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Nachbetrachtungsthread zum Auswärtsspiel gegen Köln

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Köln hat sehr clever, robust und direkt gespielt. Unser feines Kombinationsspiel haben sie nach anfänglichen Schwierigkeiten sehr effizient zerstört. Dazu noch die Robustheit und Kaltschnäuzigkeit der Kölner nach vorne haben uns - in Verbindung mit dem nicht gegebenen Elfmeter - den Zahn gezogen. Sehr schmerzliche Niederlage, am Ende leider verdient für Köln, wenn auch zu hoch.
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Matzel schrieb:

Das war heute ja mal so gar nichts - ungenau, uninspiriert und hühnerhäufig...

Das Spiel stellt Fragen: Warum darf Lindström 65 Minuten spielen, obwohl er völlig neben sich steht? Warum kriegt Freiburg jeden Dreckselfer und wir nicht mal relativ klare? Und was genau haben unsere Jungs heute gesoffen?

Ich bin bedient.


Naja. Ich fand die Leistung unseres Teams noch schlechter als die Schiri-Leistung.
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Adler_Steigflug schrieb:

Matzel schrieb:

Das war heute ja mal so gar nichts - ungenau, uninspiriert und hühnerhäufig...

Das Spiel stellt Fragen: Warum darf Lindström 65 Minuten spielen, obwohl er völlig neben sich steht? Warum kriegt Freiburg jeden Dreckselfer und wir nicht mal relativ klare? Und was genau haben unsere Jungs heute gesoffen?

Ich bin bedient.


Naja. Ich fand die Leistung unseres Teams noch schlechter als die Schiri-Leistung.

Sicher, aber das eine entschuldigt das andere ebensowenig wie umgekehrt...
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Die haben heute gespielt als wäre kein Gegner auf dem Feld. Das sah bei unseren besten Partien der letzten Monate ja tatsächlich auch so aus, nur stand heute halt ein Gegner auf dem Feld und die Jungs scheinen es einfach nicht realisiert zu haben.
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Genau diese Fragen stelle ich mir auch... ich fand den SR, den ich ansonsten in guter Erinenrung haber, heute nicht so gut. Und Lindström ist nichts, aber so rein gar nichts geglückt...

Auch sonst teile ich Deine Einschätzung: es fehlte der absolute Siegeswille, alle etwas lasch... Und Sow mit dem Superpass für das 2:0... hätten die Kölner den Ball gehabt, dann hätten sie den Konter nicht so gut einleiten können...
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Ich finde Köln hat heute saustark verteidigt, vielleicht hätte man Borre und rode von anfang an bringen müssen und kamada/lindström später bringen. Ich denke das der gedankliche switch zur spitzenmannschaft vielleicht noch fehlt, der Gegner sieht uns so und spielt dementsprechend, wir verhalten uns aber noch nicht so, wir versuchen immer noch hauptsächlich über das umschalten zu kommen was aber gegen defensiv eingestellte Kölner/Unioner einfach nicht funktioniert. Da wäre Ballbesitzfußball vielleicht angebrachter
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Boah wie offen wir beim 0:2 sind. Und kaum einer läuft mit.
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Schönesge schrieb:

Boah wie offen wir beim 0:2 sind. Und kaum einer läuft mit.

Ein bleibendes Ärgernis,unsere Konteranfälligkeit.Grausam.
Selbst gegen Darmstadt war es schon so.
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Knackpunkt war der nicht gegebene Elfer.
Machen wir da das Eins-Null, gewinnen wir das Spiel.
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clakir schrieb:

Knackpunkt war der nicht gegebene Elfer.
Machen wir da das Eins-Null, gewinnen wir das Spiel.

Nö. Knackpunkt war die fehlende Einstellung von Anfang an. Man dachte wohl, man könne allein mit spielerischen Mitteln und ohne sich groß zu verausgaben und zu konzentrieren bestehen. Und so reihte sich Ballverlust an Ballverlust (Lindström), Fehlpass an Fehlpass, halbherzige Zweikämpfe an halbherzige Zweikämpfe, missglückte Dribblings an missglückte Dribblings. Hatte man sich dann doch mal durchgespielt, fehlte es an Präzision und Handlungsschnelligkeit.
Logisch, wenn man nur 80 % auf den Platz bringt.

Und so weckte man schüchterne Kölner auf und machte sie stark. Die zeigten der Eintracht dann, was Leidenschaft ist.
Besonders wirkungslos Max und Lindström. Der Rest nicht weit hinterher. Ein Rückfall in Durchschnittszeiten.
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Falls Shikri zu uns kommt bleibt positiv zu vermerken, dass man sich auf ihn freuen kann.
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Okocha1993 schrieb:

Falls Shikri zu uns kommt bleibt positiv zu vermerken, dass man sich auf ihn freuen kann.

Der kann gerne bei den Pappnasen bleiben.
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Letztlich eine verdiente Niederlage.
Niederlage zur rechten Zeit?
Nun kommen dann ja, zwei durchaus wichtige Heimspiele!
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clakir schrieb:

Knackpunkt war der nicht gegebene Elfer.
Machen wir da das Eins-Null, gewinnen wir das Spiel.

Nö. Knackpunkt war die fehlende Einstellung von Anfang an. Man dachte wohl, man könne allein mit spielerischen Mitteln und ohne sich groß zu verausgaben und zu konzentrieren bestehen. Und so reihte sich Ballverlust an Ballverlust (Lindström), Fehlpass an Fehlpass, halbherzige Zweikämpfe an halbherzige Zweikämpfe, missglückte Dribblings an missglückte Dribblings. Hatte man sich dann doch mal durchgespielt, fehlte es an Präzision und Handlungsschnelligkeit.
Logisch, wenn man nur 80 % auf den Platz bringt.

Und so weckte man schüchterne Kölner auf und machte sie stark. Die zeigten der Eintracht dann, was Leidenschaft ist.
Besonders wirkungslos Max und Lindström. Der Rest nicht weit hinterher. Ein Rückfall in Durchschnittszeiten.
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WürzburgerAdler schrieb:

Ein Rückfall in Durchschnittszeiten

Exakt das. Ohne den Biss und die Genauigkeit sah das aus wie ein x-beliebige Spiel zwischen 2005 und 2016.
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Okocha1993 schrieb:

Falls Shikri zu uns kommt bleibt positiv zu vermerken, dass man sich auf ihn freuen kann.

Der kann gerne bei den Pappnasen bleiben.
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clakir schrieb:

Okocha1993 schrieb:

Falls Shikri zu uns kommt bleibt positiv zu vermerken, dass man sich auf ihn freuen kann.

Der kann gerne bei den Pappnasen bleiben.


Warum?
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clakir schrieb:

Knackpunkt war der nicht gegebene Elfer.
Machen wir da das Eins-Null, gewinnen wir das Spiel.

Nö. Knackpunkt war die fehlende Einstellung von Anfang an. Man dachte wohl, man könne allein mit spielerischen Mitteln und ohne sich groß zu verausgaben und zu konzentrieren bestehen. Und so reihte sich Ballverlust an Ballverlust (Lindström), Fehlpass an Fehlpass, halbherzige Zweikämpfe an halbherzige Zweikämpfe, missglückte Dribblings an missglückte Dribblings. Hatte man sich dann doch mal durchgespielt, fehlte es an Präzision und Handlungsschnelligkeit.
Logisch, wenn man nur 80 % auf den Platz bringt.

Und so weckte man schüchterne Kölner auf und machte sie stark. Die zeigten der Eintracht dann, was Leidenschaft ist.
Besonders wirkungslos Max und Lindström. Der Rest nicht weit hinterher. Ein Rückfall in Durchschnittszeiten.
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WürzburgerAdler schrieb:

clakir schrieb:

Knackpunkt war der nicht gegebene Elfer.
Machen wir da das Eins-Null, gewinnen wir das Spiel.

Nö. Knackpunkt war die fehlende Einstellung von Anfang an. Man dachte wohl, man könne allein mit spielerischen Mitteln und ohne sich groß zu verausgaben und zu konzentrieren bestehen. Und so reihte sich Ballverlust an Ballverlust (Lindström), Fehlpass an Fehlpass, halbherzige Zweikämpfe an halbherzige Zweikämpfe, missglückte Dribblings an missglückte Dribblings. Hatte man sich dann doch mal durchgespielt, fehlte es an Präzision und Handlungsschnelligkeit.
Logisch, wenn man nur 80 % auf den Platz bringt.

Und so weckte man schüchterne Kölner auf und machte sie stark. Die zeigten der Eintracht dann, was Leidenschaft ist.
Besonders wirkungslos Max und Lindström. Der Rest nicht weit hinterher. Ein Rückfall in Durchschnittszeiten.

Alles richtig.
Aber dennoch: Machen wir in der HZ1 das Eins-Null, gewinnen wir das Ding.
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Wir sind offensiv mittlerweile zu abhängig von Muani, hat der Mann keinen super Tag (oder Götze) bricht es da zusammen. Lindström und Kamada sind teils von der Rolle seit dem Restart, mal gute Aktionen (zb gegen Darmstadt das Tor) aber auch viel...Leerlauf.

Und die Defensive...die Probleme kennen wir seit über einem Jahr. Konteranfällig, teils Slapstickabsicherung, viel zu langsam beim Umschalten in die Defensive und unglaublich anfällig bei Standards.

Die einzige Hoffnung ist hier, dass im Sommer mit neuem Personal im Mittelfeld und der  Innenverteidigung das ganze besser ausbalanciert wird und die neuen Spieler da klüger agieren. In der Rückrunde wird uns das weiter begleiten. Es ist unfassbar ärgerlich, dass wir keinen weiteren IV geholt haben.
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Wir sind offensiv mittlerweile zu abhängig von Muani, hat der Mann keinen super Tag (oder Götze) bricht es da zusammen. Lindström und Kamada sind teils von der Rolle seit dem Restart, mal gute Aktionen (zb gegen Darmstadt das Tor) aber auch viel...Leerlauf.

Und die Defensive...die Probleme kennen wir seit über einem Jahr. Konteranfällig, teils Slapstickabsicherung, viel zu langsam beim Umschalten in die Defensive und unglaublich anfällig bei Standards.

Die einzige Hoffnung ist hier, dass im Sommer mit neuem Personal im Mittelfeld und der  Innenverteidigung das ganze besser ausbalanciert wird und die neuen Spieler da klüger agieren. In der Rückrunde wird uns das weiter begleiten. Es ist unfassbar ärgerlich, dass wir keinen weiteren IV geholt haben.
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ChenZu schrieb:

Und die Defensive...die Probleme kennen wir seit über einem Jahr. Konteranfällig, teils Slapstickabsicherung, viel zu langsam beim Umschalten in die Defensive und unglaublich anfällig bei Standards.

Die einzige Hoffnung ist hier, dass im Sommer mit neuem Personal im Mittelfeld und der  Innenverteidigung das ganze besser ausbalanciert wird


na ja für die beste Hinrunde seit 30 Jahren hat es aber grade noch so gereicht...
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Wir sind offensiv mittlerweile zu abhängig von Muani, hat der Mann keinen super Tag (oder Götze) bricht es da zusammen. Lindström und Kamada sind teils von der Rolle seit dem Restart, mal gute Aktionen (zb gegen Darmstadt das Tor) aber auch viel...Leerlauf.

Und die Defensive...die Probleme kennen wir seit über einem Jahr. Konteranfällig, teils Slapstickabsicherung, viel zu langsam beim Umschalten in die Defensive und unglaublich anfällig bei Standards.

Die einzige Hoffnung ist hier, dass im Sommer mit neuem Personal im Mittelfeld und der  Innenverteidigung das ganze besser ausbalanciert wird und die neuen Spieler da klüger agieren. In der Rückrunde wird uns das weiter begleiten. Es ist unfassbar ärgerlich, dass wir keinen weiteren IV geholt haben.
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ChenZu schrieb:

Und die Defensive...die Probleme kennen wir seit über einem Jahr. Konteranfällig, teils Slapstickabsicherung, viel zu langsam beim Umschalten in die Defensive und unglaublich anfällig bei Standards.


Und das dann noch nach einer eigenen Ecke, die völlig schlampig dem Gegner in den Fuß geflankt wird... Auch insgesamt waren unsere Ecken - abgesehen von einer einzigen von Max - heute wieder Geschenke für den Gegner.
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Mir ist immer noch ein Rätsel, was Tuta sich dachte, als er vor dem 0:2 seinen Laufweg verließ und völlig sinnbefreit auf den ballführenden Kölner zugestürmt ist, den er niemals richtig erreichen konnte.
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Matzel schrieb:

Warum kriegt Freiburg jeden Dreckselfer und wir nicht mal relativ klare?


Collinas Erben: "Handspiel Martel: Es gibt eine ähnliche Referenzszene der UEFA von 2020, in der ein Verteidiger mit angelegtem Oberarm zum Ball geht und ihn damit spielt. Erwünschte Entscheidung: Nicht strafbar, da keine Körpervergrößerung"

Vielleicht ist das Problem einfach, dass es genau das nicht ist: Ein "relativ klarer" Elfmeter. Der ist es nur, wenn man die Handspielregel frei interpretiert. Es ist ein Grenzfall, da der Arm schon etwas rausgeht, aber nicht in dem Ausmaß, dass man von einer "relativ klaren" Sache reden kann.

Dass Freiburg in der jüngeren Vergangenheit mehr Glück mit Kann-Entscheidungen hatte, das sehe ich übrigens auch so. Viel Glück haben wir da nicht.
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SGE_Werner schrieb:

Matzel schrieb:

Warum kriegt Freiburg jeden Dreckselfer und wir nicht mal relativ klare?


Collinas Erben: "Handspiel Martel: Es gibt eine ähnliche Referenzszene der UEFA von 2020, in der ein Verteidiger mit angelegtem Oberarm zum Ball geht und ihn damit spielt. Erwünschte Entscheidung: Nicht strafbar, da keine Körpervergrößerung"

Vielleicht ist das Problem einfach, dass es genau das nicht ist: Ein "relativ klarer" Elfmeter. Der ist es nur, wenn man die Handspielregel frei interpretiert. Es ist ein Grenzfall, da der Arm schon etwas rausgeht, aber nicht in dem Ausmaß, dass man von einer "relativ klaren" Sache reden kann.

Dass Freiburg in der jüngeren Vergangenheit mehr Glück mit Kann-Entscheidungen hatte, das sehe ich übrigens auch so. Viel Glück haben wir da nicht.


Ich seh das wie Du: das ist einfach kein Elfer. Er spielt den Ball mit dem angelegten Oberarm/Schulter. Hab mich nur über den VAR gewundert, dass der erst so lange dafür braucht und dann noch den Schiri zum gucken ruft.

Und an alle, die es als klares Handspiel gesehen haben. Was hättet Ihr denn dann bei Buta zwei Minuten später gegeben. Muss das dann nicht auch ein klarer elfer sein?
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In der ersten Halbzeit hatten wir das Spiel in der Hand, aber Lindström hat (leider wieder mal) zu viele Bälle verloren, man hat das Gefühl, er will unbedingt zeigen, daß er auch so gut ist wie KM, anstatt einfach mal wieder mannschaftdienlich und einfach zu spielen. Und dann fällt halt irgendwann mal dieses typische Köln-Tor, die haben es heute insgesamt wirklich auch nicht schlecht gemacht. Wir werden übrigens auch gegen Bremen mit dieser Art zu spielen verlieren ...
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Brig95 schrieb:

In der ersten Halbzeit hatten wir das Spiel in der Hand, aber Lindström hat (leider wieder mal) zu viele Bälle verloren, man hat das Gefühl, er will unbedingt zeigen, daß er auch so gut ist wie KM, anstatt einfach mal wieder mannschaftdienlich und einfach zu spielen. Und dann fällt halt irgendwann mal dieses typische Köln-Tor, die haben es heute insgesamt wirklich auch nicht schlecht gemacht. Wir werden übrigens auch gegen Bremen mit dieser Art zu spielen verlieren ...

Das mit Lindström sehe ich genauso.
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SGE_Werner schrieb:

Matzel schrieb:

Warum kriegt Freiburg jeden Dreckselfer und wir nicht mal relativ klare?


Collinas Erben: "Handspiel Martel: Es gibt eine ähnliche Referenzszene der UEFA von 2020, in der ein Verteidiger mit angelegtem Oberarm zum Ball geht und ihn damit spielt. Erwünschte Entscheidung: Nicht strafbar, da keine Körpervergrößerung"

Vielleicht ist das Problem einfach, dass es genau das nicht ist: Ein "relativ klarer" Elfmeter. Der ist es nur, wenn man die Handspielregel frei interpretiert. Es ist ein Grenzfall, da der Arm schon etwas rausgeht, aber nicht in dem Ausmaß, dass man von einer "relativ klaren" Sache reden kann.

Dass Freiburg in der jüngeren Vergangenheit mehr Glück mit Kann-Entscheidungen hatte, das sehe ich übrigens auch so. Viel Glück haben wir da nicht.


Ich seh das wie Du: das ist einfach kein Elfer. Er spielt den Ball mit dem angelegten Oberarm/Schulter. Hab mich nur über den VAR gewundert, dass der erst so lange dafür braucht und dann noch den Schiri zum gucken ruft.

Und an alle, die es als klares Handspiel gesehen haben. Was hättet Ihr denn dann bei Buta zwei Minuten später gegeben. Muss das dann nicht auch ein klarer elfer sein?
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philadlerist schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Matzel schrieb:

Warum kriegt Freiburg jeden Dreckselfer und wir nicht mal relativ klare?


Collinas Erben: "Handspiel Martel: Es gibt eine ähnliche Referenzszene der UEFA von 2020, in der ein Verteidiger mit angelegtem Oberarm zum Ball geht und ihn damit spielt. Erwünschte Entscheidung: Nicht strafbar, da keine Körpervergrößerung"

Vielleicht ist das Problem einfach, dass es genau das nicht ist: Ein "relativ klarer" Elfmeter. Der ist es nur, wenn man die Handspielregel frei interpretiert. Es ist ein Grenzfall, da der Arm schon etwas rausgeht, aber nicht in dem Ausmaß, dass man von einer "relativ klaren" Sache reden kann.

Dass Freiburg in der jüngeren Vergangenheit mehr Glück mit Kann-Entscheidungen hatte, das sehe ich übrigens auch so. Viel Glück haben wir da nicht.


Ich seh das wie Du: das ist einfach kein Elfer. Er spielt den Ball mit dem angelegten Oberarm/Schulter. Hab mich nur über den VAR gewundert, dass der erst so lange dafür braucht und dann noch den Schiri zum gucken ruft.

Und an alle, die es als klares Handspiel gesehen haben. Was hättet Ihr denn dann bei Buta zwei Minuten später gegeben. Muss das dann nicht auch ein klarer elfer sein?

Wenn ich mich nicht täusche , kam bei Buta der Ball von einem anderen Körperteil an die Hand , meine es war der Oberschenkel .
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SGE_Werner schrieb:

Matzel schrieb:

Warum kriegt Freiburg jeden Dreckselfer und wir nicht mal relativ klare?


Collinas Erben: "Handspiel Martel: Es gibt eine ähnliche Referenzszene der UEFA von 2020, in der ein Verteidiger mit angelegtem Oberarm zum Ball geht und ihn damit spielt. Erwünschte Entscheidung: Nicht strafbar, da keine Körpervergrößerung"

Vielleicht ist das Problem einfach, dass es genau das nicht ist: Ein "relativ klarer" Elfmeter. Der ist es nur, wenn man die Handspielregel frei interpretiert. Es ist ein Grenzfall, da der Arm schon etwas rausgeht, aber nicht in dem Ausmaß, dass man von einer "relativ klaren" Sache reden kann.

Dass Freiburg in der jüngeren Vergangenheit mehr Glück mit Kann-Entscheidungen hatte, das sehe ich übrigens auch so. Viel Glück haben wir da nicht.


Ich seh das wie Du: das ist einfach kein Elfer. Er spielt den Ball mit dem angelegten Oberarm/Schulter. Hab mich nur über den VAR gewundert, dass der erst so lange dafür braucht und dann noch den Schiri zum gucken ruft.

Und an alle, die es als klares Handspiel gesehen haben. Was hättet Ihr denn dann bei Buta zwei Minuten später gegeben. Muss das dann nicht auch ein klarer elfer sein?
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philadlerist schrieb:

Ich seh das wie Du: das ist einfach kein Elfer. Er spielt den Ball mit dem angelegten Oberarm/Schulter. Hab mich nur über den VAR gewundert, dass der erst so lange dafür braucht und dann noch den Schiri zum gucken ruft.

Und an alle, die es als klares Handspiel gesehen haben. Was hättet Ihr denn dann bei Buta zwei Minuten später gegeben. Muss das dann nicht auch ein klarer elfer sein?

Bei ersterem lagt er den Arm an und geht mit der Schulter an den Ball. Trifft er den Ball 5cm weiter unten ist es ein klarer Elfmeter und 5cm weiter oben, ist es keiner.
So musste man sich das sieben mal anschauen, um sich halbwegs ein Bild zu machen.

Bei Tuta ist die Situation völlig anders. Der Ball springt aus kurzer Distanz klar an den Arm/die Hand.
Diese Situationen, die nicht kontrollierbar sind, werden in der Regel nicht gepfiffen.
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Ich finde Köln hat heute saustark verteidigt, vielleicht hätte man Borre und rode von anfang an bringen müssen und kamada/lindström später bringen. Ich denke das der gedankliche switch zur spitzenmannschaft vielleicht noch fehlt, der Gegner sieht uns so und spielt dementsprechend, wir verhalten uns aber noch nicht so, wir versuchen immer noch hauptsächlich über das umschalten zu kommen was aber gegen defensiv eingestellte Kölner/Unioner einfach nicht funktioniert. Da wäre Ballbesitzfußball vielleicht angebrachter
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Maxi1984 schrieb:

Ich finde Köln hat heute saustark verteidigt, vielleicht hätte man Borre und rode von anfang an bringen müssen und kamada/lindström später bringen. Ich denke das der gedankliche switch zur spitzenmannschaft vielleicht noch fehlt, der Gegner sieht uns so und spielt dementsprechend, wir verhalten uns aber noch nicht so, wir versuchen immer noch hauptsächlich über das umschalten zu kommen was aber gegen defensiv eingestellte Kölner/Unioner einfach nicht funktioniert. Da wäre Ballbesitzfußball vielleicht angebrachter

Ich finde diesen Post passend....

Mir hat heute aber auch irgendwie das Gesamtbild nicht gefallen.

Allerdings fand ich uns eher zu brav, als zu schlecht...


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