Das stimmt. Aber ein Bedauern über die Entscheidung habe ich vom SSC Neapel bisher noch nicht gehört und gelesen....
Und das obwohl sie in Glasgow selbst davon betroffen waren und alle Hebel bei der UEFA in Gang gesetzt haben, dass aufgrund der "sportlichen Fairness" dann auch keine Glasgow-Fans nach Neapel dürfen. Diesmal profitiert man halt davon und man hält die Schnauze.
Das stimmt. Aber ein Bedauern über die Entscheidung habe ich vom SSC Neapel bisher noch nicht gehört und gelesen....
Und das obwohl sie in Glasgow selbst davon betroffen waren und alle Hebel bei der UEFA in Gang gesetzt haben, dass aufgrund der "sportlichen Fairness" dann auch keine Glasgow-Fans nach Neapel dürfen. Diesmal profitiert man halt davon und man hält die Schnauze.
Sieht wohl ganz danach aus. Schade um den Sport und das Fairplay.
Ist ein Anfang, aber man kann auch ruhig mal das Argument "Diskriminierung" bringen. Sich bei der Thematik nur auf den Geist des Fußballs zu beschränken, halte ich für falsch.
Ist ein Anfang, aber man kann auch ruhig mal das Argument "Diskriminierung" bringen. Sich bei der Thematik nur auf den Geist des Fußballs zu beschränken, halte ich für falsch.
Ich schäme mich jedes Mal, wenn ich lesen muss, dass Gäste in unserer schönen Stadt angegriffen und verprügelt werden, weil sie ihrer Mannschaft beim Gastspiel in unserem Wald zujubeln möchten. Das ist einfach kein Umgang mit Besuchern. So wie es sich auch als Besucher nicht gehört, sich so in einer fremden Stadt aufzuführen.
Du hast vergessen zu erwähnen das erlebnisorientierte Gästefans sich meist mit unseren Erlebnisorientierten treffen, beide Seiten das wollen. Es wird in Frankfurt nicht jeder angegriffen nur weil er einen Gästeschal an hat.
Ich schäme mich jedes Mal, wenn ich lesen muss, dass Gäste in unserer schönen Stadt angegriffen und verprügelt werden, weil sie ihrer Mannschaft beim Gastspiel in unserem Wald zujubeln möchten. Das ist einfach kein Umgang mit Besuchern. So wie es sich auch als Besucher nicht gehört, sich so in einer fremden Stadt aufzuführen.
Du hast vergessen zu erwähnen das erlebnisorientierte Gästefans sich meist mit unseren Erlebnisorientierten treffen, beide Seiten das wollen. Es wird in Frankfurt nicht jeder angegriffen nur weil er einen Gästeschal an hat.
Ich hab die nicht vergessen, die sind subsummiert in der Gruppe Menschen, für deren Dummheit ich mich eh fremdschäme. Die könnten sich ja meinetwegen auch für barenucklefights in Südostasien treffen (ach nee, das ist ja einer gegen einen, da sind die meisten ja zu feige für) - oder einfach in einen Boxklub eintreten, um ihre Aggressionen an Sandsäcken auszuleben. Wenn sie sich nicht besser in einer Therapie darüber klar werden, woher dieser erbärmliche Wunsch kommt, sich zu prügeln. Vor allem aber fänd ich es schon mal einen Schritt in die richtige Richtung, wenn sich diese Lappen nicht an unseren oder irgendeinen anderen Verein hängen würden, um so zu tun, als hätte sie was damit zu tun, für was die Eintracht steht.
Und damit da keine Verwirrungen auftreten: ich sehe natürlich auch unseren Staat, unsere Gesellschaft in der Pflicht, Jugendliche besser zu erziehen und so zu betreuen, dass sich später ihr Heil und ihre Freude nicht in sinnlosen Prügeleien suchen müssen.
Die könnten sich ja meinetwegen auch für barenucklefights in Südostasien treffen (ach nee, das ist ja einer gegen einen, da sind die meisten ja zu feige für) - oder einfach in einen Boxklub eintreten, um ihre Aggressionen an Sandsäcken auszuleben. Wenn sie sich nicht besser in einer Therapie darüber klar werden, woher dieser erbärmliche Wunsch kommt, sich zu prügeln.
Wo kommt eigentlich dein erbärmlicher Wunsch her so viel Unsinn zu erzählen? Geh an deinen Kiosk, da hast du das richtige Publikum für so einen Quatsch.
Spiegel Online hat gestern einen katastrophalen Bericht gebracht, dessen Aussage ungefähr ist, dass die Eintracht Fans aufgrund der Vorkommnisse in Frankfurt und Marseille ausgesperrt werden. Dazu werden Reschke und Hellmann in ganz schlechtes Licht gestellt, zumindest zwischen den Zeilen
Spiegel Online hat gestern einen katastrophalen Bericht gebracht, dessen Aussage ungefähr ist, dass die Eintracht Fans aufgrund der Vorkommnisse in Frankfurt und Marseille ausgesperrt werden. Dazu werden Reschke und Hellmann in ganz schlechtes Licht gestellt, zumindest zwischen den Zeilen
Ich schäme mich jedes Mal, wenn ich lesen muss, dass Gäste in unserer schönen Stadt angegriffen und verprügelt werden, weil sie ihrer Mannschaft beim Gastspiel in unserem Wald zujubeln möchten. Das ist einfach kein Umgang mit Besuchern. So wie es sich auch als Besucher nicht gehört, sich so in einer fremden Stadt aufzuführen.
Du hast vergessen zu erwähnen das erlebnisorientierte Gästefans sich meist mit unseren Erlebnisorientierten treffen, beide Seiten das wollen. Es wird in Frankfurt nicht jeder angegriffen nur weil er einen Gästeschal an hat.
Ich hab die nicht vergessen, die sind subsummiert in der Gruppe Menschen, für deren Dummheit ich mich eh fremdschäme. Die könnten sich ja meinetwegen auch für barenucklefights in Südostasien treffen (ach nee, das ist ja einer gegen einen, da sind die meisten ja zu feige für) - oder einfach in einen Boxklub eintreten, um ihre Aggressionen an Sandsäcken auszuleben. Wenn sie sich nicht besser in einer Therapie darüber klar werden, woher dieser erbärmliche Wunsch kommt, sich zu prügeln. Vor allem aber fänd ich es schon mal einen Schritt in die richtige Richtung, wenn sich diese Lappen nicht an unseren oder irgendeinen anderen Verein hängen würden, um so zu tun, als hätte sie was damit zu tun, für was die Eintracht steht.
Und damit da keine Verwirrungen auftreten: ich sehe natürlich auch unseren Staat, unsere Gesellschaft in der Pflicht, Jugendliche besser zu erziehen und so zu betreuen, dass sich später ihr Heil und ihre Freude nicht in sinnlosen Prügeleien suchen müssen.
Die könnten sich ja meinetwegen auch für barenucklefights in Südostasien treffen (ach nee, das ist ja einer gegen einen, da sind die meisten ja zu feige für) - oder einfach in einen Boxklub eintreten, um ihre Aggressionen an Sandsäcken auszuleben. Wenn sie sich nicht besser in einer Therapie darüber klar werden, woher dieser erbärmliche Wunsch kommt, sich zu prügeln.
Wo kommt eigentlich dein erbärmlicher Wunsch her so viel Unsinn zu erzählen? Geh an deinen Kiosk, da hast du das richtige Publikum für so einen Quatsch.
Die könnten sich ja meinetwegen auch für barenucklefights in Südostasien treffen (ach nee, das ist ja einer gegen einen, da sind die meisten ja zu feige für) - oder einfach in einen Boxklub eintreten, um ihre Aggressionen an Sandsäcken auszuleben. Wenn sie sich nicht besser in einer Therapie darüber klar werden, woher dieser erbärmliche Wunsch kommt, sich zu prügeln.
Wo kommt eigentlich dein erbärmlicher Wunsch her so viel Unsinn zu erzählen? Geh an deinen Kiosk, da hast du das richtige Publikum für so einen Quatsch.
Sorry, propain, jetzt verstehe ich deinen nick erst Du bist anscheinend für Schmerz 🤔 Oder warum stört Dich meine friedliebende Art und meine klare Absage an jede Art von Prügelei?
Aber ok, vielleicht sollte ich statt erbärmlich besser erbarmungswürdig schreiben, um nochmal deutlicher darauf hinzuweisen, dass ich da nicht revanchistisch rangehe, sondern sehe, dass unsere Gesellschaft diesen verrohten Menschen irgendwie helfen muss, diesen Aggressionstrieb zu überwinden - oder im Idealfall erst garnicht zu entwickeln.
Mich stört aber, dass jetzt ziemlich viele Eintrachtfans um das Erlebnis ihrer Auswärtsfahrt gebracht werden. Und das geht leider auf das Fehlverhalten einer (hoffentlich) sehr kleinen Gruppe von - wie hat hier einer so schön umschrieben - Erlebnisorientierten zurück.
So wie es aussieht hat Neapel Angst,dass 2=3000 Frankfurt Fans lauter sind als das restliche Stadion. Das klingt nicht so als ob die italienische top Mannschaft, mit einem 2:0 im Rücken,sicher wäre eine Runde weiter zu kommen. Vielleicht sind sie ja nicht wirklich die italienische top Mannschaft?!?
Wo lässt sich herleiten, dass Neapel Angst hat? Die Verfügung kommt vom Innenminister und nicht vom SSC Neapel. Das der Innenminister aus Neapel kommt und SSC Fan ist hat Geschmäckle, aber generell von "Neapel hat Angst" zu reden ist total realitätsfern...
Nachdem ich jetzt (fast) die gesamten Beiträge gelsen haben, muss ich schon sagen dass hier mit Stereotypen und Arroganz vielfach nur so um sich geworfen wird!
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch. In Italien ist es leider so üblich, dass die letzten Jahrzente des Öfteren Auswärtsfans der Zugang zum Stadio verboten wird. Zum Teil sicher gerechtfertigt um Randale zu verhindern, aber vor allem die letzten Jahre hat sich die Situation im Vergleich zu früher schon ziemlich beruhigt. Außerdem werden die Verbote oft erst einige Tage vor Spielbeginn erhoben, was für die Fans schon total ärgerlich und frustrierend ist. Ich kann deshalb den Ärger derjenigen, welche die Reise bereits organisiert haben, gut verstehen!
Bei italienischen Klubs und auch beim SSC gibt es einige gewaltbereite Fans, welche die Stadien und das Drumherum vor allem als rechtsfreie Zone nutzen und ihrem "Hobby" nachgehen. Aber dies sind genauso wie bei der Eintracht die große Ausnahme, sorgen allerdings für die größte Aumerksamkeit. Es ist allerdings nicht so (wie hier zu lesen) dass Gästefans vor dem "Maradona" dauernd mit Messern attackiert werden.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Brauchst du nicht denken, ist allerdings so.
Und sollten in Italien wirklich Gästefans regelmäßig, wie du es schreibst, nicht anreisen können, weil man um deren Sicherheit besorgt ist, sollte man definitiv einiges mehr hinterfragen.
Nachdem ich jetzt (fast) die gesamten Beiträge gelsen haben, muss ich schon sagen dass hier mit Stereotypen und Arroganz vielfach nur so um sich geworfen wird!
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch. In Italien ist es leider so üblich, dass die letzten Jahrzente des Öfteren Auswärtsfans der Zugang zum Stadio verboten wird. Zum Teil sicher gerechtfertigt um Randale zu verhindern, aber vor allem die letzten Jahre hat sich die Situation im Vergleich zu früher schon ziemlich beruhigt. Außerdem werden die Verbote oft erst einige Tage vor Spielbeginn erhoben, was für die Fans schon total ärgerlich und frustrierend ist. Ich kann deshalb den Ärger derjenigen, welche die Reise bereits organisiert haben, gut verstehen!
Bei italienischen Klubs und auch beim SSC gibt es einige gewaltbereite Fans, welche die Stadien und das Drumherum vor allem als rechtsfreie Zone nutzen und ihrem "Hobby" nachgehen. Aber dies sind genauso wie bei der Eintracht die große Ausnahme, sorgen allerdings für die größte Aumerksamkeit. Es ist allerdings nicht so (wie hier zu lesen) dass Gästefans vor dem "Maradona" dauernd mit Messern attackiert werden.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Capisco bene la Tua opinione. Der einzige Punkt, wo ich anderer Meinung bin ist der Zeitpunkt der Verkündung. Warum hat man dies erst nach dem Hinspiel durchgeführt? Darin liegt doch die Wettbewerbsverzerrung. Napoli konnte erst noch mit Fans in Frankfurt spielen...,obwohl da schon klar war, dass beide Spiele als Hochrisikospiele gelten.
Nachdem ich jetzt (fast) die gesamten Beiträge gelsen haben, muss ich schon sagen dass hier mit Stereotypen und Arroganz vielfach nur so um sich geworfen wird!
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch.
Aber gerade wenn man den kompletten Diskussionsstrang hier verfolgt hat, dann dürfte einem auch auffallen, dass hier sehr differenzierte Ansichten der User herrschen. Bis hin zu Wortgefechten. Manche User versuchen auch gerade gegen Stereotypen-Bildung zu schreiben und bewerten die Sache auch sehr kritisch in Blick auf die Situation im Hinspiel (Würzi, philadlerist, SGEWerner etc.).
Forza Napoli schrieb:
Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Fragliche Ansicht. Mit Hinblick auf die Vorkommnisse beim Hinspiel kann die Entscheidung der Behörde verstanden werden. Wenn du sagst, dass so Entscheidungen öfters in Italien gefällt werden, kann man somit auch von der Mär einer gezielten Aktion (wegen Innenminister, der aus Neapel kommt etc.) abweichen. Es ist aber halt wieder so eine Sippenhaft-Entscheidung. Und die Auswärtsstärke der Eintracht im europäischen Wettbewerb kommt zweifelsohne auch durch den massiven Fan-Support. Wenn Land X aber mal die Gefahrenlage so bewertet und Land Y so, mal in Land X Fans erlaubt sind und in Land Y nicht (bei gleicher Sachlage): Das bietet der Willkür Tür und Tor... da kann man schon von Wettbewerbsverzerrung sprechen. So wie es ja sogar auch Eintracht-Offizielle wie Hellmann geäußert haben (Die Einflussnahme auf den Wettbewerb durch die Argumentation Sicherheitslage ist in unseren Augen eine Wettbewerbsverzerrung). Ich würde jetzt gerne sagen: Das ist auch nicht im Sinne der UEFA, da sollte sie sich mal bald dazu äußern. Das käme mir aber vor Prusten kaum über die Lippen. Auch wenn sie in DIESEM Fall nix dazu kann: Wettbewerbsverzerrung ist bei denen auch eine vollkommen unkritische Sache. Siehe 2018, als man Marseille mit einem Geisterspiel bestrafte und somit auch Eintracht-Fans mit in die Strafe einschloss. Resultat: Beschwerde vonseiten der Eintracht an die UEFA. Stinkefinger vonseiten der UEFA an die Eintracht.
Nachdem ich jetzt (fast) die gesamten Beiträge gelsen haben, muss ich schon sagen dass hier mit Stereotypen und Arroganz vielfach nur so um sich geworfen wird!
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch. In Italien ist es leider so üblich, dass die letzten Jahrzente des Öfteren Auswärtsfans der Zugang zum Stadio verboten wird. Zum Teil sicher gerechtfertigt um Randale zu verhindern, aber vor allem die letzten Jahre hat sich die Situation im Vergleich zu früher schon ziemlich beruhigt. Außerdem werden die Verbote oft erst einige Tage vor Spielbeginn erhoben, was für die Fans schon total ärgerlich und frustrierend ist. Ich kann deshalb den Ärger derjenigen, welche die Reise bereits organisiert haben, gut verstehen!
Bei italienischen Klubs und auch beim SSC gibt es einige gewaltbereite Fans, welche die Stadien und das Drumherum vor allem als rechtsfreie Zone nutzen und ihrem "Hobby" nachgehen. Aber dies sind genauso wie bei der Eintracht die große Ausnahme, sorgen allerdings für die größte Aumerksamkeit. Es ist allerdings nicht so (wie hier zu lesen) dass Gästefans vor dem "Maradona" dauernd mit Messern attackiert werden.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Wenn Ihr jetzt damit durchkommt, werden andere Euch zukünftig auch aussperren (es wird sich schon ein Argument finden), da für die dann auch eine Auswärtssperre bei Euch droht! Das war's dann für Euch auswärts in Europa! "Fare il furbo" geht halt nur einmal ....und dann nach hinten los!
Nachdem ich jetzt (fast) die gesamten Beiträge gelsen haben, muss ich schon sagen dass hier mit Stereotypen und Arroganz vielfach nur so um sich geworfen wird!
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch. In Italien ist es leider so üblich, dass die letzten Jahrzente des Öfteren Auswärtsfans der Zugang zum Stadio verboten wird. Zum Teil sicher gerechtfertigt um Randale zu verhindern, aber vor allem die letzten Jahre hat sich die Situation im Vergleich zu früher schon ziemlich beruhigt. Außerdem werden die Verbote oft erst einige Tage vor Spielbeginn erhoben, was für die Fans schon total ärgerlich und frustrierend ist. Ich kann deshalb den Ärger derjenigen, welche die Reise bereits organisiert haben, gut verstehen!
Bei italienischen Klubs und auch beim SSC gibt es einige gewaltbereite Fans, welche die Stadien und das Drumherum vor allem als rechtsfreie Zone nutzen und ihrem "Hobby" nachgehen. Aber dies sind genauso wie bei der Eintracht die große Ausnahme, sorgen allerdings für die größte Aumerksamkeit. Es ist allerdings nicht so (wie hier zu lesen) dass Gästefans vor dem "Maradona" dauernd mit Messern attackiert werden.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Brauchst du nicht denken, ist allerdings so.
Und sollten in Italien wirklich Gästefans regelmäßig, wie du es schreibst, nicht anreisen können, weil man um deren Sicherheit besorgt ist, sollte man definitiv einiges mehr hinterfragen.
Bin ganz deiner Meinung dass es zu überdenken ist, generell die Kultur in diesem Bereich. Aber wie gesagt, es sind immer noch die kleine Ausnahme...und dass größere Problem sind mehrfach die italienischen Institutionen, welche fragwürdige Verbote aufstellen.
Am Wochenende beim Heimspiel gegen Lazio, durften die heimischen Fans keine Trommeln, Fahnen und Schals (!) mit ins Stadion nehmen....wer weiss auch immer, wieso dies gut sein sollte. Dafür kamen die Gästefans mit Fahnen, Pyro und Knallkörper in den Gästesektor.
Möchte nur erklären, dass nicht nur die Fangewalt schuld trägt, sondern einfach die Behörden äußerst fragwürdige Entscheidungen treffen.
Zum Thema Wettbewerbsverzerrend...wirst du recht haben, mit den 2.000 Gästefans würdet ihr jetzt schon eine Runde weiter sein
Ich schäme mich jedes Mal, wenn ich lesen muss, dass Gäste in unserer schönen Stadt angegriffen und verprügelt werden, weil sie ihrer Mannschaft beim Gastspiel in unserem Wald zujubeln möchten. Das ist einfach kein Umgang mit Besuchern. So wie es sich auch als Besucher nicht gehört, sich so in einer fremden Stadt aufzuführen.
Du hast vergessen zu erwähnen das erlebnisorientierte Gästefans sich meist mit unseren Erlebnisorientierten treffen, beide Seiten das wollen. Es wird in Frankfurt nicht jeder angegriffen nur weil er einen Gästeschal an hat.
Da hast du sicher Recht. Jedoch sind da im Hinspiel wirklich unschöne Sachen passiert. Das da knapp 2 Dutzend auf 3 Napoli Fans auf der Schweizer Straße vor nem Appelweinlokal drauf gehen. Dann die Deppen die Nähe Oberforsthaus ne Tankstellenprügelei anzettelten. Ich lass jetzt mal die knapp 100-200 "SGE Fans" weg, die mit Steinen und vollen Flaschen Busse der anreisenden Napolifans bewarfen oder die die mit übergezogenen Sturmhauben, Mundschutz und Quarzsandhandschuhen versucht haben ein Hotel zu stürmen, indem Italienische Fans eincheckten. Das alles hat mit verabredeten Ackerkämpfen die auf Gegenseitigkeit beruhen nix zu tun. So fair sollte man dann schon sein. Sicher hast auch du eine Vorahnung was in Neapel abgegangen wäre. Also ich kenne viele, die erst gar kein Bock hatten, da runter zu fahren.
Ich schäme mich jedes Mal, wenn ich lesen muss, dass Gäste in unserer schönen Stadt angegriffen und verprügelt werden, weil sie ihrer Mannschaft beim Gastspiel in unserem Wald zujubeln möchten. Das ist einfach kein Umgang mit Besuchern. So wie es sich auch als Besucher nicht gehört, sich so in einer fremden Stadt aufzuführen.
Du hast vergessen zu erwähnen das erlebnisorientierte Gästefans sich meist mit unseren Erlebnisorientierten treffen, beide Seiten das wollen. Es wird in Frankfurt nicht jeder angegriffen nur weil er einen Gästeschal an hat.
Da hast du sicher Recht. Jedoch sind da im Hinspiel wirklich unschöne Sachen passiert. Das da knapp 2 Dutzend auf 3 Napoli Fans auf der Schweizer Straße vor nem Appelweinlokal drauf gehen. Dann die Deppen die Nähe Oberforsthaus ne Tankstellenprügelei anzettelten. Ich lass jetzt mal die knapp 100-200 "SGE Fans" weg, die mit Steinen und vollen Flaschen Busse der anreisenden Napolifans bewarfen oder die die mit übergezogenen Sturmhauben, Mundschutz und Quarzsandhandschuhen versucht haben ein Hotel zu stürmen, indem Italienische Fans eincheckten. Das alles hat mit verabredeten Ackerkämpfen die auf Gegenseitigkeit beruhen nix zu tun. So fair sollte man dann schon sein. Sicher hast auch du eine Vorahnung was in Neapel abgegangen wäre. Also ich kenne viele, die erst gar kein Bock hatten, da runter zu fahren.
Du warst scheinbar bei allen Vorkommnissen persönlich zugegen. Woher willst du wissen ob die Napolifans in Sachsenhausen oder in dem besagten Hotel friedlich gesinnt waren? Genau das suggerierst du mit deinen Aussagen. Das zumindest die angegriffenen "Napolifans" die in den Autos saßen keine Kinder von Traurigkeit waren wurde ja nachgewiesen.. oder führen normale Fans Waffen mit sich beim Besuch eines Fussballspiels? Deine Darstellung ist schon arg einseitig, finde ich. Ist aber wohl generell en vogue, beobachte ich immer wieder. Auch von den Medien wird das Narrativ Frankfurt=Hools, Gegner=Fans gerne genutzt. Erst jüngst beim Darmstadt-Spiel. Als es im ersten Artikel des Echo hieß das 200 gewaltbereite Frankfurter einen Zug mit 250 "arglosen" Darmstädter Fans angreifen wollten, es sich im Nachhinein aber herausstellte das die wohl doch nicht so arglos waren...
Entschuldigt natürlich in keinster Weise das peinliche Gehabe einiger Gruppierungen in unserer Fanszene, nicht falsch verstehen. Da geht mir auch so einiges gegen den Strich.
Aber eine faire, unvoreingenomme Darstellung bestimmter Dinge finde ich prinzipiell besser.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Brauchst du nicht denken, ist allerdings so.
Und sollten in Italien wirklich Gästefans regelmäßig, wie du es schreibst, nicht anreisen können, weil man um deren Sicherheit besorgt ist, sollte man definitiv einiges mehr hinterfragen.
Bin ganz deiner Meinung dass es zu überdenken ist, generell die Kultur in diesem Bereich. Aber wie gesagt, es sind immer noch die kleine Ausnahme...und dass größere Problem sind mehrfach die italienischen Institutionen, welche fragwürdige Verbote aufstellen.
Am Wochenende beim Heimspiel gegen Lazio, durften die heimischen Fans keine Trommeln, Fahnen und Schals (!) mit ins Stadion nehmen....wer weiss auch immer, wieso dies gut sein sollte. Dafür kamen die Gästefans mit Fahnen, Pyro und Knallkörper in den Gästesektor.
Möchte nur erklären, dass nicht nur die Fangewalt schuld trägt, sondern einfach die Behörden äußerst fragwürdige Entscheidungen treffen.
Zum Thema Wettbewerbsverzerrend...wirst du recht haben, mit den 2.000 Gästefans würdet ihr jetzt schon eine Runde weiter sein
Zum Thema Wettbewerbsverzerrend...wirst du recht haben, mit den 2.000 Gästefans würdet ihr jetzt schon eine Runde weiter sein
Na, immerhin hat dein Klub lautstark protestiert, als die Napoli-Fans nicht nach Glasgow durften. Dort gab es dann aufgrund der "sportlichen Fairness" bei beiden Spielen keine Gästefans. Die "sportliche Fairness" scheint in der K.O.-Phase - und wenn es nicht gegen den eigenen Verein geht - wohl nicht mehr so wichtig zu sein.
Bin ganz deiner Meinung dass es zu überdenken ist, generell die Kultur in diesem Bereich. Aber wie gesagt, es sind immer noch die kleine Ausnahme...und dass größere Problem sind mehrfach die italienischen Institutionen, welche fragwürdige Verbote aufstellen.
Am Wochenende beim Heimspiel gegen Lazio, durften die heimischen Fans keine Trommeln, Fahnen und Schals (!) mit ins Stadion nehmen....wer weiss auch immer, wieso dies gut sein sollte. Dafür kamen die Gästefans mit Fahnen, Pyro und Knallkörper in den Gästesektor.
Möchte nur erklären, dass nicht nur die Fangewalt schuld trägt, sondern einfach die Behörden äußerst fragwürdige Entscheidungen treffen.
Zum Thema Wettbewerbsverzerrend...wirst du recht haben, mit den 2.000 Gästefans würdet ihr jetzt schon eine Runde weiter sein
Zum Thema Wettbewerbsverzerrend...wirst du recht haben, mit den 2.000 Gästefans würdet ihr jetzt schon eine Runde weiter sein
Na, immerhin hat dein Klub lautstark protestiert, als die Napoli-Fans nicht nach Glasgow durften. Dort gab es dann aufgrund der "sportlichen Fairness" bei beiden Spielen keine Gästefans. Die "sportliche Fairness" scheint in der K.O.-Phase - und wenn es nicht gegen den eigenen Verein geht - wohl nicht mehr so wichtig zu sein.
Nachdem ich jetzt (fast) die gesamten Beiträge gelsen haben, muss ich schon sagen dass hier mit Stereotypen und Arroganz vielfach nur so um sich geworfen wird!
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch. In Italien ist es leider so üblich, dass die letzten Jahrzente des Öfteren Auswärtsfans der Zugang zum Stadio verboten wird. Zum Teil sicher gerechtfertigt um Randale zu verhindern, aber vor allem die letzten Jahre hat sich die Situation im Vergleich zu früher schon ziemlich beruhigt. Außerdem werden die Verbote oft erst einige Tage vor Spielbeginn erhoben, was für die Fans schon total ärgerlich und frustrierend ist. Ich kann deshalb den Ärger derjenigen, welche die Reise bereits organisiert haben, gut verstehen!
Bei italienischen Klubs und auch beim SSC gibt es einige gewaltbereite Fans, welche die Stadien und das Drumherum vor allem als rechtsfreie Zone nutzen und ihrem "Hobby" nachgehen. Aber dies sind genauso wie bei der Eintracht die große Ausnahme, sorgen allerdings für die größte Aumerksamkeit. Es ist allerdings nicht so (wie hier zu lesen) dass Gästefans vor dem "Maradona" dauernd mit Messern attackiert werden.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Nachdem ich jetzt (fast) die gesamten Beiträge gelsen haben, muss ich schon sagen dass hier mit Stereotypen und Arroganz vielfach nur so um sich geworfen wird!
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch. In Italien ist es leider so üblich, dass die letzten Jahrzente des Öfteren Auswärtsfans der Zugang zum Stadio verboten wird. Zum Teil sicher gerechtfertigt um Randale zu verhindern, aber vor allem die letzten Jahre hat sich die Situation im Vergleich zu früher schon ziemlich beruhigt. Außerdem werden die Verbote oft erst einige Tage vor Spielbeginn erhoben, was für die Fans schon total ärgerlich und frustrierend ist. Ich kann deshalb den Ärger derjenigen, welche die Reise bereits organisiert haben, gut verstehen!
Bei italienischen Klubs und auch beim SSC gibt es einige gewaltbereite Fans, welche die Stadien und das Drumherum vor allem als rechtsfreie Zone nutzen und ihrem "Hobby" nachgehen. Aber dies sind genauso wie bei der Eintracht die große Ausnahme, sorgen allerdings für die größte Aumerksamkeit. Es ist allerdings nicht so (wie hier zu lesen) dass Gästefans vor dem "Maradona" dauernd mit Messern attackiert werden.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Capisco bene la Tua opinione. Der einzige Punkt, wo ich anderer Meinung bin ist der Zeitpunkt der Verkündung. Warum hat man dies erst nach dem Hinspiel durchgeführt? Darin liegt doch die Wettbewerbsverzerrung. Napoli konnte erst noch mit Fans in Frankfurt spielen...,obwohl da schon klar war, dass beide Spiele als Hochrisikospiele gelten.
Habe bereits geschrieben, dass der Zeitpunkt völligere Verarsche ist...hunderte Fans bleiben auf Spesen und Urlaub sitzen. Wenn schon, hätte man dies sofort nach dem Hinspiel entscheiden müssen.
Aber ich denke, wenn das Hinspiel ohne Zwischenfälle abgelaufen wäre, wäre es nie zu dieser Verordnung gekommen. Ein bisschen an die eigene Nase fassen wäre auch nicht ganz schlecht...weil, es sind nicht immer nur die anderen die Schuldigen.
Zum Thema Wettbewerbsverzerrend...wirst du recht haben, mit den 2.000 Gästefans würdet ihr jetzt schon eine Runde weiter sein
Na, immerhin hat dein Klub lautstark protestiert, als die Napoli-Fans nicht nach Glasgow durften. Dort gab es dann aufgrund der "sportlichen Fairness" bei beiden Spielen keine Gästefans. Die "sportliche Fairness" scheint in der K.O.-Phase - und wenn es nicht gegen den eigenen Verein geht - wohl nicht mehr so wichtig zu sein.
Nachdem ich jetzt (fast) die gesamten Beiträge gelsen haben, muss ich schon sagen dass hier mit Stereotypen und Arroganz vielfach nur so um sich geworfen wird!
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch. In Italien ist es leider so üblich, dass die letzten Jahrzente des Öfteren Auswärtsfans der Zugang zum Stadio verboten wird. Zum Teil sicher gerechtfertigt um Randale zu verhindern, aber vor allem die letzten Jahre hat sich die Situation im Vergleich zu früher schon ziemlich beruhigt. Außerdem werden die Verbote oft erst einige Tage vor Spielbeginn erhoben, was für die Fans schon total ärgerlich und frustrierend ist. Ich kann deshalb den Ärger derjenigen, welche die Reise bereits organisiert haben, gut verstehen!
Bei italienischen Klubs und auch beim SSC gibt es einige gewaltbereite Fans, welche die Stadien und das Drumherum vor allem als rechtsfreie Zone nutzen und ihrem "Hobby" nachgehen. Aber dies sind genauso wie bei der Eintracht die große Ausnahme, sorgen allerdings für die größte Aumerksamkeit. Es ist allerdings nicht so (wie hier zu lesen) dass Gästefans vor dem "Maradona" dauernd mit Messern attackiert werden.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Capisco bene la Tua opinione. Der einzige Punkt, wo ich anderer Meinung bin ist der Zeitpunkt der Verkündung. Warum hat man dies erst nach dem Hinspiel durchgeführt? Darin liegt doch die Wettbewerbsverzerrung. Napoli konnte erst noch mit Fans in Frankfurt spielen...,obwohl da schon klar war, dass beide Spiele als Hochrisikospiele gelten.
Habe bereits geschrieben, dass der Zeitpunkt völligere Verarsche ist...hunderte Fans bleiben auf Spesen und Urlaub sitzen. Wenn schon, hätte man dies sofort nach dem Hinspiel entscheiden müssen.
Aber ich denke, wenn das Hinspiel ohne Zwischenfälle abgelaufen wäre, wäre es nie zu dieser Verordnung gekommen. Ein bisschen an die eigene Nase fassen wäre auch nicht ganz schlecht...weil, es sind nicht immer nur die anderen die Schuldigen.
Habe bereits geschrieben, dass der Zeitpunkt völligere Verarsche ist...hunderte Fans bleiben auf Spesen und Urlaub sitzen. Wenn schon, hätte man dies sofort nach dem Hinspiel entscheiden müssen.
Aber ich denke, wenn das Hinspiel ohne Zwischenfälle abgelaufen wäre, wäre es nie zu dieser Verordnung gekommen. Ein bisschen an die eigene Nase fassen wäre auch nicht ganz schlecht...weil, es sind nicht immer nur die anderen die Schuldigen.
Sorry, einige Napoli Fans sind auch nicht gerade ohne. Hatten in Italien auswärts auch Stadionverbote! Aber da wir in einem liberalen Rechtsstaat hier in Deutschland leben, haben wir nicht alle in Sippenhaftung genommen, wie es jetzt von einer nicht besonders liberalen Regierung in Italien durchgeführt wird. Schade für diese Entwicklungen aufgrund von populistischen Entscheidungen, die die eigentliche staatliche Schwäche (ordnungsgemässe Durchführung des Spiels mit Fans)verdecken sollen.
Und das obwohl sie in Glasgow selbst davon betroffen waren und alle Hebel bei der UEFA in Gang gesetzt haben, dass aufgrund der "sportlichen Fairness" dann auch keine Glasgow-Fans nach Neapel dürfen. Diesmal profitiert man halt davon und man hält die Schnauze.
Und das obwohl sie in Glasgow selbst davon betroffen waren und alle Hebel bei der UEFA in Gang gesetzt haben, dass aufgrund der "sportlichen Fairness" dann auch keine Glasgow-Fans nach Neapel dürfen. Diesmal profitiert man halt davon und man hält die Schnauze.
Sieht wohl ganz danach aus. Schade um den Sport und das Fairplay.
Das ist in der Tat sehr irritierend.
Gibt's schon irgendwelche Reaktionen aus der Politik, die mir bisher durchgegangen sind?
Eintracht-Chaos vor Neapel-Spiel: Jetzt schaltet sich sogar der Bundestag ein
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-chaos-neapel-spiel-champions-league-bundestagsabgeordneter-brief-92131794.html
Ist ein Anfang, aber man kann auch ruhig mal das Argument "Diskriminierung" bringen. Sich bei der Thematik nur auf den Geist des Fußballs zu beschränken, halte ich für falsch.
Da geht's dann heute eher um berechtigte oder unberechtigte und wiederholte Elfmeter gegen Dortmund...
Eintracht-Chaos vor Neapel-Spiel: Jetzt schaltet sich sogar der Bundestag ein
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-chaos-neapel-spiel-champions-league-bundestagsabgeordneter-brief-92131794.html
Ist ein Anfang, aber man kann auch ruhig mal das Argument "Diskriminierung" bringen. Sich bei der Thematik nur auf den Geist des Fußballs zu beschränken, halte ich für falsch.
Du hast vergessen zu erwähnen das erlebnisorientierte Gästefans sich meist mit unseren Erlebnisorientierten treffen, beide Seiten das wollen. Es wird in Frankfurt nicht jeder angegriffen nur weil er einen Gästeschal an hat.
Ich hab die nicht vergessen,
die sind subsummiert in der Gruppe Menschen, für deren Dummheit ich mich eh fremdschäme.
Die könnten sich ja meinetwegen auch für barenucklefights in Südostasien treffen (ach nee, das ist ja einer gegen einen, da sind die meisten ja zu feige für) - oder einfach in einen Boxklub eintreten, um ihre Aggressionen an Sandsäcken auszuleben. Wenn sie sich nicht besser in einer Therapie darüber klar werden, woher dieser erbärmliche Wunsch kommt, sich zu prügeln.
Vor allem aber fänd ich es schon mal einen Schritt in die richtige Richtung, wenn sich diese Lappen nicht an unseren oder irgendeinen anderen Verein hängen würden, um so zu tun, als hätte sie was damit zu tun, für was die Eintracht steht.
Und damit da keine Verwirrungen auftreten: ich sehe natürlich auch unseren Staat, unsere Gesellschaft in der Pflicht, Jugendliche besser zu erziehen und so zu betreuen, dass sich später ihr Heil und ihre Freude nicht in sinnlosen Prügeleien suchen müssen.
Wo kommt eigentlich dein erbärmlicher Wunsch her so viel Unsinn zu erzählen? Geh an deinen Kiosk, da hast du das richtige Publikum für so einen Quatsch.
Eintracht-Chaos vor Neapel-Spiel: Jetzt schaltet sich sogar der Bundestag ein
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-chaos-neapel-spiel-champions-league-bundestagsabgeordneter-brief-92131794.html
Da geht's dann heute eher um berechtigte oder unberechtigte und wiederholte Elfmeter gegen Dortmund...
Dazu werden Reschke und Hellmann in ganz schlechtes Licht gestellt, zumindest zwischen den Zeilen
Da geht's dann heute eher um berechtigte oder unberechtigte und wiederholte Elfmeter gegen Dortmund...
Dazu werden Reschke und Hellmann in ganz schlechtes Licht gestellt, zumindest zwischen den Zeilen
Ich hab die nicht vergessen,
die sind subsummiert in der Gruppe Menschen, für deren Dummheit ich mich eh fremdschäme.
Die könnten sich ja meinetwegen auch für barenucklefights in Südostasien treffen (ach nee, das ist ja einer gegen einen, da sind die meisten ja zu feige für) - oder einfach in einen Boxklub eintreten, um ihre Aggressionen an Sandsäcken auszuleben. Wenn sie sich nicht besser in einer Therapie darüber klar werden, woher dieser erbärmliche Wunsch kommt, sich zu prügeln.
Vor allem aber fänd ich es schon mal einen Schritt in die richtige Richtung, wenn sich diese Lappen nicht an unseren oder irgendeinen anderen Verein hängen würden, um so zu tun, als hätte sie was damit zu tun, für was die Eintracht steht.
Und damit da keine Verwirrungen auftreten: ich sehe natürlich auch unseren Staat, unsere Gesellschaft in der Pflicht, Jugendliche besser zu erziehen und so zu betreuen, dass sich später ihr Heil und ihre Freude nicht in sinnlosen Prügeleien suchen müssen.
Wo kommt eigentlich dein erbärmlicher Wunsch her so viel Unsinn zu erzählen? Geh an deinen Kiosk, da hast du das richtige Publikum für so einen Quatsch.
Wo kommt eigentlich dein erbärmlicher Wunsch her so viel Unsinn zu erzählen? Geh an deinen Kiosk, da hast du das richtige Publikum für so einen Quatsch.
same here 🤚🏼
Du bist anscheinend für Schmerz 🤔
Oder warum stört Dich meine friedliebende Art und meine klare Absage an jede Art von Prügelei?
Aber ok, vielleicht sollte ich statt erbärmlich besser erbarmungswürdig schreiben,
um nochmal deutlicher darauf hinzuweisen, dass ich da nicht revanchistisch rangehe,
sondern sehe, dass unsere Gesellschaft diesen verrohten Menschen irgendwie helfen muss, diesen Aggressionstrieb zu überwinden - oder im Idealfall erst garnicht zu entwickeln.
Mich stört aber, dass jetzt ziemlich viele Eintrachtfans um das Erlebnis ihrer Auswärtsfahrt gebracht werden. Und das geht leider auf das Fehlverhalten einer (hoffentlich) sehr kleinen Gruppe von - wie hat hier einer so schön umschrieben - Erlebnisorientierten zurück.
same here 🤚🏼
Wo lässt sich herleiten, dass Neapel Angst hat? Die Verfügung kommt vom Innenminister und nicht vom SSC Neapel. Das der Innenminister aus Neapel kommt und SSC Fan ist hat Geschmäckle, aber generell von "Neapel hat Angst" zu reden ist total realitätsfern...
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch.
In Italien ist es leider so üblich, dass die letzten Jahrzente des Öfteren Auswärtsfans der Zugang zum Stadio verboten wird. Zum Teil sicher gerechtfertigt um Randale zu verhindern, aber vor allem die letzten Jahre hat sich die Situation im Vergleich zu früher schon ziemlich beruhigt. Außerdem werden die Verbote oft erst einige Tage vor Spielbeginn erhoben, was für die Fans schon total ärgerlich und frustrierend ist. Ich kann deshalb den Ärger derjenigen, welche die Reise bereits organisiert haben, gut verstehen!
Bei italienischen Klubs und auch beim SSC gibt es einige gewaltbereite Fans, welche die Stadien und das Drumherum vor allem als rechtsfreie Zone nutzen und ihrem "Hobby" nachgehen. Aber dies sind genauso wie bei der Eintracht die große Ausnahme, sorgen allerdings für die größte Aumerksamkeit. Es ist allerdings nicht so (wie hier zu lesen) dass Gästefans vor dem "Maradona" dauernd mit Messern attackiert werden.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Brauchst du nicht denken, ist allerdings so.
Und sollten in Italien wirklich Gästefans regelmäßig, wie du es schreibst, nicht anreisen können, weil man um deren Sicherheit besorgt ist, sollte man definitiv einiges mehr hinterfragen.
Capisco bene la Tua opinione.
Der einzige Punkt, wo ich anderer Meinung bin ist der Zeitpunkt der Verkündung. Warum hat man dies erst nach dem Hinspiel durchgeführt? Darin liegt doch die Wettbewerbsverzerrung. Napoli konnte erst noch mit Fans in Frankfurt spielen...,obwohl da schon klar war, dass beide Spiele als Hochrisikospiele gelten.
Aber gerade wenn man den kompletten Diskussionsstrang hier verfolgt hat, dann dürfte einem auch auffallen, dass hier sehr differenzierte Ansichten der User herrschen. Bis hin zu Wortgefechten. Manche User versuchen auch gerade gegen Stereotypen-Bildung zu schreiben und bewerten die Sache auch sehr kritisch in Blick auf die Situation im Hinspiel (Würzi, philadlerist, SGEWerner etc.).
Fragliche Ansicht. Mit Hinblick auf die Vorkommnisse beim Hinspiel kann die Entscheidung der Behörde verstanden werden. Wenn du sagst, dass so Entscheidungen öfters in Italien gefällt werden, kann man somit auch von der Mär einer gezielten Aktion (wegen Innenminister, der aus Neapel kommt etc.) abweichen. Es ist aber halt wieder so eine Sippenhaft-Entscheidung. Und die Auswärtsstärke der Eintracht im europäischen Wettbewerb kommt zweifelsohne auch durch den massiven Fan-Support. Wenn Land X aber mal die Gefahrenlage so bewertet und Land Y so, mal in Land X Fans erlaubt sind und in Land Y nicht (bei gleicher Sachlage): Das bietet der Willkür Tür und Tor... da kann man schon von Wettbewerbsverzerrung sprechen. So wie es ja sogar auch Eintracht-Offizielle wie Hellmann geäußert haben (Die Einflussnahme auf den Wettbewerb durch die Argumentation Sicherheitslage ist in unseren Augen eine Wettbewerbsverzerrung).
Ich würde jetzt gerne sagen: Das ist auch nicht im Sinne der UEFA, da sollte sie sich mal bald dazu äußern. Das käme mir aber vor Prusten kaum über die Lippen. Auch wenn sie in DIESEM Fall nix dazu kann: Wettbewerbsverzerrung ist bei denen auch eine vollkommen unkritische Sache. Siehe 2018, als man Marseille mit einem Geisterspiel bestrafte und somit auch Eintracht-Fans mit in die Strafe einschloss. Resultat: Beschwerde vonseiten der Eintracht an die UEFA. Stinkefinger vonseiten der UEFA an die Eintracht.
Wenn Ihr jetzt damit durchkommt, werden andere Euch zukünftig auch aussperren (es wird sich schon ein Argument finden), da für die dann auch eine Auswärtssperre bei Euch droht! Das war's dann für Euch auswärts in Europa! "Fare il furbo" geht halt nur einmal ....und dann nach hinten los!
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch.
In Italien ist es leider so üblich, dass die letzten Jahrzente des Öfteren Auswärtsfans der Zugang zum Stadio verboten wird. Zum Teil sicher gerechtfertigt um Randale zu verhindern, aber vor allem die letzten Jahre hat sich die Situation im Vergleich zu früher schon ziemlich beruhigt. Außerdem werden die Verbote oft erst einige Tage vor Spielbeginn erhoben, was für die Fans schon total ärgerlich und frustrierend ist. Ich kann deshalb den Ärger derjenigen, welche die Reise bereits organisiert haben, gut verstehen!
Bei italienischen Klubs und auch beim SSC gibt es einige gewaltbereite Fans, welche die Stadien und das Drumherum vor allem als rechtsfreie Zone nutzen und ihrem "Hobby" nachgehen. Aber dies sind genauso wie bei der Eintracht die große Ausnahme, sorgen allerdings für die größte Aumerksamkeit. Es ist allerdings nicht so (wie hier zu lesen) dass Gästefans vor dem "Maradona" dauernd mit Messern attackiert werden.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Brauchst du nicht denken, ist allerdings so.
Und sollten in Italien wirklich Gästefans regelmäßig, wie du es schreibst, nicht anreisen können, weil man um deren Sicherheit besorgt ist, sollte man definitiv einiges mehr hinterfragen.
Aber wie gesagt, es sind immer noch die kleine Ausnahme...und dass größere Problem sind mehrfach die italienischen Institutionen, welche fragwürdige Verbote aufstellen.
Am Wochenende beim Heimspiel gegen Lazio, durften die heimischen Fans keine Trommeln, Fahnen und Schals (!) mit ins Stadion nehmen....wer weiss auch immer, wieso dies gut sein sollte. Dafür kamen die Gästefans mit Fahnen, Pyro und Knallkörper in den Gästesektor.
Möchte nur erklären, dass nicht nur die Fangewalt schuld trägt, sondern einfach die Behörden äußerst fragwürdige Entscheidungen treffen.
Zum Thema Wettbewerbsverzerrend...wirst du recht haben, mit den 2.000 Gästefans würdet ihr jetzt schon eine Runde weiter sein
Da hast du sicher Recht. Jedoch sind da im Hinspiel wirklich unschöne Sachen passiert. Das da knapp 2 Dutzend auf 3 Napoli Fans auf der Schweizer Straße vor nem Appelweinlokal drauf gehen. Dann die Deppen die Nähe Oberforsthaus ne Tankstellenprügelei anzettelten. Ich lass jetzt mal die knapp 100-200 "SGE Fans" weg, die mit Steinen und vollen Flaschen Busse der anreisenden Napolifans bewarfen oder die die mit übergezogenen Sturmhauben, Mundschutz und Quarzsandhandschuhen versucht haben ein Hotel zu stürmen, indem Italienische Fans eincheckten.
Das alles hat mit verabredeten Ackerkämpfen die auf Gegenseitigkeit beruhen nix zu tun. So fair sollte man dann schon sein. Sicher hast auch du eine Vorahnung was in Neapel abgegangen wäre. Also ich kenne viele, die erst gar kein Bock hatten, da runter zu fahren.
Du warst scheinbar bei allen Vorkommnissen persönlich zugegen. Woher willst du wissen ob die Napolifans in Sachsenhausen oder in dem besagten Hotel friedlich gesinnt waren? Genau das suggerierst du mit deinen Aussagen.
Das zumindest die angegriffenen "Napolifans" die in den Autos saßen keine Kinder von Traurigkeit waren wurde ja nachgewiesen.. oder führen normale Fans Waffen mit sich beim Besuch eines Fussballspiels?
Deine Darstellung ist schon arg einseitig, finde ich.
Ist aber wohl generell en vogue, beobachte ich immer wieder. Auch von den Medien wird das Narrativ Frankfurt=Hools, Gegner=Fans gerne genutzt.
Erst jüngst beim Darmstadt-Spiel. Als es im ersten Artikel des Echo hieß das 200 gewaltbereite Frankfurter einen Zug mit 250 "arglosen" Darmstädter Fans angreifen wollten, es sich im Nachhinein aber herausstellte das die wohl doch nicht so arglos waren...
Entschuldigt natürlich in keinster Weise das peinliche Gehabe einiger Gruppierungen in unserer Fanszene, nicht falsch verstehen. Da geht mir auch so einiges gegen den Strich.
Aber eine faire, unvoreingenomme Darstellung bestimmter Dinge finde ich prinzipiell besser.
Brauchst du nicht denken, ist allerdings so.
Und sollten in Italien wirklich Gästefans regelmäßig, wie du es schreibst, nicht anreisen können, weil man um deren Sicherheit besorgt ist, sollte man definitiv einiges mehr hinterfragen.
Aber wie gesagt, es sind immer noch die kleine Ausnahme...und dass größere Problem sind mehrfach die italienischen Institutionen, welche fragwürdige Verbote aufstellen.
Am Wochenende beim Heimspiel gegen Lazio, durften die heimischen Fans keine Trommeln, Fahnen und Schals (!) mit ins Stadion nehmen....wer weiss auch immer, wieso dies gut sein sollte. Dafür kamen die Gästefans mit Fahnen, Pyro und Knallkörper in den Gästesektor.
Möchte nur erklären, dass nicht nur die Fangewalt schuld trägt, sondern einfach die Behörden äußerst fragwürdige Entscheidungen treffen.
Zum Thema Wettbewerbsverzerrend...wirst du recht haben, mit den 2.000 Gästefans würdet ihr jetzt schon eine Runde weiter sein
Na, immerhin hat dein Klub lautstark protestiert, als die Napoli-Fans nicht nach Glasgow durften. Dort gab es dann aufgrund der "sportlichen Fairness" bei beiden Spielen keine Gästefans. Die "sportliche Fairness" scheint in der K.O.-Phase - und wenn es nicht gegen den eigenen Verein geht - wohl nicht mehr so wichtig zu sein.
Aber wie gesagt, es sind immer noch die kleine Ausnahme...und dass größere Problem sind mehrfach die italienischen Institutionen, welche fragwürdige Verbote aufstellen.
Am Wochenende beim Heimspiel gegen Lazio, durften die heimischen Fans keine Trommeln, Fahnen und Schals (!) mit ins Stadion nehmen....wer weiss auch immer, wieso dies gut sein sollte. Dafür kamen die Gästefans mit Fahnen, Pyro und Knallkörper in den Gästesektor.
Möchte nur erklären, dass nicht nur die Fangewalt schuld trägt, sondern einfach die Behörden äußerst fragwürdige Entscheidungen treffen.
Zum Thema Wettbewerbsverzerrend...wirst du recht haben, mit den 2.000 Gästefans würdet ihr jetzt schon eine Runde weiter sein
Na, immerhin hat dein Klub lautstark protestiert, als die Napoli-Fans nicht nach Glasgow durften. Dort gab es dann aufgrund der "sportlichen Fairness" bei beiden Spielen keine Gästefans. Die "sportliche Fairness" scheint in der K.O.-Phase - und wenn es nicht gegen den eigenen Verein geht - wohl nicht mehr so wichtig zu sein.
Würde das die Eintracht machen?
Hier so zu tun, als ob dieses Dekret vom Verein kommt, oder durch mafiaähnliche Beziehungen zustande gekommen ist, ist schlichtweg falsch.
In Italien ist es leider so üblich, dass die letzten Jahrzente des Öfteren Auswärtsfans der Zugang zum Stadio verboten wird. Zum Teil sicher gerechtfertigt um Randale zu verhindern, aber vor allem die letzten Jahre hat sich die Situation im Vergleich zu früher schon ziemlich beruhigt. Außerdem werden die Verbote oft erst einige Tage vor Spielbeginn erhoben, was für die Fans schon total ärgerlich und frustrierend ist. Ich kann deshalb den Ärger derjenigen, welche die Reise bereits organisiert haben, gut verstehen!
Bei italienischen Klubs und auch beim SSC gibt es einige gewaltbereite Fans, welche die Stadien und das Drumherum vor allem als rechtsfreie Zone nutzen und ihrem "Hobby" nachgehen. Aber dies sind genauso wie bei der Eintracht die große Ausnahme, sorgen allerdings für die größte Aumerksamkeit. Es ist allerdings nicht so (wie hier zu lesen) dass Gästefans vor dem "Maradona" dauernd mit Messern attackiert werden.
Auch ich finde es schade, wenn ein Spiel (noch mehr ein internationales) nicht friedlich mit Fans beider Lager stattfinden kann. Aber ich denke doch nicht dass es wettbewerbsverzerrend ist
Capisco bene la Tua opinione.
Der einzige Punkt, wo ich anderer Meinung bin ist der Zeitpunkt der Verkündung. Warum hat man dies erst nach dem Hinspiel durchgeführt? Darin liegt doch die Wettbewerbsverzerrung. Napoli konnte erst noch mit Fans in Frankfurt spielen...,obwohl da schon klar war, dass beide Spiele als Hochrisikospiele gelten.
Aber ich denke, wenn das Hinspiel ohne Zwischenfälle abgelaufen wäre, wäre es nie zu dieser Verordnung gekommen.
Ein bisschen an die eigene Nase fassen wäre auch nicht ganz schlecht...weil, es sind nicht immer nur die anderen die Schuldigen.
Na, immerhin hat dein Klub lautstark protestiert, als die Napoli-Fans nicht nach Glasgow durften. Dort gab es dann aufgrund der "sportlichen Fairness" bei beiden Spielen keine Gästefans. Die "sportliche Fairness" scheint in der K.O.-Phase - und wenn es nicht gegen den eigenen Verein geht - wohl nicht mehr so wichtig zu sein.
Würde das die Eintracht machen?
Capisco bene la Tua opinione.
Der einzige Punkt, wo ich anderer Meinung bin ist der Zeitpunkt der Verkündung. Warum hat man dies erst nach dem Hinspiel durchgeführt? Darin liegt doch die Wettbewerbsverzerrung. Napoli konnte erst noch mit Fans in Frankfurt spielen...,obwohl da schon klar war, dass beide Spiele als Hochrisikospiele gelten.
Aber ich denke, wenn das Hinspiel ohne Zwischenfälle abgelaufen wäre, wäre es nie zu dieser Verordnung gekommen.
Ein bisschen an die eigene Nase fassen wäre auch nicht ganz schlecht...weil, es sind nicht immer nur die anderen die Schuldigen.
Sorry, einige Napoli Fans sind auch nicht gerade ohne. Hatten in Italien auswärts auch Stadionverbote! Aber da wir in einem liberalen Rechtsstaat hier in Deutschland leben, haben wir nicht alle in Sippenhaftung genommen, wie es jetzt von einer nicht besonders liberalen Regierung in Italien durchgeführt wird. Schade für diese Entwicklungen aufgrund von populistischen Entscheidungen, die die eigentliche staatliche Schwäche (ordnungsgemässe Durchführung des Spiels mit Fans)verdecken sollen.