wie sie es gerade für richtig halten. Das ist dann tatsächlich "Willkür". Da mache ich aber nicht den Schiris den Vorwurf sondern denen, die das Protokoll festlegen!

Problem könnte man wie gesagt mit der Team-Challenge lösen, aber das hatten wir ja schon.


Weiß ich doch mittlerweile Werner, genau das, was du beschreibst, ist mir doch letzte Woche dann auch klar geworden (Absatz 2, Schiri kann grundsätzlich alles mögliche mit dem VAR "abstimmen") bzw es ist klar geworden, dass durch diese Hintertürchen eben Willkür der Normalfall ist. Kommuniziert wurde aber, dass man der Willkür Einhalt Gebieten und eben nur klare Fehlentscheidung überprüfen möchte. Das passiert aber eben nicht. Und Leidtragender waren zuletzt wir. Die Regelung ist unklar und wird zudem schlecht umgesetzt.

Und die fehlende Transparenz hinsichtlich der Kommunikation zwischen VAR und Schiedsrichter rundet das Ganze dann eben auch noch ab. Wir wissen wieder nicht, warum gestern überprüft worden ist. Ähnlich sah das bei der Aktion aus, bei welcher Götze durch den Bremer von den Beinen geholt worden ist. Da wurde sich offenkundig ausgiebig zwischen VAR und Schiri ausgetauscht, am Ende gab es (zurecht) keine Rote.

Es sollen angeblich keine schlechten Entscheidungen besser gemacht werden. Das ist aber bullshit. Willkür ist die Realität. Man könnte das leicht ändern, indem sich zB der Schiri nicht ausgiebig mit dem VAR zu jeder Zeit austauschen kann und sich nur der VAR beim Schiri melden kann und zwar nur dann, wenn eine "klare" Fehlentscheidung vorliegt.

So wie es jetzt ist, regiert die Willkür. Und Glasner hat auch kaum noch Lust, siehe seinen Kommentar nach dem Spiel.

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Schönesge schrieb:

Wir wissen wieder nicht, warum gestern überprüft worden ist.


Bzgl. fehlender Transparenz stimme ich Dir zu. Bzgl. Elfer gestern gibt es ne ganz logische Möglichkeit... Ittrich hat den leichten Kontakt am Fuß einfach nicht wahrgenommen, da würde ich schon von ausgehen. Mit veröffentlichter Kommunikation hätten wir aber da auch keinen Restzweifel mehr.

Letztlich gibt es wie Du schon sagst eine Willkür und zwar eine Willkür bzgl. "wann greift wer wie ein bzw. nimmt den VAR zur Hilfe..." und ich bleib dabei, dass eine Team-Challenge da meine Lieblingslösung wäre. Wenn Du nämlich möchtest, dass nur bei einer "klaren" Fehlentscheidung gehandelt wird, dann ist schon mal die Frage, ob es denn eine klare Fehlentscheidung ist. Selbst da haste ja unterschiedliche Einschätzungen bei den Schiris. Du überlässt somit immer noch einen Willkür-Spielraum, den hast Du bei der Team-Challenge nicht.

Die einzige potenzielle Willkür bleibt dann noch in der Beurteilung der Szene, das wirst Du aber nie verhindern können bei den vielen Graubereichen in diesem Sport. Aber die Willkür des Eingriffs kann man wegbekommen bzw. die Schuld dann auf die Teams schieben.
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DelmeSGE schrieb:

Naja,Tuta hat schon ein ordentliches Passpiel

Nee. Hat er leider nicht.
Gut, dass Rode vor dem 0:1 so gut aufpasst. Ansonsten steht es eher 1:0.
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WürzburgerAdler schrieb:

DelmeSGE schrieb:

Naja,Tuta hat schon ein ordentliches Passpiel

Nee. Hat er leider nicht.
Gut, dass Rode vor dem 0:1 so gut aufpasst. Ansonsten steht es eher 1:0.


Du bewertest also anhand einer Szene sein Passpiel in grundsätzlicher Art?

Nicht wirklich.

Schlampigkeiten bei dem einen oder anderen Pass hat auch mal ein Kamada,ein Götze ,ein Sow,um nur ein paar Beispiele zu nennen.Siehe Kamada zum Beispiel vor dem Gegentreffer in Berlin.
Deswegen stelle ich doch nicht grundsätzlich ein Passpiel infrage.

Ich kenne Tuta aus der vergangenen Saison mit sicherem,präzisem Passpiel und guter Technik.




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Eine Challenge mag vielleicht dazu beitragen, Diskussionen zu minimieren, als Allheilmittel für mehr Gerechtigkeit, die es absolut ohnehin nicht gibt, ist sie auch nicht.
Solange Menschen agieren, wird es unterschiedliche Wahrnehmungen und Regelauslegungen für ein-und dieselbe Spielsituation geben und das Unverständnis darüber bestehen bleiben.
Im übrigen glaube ich auch nicht, das eine Challenge in absehbarer Zeit Realität werden wird.
Wir werden alle noch mit dem bestehenden Zustand irgendwie leben müssen, das Ungerechtigkeiten nur möglichst gleichmäßig verteilt werden, was auch nicht immer der Fall ist.
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Ich ordne unseren Auftritt gestern nicht so schlecht ein, wie einige andere hier im Forum.
Wir haben bei einem euphorisierten Aufsteiger gewonnen, der letzte Woche spektakulär das Westfalenstaion eingenommen hat. Das dies nicht mehr das Werder Bremen aus der Abstiegssaison ist (wo wir übrigens 2:1 verloren haben), hat man auch gesehen. Die haben jetzt einen richtig guten Trainer, der dieser Truppe einen klaren Spielplan vermittelt hat.

Dennoch ist unsere Abwehr erschreckend unsouverän.
Das erste Gegentor kann passieren, da hatte N'dicka eine Zeit zu reagieren.
Das zweite gegentor geht mal gar nicht. So ein billiger Freistoßtrick und dann darf da ein 1,71m Zwerg völlig ungedeckt köpfen, weil wir noch nicht sortiert waren.
Das dritte Ding war mega ungeschickt von N'dicka.
Stark fand ich die Rettungsaktion von Tuta, die viele als Glück verbuchen. In meinen Augen war das komplett Absicht und techisch hochwertig das Ding per Oberschenkel über den Kasten zu lenken.

Auch ansonsten hatte Werder zu viele gute Chancen, die sie zum Glück vergeben haben.
Ungewöhnlich ist auch der kondititionelle Zustand von Pelligrini. Der hat doch die Vorbereitung bei Juve mitgemacht. Die trainieren doch sicher auf einem ähnlichen Niveau wie die Bundesligisten.

Vorne sind wir dafür richtig gut ausgestattet, sowohl spielersich als auch Geschwindigkeitstechnisch. Mit Kolo Muani haben wir jetzt auch entsprechende Körperlichkeit vorne drin.
Nicht auszumahlen, wenn Kolo Muani damals schon zu Büffelzeiten da gewesen wäre...
Dazu ist auch die Qualität auf der Bank brutal.

Wenn wir jetzt noch einen erfahrenen IV und einen RV verpflichten, kann das eine richtig geile Saison werden.
#
Schmidti1982 schrieb:

Ich ordne unseren Auftritt gestern nicht so schlecht ein, wie einige andere hier im Forum.
Wir haben bei einem euphorisierten Aufsteiger gewonnen, der letzte Woche spektakulär das Westfalenstaion eingenommen hat. Das dies nicht mehr das Werder Bremen aus der Abstiegssaison ist (wo wir übrigens 2:1 verloren haben), hat man auch gesehen. Die haben jetzt einen richtig guten Trainer, der dieser Truppe einen klaren Spielplan vermittelt hat.

Dennoch ist unsere Abwehr erschreckend unsouverän.
Das erste Gegentor kann passieren, da hatte N'dicka eine Zeit zu reagieren.
Das zweite gegentor geht mal gar nicht. So ein billiger Freistoßtrick und dann darf da ein 1,71m Zwerg völlig ungedeckt köpfen, weil wir noch nicht sortiert waren.
Das dritte Ding war mega ungeschickt von N'dicka.
Stark fand ich die Rettungsaktion von Tuta, die viele als Glück verbuchen. In meinen Augen war das komplett Absicht und techisch hochwertig das Ding per Oberschenkel über den Kasten zu lenken.

Auch ansonsten hatte Werder zu viele gute Chancen, die sie zum Glück vergeben haben.
Ungewöhnlich ist auch der kondititionelle Zustand von Pelligrini. Der hat doch die Vorbereitung bei Juve mitgemacht. Die trainieren doch sicher auf einem ähnlichen Niveau wie die Bundesligisten.

Vorne sind wir dafür richtig gut ausgestattet, sowohl spielersich als auch Geschwindigkeitstechnisch. Mit Kolo Muani haben wir jetzt auch entsprechende Körperlichkeit vorne drin.
Nicht auszumahlen, wenn Kolo Muani damals schon zu Büffelzeiten da gewesen wäre...
Dazu ist auch die Qualität auf der Bank brutal.

Wenn wir jetzt noch einen erfahrenen IV und einen RV verpflichten, kann das eine richtig geile Saison werden.

Der RV ist vielleicht mit Buta schon da, würde dem Jungen wünschen, dass er mal endlich fit wird. Glasner muss jetzt die vollen Trainingswochen nutzen, um Struktur und Prinzipien zu trainieren, denn in den englischen Wochen wird das fast unmöglich.

Die Standardschwäche wird bestimmt in den englischen Wochen angegangen, denn das Training dazu ist physisch wenig belastend und oft gegnerspezifisch. Je nach Zählart haben wir bis zu 5 von 11 Gegentoren nach Standards bekommen. Ein stärkerer Fokus darauf wird uns auf einfache Weise mehr Punkte garantieren, ohne dass wir "besseren Fußball" spielen.
#
Endless schrieb:

Denn in dieser Form können wir auch in der CL bestehen.


Diese Einschätzung dürftest du exklusiv haben....
#
Larry63 schrieb:

Endless schrieb:

Denn in dieser Form können wir auch in der CL bestehen.


Diese Einschätzung dürftest du exklusiv haben....


Nein, hat er nicht exklusiv.
#
Schmidti1982 schrieb:

Ich ordne unseren Auftritt gestern nicht so schlecht ein, wie einige andere hier im Forum.
Wir haben bei einem euphorisierten Aufsteiger gewonnen, der letzte Woche spektakulär das Westfalenstaion eingenommen hat. Das dies nicht mehr das Werder Bremen aus der Abstiegssaison ist (wo wir übrigens 2:1 verloren haben), hat man auch gesehen. Die haben jetzt einen richtig guten Trainer, der dieser Truppe einen klaren Spielplan vermittelt hat.

Dennoch ist unsere Abwehr erschreckend unsouverän.
Das erste Gegentor kann passieren, da hatte N'dicka eine Zeit zu reagieren.
Das zweite gegentor geht mal gar nicht. So ein billiger Freistoßtrick und dann darf da ein 1,71m Zwerg völlig ungedeckt köpfen, weil wir noch nicht sortiert waren.
Das dritte Ding war mega ungeschickt von N'dicka.
Stark fand ich die Rettungsaktion von Tuta, die viele als Glück verbuchen. In meinen Augen war das komplett Absicht und techisch hochwertig das Ding per Oberschenkel über den Kasten zu lenken.

Auch ansonsten hatte Werder zu viele gute Chancen, die sie zum Glück vergeben haben.
Ungewöhnlich ist auch der kondititionelle Zustand von Pelligrini. Der hat doch die Vorbereitung bei Juve mitgemacht. Die trainieren doch sicher auf einem ähnlichen Niveau wie die Bundesligisten.

Vorne sind wir dafür richtig gut ausgestattet, sowohl spielersich als auch Geschwindigkeitstechnisch. Mit Kolo Muani haben wir jetzt auch entsprechende Körperlichkeit vorne drin.
Nicht auszumahlen, wenn Kolo Muani damals schon zu Büffelzeiten da gewesen wäre...
Dazu ist auch die Qualität auf der Bank brutal.

Wenn wir jetzt noch einen erfahrenen IV und einen RV verpflichten, kann das eine richtig geile Saison werden.

Der RV ist vielleicht mit Buta schon da, würde dem Jungen wünschen, dass er mal endlich fit wird. Glasner muss jetzt die vollen Trainingswochen nutzen, um Struktur und Prinzipien zu trainieren, denn in den englischen Wochen wird das fast unmöglich.

Die Standardschwäche wird bestimmt in den englischen Wochen angegangen, denn das Training dazu ist physisch wenig belastend und oft gegnerspezifisch. Je nach Zählart haben wir bis zu 5 von 11 Gegentoren nach Standards bekommen. Ein stärkerer Fokus darauf wird uns auf einfache Weise mehr Punkte garantieren, ohne dass wir "besseren Fußball" spielen.
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Mal eine ganz andere Frage:
Könnte Rode nicht den Part von HInti spielen? Defensiv ein starker Abräumer mit Qualitäten nach vorne, und ein ordnender Kopf könnte er auch sein.
War mal so eine spontane Idee, vielleicht ist es ja auch total abwegig, aber - das kenne ich vom Brainstorming am Beginn von  Projekten - manchmal ist das Abwegige genau der Weg???
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Basaltkopp schrieb:

Ich bin auch überzeugt, dass wir in der CL bestehen können.


Ich bezog mich ausschließlich auf die Leistungen in der Abwehr, die werden international eben derbe bestraft. Und mich alleine auf die "EL Einstellung" zu verlassen, erscheint mir dünnes Eis.

Solange wir vorne allerdings mindestens eine Bude mehr machen als es hinten klingelt, soll es mir Recht sein.
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Was genau heißt eigentlich "in der CL bestehen"? Lese ich hier oft. Genau wie irgendwelche "reicht nicht für die CL".

Das Ding gewinnen? Achtelfinale? Reicht Platz 3 in der Gruppe aus, um europäisch zu überwintern, zum bestehen?

Unser erster Gegner erscheint übrigens auch nicht gerade in CL Form. Die haben gerade zu Hause 2:0 gegen einen Aufsteiger verloren und befinden sich mit 4 Punkten nach 4 Spielen auf Platz 14 der Tabelle.
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Was genau heißt eigentlich "in der CL bestehen"? Lese ich hier oft. Genau wie irgendwelche "reicht nicht für die CL".

Das Ding gewinnen? Achtelfinale? Reicht Platz 3 in der Gruppe aus, um europäisch zu überwintern, zum bestehen?

Unser erster Gegner erscheint übrigens auch nicht gerade in CL Form. Die haben gerade zu Hause 2:0 gegen einen Aufsteiger verloren und befinden sich mit 4 Punkten nach 4 Spielen auf Platz 14 der Tabelle.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Was genau heißt eigentlich "in der CL bestehen"? Lese ich hier oft. Genau wie irgendwelche "reicht nicht für die CL".

Das Ding gewinnen? Achtelfinale? Reicht Platz 3 in der Gruppe aus, um europäisch zu überwintern, zum bestehen?



Da hat vermutlich jeder eine andere Interpretation. Krösche hat das Ziel klar ausgegeben, ich denke daran kann man es auch messen. Ziel ist die Qualifikation fürs Achtelfinale.
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Was genau heißt eigentlich "in der CL bestehen"? Lese ich hier oft. Genau wie irgendwelche "reicht nicht für die CL".

Das Ding gewinnen? Achtelfinale? Reicht Platz 3 in der Gruppe aus, um europäisch zu überwintern, zum bestehen?

Unser erster Gegner erscheint übrigens auch nicht gerade in CL Form. Die haben gerade zu Hause 2:0 gegen einen Aufsteiger verloren und befinden sich mit 4 Punkten nach 4 Spielen auf Platz 14 der Tabelle.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Was genau heißt eigentlich "in der CL bestehen"? Lese ich hier oft. Genau wie irgendwelche "reicht nicht für die CL".

Das Ding gewinnen? Achtelfinale? Reicht Platz 3 in der Gruppe aus, um europäisch zu überwintern, zum bestehen?

Unser erster Gegner erscheint übrigens auch nicht gerade in CL Form. Die haben gerade zu Hause 2:0 gegen einen Aufsteiger verloren und befinden sich mit 4 Punkten nach 4 Spielen auf Platz 14 der Tabelle.



In dieser Gruppe kann man aufgrund der Ausgeglichenheit der Gruppe kaum etwas prognostizieren.
Toll wäre es,wenn wir überwintern.Noch  toller wäre es,wenn die CL Spiele nicht mit einem Leistungsabfall
in der Liga einhergehen und wir dort Ergebnisse erzielen,die uns auch weiterhin die Chance geben international zu spielen.
Das wir die große Kunst werden,die Liga ist der wichtigere Wettbewerb.


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Bei solchen Spielen muss man sich echt schon am Kopf kratzen, wenn man diese in Relation zu den letzten beiden sieht. Das Kamada-Abseits Tor wurde nicht gegeben weil Kolo Muani Hauchdünn im Abseits stand. Man kann festhalten, er war seinem Gegenspieler eine Ellenbogenlänge voraus - und zwar in Form des Ellenbogens. Das menschliche Auge hätte das wahrscheinlich durchgehen lassen und ich weiß auch nicht wie man bei der Abseitsregelung davon ausgehen kann, dass der ausgestreckte Laufarm einen Vorteil für den Angreifer bedeuten würde. Das sind so Mechaniken, die mich an EA Sport's FIFA-Serie erinnern, wo man Angst haben muss, dass schon der Schattenwurf als Abseits gewertet wird.

Dann haben wir da so eine Situation, die zum Elfmeter führt, die dann Bremen noch mal ran bringt. Wenn so eine leichte Berührung am Fuß reicht um einen Elfer zu provozieren, dann frag ich mich warum Borré seinen in den Spielen zuvor nicht bekommen hat, als der Torwart sich dezent mit dessen Füßen beschäftigte.

Ich hab manchmal das Gefühl dass die Eintracht Spieler diese Saison nur einen Elfmeter bekommen, wenn sie ihren eigenen Kopf unterm Arm zum Schiedsrichter tragen, während die Gegner schon einen Elfer bekommen, wenn ihn ein Frankfurter ins Gesicht atmet. Mit den letzten 3 Spielen wächst da schon eine gewisse Paranoia in mir.


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