Proteste / Demos / Aktionen gegen die Klimapolitik - Diskussionsthread
Thread wurde von SGE_Werner am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:00 Uhr um 16:00 Uhr gesperrt weil:
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Ich weiß in England hat Extinction Rebellion damit aufgehört, weil man das Ziel aufzurütteln und auf das Problem aufmerksam zu machen erreicht hat.
Gab/Gibt es diese Protestform außerhalb von Deutschland in gleichem Umfang, oder ist es in der Ausprägung eher ein deutsches Phänomen? (Meine Recherche hat irgendwie nichts ergeben).
Machen aber Aktionen auf Sylt, und beschmieren dort Flugzeuge, Boote und Luxushopping Boutiquen.
Und Brandblasen sehn auch nicht gut aus.
Ich weiß in England hat Extinction Rebellion damit aufgehört, weil man das Ziel aufzurütteln und auf das Problem aufmerksam zu machen erreicht hat.
Gab/Gibt es diese Protestform außerhalb von Deutschland in gleichem Umfang, oder ist es in der Ausprägung eher ein deutsches Phänomen? (Meine Recherche hat irgendwie nichts ergeben).
Machen aber Aktionen auf Sylt, und beschmieren dort Flugzeuge, Boote und Luxushopping Boutiquen.
Ei yo, Klimaschutz, Sozialneid, Hauptsache Italien…
...eigentlich müsste es zerstören oder beschädigen heißen, so klingt es irgendwie harmlos...
Im Falle des Flugzeugs sind die Triebwerke ziemlich im Eimer, ebenso die Einrichtung der Hotelbar.
Irgendwo gelesen, dass der Schaden ins sechsstellige geht.
Lange geht das nicht mehr gut und die Gefahr der "Selbstjustiz" gegenüber der LG, auch in einer dann unangebrachten Art und Weise steigt stetig. Das ist denen hoffentlich auch bewusst. Aber die Texte zum Ablesen mit Kulleraugen, wenn wirklich mal einem ihrer Kanonenfutter-Kanditaten aus Reihe 1 mal was passiert, sind sicher schon vorbereitet.
Meines Erachtens treiben die Verantwortlichen ein verantwortungsloses Spiel mit sicherlich auch labilen Personen, die sie für ihre Sache bewusst verheizen.
My 2 cents zur aktuellen LG-Lage
Machen aber Aktionen auf Sylt, und beschmieren dort Flugzeuge, Boote und Luxushopping Boutiquen.
Ei yo, Klimaschutz, Sozialneid, Hauptsache Italien…
Machen aber Aktionen auf Sylt, und beschmieren dort Flugzeuge, Boote und Luxushopping Boutiquen.
...eigentlich müsste es zerstören oder beschädigen heißen, so klingt es irgendwie harmlos...
Im Falle des Flugzeugs sind die Triebwerke ziemlich im Eimer, ebenso die Einrichtung der Hotelbar.
Irgendwo gelesen, dass der Schaden ins sechsstellige geht.
Lange geht das nicht mehr gut und die Gefahr der "Selbstjustiz" gegenüber der LG, auch in einer dann unangebrachten Art und Weise steigt stetig. Das ist denen hoffentlich auch bewusst. Aber die Texte zum Ablesen mit Kulleraugen, wenn wirklich mal einem ihrer Kanonenfutter-Kanditaten aus Reihe 1 mal was passiert, sind sicher schon vorbereitet.
Meines Erachtens treiben die Verantwortlichen ein verantwortungsloses Spiel mit sicherlich auch labilen Personen, die sie für ihre Sache bewusst verheizen.
My 2 cents zur aktuellen LG-Lage
Dass Einzelne im Umgang mit den äußerst fragwürdigen Protestformen der LG extrem angepisst sind kann ich ja nachvollziehen, das Ausmaß an Hass, scheinbar bis hin zu konkreten Tötungsphantasien erschreckt mich dann schon sehr. Und ich komme nicht umhin auch das im gesellschaftlichen Kontext einzuordnen. Und da muss man dann, mal wieder, feststellen, dass die emotionale Verrohung zunehmend um sich greift.
O tempora, o mores! 🙄
Und ja, bei aller verständlichen Wut, wenn Personen das Eigentum beschädigen, auch beim Abwehren solcher Straftaten gibt es Grenzen und zudem immer noch Polizei und später Justiz, um sich darum zu kümmern.
Damit mal zurück zum Thema. Der vorherige Faden ist ja jetzt gelöscht.
Dass Einzelne im Umgang mit den äußerst fragwürdigen Protestformen der LG extrem angepisst sind kann ich ja nachvollziehen, das Ausmaß an Hass, scheinbar bis hin zu konkreten Tötungsphantasien erschreckt mich dann schon sehr. Und ich komme nicht umhin auch das im gesellschaftlichen Kontext einzuordnen. Und da muss man dann, mal wieder, feststellen, dass die emotionale Verrohung zunehmend um sich greift.
O tempora, o mores! 🙄
Dass Einzelne im Umgang mit den äußerst fragwürdigen Protestformen der LG extrem angepisst sind kann ich ja nachvollziehen, das Ausmaß an Hass, scheinbar bis hin zu konkreten Tötungsphantasien erschreckt mich dann schon sehr. Und ich komme nicht umhin auch das im gesellschaftlichen Kontext einzuordnen. Und da muss man dann, mal wieder, feststellen, dass die emotionale Verrohung zunehmend um sich greift.
O tempora, o mores! 🙄
Eine einfache und schöne Zusammenfasung der Situation.
https://www.infranken.de/lk/nuernberg/bis-der-erste-stirbt-der-umgang-mit-den-klima-klebern-ist-erbaermlich-am-ende-will-es-niemand-gewesen-sein-art-5709215
Und auch da bin ich bei meinem Posting paar Beiträge früher.
Die LG dreht bewusst an der Provokationsschraube. Dabei nur die Seite der "Opfer" zu beleuchten, die zunehmend genervt und vereinzelt auch radikal reagieren greift aber zu kurz.
Man sollte auch mal die Verantwortlichen der LG hinterfragen, die sektenartig ihre Protagonisten zumindest in den wirtschaftlichen Suizid manövrieren mit der Tendenz einer steigenden Selbstgefährdung.
Die dürfen gefühlt tun und machen was sie wollen, sie werden nicht präventiv aufgehalten, und ansonsten droht ihnen auch nichts. Die Ladeninhaber, Eigentümer und sonstige von "beschädigtem Gut" (um es mal sehr allgemein zusammenzufassen) gucken aber in die Röhre, und das weil der Staat nichts dagegen tut.
Wer wäre hier nicht sauer, wenn man das Auto eingesaut kriegt, das Haus, oder sonstiges (teures) Eigentum was man sicht hart erarbeitet hat. Ist ja nicht so, das man das einfach hinstellt, und fertig.
Ich kann zumindest die Selbstjustiz am eigenen Eigentum schon verstehen, zumindest in dem Sinne, das man diese Menschen davon abhält oder abdrängt, wenns ans eigene Eigentum geht. Mord, Tötung, oder übermäßig harte Verletzungen schließe ich hiermit auch ausdrücklich aus. Wenn man die Menschen aber wegziehen muss, damit das Eigentum nicht beschädigt wird, und sich dabei einer verletzt, tja, scheiße gelaufen.
Das stimmt einfach nicht das der Staat nichts tut, das ist typisches Geschwätz nach BILD-Zeitungsart um die Stimmung gegen LG aufzuheizen. Mittlerweile sind doch einige verurteilt worden die an Aktionen von LG teilnahmen, von Geldstrafe bis Knast war alles dabei.
Wo genau wird denn Eigentum beschädigt, wenn sich Menschen auf die Straße kleben? Oder habe ich irgendwas verpasst? Es geht foch gerade hier um die Gewalt im Rahmen dieser Aktionen, korrekt? Dass auch schon Privstflieger beschmiert worden sind habe ich mitbekommen. Dass Geschäfte etc beschädigt worden sind nicht.
Und weil du gerade Präventivmaßnahmen forderst: hast du nicht mitbekommen, dass diese Menschen teilweise Wochen lang präventiv ins Gefängnis gesteckt worden sind? Gab es sowas ähnliches schon mal bei anderen (illegalen) Protesten?
Wo genau hast du deine Infos her bzw kannst du die bitte mal hier einstellen, denn ich habe gerade das Gefühl, dass Wesentliches an mir vorbei gegangen ist.
Die dürfen gefühlt tun und machen was sie wollen, sie werden nicht präventiv aufgehalten, und ansonsten droht ihnen auch nichts. Die Ladeninhaber, Eigentümer und sonstige von "beschädigtem Gut" (um es mal sehr allgemein zusammenzufassen) gucken aber in die Röhre, und das weil der Staat nichts dagegen tut.
Wer wäre hier nicht sauer, wenn man das Auto eingesaut kriegt, das Haus, oder sonstiges (teures) Eigentum was man sicht hart erarbeitet hat. Ist ja nicht so, das man das einfach hinstellt, und fertig.
Ich kann zumindest die Selbstjustiz am eigenen Eigentum schon verstehen, zumindest in dem Sinne, das man diese Menschen davon abhält oder abdrängt, wenns ans eigene Eigentum geht. Mord, Tötung, oder übermäßig harte Verletzungen schließe ich hiermit auch ausdrücklich aus. Wenn man die Menschen aber wegziehen muss, damit das Eigentum nicht beschädigt wird, und sich dabei einer verletzt, tja, scheiße gelaufen.
Das stimmt einfach nicht das der Staat nichts tut, das ist typisches Geschwätz nach BILD-Zeitungsart um die Stimmung gegen LG aufzuheizen. Mittlerweile sind doch einige verurteilt worden die an Aktionen von LG teilnahmen, von Geldstrafe bis Knast war alles dabei.
Vor allem kann ich mich an nichts vergleichbares hinsichtlich Präventivhaft erinnern. Es ist purer Hohn, da zu schreiben, es würde präventiv nichts unternommen.
Auch das kann man gerne mal mit andern Gruppierungen aus der jüngeren Vergangenheit und Gegenwart vergleichen. Da war bei Weitem kein derart entschlissenes Handeln von Polizei und Justiz zu beobachten.
Der Staat weiß genau das die LG nur darauf aus ist Sachen zu beschmieren oder sich festzukleben, was definitiv gegen das Gesetz ist. Der Staat muss aber schauen, das möglichst keine Straftaten entstehen (die gegen das Gesetz gehen). Und da fängt es schon an. Geldstrafen wegen mehrmaliger Sachbeschädigung, die man sogar teilweise mit Ankündigung vornimmt. Das geht gar nicht. Egal ob das die LG ist, ich, oder Hans Müller von nebenan. Die LG kriegt dahin noch viel zu viel Schutz, als das mal einer durchgreift (und zwar richtig). Friedlicher Protest, ja. Aber Straftaten ankündigen, und diese dann auch noch durchlassen, geht einfach nicht. Egal wers ist.
Da mag auch ein bisschen eigene Meinung von mir drin sein. Meiner Meinung nach müsste das alles viel härter bestraft werden. Es gibt so viel mehr anliegen in Deutschland außer Klimaschutz.Mal als Beispiel: Pflege, Handwerk, Gleichstellung von Geschlechtern, usw. usw. Wenn das alle so machen würden wie die LG würde Deutschland komplett still stehen, weil an jeder Ecke einer klebt, sich von einer Autobahnbrücke abseilt, oder Geschäfte beschmiert, die dann nicht mehr genutzt werden können.
Objektiv hat propain recht, da es dafür sicher irgendwann eine Strafe geben wird, subjektiv aber Jojo.
Aus Sicht des Ladenbesitzers konnte die LG zuerst ein Flugzeug kaputtmachen, Tage später ne Hotelbar und schlussendlich dann den Laden beschädigen. Alles in nem engen zeitlichen Zusammenhang und dem Wissen, dass die LG grad auf Sylt abhängt.
Kann man sich als Betroffener schon auch hilflos und ungeschützt fühlen.
Das stimmt einfach nicht das der Staat nichts tut, das ist typisches Geschwätz nach BILD-Zeitungsart um die Stimmung gegen LG aufzuheizen. Mittlerweile sind doch einige verurteilt worden die an Aktionen von LG teilnahmen, von Geldstrafe bis Knast war alles dabei.
Vor allem kann ich mich an nichts vergleichbares hinsichtlich Präventivhaft erinnern. Es ist purer Hohn, da zu schreiben, es würde präventiv nichts unternommen.
Auch das kann man gerne mal mit andern Gruppierungen aus der jüngeren Vergangenheit und Gegenwart vergleichen. Da war bei Weitem kein derart entschlissenes Handeln von Polizei und Justiz zu beobachten.
Eine einfache und schöne Zusammenfasung der Situation.
https://www.infranken.de/lk/nuernberg/bis-der-erste-stirbt-der-umgang-mit-den-klima-klebern-ist-erbaermlich-am-ende-will-es-niemand-gewesen-sein-art-5709215
Eine einfache und schöne Zusammenfasung der Situation.
https://www.infranken.de/lk/nuernberg/bis-der-erste-stirbt-der-umgang-mit-den-klima-klebern-ist-erbaermlich-am-ende-will-es-niemand-gewesen-sein-art-5709215
Und auch da bin ich bei meinem Posting paar Beiträge früher.
Die LG dreht bewusst an der Provokationsschraube. Dabei nur die Seite der "Opfer" zu beleuchten, die zunehmend genervt und vereinzelt auch radikal reagieren greift aber zu kurz.
Man sollte auch mal die Verantwortlichen der LG hinterfragen, die sektenartig ihre Protagonisten zumindest in den wirtschaftlichen Suizid manövrieren mit der Tendenz einer steigenden Selbstgefährdung.
Niemand, aber wirklich niemand hier, findet die Aktionen und die Entwicklung von LG gut. Im Prinzip sind sich alle einig, dass dieser Protest in dieser Form nicht wirklich sinnhaft ist. Kontroversen haben wir lediglich in der Frage, ob diese Form des Protestes dem Anliegen insgesamt eher schadet oder nutzt.
Gleichzeitig wird von Teilen der Gesellschaft, bevorzugt aus rechten und "konservativen" Kreisen, eine harte Zuspitzung in der Einordnung von LG vorgenommen. Klima-RAF (Dobrindt), war dann so die Spitze.
Von einigen Seiten wird quasi ohne Unterlass gehetzt. Und das wiederum befördert Gewaltbereitschaft und darauf bezog sich die Diskussion auf den letzten Seiten.
Wer ein demokratisches Gemeinwesen vor einer radikalen Bewegung schützen will, sollte sich gut überlegen, wie er mit rechtsstaatlichen Prinzipien umgeht.
Selbstjustiz jedenfalls hat mit Demokratie und Rechtsstaat nichts, aber auch gar nichts zu tun.
Ich denke da sind wir uns unter Demokraten einig jens?
Passt ja aktuell auch wieder zum Thema.
M. M. nach ne Frage der Zeit, bis mal einer richtig unter die Räder kommt...
Die dürfen gefühlt tun und machen was sie wollen, sie werden nicht präventiv aufgehalten, und ansonsten droht ihnen auch nichts. Die Ladeninhaber, Eigentümer und sonstige von "beschädigtem Gut" (um es mal sehr allgemein zusammenzufassen) gucken aber in die Röhre, und das weil der Staat nichts dagegen tut.
Wer wäre hier nicht sauer, wenn man das Auto eingesaut kriegt, das Haus, oder sonstiges (teures) Eigentum was man sicht hart erarbeitet hat. Ist ja nicht so, das man das einfach hinstellt, und fertig.
Ich kann zumindest die Selbstjustiz am eigenen Eigentum schon verstehen, zumindest in dem Sinne, das man diese Menschen davon abhält oder abdrängt, wenns ans eigene Eigentum geht. Mord, Tötung, oder übermäßig harte Verletzungen schließe ich hiermit auch ausdrücklich aus. Wenn man die Menschen aber wegziehen muss, damit das Eigentum nicht beschädigt wird, und sich dabei einer verletzt, tja, scheiße gelaufen.
Wo genau wird denn Eigentum beschädigt, wenn sich Menschen auf die Straße kleben? Oder habe ich irgendwas verpasst? Es geht foch gerade hier um die Gewalt im Rahmen dieser Aktionen, korrekt? Dass auch schon Privstflieger beschmiert worden sind habe ich mitbekommen. Dass Geschäfte etc beschädigt worden sind nicht.
Und weil du gerade Präventivmaßnahmen forderst: hast du nicht mitbekommen, dass diese Menschen teilweise Wochen lang präventiv ins Gefängnis gesteckt worden sind? Gab es sowas ähnliches schon mal bei anderen (illegalen) Protesten?
Wo genau hast du deine Infos her bzw kannst du die bitte mal hier einstellen, denn ich habe gerade das Gefühl, dass Wesentliches an mir vorbei gegangen ist.
Scheint so.
2 Beispiele:
https://www.n-tv.de/der_tag/Letzte-Generation-beschmiert-Dior-Filiale-auf-Sylt-article24196874.html
https://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article244947540/Berliner-Ku-damm-Klimaaktivisten-bespruehen-Luxus-Laeden-mit-Farbe-Passanten-beschimpfen-sie.html
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/letzte-generation-auf-sylt-farbattacke-auf-bar-eines-luxushotels-klimaaktivisten-wieder-frei-a-26a023fe-0739-46ba-a576-910e8172b4ac
https://www.t-online.de/region/hamburg/id_100188204/letzte-generation-farbattacke-auf-sylter-privatjet-so-hoch-ist-der-schaden.html
https://www.abendblatt.de/region/pinneberg/article238766605/Anschlag-auf-Yacht-Pinneberger-Unternehmerin-85-geschockt.html
Genug Beispiele?
Wo genau wird denn Eigentum beschädigt, wenn sich Menschen auf die Straße kleben? Oder habe ich irgendwas verpasst? Es geht foch gerade hier um die Gewalt im Rahmen dieser Aktionen, korrekt? Dass auch schon Privstflieger beschmiert worden sind habe ich mitbekommen. Dass Geschäfte etc beschädigt worden sind nicht.
Und weil du gerade Präventivmaßnahmen forderst: hast du nicht mitbekommen, dass diese Menschen teilweise Wochen lang präventiv ins Gefängnis gesteckt worden sind? Gab es sowas ähnliches schon mal bei anderen (illegalen) Protesten?
Wo genau hast du deine Infos her bzw kannst du die bitte mal hier einstellen, denn ich habe gerade das Gefühl, dass Wesentliches an mir vorbei gegangen ist.
Scheint so.
Scheint so.
Und auch da bin ich bei meinem Posting paar Beiträge früher.
Die LG dreht bewusst an der Provokationsschraube. Dabei nur die Seite der "Opfer" zu beleuchten, die zunehmend genervt und vereinzelt auch radikal reagieren greift aber zu kurz.
Man sollte auch mal die Verantwortlichen der LG hinterfragen, die sektenartig ihre Protagonisten zumindest in den wirtschaftlichen Suizid manövrieren mit der Tendenz einer steigenden Selbstgefährdung.
Niemand, aber wirklich niemand hier, findet die Aktionen und die Entwicklung von LG gut. Im Prinzip sind sich alle einig, dass dieser Protest in dieser Form nicht wirklich sinnhaft ist. Kontroversen haben wir lediglich in der Frage, ob diese Form des Protestes dem Anliegen insgesamt eher schadet oder nutzt.
Gleichzeitig wird von Teilen der Gesellschaft, bevorzugt aus rechten und "konservativen" Kreisen, eine harte Zuspitzung in der Einordnung von LG vorgenommen. Klima-RAF (Dobrindt), war dann so die Spitze.
Von einigen Seiten wird quasi ohne Unterlass gehetzt. Und das wiederum befördert Gewaltbereitschaft und darauf bezog sich die Diskussion auf den letzten Seiten.
Wer ein demokratisches Gemeinwesen vor einer radikalen Bewegung schützen will, sollte sich gut überlegen, wie er mit rechtsstaatlichen Prinzipien umgeht.
Selbstjustiz jedenfalls hat mit Demokratie und Rechtsstaat nichts, aber auch gar nichts zu tun.
Ich denke da sind wir uns unter Demokraten einig jens?