Wie sagte Körbel einst so schön, bei uns gab es nur das Kickers-Sonderheft.
DAS hat er mit Sicherheit nicht gesagt
Er hat es genau so gesagt: Ich hatte gedacht, dass die Eintracht sich schon etwas aufgebaut hat, ich war richtig erschrocken: Die hatten nur das "Kicker-Sonderheft".
Wie sagte Körbel einst so schön, bei uns gab es nur das Kickers-Sonderheft.
DAS hat er mit Sicherheit nicht gesagt
Er hat es genau so gesagt: Ich hatte gedacht, dass die Eintracht sich schon etwas aufgebaut hat, ich war richtig erschrocken: Die hatten nur das "Kicker-Sonderheft".
Wie sagte Körbel einst so schön, bei uns gab es nur das Kickers-Sonderheft.
DAS hat er mit Sicherheit nicht gesagt
Er hat es genau so gesagt: Ich hatte gedacht, dass die Eintracht sich schon etwas aufgebaut hat, ich war richtig erschrocken: Die hatten nur das "Kicker-Sonderheft".
Trotz Anfragen des kicker und anderer Medien gaben Sie in Ihrer Funktion als Direktor Profifußball keine Interviews. Sie fanden in der Öffentlichkeit praktisch nicht statt. Lag das am Verein oder an Ihnen?
Teilweise wurde geschrieben, ich sei medienscheu, aber das stimmt nicht. Alle Interviewanfragen wurden von der Eintracht abgeblockt, ich wurde darüber nicht in Kenntnis gesetzt. Erfahren habe ich davon erst von den Journalisten persönlich.
Das wiederum finde ich schon ein bisschen schade. In der Summe kann man wohl sagen, dass mit dem Wechsel von Bobic auf Krösche und dem Ende der Ära Hübner wohl eigentlich auch die Zeit gewesen wäre, sich von Ben Manga zu trennen. Das wäre wohl im Nachhinein ehrlicher und besser für alle Beteiligten gewesen.
Trotz Anfragen des kicker und anderer Medien gaben Sie in Ihrer Funktion als Direktor Profifußball keine Interviews. Sie fanden in der Öffentlichkeit praktisch nicht statt. Lag das am Verein oder an Ihnen?
Teilweise wurde geschrieben, ich sei medienscheu, aber das stimmt nicht. Alle Interviewanfragen wurden von der Eintracht abgeblockt, ich wurde darüber nicht in Kenntnis gesetzt. Erfahren habe ich davon erst von den Journalisten persönlich.
Das wiederum finde ich schon ein bisschen schade. In der Summe kann man wohl sagen, dass mit dem Wechsel von Bobic auf Krösche und dem Ende der Ära Hübner wohl eigentlich auch die Zeit gewesen wäre, sich von Ben Manga zu trennen. Das wäre wohl im Nachhinein ehrlicher und besser für alle Beteiligten gewesen.
Bestehende Verträge kann man nicht immer so einfach auflösen. Sei es weil diese noch laufen oder weil man noch gar keinen Nachfolger/weiteren Plan hat.
Warum man Interviews kategorisch abgeblockt (und Manga nichts gesagt) hat würd mich aber schon interessieren.
Trotz Anfragen des kicker und anderer Medien gaben Sie in Ihrer Funktion als Direktor Profifußball keine Interviews. Sie fanden in der Öffentlichkeit praktisch nicht statt. Lag das am Verein oder an Ihnen?
Teilweise wurde geschrieben, ich sei medienscheu, aber das stimmt nicht. Alle Interviewanfragen wurden von der Eintracht abgeblockt, ich wurde darüber nicht in Kenntnis gesetzt. Erfahren habe ich davon erst von den Journalisten persönlich.
Das wiederum finde ich schon ein bisschen schade. In der Summe kann man wohl sagen, dass mit dem Wechsel von Bobic auf Krösche und dem Ende der Ära Hübner wohl eigentlich auch die Zeit gewesen wäre, sich von Ben Manga zu trennen. Das wäre wohl im Nachhinein ehrlicher und besser für alle Beteiligten gewesen.
Trotz Anfragen des kicker und anderer Medien gaben Sie in Ihrer Funktion als Direktor Profifußball keine Interviews. Sie fanden in der Öffentlichkeit praktisch nicht statt. Lag das am Verein oder an Ihnen?
Teilweise wurde geschrieben, ich sei medienscheu, aber das stimmt nicht. Alle Interviewanfragen wurden von der Eintracht abgeblockt, ich wurde darüber nicht in Kenntnis gesetzt. Erfahren habe ich davon erst von den Journalisten persönlich.
Das wiederum finde ich schon ein bisschen schade. In der Summe kann man wohl sagen, dass mit dem Wechsel von Bobic auf Krösche und dem Ende der Ära Hübner wohl eigentlich auch die Zeit gewesen wäre, sich von Ben Manga zu trennen. Das wäre wohl im Nachhinein ehrlicher und besser für alle Beteiligten gewesen.
Bestehende Verträge kann man nicht immer so einfach auflösen. Sei es weil diese noch laufen oder weil man noch gar keinen Nachfolger/weiteren Plan hat.
Warum man Interviews kategorisch abgeblockt (und Manga nichts gesagt) hat würd mich aber schon interessieren.
Trotz Anfragen des kicker und anderer Medien gaben Sie in Ihrer Funktion als Direktor Profifußball keine Interviews. Sie fanden in der Öffentlichkeit praktisch nicht statt. Lag das am Verein oder an Ihnen?
Teilweise wurde geschrieben, ich sei medienscheu, aber das stimmt nicht. Alle Interviewanfragen wurden von der Eintracht abgeblockt, ich wurde darüber nicht in Kenntnis gesetzt. Erfahren habe ich davon erst von den Journalisten persönlich.
Das wiederum finde ich schon ein bisschen schade. In der Summe kann man wohl sagen, dass mit dem Wechsel von Bobic auf Krösche und dem Ende der Ära Hübner wohl eigentlich auch die Zeit gewesen wäre, sich von Ben Manga zu trennen. Das wäre wohl im Nachhinein ehrlicher und besser für alle Beteiligten gewesen.
Bestehende Verträge kann man nicht immer so einfach auflösen. Sei es weil diese noch laufen oder weil man noch gar keinen Nachfolger/weiteren Plan hat.
Warum man Interviews kategorisch abgeblockt (und Manga nichts gesagt) hat würd mich aber schon interessieren.
Wobei...wie viele Interviews mit Chefscouts hat man so gelesen die letzten Jahre?
Aber er war ja kein Chefscout mehr. Und dass er in seiner neuen Rolle zu selten öffentlich in Erscheinung getreten wäre, war wirklich häufig zu lesen.
Um ehrlich zu sein, merkt man alleine in diesem Interview, warum das so war. Erst sagt er, dass er nicht nachtreten möchte, lässt sich ein paar Fragen später dann aber genau in die Falle locken. Es gab auch mal ein Video zu seiner Vertragsverlängerung. Da machte er auch nicht den souveränsten Eindruck. Ich kann mir schon vorstellen, dass es auch zu seinem besseren war, keine Interviews geben zu müssen/dürfen.
Er hätte Interviews geben können wenn er etwas hätte sagen wollen. Nur scheint das eher nicht der Fall gewesen zu sein, wie man jetzt auch bei Watford sieht. Deren Fans sind nicht gerade begeistert darüber das man von ihrem Sportdirektor fast nichts hört, er hat seit seinem Wechsel gefühlt mehr Interviews in deutschen Medien gegeben um gegenüber der Eintracht nachzutretten statt in England über Watford zu reden und Helena Costa ist in den englischen Medien präsenter als er.
Billig finde ich auch wie Manga erneut gegen Krösches "Datenscouting" nachtritt und seinen, meiner Meinung nach veralteten, Ansatz beim Scouting als so viel besser hinstellt. Wenn man liest das seine Scouts mindestens alle 2 Tage in einem Stadion sitzen sollen warum man sich bei der Eintracht sicher ist das man ohne Manga in dem Bereich jährlich einen Betrag im niedrigeren einstelligen Millionenbereich einsparen kann. Das begründet er dann damit das man nur so mitbekommt wenn zB eine Mutter davon redet das ihr Sohn zum Probetraining bei den Bayern eingeladen wurde. Und was machst du wenn du an dem Tag in einem anderen Stadion sitzt wenn die Mutter das ausplaudert? Oder auf dem parkplatz statt wenn du auf der Tribüne direkt hinter ihr sitzt? Das ist kompletter Quatsch und um sowas zu erfahren baut man sich Netzwerke auf. Netzwerke an Beratern die einen informieren und nachfragen ob man nicht auch ein Probetraining anbieten will. Netzwerke an ortskundigen Scouts die mit Jugendtrainern, Eltern etc bestens vernetzt sind. Diese Netzwerke hatten wir nicht bevor Manga hier angefangen hat und die so weit aufzubauen das wir mittlerweile ständig von Beratern bezüglich ihrer Schützlinge kontaktiert werden ist einer von Mangas größten Verdienste. Diese Netzwerke bleiben uns aber da wir uns eine Reputation als ausgezeichnete Entwicklungsstation erarbeitet haben. Und das er als Beispiele für sein und gegen Krösche's Scouting ausgerechnet Jovic und Rebic wählt. Jovic kannte ich, genau wie die Hälfte der User hier, genauso lange wie Manga. Eben weil er ein absolutes Toptalent war und auch Rebic war kein Spieler den nur Liebhaber des osteuropäischen Fussballs kannten. Bei den Spielern hätte auch Krösche seine Kontakte und Scouts losgeschickt um rauszufinden warum die Spieler in einem Karriere- und Leistungsloch stecken. Teil des Datenscoutings ist es eben auch solche Spieler aufzudecken. Spieler die wegen eines Karriereknicks sehr günstig zu haben sind und die einen sportlich wie finanziell weiterbringen wenn man die Gründe für ihr Leistungstief beseitigen kann.
Interessant, dass er Rebic seinem Live Scouting auf die Fahne schreibt. Bis jetzt dachte ich, der Transfer war dem Einfluss von Kovac geschuldet, der ihn schon in jungen Jahren in Kroatiens Nationalteam berufen hatte. Auch klang die Vorgeschichte von Jovic, der sehr jung in Serbien für Furore sorgte, eher nicht nach schlechten Daten.
Wobei...wie viele Interviews mit Chefscouts hat man so gelesen die letzten Jahre?
Aber er war ja kein Chefscout mehr. Und dass er in seiner neuen Rolle zu selten öffentlich in Erscheinung getreten wäre, war wirklich häufig zu lesen.
Um ehrlich zu sein, merkt man alleine in diesem Interview, warum das so war. Erst sagt er, dass er nicht nachtreten möchte, lässt sich ein paar Fragen später dann aber genau in die Falle locken. Es gab auch mal ein Video zu seiner Vertragsverlängerung. Da machte er auch nicht den souveränsten Eindruck. Ich kann mir schon vorstellen, dass es auch zu seinem besseren war, keine Interviews geben zu müssen/dürfen.
Wobei...wie viele Interviews mit Chefscouts hat man so gelesen die letzten Jahre?
Aber er war ja kein Chefscout mehr. Und dass er in seiner neuen Rolle zu selten öffentlich in Erscheinung getreten wäre, war wirklich häufig zu lesen.
Um ehrlich zu sein, merkt man alleine in diesem Interview, warum das so war. Erst sagt er, dass er nicht nachtreten möchte, lässt sich ein paar Fragen später dann aber genau in die Falle locken. Es gab auch mal ein Video zu seiner Vertragsverlängerung. Da machte er auch nicht den souveränsten Eindruck. Ich kann mir schon vorstellen, dass es auch zu seinem besseren war, keine Interviews geben zu müssen/dürfen.
Ich kann seine Position vollkommen verstehen, dass er Dinge richtig stellen muss. Er ist offenkundig nicht medienscheu, wie dargestellt.
Das passt schon, finde nicht, dass er hier nachtritt.
Wobei...wie viele Interviews mit Chefscouts hat man so gelesen die letzten Jahre?
Aber er war ja kein Chefscout mehr. Und dass er in seiner neuen Rolle zu selten öffentlich in Erscheinung getreten wäre, war wirklich häufig zu lesen.
Um ehrlich zu sein, merkt man alleine in diesem Interview, warum das so war. Erst sagt er, dass er nicht nachtreten möchte, lässt sich ein paar Fragen später dann aber genau in die Falle locken. Es gab auch mal ein Video zu seiner Vertragsverlängerung. Da machte er auch nicht den souveränsten Eindruck. Ich kann mir schon vorstellen, dass es auch zu seinem besseren war, keine Interviews geben zu müssen/dürfen.
Wobei...wie viele Interviews mit Chefscouts hat man so gelesen die letzten Jahre?
Aber er war ja kein Chefscout mehr. Und dass er in seiner neuen Rolle zu selten öffentlich in Erscheinung getreten wäre, war wirklich häufig zu lesen.
Um ehrlich zu sein, merkt man alleine in diesem Interview, warum das so war. Erst sagt er, dass er nicht nachtreten möchte, lässt sich ein paar Fragen später dann aber genau in die Falle locken. Es gab auch mal ein Video zu seiner Vertragsverlängerung. Da machte er auch nicht den souveränsten Eindruck. Ich kann mir schon vorstellen, dass es auch zu seinem besseren war, keine Interviews geben zu müssen/dürfen.
Ich kann seine Position vollkommen verstehen, dass er Dinge richtig stellen muss. Er ist offenkundig nicht medienscheu, wie dargestellt.
Das passt schon, finde nicht, dass er hier nachtritt.
Er hätte Interviews geben können wenn er etwas hätte sagen wollen. Nur scheint das eher nicht der Fall gewesen zu sein, wie man jetzt auch bei Watford sieht. Deren Fans sind nicht gerade begeistert darüber das man von ihrem Sportdirektor fast nichts hört, er hat seit seinem Wechsel gefühlt mehr Interviews in deutschen Medien gegeben um gegenüber der Eintracht nachzutretten statt in England über Watford zu reden und Helena Costa ist in den englischen Medien präsenter als er.
Billig finde ich auch wie Manga erneut gegen Krösches "Datenscouting" nachtritt und seinen, meiner Meinung nach veralteten, Ansatz beim Scouting als so viel besser hinstellt. Wenn man liest das seine Scouts mindestens alle 2 Tage in einem Stadion sitzen sollen warum man sich bei der Eintracht sicher ist das man ohne Manga in dem Bereich jährlich einen Betrag im niedrigeren einstelligen Millionenbereich einsparen kann. Das begründet er dann damit das man nur so mitbekommt wenn zB eine Mutter davon redet das ihr Sohn zum Probetraining bei den Bayern eingeladen wurde. Und was machst du wenn du an dem Tag in einem anderen Stadion sitzt wenn die Mutter das ausplaudert? Oder auf dem parkplatz statt wenn du auf der Tribüne direkt hinter ihr sitzt? Das ist kompletter Quatsch und um sowas zu erfahren baut man sich Netzwerke auf. Netzwerke an Beratern die einen informieren und nachfragen ob man nicht auch ein Probetraining anbieten will. Netzwerke an ortskundigen Scouts die mit Jugendtrainern, Eltern etc bestens vernetzt sind. Diese Netzwerke hatten wir nicht bevor Manga hier angefangen hat und die so weit aufzubauen das wir mittlerweile ständig von Beratern bezüglich ihrer Schützlinge kontaktiert werden ist einer von Mangas größten Verdienste. Diese Netzwerke bleiben uns aber da wir uns eine Reputation als ausgezeichnete Entwicklungsstation erarbeitet haben. Und das er als Beispiele für sein und gegen Krösche's Scouting ausgerechnet Jovic und Rebic wählt. Jovic kannte ich, genau wie die Hälfte der User hier, genauso lange wie Manga. Eben weil er ein absolutes Toptalent war und auch Rebic war kein Spieler den nur Liebhaber des osteuropäischen Fussballs kannten. Bei den Spielern hätte auch Krösche seine Kontakte und Scouts losgeschickt um rauszufinden warum die Spieler in einem Karriere- und Leistungsloch stecken. Teil des Datenscoutings ist es eben auch solche Spieler aufzudecken. Spieler die wegen eines Karriereknicks sehr günstig zu haben sind und die einen sportlich wie finanziell weiterbringen wenn man die Gründe für ihr Leistungstief beseitigen kann.
Wenn man liest das seine Scouts mindestens alle 2 Tage in einem Stadion sitzen sollen warum man sich bei der Eintracht sicher ist das man ohne Manga in dem Bereich jährlich einen Betrag im niedrigeren einstelligen Millionenbereich einsparen kann.
Wahrscheinlich ist es am Ende die Kunst, Daten-scouting und live-scouting entsprechend zu mischen, um geeignete Spieler zu entdecken und dann zu kontaktieren. Am Ende wird es aber doch im persönlichen Kontakt entschieden, vor allem bei den Spielern, die wir uns leisten können. Hier ist die Konkurrenz hoch, europaweit sicher 50 - 80 Vereine die mit ihren finanziellen Möglichkeiten bei den Nachwuchsspielern zwischen 19 und 23 Jahren mit der Eintracht konkurrieren.
Und jetzt stelle man sich das mal aus der Sicht der Spieler, deren Eltern und Manager vor. Ob die das toll finden, wenn da einer aus dem Nichts aufschlägt und sagt: Wir haben alle Daten ihres Schützlings verglichen und denken, der passt genau zu uns! Oder es kommt jemand auf den Spieler zu, den er schon öfter mal gesehen und vielleicht mit ihm geredet hat. Jemand der womöglich eine persönliche Beziehung aufgebaut hat, bevor er ein Angebot unterbreitet? Als junger Spieler würde ich mich da erstmal woher fühlen.
Von daher kann ich Ben Mangas Scouting-Philosophie schon nachvollziehen, weil es am Ende eben nicht nur darum geht, hundertmal bereits entdeckte und in Daten verwurstete Spieler zu "entdecken", sondern durch Präsenz, Ehrlichkeit und Gradlinigkeit einen persönlichen Zugang zum Spieler zu finden, der einem ermöglicht, den Spieler vielleicht von einem Wechsel zu überzeugen - trotz der wahrscheinlich von 30 - 40 Vereinen vorgelegen finanziell besseren Angeboten.
Hinzu kommt zumindest in unserem Fall auch, dass wir von mannschaftlicher Geschlossenheit und Mentalität zehren müssen, sprich: neue Spieler müssen zur Mannschaft passen. Und spätestens da bin ich mir nicht ganz sicher, ob sich dieser Eindruck nur nach Daten und einem einmaligen Kennenlernen einstellen kann. Regelmäßige Beobachtung und Kontaktaufnahme - über sogar Jahre hinweg - scheint mir da die bessere Basis.
Aber jetzt ist es wie es ist: Ben Manga ist Geschichte, und zwar Erfolgsgeschichte. Krösche und Hardung müssen jetzt beweisen, dass ihre Methode genau so erfolgreich sein wird.
Vor allem den Verweis auf Rebic finde ich interessant. Mal ganz abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, dass Kovac da seine Finger bedeutend im Spiel hatte, weil er den Spieler aus der Vergangenheit kannte, ist das viel größere Gegen-Argument für mich folgendes:
Rebic wurde 2014 bereits von RB Leipzig „entdeckt“ und nach Leipzig geholt. Also muss das dort praktizierte datenbasierte Scouting ja super funktioniert haben.
Ben Manga mag ein gutes Gespür für Talente haben. Und wir sind ihm definitiv auch zu dank verpflichtet. Aber welchen Aufwand er scheinbar betreibt (riesiges Scouting-Netzwerk, die Scouts fliegen wie verrückt durch die Welt, alle 2 Tage müssen sie im Stadion sitzen usw.) ist schon echt krass. Wenn er sich auf neuere Technologien einlassen würde, könnte man sicherlich eine Kombination zwischen Krösches und Mangas Ansatz finden. Er scheint sich dem datenbasierten Scouting aber komplett zu verschließen und das spricht dann nicht unbedingt für seine Flexibilität.
Zu guter Letzt: Manga sprach ja häufiger auch davon, wie wichtig der persönliche Kontakt bei einer Transfer-Anbahnung sei, um den Charakter der Spieler abzuklopfen. Da frage ich mich, was denn bitte mit Fabio Blanco war, für den er sich damals so abgefeiert hat? Der war so dermaßen ungeduldig, dass er kurze Zeit später wieder keinen Bock mehr auf Frankfurt hatte. Da scheint es mit der Persönlichkeitsprüfung nicht ganz geklappt zu haben.
Manga sollte etwas demütiger sein. Er hat zwar echt gute Arbeit geleistet, aber es war bei weitem nicht alles perfekt. Unter ihm wurden auch folgende Spieler verpflichtet: Kohr, Ilsanker, Joveljic, Durm, Chico Geraldes, Nicolai Müller, Allan, Willems, Tawatha, Andersson Ordonez, Shani Tarashaj, Guillermo Varela, Danny Blum, Max Besuschkow
Die Personalkosten sind genau das Problem bei Manga's Scoutingansatz. Wir hatten zuletzt fast 30 Scouts und das wurde jetzt auf 10 oder weniger reduziert. Diese Scouts haben nicht alle in frankfurt gelebt und sind von dort aus um die ganze Welt geflogen sondern waren größtenteils in ihren jeweiligen Ländern unterwegs.
Trotzdem waren das auf Vollzeit angestellte Mitarbeiter die sicher nicht für Mindestlohn gearbeitet haben. Dazu kommen dann noch die Spesen um "mindestens jeden zweiten Tag" in einem Stadion sitzen zu können. Mietwagen oder Kilometerpauschale für die Nutzung des eigenen PKW, alternativ Zug- oder Flugtickets bzw eine Kombination aus Allem, Spritkosten, Spesen für Unterkunft und Verpflegung etcpp. Wer mal im Außendienst gearbeitet hat weiss was da zusammenkommt. Von der CO²-Bilanz mal ganz zu schweigen.
Und am Ende bist du auch nicht schlauer als der Rest und greifst bei Transfers auch mal richtig ins Klo wie bei einem Joveljic, Kohr oder Willems. Bei den erfolgreichen Transfers kann man eigentlich auch nur bei N'Dicka und Haller davon reden das er da ein gutes Auge bewiesen und einen Spieler ausgegraben hat der sonst nirgends auf dem Zettel stand. Evtl Sow noch weil der schonmal in der Bundesliga gescheitert ist und bei uns auch erstmal über ein halbes Jahr gebraucht hat bis er die Geschwindigkeit in der Bundesliga mitgehen und sein Potential ausschöpfen konnte. Jovic, Rebic, Kostic und Silva waren bekannt, genau wie Lindström und Kolo Muani Anfragen von einigen Vereinen auf unserem oder sogar höherem Niveau hatten. Kamada und Tuta haben sich noch gut bis sehr gut gemacht, wenn man aber sieht wie viele weitere günstige Wundertüten es bei uns nicht geschafft haben sieht die Bilanz in der Kategorie nicht gerade überragend aus.
Ich will Manga's Arbeit insgesamt damit nicht schlechtmachen und er hat einen großen Anteil daran das wir da stehen wo wir jetzt sind. Wenn man seine Arbeit mit der von ua Mainz, Freiburg oder Gladbach während Eberls gesammter Amtszeit betrachtet muss man zugeben das Manga keine Ausnahmeerscheinung in Bezug auf Scouting ist sondern das es einige Sportdirektoren oder Chefscouts gibt die genauso gute Arbeit leisten.
Manga sollte etwas demütiger sein. Er hat zwar echt gute Arbeit geleistet, aber es war bei weitem nicht alles perfekt. Unter ihm wurden auch folgende Spieler verpflichtet: Kohr, Ilsanker, Joveljic, Durm, Chico Geraldes, Nicolai Müller, Allan, Willems, Tawatha, Andersson Ordonez, Shani Tarashaj, Guillermo Varela, Danny Blum, Max Besuschkow
Wahrscheinlich hat allein der Jovic Transfer mehr Geld in die Kassen gespült, als diese Spieler insgesamt gekostet haben. Willems aufzuzählen passt nicht, der einer der Pokalhelden von 2018 war.
Vor allem den Verweis auf Rebic finde ich interessant. Mal ganz abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, dass Kovac da seine Finger bedeutend im Spiel hatte, weil er den Spieler aus der Vergangenheit kannte, ist das viel größere Gegen-Argument für mich folgendes:
Rebic wurde 2014 bereits von RB Leipzig „entdeckt“ und nach Leipzig geholt. Also muss das dort praktizierte datenbasierte Scouting ja super funktioniert haben.
Ben Manga mag ein gutes Gespür für Talente haben. Und wir sind ihm definitiv auch zu dank verpflichtet. Aber welchen Aufwand er scheinbar betreibt (riesiges Scouting-Netzwerk, die Scouts fliegen wie verrückt durch die Welt, alle 2 Tage müssen sie im Stadion sitzen usw.) ist schon echt krass. Wenn er sich auf neuere Technologien einlassen würde, könnte man sicherlich eine Kombination zwischen Krösches und Mangas Ansatz finden. Er scheint sich dem datenbasierten Scouting aber komplett zu verschließen und das spricht dann nicht unbedingt für seine Flexibilität.
Zu guter Letzt: Manga sprach ja häufiger auch davon, wie wichtig der persönliche Kontakt bei einer Transfer-Anbahnung sei, um den Charakter der Spieler abzuklopfen. Da frage ich mich, was denn bitte mit Fabio Blanco war, für den er sich damals so abgefeiert hat? Der war so dermaßen ungeduldig, dass er kurze Zeit später wieder keinen Bock mehr auf Frankfurt hatte. Da scheint es mit der Persönlichkeitsprüfung nicht ganz geklappt zu haben.
Manga sollte etwas demütiger sein. Er hat zwar echt gute Arbeit geleistet, aber es war bei weitem nicht alles perfekt. Unter ihm wurden auch folgende Spieler verpflichtet: Kohr, Ilsanker, Joveljic, Durm, Chico Geraldes, Nicolai Müller, Allan, Willems, Tawatha, Andersson Ordonez, Shani Tarashaj, Guillermo Varela, Danny Blum, Max Besuschkow
Die Personalkosten sind genau das Problem bei Manga's Scoutingansatz. Wir hatten zuletzt fast 30 Scouts und das wurde jetzt auf 10 oder weniger reduziert. Diese Scouts haben nicht alle in frankfurt gelebt und sind von dort aus um die ganze Welt geflogen sondern waren größtenteils in ihren jeweiligen Ländern unterwegs.
Trotzdem waren das auf Vollzeit angestellte Mitarbeiter die sicher nicht für Mindestlohn gearbeitet haben. Dazu kommen dann noch die Spesen um "mindestens jeden zweiten Tag" in einem Stadion sitzen zu können. Mietwagen oder Kilometerpauschale für die Nutzung des eigenen PKW, alternativ Zug- oder Flugtickets bzw eine Kombination aus Allem, Spritkosten, Spesen für Unterkunft und Verpflegung etcpp. Wer mal im Außendienst gearbeitet hat weiss was da zusammenkommt. Von der CO²-Bilanz mal ganz zu schweigen.
Und am Ende bist du auch nicht schlauer als der Rest und greifst bei Transfers auch mal richtig ins Klo wie bei einem Joveljic, Kohr oder Willems. Bei den erfolgreichen Transfers kann man eigentlich auch nur bei N'Dicka und Haller davon reden das er da ein gutes Auge bewiesen und einen Spieler ausgegraben hat der sonst nirgends auf dem Zettel stand. Evtl Sow noch weil der schonmal in der Bundesliga gescheitert ist und bei uns auch erstmal über ein halbes Jahr gebraucht hat bis er die Geschwindigkeit in der Bundesliga mitgehen und sein Potential ausschöpfen konnte. Jovic, Rebic, Kostic und Silva waren bekannt, genau wie Lindström und Kolo Muani Anfragen von einigen Vereinen auf unserem oder sogar höherem Niveau hatten. Kamada und Tuta haben sich noch gut bis sehr gut gemacht, wenn man aber sieht wie viele weitere günstige Wundertüten es bei uns nicht geschafft haben sieht die Bilanz in der Kategorie nicht gerade überragend aus.
Ich will Manga's Arbeit insgesamt damit nicht schlechtmachen und er hat einen großen Anteil daran das wir da stehen wo wir jetzt sind. Wenn man seine Arbeit mit der von ua Mainz, Freiburg oder Gladbach während Eberls gesammter Amtszeit betrachtet muss man zugeben das Manga keine Ausnahmeerscheinung in Bezug auf Scouting ist sondern das es einige Sportdirektoren oder Chefscouts gibt die genauso gute Arbeit leisten.
Ich glaube, es gibt eine wichtige Veränderung, wenn man die Anfangszeit von Manga mit unserer jetzigen Situation vergleicht. Damals waren wir einer von 30 bis 40 Vereinen aus dem mittleren bis unteren Mittelfeld der 4 Top-Ligen Europas, die miteinander und mit den Top-Clubs anderer Ligen um Talente konkurrierten. Damals war es wichtig, mit Mangas Team die Perlen zu finden und gegen die Konkurrenz zu überzeugen, zur Eintracht zu kommen. Heute sind wir einer der ggf 5 bis 7 Top-Vereine der BL und der Europa-League Sieger. Das und die besseren finanziellen Möglichkeiten, erleichtern uns vieles. Und der Aufwand von früher mit dem großen Scouting Team is da heute nicht mehr nötig. Und wenn das so ist, und du merkst, dass dein Bereich reduziert werden soll, auch wenn es objektiv erklärt werden kann, dann tut das einer Führungskraft schon weh und es ist verständlich, dass er da dann einen Wechsel wollte. Ich bin ihm und seinem Team sehr dankbar, verstehe aber, dass unsere veränderte Situation auch Veränderungen im Scouting sinnvoll macht.
Ich glaube, es gibt eine wichtige Veränderung, wenn man die Anfangszeit von Manga mit unserer jetzigen Situation vergleicht. Damals waren wir einer von 30 bis 40 Vereinen aus dem mittleren bis unteren Mittelfeld der 4 Top-Ligen Europas, die miteinander und mit den Top-Clubs anderer Ligen um Talente konkurrierten. Damals war es wichtig, mit Mangas Team die Perlen zu finden und gegen die Konkurrenz zu überzeugen, zur Eintracht zu kommen. Heute sind wir einer der ggf 5 bis 7 Top-Vereine der BL und der Europa-League Sieger. Das und die besseren finanziellen Möglichkeiten, erleichtern uns vieles. Und der Aufwand von früher mit dem großen Scouting Team is da heute nicht mehr nötig. Und wenn das so ist, und du merkst, dass dein Bereich reduziert werden soll, auch wenn es objektiv erklärt werden kann, dann tut das einer Führungskraft schon weh und es ist verständlich, dass er da dann einen Wechsel wollte. Ich bin ihm und seinem Team sehr dankbar, verstehe aber, dass unsere veränderte Situation auch Veränderungen im Scouting sinnvoll macht.
super beitrag, wie ich finde, weil er in meinen augen das wichtigste herausstellt, nämlich den faktor entwicklung.
manga und sein team waren zu einem gewissen zeitpunkt enorm wichtig und haben zur entwicklung der letzten jahre einen entscheidenden beitrag geleistet. so wie viele andere auch.
aber genau wie bei der art des gespielten fußballs und den dafür geholten spielern oder dem trainer is halt schlicht eine entwicklung eingetreten. selbige entwertet nicht die erfolgreiche arbeit von vorher, schafft aber für das jetzt schlicht neue voraussetzungen...
Er hätte Interviews geben können wenn er etwas hätte sagen wollen. Nur scheint das eher nicht der Fall gewesen zu sein, wie man jetzt auch bei Watford sieht. Deren Fans sind nicht gerade begeistert darüber das man von ihrem Sportdirektor fast nichts hört, er hat seit seinem Wechsel gefühlt mehr Interviews in deutschen Medien gegeben um gegenüber der Eintracht nachzutretten statt in England über Watford zu reden und Helena Costa ist in den englischen Medien präsenter als er.
Billig finde ich auch wie Manga erneut gegen Krösches "Datenscouting" nachtritt und seinen, meiner Meinung nach veralteten, Ansatz beim Scouting als so viel besser hinstellt. Wenn man liest das seine Scouts mindestens alle 2 Tage in einem Stadion sitzen sollen warum man sich bei der Eintracht sicher ist das man ohne Manga in dem Bereich jährlich einen Betrag im niedrigeren einstelligen Millionenbereich einsparen kann. Das begründet er dann damit das man nur so mitbekommt wenn zB eine Mutter davon redet das ihr Sohn zum Probetraining bei den Bayern eingeladen wurde. Und was machst du wenn du an dem Tag in einem anderen Stadion sitzt wenn die Mutter das ausplaudert? Oder auf dem parkplatz statt wenn du auf der Tribüne direkt hinter ihr sitzt? Das ist kompletter Quatsch und um sowas zu erfahren baut man sich Netzwerke auf. Netzwerke an Beratern die einen informieren und nachfragen ob man nicht auch ein Probetraining anbieten will. Netzwerke an ortskundigen Scouts die mit Jugendtrainern, Eltern etc bestens vernetzt sind. Diese Netzwerke hatten wir nicht bevor Manga hier angefangen hat und die so weit aufzubauen das wir mittlerweile ständig von Beratern bezüglich ihrer Schützlinge kontaktiert werden ist einer von Mangas größten Verdienste. Diese Netzwerke bleiben uns aber da wir uns eine Reputation als ausgezeichnete Entwicklungsstation erarbeitet haben. Und das er als Beispiele für sein und gegen Krösche's Scouting ausgerechnet Jovic und Rebic wählt. Jovic kannte ich, genau wie die Hälfte der User hier, genauso lange wie Manga. Eben weil er ein absolutes Toptalent war und auch Rebic war kein Spieler den nur Liebhaber des osteuropäischen Fussballs kannten. Bei den Spielern hätte auch Krösche seine Kontakte und Scouts losgeschickt um rauszufinden warum die Spieler in einem Karriere- und Leistungsloch stecken. Teil des Datenscoutings ist es eben auch solche Spieler aufzudecken. Spieler die wegen eines Karriereknicks sehr günstig zu haben sind und die einen sportlich wie finanziell weiterbringen wenn man die Gründe für ihr Leistungstief beseitigen kann.
Wenn man liest das seine Scouts mindestens alle 2 Tage in einem Stadion sitzen sollen warum man sich bei der Eintracht sicher ist das man ohne Manga in dem Bereich jährlich einen Betrag im niedrigeren einstelligen Millionenbereich einsparen kann.
Wenn man liest das seine Scouts mindestens alle 2 Tage in einem Stadion sitzen sollen warum man sich bei der Eintracht sicher ist das man ohne Manga in dem Bereich jährlich einen Betrag im niedrigeren einstelligen Millionenbereich einsparen kann.
Seh ich genauso.
Was ist denn schon ein niedriger einstelliger Millionenbetrag im Vergleich Verpflichtung von kolo Muani? Wenn BM und sein Team mit ihrer Art der Arbeit dafür gesorgt haben, dass wir so eine Granate bekommen, ist dieser Betrag definitiv nicht zu viel.
Hier nochmal ein kleines Interview was nochmal verdeutlicht was er wirklich für unseren Verein geleistet hat.
https://www.kicker.de/manga-im-interview-vor-meiner-zeit-kannte-frankfurt-im-scouting-kein-mensch-931912/artikel
DAS hat er mit Sicherheit nicht gesagt
DAS hat er mit Sicherheit nicht gesagt
Er hat es genau so gesagt:
Ich hatte gedacht, dass die Eintracht sich schon etwas aufgebaut hat, ich war richtig erschrocken: Die hatten nur das "Kicker-Sonderheft".
DAS hat er mit Sicherheit nicht gesagt
Er hat es genau so gesagt:
Ich hatte gedacht, dass die Eintracht sich schon etwas aufgebaut hat, ich war richtig erschrocken: Die hatten nur das "Kicker-Sonderheft".
Er hat es genau so gesagt:
Ich hatte gedacht, dass die Eintracht sich schon etwas aufgebaut hat, ich war richtig erschrocken: Die hatten nur das "Kicker-Sonderheft".
Welch peinlicher Fehler von mir, ist mir leider nicht aufgefallen. Und das mir wo ich so gerne über so Fehler lästere. 💩
Hier nochmal ein kleines Interview was nochmal verdeutlicht was er wirklich für unseren Verein geleistet hat.
https://www.kicker.de/manga-im-interview-vor-meiner-zeit-kannte-frankfurt-im-scouting-kein-mensch-931912/artikel
Teilweise wurde geschrieben, ich sei medienscheu, aber das stimmt nicht. Alle Interviewanfragen wurden von der Eintracht abgeblockt, ich wurde darüber nicht in Kenntnis gesetzt. Erfahren habe ich davon erst von den Journalisten persönlich.
Das wiederum finde ich schon ein bisschen schade.
In der Summe kann man wohl sagen, dass mit dem Wechsel von Bobic auf Krösche und dem Ende der Ära Hübner wohl eigentlich auch die Zeit gewesen wäre, sich von Ben Manga zu trennen. Das wäre wohl im Nachhinein ehrlicher und besser für alle Beteiligten gewesen.
Bestehende Verträge kann man nicht immer so einfach auflösen.
Sei es weil diese noch laufen oder weil man noch gar keinen Nachfolger/weiteren Plan hat.
Warum man Interviews kategorisch abgeblockt (und Manga nichts gesagt) hat würd mich aber schon interessieren.
Teilweise wurde geschrieben, ich sei medienscheu, aber das stimmt nicht. Alle Interviewanfragen wurden von der Eintracht abgeblockt, ich wurde darüber nicht in Kenntnis gesetzt. Erfahren habe ich davon erst von den Journalisten persönlich.
Das wiederum finde ich schon ein bisschen schade.
In der Summe kann man wohl sagen, dass mit dem Wechsel von Bobic auf Krösche und dem Ende der Ära Hübner wohl eigentlich auch die Zeit gewesen wäre, sich von Ben Manga zu trennen. Das wäre wohl im Nachhinein ehrlicher und besser für alle Beteiligten gewesen.
Bestehende Verträge kann man nicht immer so einfach auflösen.
Sei es weil diese noch laufen oder weil man noch gar keinen Nachfolger/weiteren Plan hat.
Warum man Interviews kategorisch abgeblockt (und Manga nichts gesagt) hat würd mich aber schon interessieren.
Bestehende Verträge kann man nicht immer so einfach auflösen.
Sei es weil diese noch laufen oder weil man noch gar keinen Nachfolger/weiteren Plan hat.
Warum man Interviews kategorisch abgeblockt (und Manga nichts gesagt) hat würd mich aber schon interessieren.
Japp.
Wobei...wie viele Interviews mit Chefscouts hat man so gelesen die letzten Jahre?
Japp.
Wobei...wie viele Interviews mit Chefscouts hat man so gelesen die letzten Jahre?
Mir würden jetzt spontan nicht viele bis gar keine einfallen...
Aber er war ja kein Chefscout mehr. Und dass er in seiner neuen Rolle zu selten öffentlich in Erscheinung getreten wäre, war wirklich häufig zu lesen.
Welch peinlicher Fehler von mir, ist mir leider nicht aufgefallen. Und das mir wo ich so gerne über so Fehler lästere. 💩
Japp.
Wobei...wie viele Interviews mit Chefscouts hat man so gelesen die letzten Jahre?
Mir würden jetzt spontan nicht viele bis gar keine einfallen...
Japp.
Wobei...wie viele Interviews mit Chefscouts hat man so gelesen die letzten Jahre?
Aber er war ja kein Chefscout mehr. Und dass er in seiner neuen Rolle zu selten öffentlich in Erscheinung getreten wäre, war wirklich häufig zu lesen.
Um ehrlich zu sein, merkt man alleine in diesem Interview, warum das so war. Erst sagt er, dass er nicht nachtreten möchte, lässt sich ein paar Fragen später dann aber genau in die Falle locken. Es gab auch mal ein Video zu seiner Vertragsverlängerung. Da machte er auch nicht den souveränsten Eindruck. Ich kann mir schon vorstellen, dass es auch zu seinem besseren war, keine Interviews geben zu müssen/dürfen.
Billig finde ich auch wie Manga erneut gegen Krösches "Datenscouting" nachtritt und seinen, meiner Meinung nach veralteten, Ansatz beim Scouting als so viel besser hinstellt.
Wenn man liest das seine Scouts mindestens alle 2 Tage in einem Stadion sitzen sollen warum man sich bei der Eintracht sicher ist das man ohne Manga in dem Bereich jährlich einen Betrag im niedrigeren einstelligen Millionenbereich einsparen kann. Das begründet er dann damit das man nur so mitbekommt wenn zB eine Mutter davon redet das ihr Sohn zum Probetraining bei den Bayern eingeladen wurde. Und was machst du wenn du an dem Tag in einem anderen Stadion sitzt wenn die Mutter das ausplaudert? Oder auf dem parkplatz statt wenn du auf der Tribüne direkt hinter ihr sitzt?
Das ist kompletter Quatsch und um sowas zu erfahren baut man sich Netzwerke auf. Netzwerke an Beratern die einen informieren und nachfragen ob man nicht auch ein Probetraining anbieten will. Netzwerke an ortskundigen Scouts die mit Jugendtrainern, Eltern etc bestens vernetzt sind.
Diese Netzwerke hatten wir nicht bevor Manga hier angefangen hat und die so weit aufzubauen das wir mittlerweile ständig von Beratern bezüglich ihrer Schützlinge kontaktiert werden ist einer von Mangas größten Verdienste. Diese Netzwerke bleiben uns aber da wir uns eine Reputation als ausgezeichnete Entwicklungsstation erarbeitet haben.
Und das er als Beispiele für sein und gegen Krösche's Scouting ausgerechnet Jovic und Rebic wählt. Jovic kannte ich, genau wie die Hälfte der User hier, genauso lange wie Manga. Eben weil er ein absolutes Toptalent war und auch Rebic war kein Spieler den nur Liebhaber des osteuropäischen Fussballs kannten. Bei den Spielern hätte auch Krösche seine Kontakte und Scouts losgeschickt um rauszufinden warum die Spieler in einem Karriere- und Leistungsloch stecken. Teil des Datenscoutings ist es eben auch solche Spieler aufzudecken. Spieler die wegen eines Karriereknicks sehr günstig zu haben sind und die einen sportlich wie finanziell weiterbringen wenn man die Gründe für ihr Leistungstief beseitigen kann.
Auch klang die Vorgeschichte von Jovic, der sehr jung in Serbien für Furore sorgte, eher nicht nach schlechten Daten.
Aber er war ja kein Chefscout mehr. Und dass er in seiner neuen Rolle zu selten öffentlich in Erscheinung getreten wäre, war wirklich häufig zu lesen.
Um ehrlich zu sein, merkt man alleine in diesem Interview, warum das so war. Erst sagt er, dass er nicht nachtreten möchte, lässt sich ein paar Fragen später dann aber genau in die Falle locken. Es gab auch mal ein Video zu seiner Vertragsverlängerung. Da machte er auch nicht den souveränsten Eindruck. Ich kann mir schon vorstellen, dass es auch zu seinem besseren war, keine Interviews geben zu müssen/dürfen.
Ich kann seine Position vollkommen verstehen, dass er Dinge richtig stellen muss. Er ist offenkundig nicht medienscheu, wie dargestellt.
Das passt schon, finde nicht, dass er hier nachtritt.
Hätte ihn immer noch gerne bei uns, aber Wege trennen sich leider.
Um ehrlich zu sein, merkt man alleine in diesem Interview, warum das so war. Erst sagt er, dass er nicht nachtreten möchte, lässt sich ein paar Fragen später dann aber genau in die Falle locken. Es gab auch mal ein Video zu seiner Vertragsverlängerung. Da machte er auch nicht den souveränsten Eindruck. Ich kann mir schon vorstellen, dass es auch zu seinem besseren war, keine Interviews geben zu müssen/dürfen.
Ich kann seine Position vollkommen verstehen, dass er Dinge richtig stellen muss. Er ist offenkundig nicht medienscheu, wie dargestellt.
Das passt schon, finde nicht, dass er hier nachtritt.
Aber er war ja kein Chefscout mehr. Und dass er in seiner neuen Rolle zu selten öffentlich in Erscheinung getreten wäre, war wirklich häufig zu lesen.
Billig finde ich auch wie Manga erneut gegen Krösches "Datenscouting" nachtritt und seinen, meiner Meinung nach veralteten, Ansatz beim Scouting als so viel besser hinstellt.
Wenn man liest das seine Scouts mindestens alle 2 Tage in einem Stadion sitzen sollen warum man sich bei der Eintracht sicher ist das man ohne Manga in dem Bereich jährlich einen Betrag im niedrigeren einstelligen Millionenbereich einsparen kann. Das begründet er dann damit das man nur so mitbekommt wenn zB eine Mutter davon redet das ihr Sohn zum Probetraining bei den Bayern eingeladen wurde. Und was machst du wenn du an dem Tag in einem anderen Stadion sitzt wenn die Mutter das ausplaudert? Oder auf dem parkplatz statt wenn du auf der Tribüne direkt hinter ihr sitzt?
Das ist kompletter Quatsch und um sowas zu erfahren baut man sich Netzwerke auf. Netzwerke an Beratern die einen informieren und nachfragen ob man nicht auch ein Probetraining anbieten will. Netzwerke an ortskundigen Scouts die mit Jugendtrainern, Eltern etc bestens vernetzt sind.
Diese Netzwerke hatten wir nicht bevor Manga hier angefangen hat und die so weit aufzubauen das wir mittlerweile ständig von Beratern bezüglich ihrer Schützlinge kontaktiert werden ist einer von Mangas größten Verdienste. Diese Netzwerke bleiben uns aber da wir uns eine Reputation als ausgezeichnete Entwicklungsstation erarbeitet haben.
Und das er als Beispiele für sein und gegen Krösche's Scouting ausgerechnet Jovic und Rebic wählt. Jovic kannte ich, genau wie die Hälfte der User hier, genauso lange wie Manga. Eben weil er ein absolutes Toptalent war und auch Rebic war kein Spieler den nur Liebhaber des osteuropäischen Fussballs kannten. Bei den Spielern hätte auch Krösche seine Kontakte und Scouts losgeschickt um rauszufinden warum die Spieler in einem Karriere- und Leistungsloch stecken. Teil des Datenscoutings ist es eben auch solche Spieler aufzudecken. Spieler die wegen eines Karriereknicks sehr günstig zu haben sind und die einen sportlich wie finanziell weiterbringen wenn man die Gründe für ihr Leistungstief beseitigen kann.
Seh ich genauso.
Am Ende wird es aber doch im persönlichen Kontakt entschieden, vor allem bei den Spielern, die wir uns leisten können. Hier ist die Konkurrenz hoch, europaweit sicher 50 - 80 Vereine die mit ihren finanziellen Möglichkeiten bei den Nachwuchsspielern zwischen 19 und 23 Jahren mit der Eintracht konkurrieren.
Und jetzt stelle man sich das mal aus der Sicht der Spieler, deren Eltern und Manager vor. Ob die das toll finden, wenn da einer aus dem Nichts aufschlägt und sagt: Wir haben alle Daten ihres Schützlings verglichen und denken, der passt genau zu uns!
Oder es kommt jemand auf den Spieler zu, den er schon öfter mal gesehen und vielleicht mit ihm geredet hat. Jemand der womöglich eine persönliche Beziehung aufgebaut hat, bevor er ein Angebot unterbreitet?
Als junger Spieler würde ich mich da erstmal woher fühlen.
Von daher kann ich Ben Mangas Scouting-Philosophie schon nachvollziehen, weil es am Ende eben nicht nur darum geht, hundertmal bereits entdeckte und in Daten verwurstete Spieler zu "entdecken", sondern durch Präsenz, Ehrlichkeit und Gradlinigkeit einen persönlichen Zugang zum Spieler zu finden, der einem ermöglicht, den Spieler vielleicht von einem Wechsel zu überzeugen - trotz der wahrscheinlich von 30 - 40 Vereinen vorgelegen finanziell besseren Angeboten.
Hinzu kommt zumindest in unserem Fall auch, dass wir von mannschaftlicher Geschlossenheit und Mentalität zehren müssen, sprich: neue Spieler müssen zur Mannschaft passen. Und spätestens da bin ich mir nicht ganz sicher, ob sich dieser Eindruck nur nach Daten und einem einmaligen Kennenlernen einstellen kann. Regelmäßige Beobachtung und Kontaktaufnahme - über sogar Jahre hinweg - scheint mir da die bessere Basis.
Aber jetzt ist es wie es ist: Ben Manga ist Geschichte, und zwar Erfolgsgeschichte.
Krösche und Hardung müssen jetzt beweisen, dass ihre Methode genau so erfolgreich sein wird.
Rebic wurde 2014 bereits von RB Leipzig „entdeckt“ und nach Leipzig geholt. Also muss das dort praktizierte datenbasierte Scouting ja super funktioniert haben.
Ben Manga mag ein gutes Gespür für Talente haben. Und wir sind ihm definitiv auch zu dank verpflichtet. Aber welchen Aufwand er scheinbar betreibt (riesiges Scouting-Netzwerk, die Scouts fliegen wie verrückt durch die Welt, alle 2 Tage müssen sie im Stadion sitzen usw.) ist schon echt krass. Wenn er sich auf neuere Technologien einlassen würde, könnte man sicherlich eine Kombination zwischen Krösches und Mangas Ansatz finden. Er scheint sich dem datenbasierten Scouting aber komplett zu verschließen und das spricht dann nicht unbedingt für seine Flexibilität.
Zu guter Letzt: Manga sprach ja häufiger auch davon, wie wichtig der persönliche Kontakt bei einer Transfer-Anbahnung sei, um den Charakter der Spieler abzuklopfen. Da frage ich mich, was denn bitte mit Fabio Blanco war, für den er sich damals so abgefeiert hat? Der war so dermaßen ungeduldig, dass er kurze Zeit später wieder keinen Bock mehr auf Frankfurt hatte. Da scheint es mit der Persönlichkeitsprüfung nicht ganz geklappt zu haben.
Manga sollte etwas demütiger sein. Er hat zwar echt gute Arbeit geleistet, aber es war bei weitem nicht alles perfekt. Unter ihm wurden auch folgende Spieler verpflichtet: Kohr, Ilsanker, Joveljic, Durm, Chico Geraldes, Nicolai Müller, Allan, Willems, Tawatha, Andersson Ordonez, Shani Tarashaj, Guillermo Varela, Danny Blum, Max Besuschkow
Trotzdem waren das auf Vollzeit angestellte Mitarbeiter die sicher nicht für Mindestlohn gearbeitet haben. Dazu kommen dann noch die Spesen um "mindestens jeden zweiten Tag" in einem Stadion sitzen zu können. Mietwagen oder Kilometerpauschale für die Nutzung des eigenen PKW, alternativ Zug- oder Flugtickets bzw eine Kombination aus Allem, Spritkosten, Spesen für Unterkunft und Verpflegung etcpp. Wer mal im Außendienst gearbeitet hat weiss was da zusammenkommt. Von der CO²-Bilanz mal ganz zu schweigen.
Und am Ende bist du auch nicht schlauer als der Rest und greifst bei Transfers auch mal richtig ins Klo wie bei einem Joveljic, Kohr oder Willems. Bei den erfolgreichen Transfers kann man eigentlich auch nur bei N'Dicka und Haller davon reden das er da ein gutes Auge bewiesen und einen Spieler ausgegraben hat der sonst nirgends auf dem Zettel stand. Evtl Sow noch weil der schonmal in der Bundesliga gescheitert ist und bei uns auch erstmal über ein halbes Jahr gebraucht hat bis er die Geschwindigkeit in der Bundesliga mitgehen und sein Potential ausschöpfen konnte.
Jovic, Rebic, Kostic und Silva waren bekannt, genau wie Lindström und Kolo Muani Anfragen von einigen Vereinen auf unserem oder sogar höherem Niveau hatten. Kamada und Tuta haben sich noch gut bis sehr gut gemacht, wenn man aber sieht wie viele weitere günstige Wundertüten es bei uns nicht geschafft haben sieht die Bilanz in der Kategorie nicht gerade überragend aus.
Ich will Manga's Arbeit insgesamt damit nicht schlechtmachen und er hat einen großen Anteil daran das wir da stehen wo wir jetzt sind. Wenn man seine Arbeit mit der von ua Mainz, Freiburg oder Gladbach während Eberls gesammter Amtszeit betrachtet muss man zugeben das Manga keine Ausnahmeerscheinung in Bezug auf Scouting ist sondern das es einige Sportdirektoren oder Chefscouts gibt die genauso gute Arbeit leisten.
Wahrscheinlich hat allein der Jovic Transfer mehr Geld in die Kassen gespült, als diese Spieler insgesamt gekostet haben. Willems aufzuzählen passt nicht, der einer der Pokalhelden von 2018 war.
Rebic wurde 2014 bereits von RB Leipzig „entdeckt“ und nach Leipzig geholt. Also muss das dort praktizierte datenbasierte Scouting ja super funktioniert haben.
Ben Manga mag ein gutes Gespür für Talente haben. Und wir sind ihm definitiv auch zu dank verpflichtet. Aber welchen Aufwand er scheinbar betreibt (riesiges Scouting-Netzwerk, die Scouts fliegen wie verrückt durch die Welt, alle 2 Tage müssen sie im Stadion sitzen usw.) ist schon echt krass. Wenn er sich auf neuere Technologien einlassen würde, könnte man sicherlich eine Kombination zwischen Krösches und Mangas Ansatz finden. Er scheint sich dem datenbasierten Scouting aber komplett zu verschließen und das spricht dann nicht unbedingt für seine Flexibilität.
Zu guter Letzt: Manga sprach ja häufiger auch davon, wie wichtig der persönliche Kontakt bei einer Transfer-Anbahnung sei, um den Charakter der Spieler abzuklopfen. Da frage ich mich, was denn bitte mit Fabio Blanco war, für den er sich damals so abgefeiert hat? Der war so dermaßen ungeduldig, dass er kurze Zeit später wieder keinen Bock mehr auf Frankfurt hatte. Da scheint es mit der Persönlichkeitsprüfung nicht ganz geklappt zu haben.
Manga sollte etwas demütiger sein. Er hat zwar echt gute Arbeit geleistet, aber es war bei weitem nicht alles perfekt. Unter ihm wurden auch folgende Spieler verpflichtet: Kohr, Ilsanker, Joveljic, Durm, Chico Geraldes, Nicolai Müller, Allan, Willems, Tawatha, Andersson Ordonez, Shani Tarashaj, Guillermo Varela, Danny Blum, Max Besuschkow
Trotzdem waren das auf Vollzeit angestellte Mitarbeiter die sicher nicht für Mindestlohn gearbeitet haben. Dazu kommen dann noch die Spesen um "mindestens jeden zweiten Tag" in einem Stadion sitzen zu können. Mietwagen oder Kilometerpauschale für die Nutzung des eigenen PKW, alternativ Zug- oder Flugtickets bzw eine Kombination aus Allem, Spritkosten, Spesen für Unterkunft und Verpflegung etcpp. Wer mal im Außendienst gearbeitet hat weiss was da zusammenkommt. Von der CO²-Bilanz mal ganz zu schweigen.
Und am Ende bist du auch nicht schlauer als der Rest und greifst bei Transfers auch mal richtig ins Klo wie bei einem Joveljic, Kohr oder Willems. Bei den erfolgreichen Transfers kann man eigentlich auch nur bei N'Dicka und Haller davon reden das er da ein gutes Auge bewiesen und einen Spieler ausgegraben hat der sonst nirgends auf dem Zettel stand. Evtl Sow noch weil der schonmal in der Bundesliga gescheitert ist und bei uns auch erstmal über ein halbes Jahr gebraucht hat bis er die Geschwindigkeit in der Bundesliga mitgehen und sein Potential ausschöpfen konnte.
Jovic, Rebic, Kostic und Silva waren bekannt, genau wie Lindström und Kolo Muani Anfragen von einigen Vereinen auf unserem oder sogar höherem Niveau hatten. Kamada und Tuta haben sich noch gut bis sehr gut gemacht, wenn man aber sieht wie viele weitere günstige Wundertüten es bei uns nicht geschafft haben sieht die Bilanz in der Kategorie nicht gerade überragend aus.
Ich will Manga's Arbeit insgesamt damit nicht schlechtmachen und er hat einen großen Anteil daran das wir da stehen wo wir jetzt sind. Wenn man seine Arbeit mit der von ua Mainz, Freiburg oder Gladbach während Eberls gesammter Amtszeit betrachtet muss man zugeben das Manga keine Ausnahmeerscheinung in Bezug auf Scouting ist sondern das es einige Sportdirektoren oder Chefscouts gibt die genauso gute Arbeit leisten.
Heute sind wir einer der ggf 5 bis 7 Top-Vereine der BL und der Europa-League Sieger. Das und die besseren finanziellen Möglichkeiten, erleichtern uns vieles. Und der Aufwand von früher mit dem großen Scouting Team is da heute nicht mehr nötig. Und wenn das so ist, und du merkst, dass dein Bereich reduziert werden soll, auch wenn es objektiv erklärt werden kann, dann tut das einer Führungskraft schon weh und es ist verständlich, dass er da dann einen Wechsel wollte. Ich bin ihm und seinem Team sehr dankbar, verstehe aber, dass unsere veränderte Situation auch Veränderungen im Scouting sinnvoll macht.
super beitrag, wie ich finde, weil er in meinen augen das wichtigste herausstellt, nämlich den faktor entwicklung.
manga und sein team waren zu einem gewissen zeitpunkt enorm wichtig und haben zur entwicklung der letzten jahre einen entscheidenden beitrag geleistet. so wie viele andere auch.
aber genau wie bei der art des gespielten fußballs und den dafür geholten spielern oder dem trainer is halt schlicht eine entwicklung eingetreten. selbige entwertet nicht die erfolgreiche arbeit von vorher, schafft aber für das jetzt schlicht neue voraussetzungen...
Billig finde ich auch wie Manga erneut gegen Krösches "Datenscouting" nachtritt und seinen, meiner Meinung nach veralteten, Ansatz beim Scouting als so viel besser hinstellt.
Wenn man liest das seine Scouts mindestens alle 2 Tage in einem Stadion sitzen sollen warum man sich bei der Eintracht sicher ist das man ohne Manga in dem Bereich jährlich einen Betrag im niedrigeren einstelligen Millionenbereich einsparen kann. Das begründet er dann damit das man nur so mitbekommt wenn zB eine Mutter davon redet das ihr Sohn zum Probetraining bei den Bayern eingeladen wurde. Und was machst du wenn du an dem Tag in einem anderen Stadion sitzt wenn die Mutter das ausplaudert? Oder auf dem parkplatz statt wenn du auf der Tribüne direkt hinter ihr sitzt?
Das ist kompletter Quatsch und um sowas zu erfahren baut man sich Netzwerke auf. Netzwerke an Beratern die einen informieren und nachfragen ob man nicht auch ein Probetraining anbieten will. Netzwerke an ortskundigen Scouts die mit Jugendtrainern, Eltern etc bestens vernetzt sind.
Diese Netzwerke hatten wir nicht bevor Manga hier angefangen hat und die so weit aufzubauen das wir mittlerweile ständig von Beratern bezüglich ihrer Schützlinge kontaktiert werden ist einer von Mangas größten Verdienste. Diese Netzwerke bleiben uns aber da wir uns eine Reputation als ausgezeichnete Entwicklungsstation erarbeitet haben.
Und das er als Beispiele für sein und gegen Krösche's Scouting ausgerechnet Jovic und Rebic wählt. Jovic kannte ich, genau wie die Hälfte der User hier, genauso lange wie Manga. Eben weil er ein absolutes Toptalent war und auch Rebic war kein Spieler den nur Liebhaber des osteuropäischen Fussballs kannten. Bei den Spielern hätte auch Krösche seine Kontakte und Scouts losgeschickt um rauszufinden warum die Spieler in einem Karriere- und Leistungsloch stecken. Teil des Datenscoutings ist es eben auch solche Spieler aufzudecken. Spieler die wegen eines Karriereknicks sehr günstig zu haben sind und die einen sportlich wie finanziell weiterbringen wenn man die Gründe für ihr Leistungstief beseitigen kann.
Seh ich genauso.
Was ist denn schon ein niedriger einstelliger Millionenbetrag im Vergleich Verpflichtung von kolo Muani?
Wenn BM und sein Team mit ihrer Art der Arbeit dafür gesorgt haben, dass wir so eine Granate bekommen, ist dieser Betrag definitiv nicht zu viel.