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Nachbetrachtung zum Remis gegen Stuttgart

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Beim TM-Marktwert sind wir auf Platz 5.
Dortmund, Bayern, Leipzig sind zu weit weg. Leverkusen ist nach der schwachen Hinserie erstmal raus aus dem Rennen. Natürlich muss man dann Platz 4 anpeilen. Vor uns sind Union und Freiburg, zwei Teams mit schwächerem Kader und Dreifachbelastung. Diese Konstellation sorgt eben dann für das besagte Ziel.

Wie soll man denn mit dem Kader aktuell mit Platz 8 oder 9 zufrieden sein? Die EL ist da eigentlich schon das Mindestziel. Und um diese zu erreichen, müssten wir, mal abgesehen von einem möglichen Pokalsieg, den jetzigen Punkteschnitt mindestens halten. Das heißt noch 17 Punkte in 10 Spielen.

5 Siege, 2 Remis, 3 Niederlagen.

Das wird schwer genug, wenn man noch bei Union, Leverkusen und Dortmund spielt.

Abgesehen davon stört mich derzeit nicht so sehr, dass wir mal Remis gegen Stuttgart spielen. Mich stört, dass wir in diesem Kalenderjahr bis auf 1-2 Spiele nicht mal im Ansatz das auf den Rasen gebracht haben, was wir zB in der Hinrunde auf den Rasen gebracht haben. Ein schwaches Spiel gegen Schalke, in dem wir nicht das bessere Team waren bis zum 2:0. Ein Spiel in Freiburg, bei dem wir glücklich einen Punkt geholt haben gegen an dem Tag nicht mal gute Freiburger. Ein Remis in München mit einer ordentlichen Leistung, wenn auch mitten in der Münchner Schwächephase. Ein verdienter, wenn auch etwas zu hoher Sieg gegen die schwache Hertha, ein wilder Sieg gegen Darmstadt mit teils guten Phasen (das war noch die beste Woche). Dann ein miserables Spiel in Köln, ein Arbeitssieg gegen Bremen, eine verdiente Pleite in Neapel, eine verdiente Niederlage in Leipzig, ein eher glückliches Remis in Wolfsburg und ein gerechtes Remis gegen Abstiegskandidat Stuttgart.
Das klingt einfach alles nach einer Mittelfeldmannschaft, die abhängig ist von der Effizienz eines Ausnahmestürmers und dem Können eines Weltklasse-Torwarts, weil der Rest der Mannschaft derzeit nicht wirklich funktioniert.
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Perfekte Analyse. Besser geht’s nicht. Alle weiteren Diskussionen erübrigen sich damit. Hoffen wir, es passiert irgendwie etwas irrationales und wir starten eine Serie. Dann kann das noch was werden. Allein mit fehlt der Glaube…
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Schönesge schrieb:

Und genau das verstehe ich auch alles nicht. Deshalb stelle ich einfach wieder die Frage: Was ist passiert?


Wer weiß das so genau.
Die einen schreiben halt von "Spieler sind in Gedanken bei anderen Clubs". Ich halte es auch eher so, dass viel Schludrigkeit eingekehrt ist (Fehlpässe, schlechtes Abwehrverhalten etc.) und ebenfalls einiges an Fighting Spirit fehlt... nicht nur von Spielern wie Kamada und N'Dicka. Auch von Max, Hasebe etc. Wir waren vor einiger Zeit noch bekannt dafür, dass wir in Phasen, wo es nicht so gut läuft bzw. Rückschläge, Rückstände in der Partie vorherrschen richtig aufdrehten. Dieses "jetzt aber erst recht" vermisse ich momentan.
Denn wir haben momentan eine Delle... und ich sehe es auch wie semperfi: Bei der Kaderqualität und den Ankündigungen liegt der (vorgegebene) Anspruch eigentlich woanders... aber schwupp di wupp sind wir auf Platz 8... und das bei der Aufarbeitung der Frage, ob Freiburg oder Union den vierten Platz so viel mehr als wir verdient hätten. Mainz hat aus den letzten 5 Partien 13 Punkte geholt, wir 5. Und Wolfsburg könnte mit einem Sieg gegen Union auch auf 3 Punkte an uns heran rücken.
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Adler_Steigflug schrieb:

Wir waren vor einiger Zeit noch bekannt dafür, dass wir in Phasen, wo es nicht so gut läuft bzw. Rückschläge, Rückstände in der Partie vorherrschen richtig aufdrehten. Dieses "jetzt aber erst recht" vermisse ich momentan.



Unser Anspruch liegt auch woanders und muss nach dem Gezeigten vor der Winterpause woanders liegen. Das, was du da raus gestellt hast, ist genau das, was uns eben fehlt: Nämlich der Glauben, das Selbstbewusstsein, ein natürluches Selbstverständnis.

Es ist leider weg, die Frage ist und bleibt: Warum?

Und die noch viel wichtigere Frage heißt: Wie bekommt man es zurück?

Beide Frage hängen vielleicht zusammen. Hier muss man jetzt auf Glasner hoffen, der es hoffentlich schafft, die richtigen Knöpfe zu finden oder gerne auch den Hebel in der Kabine zu finden, wie er heute selbst scherzhaft nach dem Spiel sagte.
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Adler_Steigflug schrieb:

Wir waren vor einiger Zeit noch bekannt dafür, dass wir in Phasen, wo es nicht so gut läuft bzw. Rückschläge, Rückstände in der Partie vorherrschen richtig aufdrehten. Dieses "jetzt aber erst recht" vermisse ich momentan.



Unser Anspruch liegt auch woanders und muss nach dem Gezeigten vor der Winterpause woanders liegen. Das, was du da raus gestellt hast, ist genau das, was uns eben fehlt: Nämlich der Glauben, das Selbstbewusstsein, ein natürluches Selbstverständnis.

Es ist leider weg, die Frage ist und bleibt: Warum?

Und die noch viel wichtigere Frage heißt: Wie bekommt man es zurück?

Beide Frage hängen vielleicht zusammen. Hier muss man jetzt auf Glasner hoffen, der es hoffentlich schafft, die richtigen Knöpfe zu finden oder gerne auch den Hebel in der Kabine zu finden, wie er heute selbst scherzhaft nach dem Spiel sagte.
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tm.Marktwerte? Ernsthaft?

Jetzt wird´s absurd. Aber wir können natürlich gerne auch Xgoals, Packingrate oder sonst ein mal gerade für ein Jahr implementiertes sonstiges, gerade modernes, Instrument nutzen.

Oder wir können uns hinstellen und so den Fußball sehen, wie wir ihn seit Jahrzehnten sehen. Wir spielen schlecht, Pässe kommen nicht an, Zweikämpfe werden nicht angenommen oder wir kommen gar nicht rein, das Selbstbewusstsein ist weg.

Aber Marktwert bei tm ist mir dann gar zu blöd.
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ich glaube eher, dass wir in der Vorrunde überperformt haben. Wir sind jetzt in der "normalen" Form und wenn das so weiter geht, wird es nicht mal was mit Europa dieses Jahr.
Das war halt irgendwie ein schöner Traum, ich habe auch fast gedacht, dass wir wirklich so gut sind.
Am Mittwoch scheiden wir aus, in Berlin zu punkten halte ich für sehr unwahrscheinlich und für die nächsten 10 Spiele glaube ich auch nicht daran, dass wir noch um die 18 Punkte holen...es werden so ca. 10 Punkte und wir landen auf Platz 8.
Pokal dann auch im HF Schluss (das Losglück wird uns nicht helfen) und dann kann Krösche wieder einen neuen Kader basteln. 100 Mio für Kolo und ab geht's in die neue Saison.
Sorry, aber das kann ich mir nicht vorstellen, dass die Mannschaft noch die Kurve kriegt. Egal, ich bleibe immer Eintracht-Fan, auch wenn ich hier keinen Optimismus verbreite.
Das mit dem Euroleague Sieg war für mich wie eine Fata-Morgana.
Ich freue mich schon auf den Kino-Film.
Aber aktuell ist die Mannschaft nur Mittelmaß.
Aber noch ist natürlich ALLES möglich, ist eben die Eintracht.
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Adler_Steigflug schrieb:

Wir waren vor einiger Zeit noch bekannt dafür, dass wir in Phasen, wo es nicht so gut läuft bzw. Rückschläge, Rückstände in der Partie vorherrschen richtig aufdrehten. Dieses "jetzt aber erst recht" vermisse ich momentan.



Unser Anspruch liegt auch woanders und muss nach dem Gezeigten vor der Winterpause woanders liegen. Das, was du da raus gestellt hast, ist genau das, was uns eben fehlt: Nämlich der Glauben, das Selbstbewusstsein, ein natürluches Selbstverständnis.

Es ist leider weg, die Frage ist und bleibt: Warum?

Und die noch viel wichtigere Frage heißt: Wie bekommt man es zurück?

Beide Frage hängen vielleicht zusammen. Hier muss man jetzt auf Glasner hoffen, der es hoffentlich schafft, die richtigen Knöpfe zu finden oder gerne auch den Hebel in der Kabine zu finden, wie er heute selbst scherzhaft nach dem Spiel sagte.
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@Schönesge,

genau richtig, bei zu vielen Spielern ist das Selbsbewusstsein weg. Mag an der WM liegen, jedenfalls ist auffällig, dass Jobbe, Daichi und Götze ganz besonders abgefallen sind. Dass sich dazu Ndicka und Sow mit Abwanderungsgedanken rumschlagen, dürfte auch nicht zwingend förderlich sein, es reichen auf dem Niveau ja schon 1-2%, die den Unterschied machen können. Und verletzen will sich von den Wechselwilligen in den letzten Wochen wohl kaum einer.
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tm.Marktwerte? Ernsthaft?

Jetzt wird´s absurd. Aber wir können natürlich gerne auch Xgoals, Packingrate oder sonst ein mal gerade für ein Jahr implementiertes sonstiges, gerade modernes, Instrument nutzen.

Oder wir können uns hinstellen und so den Fußball sehen, wie wir ihn seit Jahrzehnten sehen. Wir spielen schlecht, Pässe kommen nicht an, Zweikämpfe werden nicht angenommen oder wir kommen gar nicht rein, das Selbstbewusstsein ist weg.

Aber Marktwert bei tm ist mir dann gar zu blöd.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

tm.Marktwerte? Ernsthaft?

Jetzt wird´s absurd. Aber wir können natürlich gerne auch Xgoals, Packingrate oder sonst ein mal gerade für ein Jahr implementiertes sonstiges, gerade modernes, Instrument nutzen.

Oder wir können uns hinstellen und so den Fußball sehen, wie wir ihn seit Jahrzehnten sehen. Wir spielen schlecht, Pässe kommen nicht an, Zweikämpfe werden nicht angenommen oder wir kommen gar nicht rein, das Selbstbewusstsein ist weg.

Aber Marktwert bei tm ist mir dann gar zu blöd.


???
Zitierst du gerade falsch? Weder Schönesge noch ich haben über tm gesprochen.
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Leider wieder eine sehr überschaubare Leistung. Der Drang und die Wucht nach vorne, gepaart mit Spielfreude aus 2022  ist uns in 2023 fast gänzlich abhanden gekommen. Anfangs haben es die Ergebnisse noch kaschiert, aber auch da haben wir uns schon wenige Chancen erarbeitet.
Schade, mit dem Kader ist eigentlich weitaus mehr drin als man die letzten knapp 2 Monate gesehen hat
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

tm.Marktwerte? Ernsthaft?

Jetzt wird´s absurd. Aber wir können natürlich gerne auch Xgoals, Packingrate oder sonst ein mal gerade für ein Jahr implementiertes sonstiges, gerade modernes, Instrument nutzen.

Oder wir können uns hinstellen und so den Fußball sehen, wie wir ihn seit Jahrzehnten sehen. Wir spielen schlecht, Pässe kommen nicht an, Zweikämpfe werden nicht angenommen oder wir kommen gar nicht rein, das Selbstbewusstsein ist weg.

Aber Marktwert bei tm ist mir dann gar zu blöd.


???
Zitierst du gerade falsch? Weder Schönesge noch ich haben über tm gesprochen.
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Ziemlich sicher, das er Werners Beitrag meinte. Musste auch schmunzeln, dass Werner da TM Werte als Basis für eine profunde Meinung hinlegt.
Wär das alles so einfach immer über Marktwerte zu beziffern braucht man auch keinen Fußball mehr spielen. Bin auch unzufrieden über die Spielweise/Ergebniskrise, ich machs mir aber auch sehr einfach und sag "das' ne Einstellungssache" :P
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Ziemlich sicher, das er Werners Beitrag meinte. Musste auch schmunzeln, dass Werner da TM Werte als Basis für eine profunde Meinung hinlegt.
Wär das alles so einfach immer über Marktwerte zu beziffern braucht man auch keinen Fußball mehr spielen. Bin auch unzufrieden über die Spielweise/Ergebniskrise, ich machs mir aber auch sehr einfach und sag "das' ne Einstellungssache" :P
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BeneSupporter schrieb:

Ziemlich sicher, das er Werners Beitrag meinte.

Korrekt.
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Derzeit ist es katastrophaler Fußball, der angeboten wird. Ich hoffe, die Mannschaft kriegt die Kurve.
Ansonsten ist es Schadensbegrenzung.
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Matzel schrieb:

Und warum darf Smolcic nicht mal wieder ran

Das kann nur der Trainer beantworten, aber ein Smolcic alleine kann hinten den Laden auch nict dichthalten, wenn seine Nebenleute zuviele Fehler machen...das ist Konzentrationssache und die fehlt einfach, deshalb auch die vielen Fouls in unserer Strafraumnähe...
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cm47 schrieb:

Das kann nur der Trainer beantworten, aber ein Smolcic alleine kann hinten den Laden auch nict dichthalten, wenn seine Nebenleute zuviele Fehler machen...das ist Konzentrationssache und die fehlt einfach, deshalb auch die vielen Fouls in unserer Strafraumnähe...


Alleine spielt er ja dahinten auch nicht. Aber wenn ein oder zwei Fehler weniger passieren, gewinnen wir das Ding eventuell dreckig mit 1:0.
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Ich verstehe wie so viele nicht, warum Smolcic nicht spielt.
Warum Borre ausgewechselt wurde, weiß auch nur OG.

Insgesamt leider ein echt mieser Kick.

Was uns auch fehlt: Weitschüsse (auf das Tor). Alleine Götze hätte heute mehrfach besser schiessen, als passen sollen.
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Eier, wir brauchen, Eier...!
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Natürlich haben die Leute Recht die behaupten das wir in der Hinrunde überperformed hatten. Das wir den Punkteschnitt von 1,8 nur schwer bis zum 34. Spieltag werden halten können hatte ich ja vorhergesagt. Aber nichtsdestotrotz hätten wir den Punkteschnitt in den letzten 9 Spielen, gegen diese Gegner, noch steigern müssen.

Gegen Markranstädt kann man verlieren, gegen die Bayern ist jeder einzelne Punkt ein Gewinn und gegen Freiburg Unentschieden zu spielen ist auch ok, obwohl wir da gegen schlechte Freiburger noch Glück hatten. Auch gegen Wolfsburg kann man mal nur Unentschieden spielen. Aber gegen Köln und Stuttgart MUSS man gottverdammt nochmal gewinnen wenn man sich für Europa qualifizieren will. Und da rede ich jetzt nicht von der Champions League sondern überhaupt europäisch spielen zu dürfen, auch wenn es nur die Conference League wird.

Und genau das verspielen wir gerade. Mit dem aktuellen Punkteschnitt schaffen wir es gerade so auf Platz 6 und mit Glück noch auf Platz 5. Das Problem ist das mit Union, Leverkusen, Gladbach, Dortmund und Freiburg noch 5 Gegner auf uns warten gegen die wir verlieren könnten. Besonders in unserer aktuellen Form. Aus den restlichen 5 Spielen gegen Schalke und Co müssten wir 16 Punkte holen um relativ sicher auf Platz 6 zu landen. Das ist schon rein rechnerisch nicht möglich.
Und wenn man das dann mit dem Spielplan von Wolfsburg und Mainz vergleicht? Die haben jeweils nur 2 Spiele bei dennen sie klar unterlegen sind und spielen noch gegeneinander. 4 bzw 6 Punkte aufzuholen ist bei dennen drin und selbst Leverkusen ist mit seinen 9 Punkten Rückstand noch nicht aus dem Rennen.

Woran der Einbruch liegt? Mangelnde Qualität? Auch.
Hasebe hätte vor dieser Saison aufhören oder man mit ihm nur noch als Chandler 2.0 planen sollen. Noch ein Jahr Vertrag als Dank für seine Leistungen, evtl ein Spiel in der Champions League und hinundwieder mal in der Bundesliga für ein Spiel aushelfen. Aber das wir jetzt auf Hasebe als Abwehrchef angewiesen sind weil mein weder im Sommer, noch im Winter, auf Hintis Karriereende reagiert wurde rächt sich gerade extrem. Hasebe hat seit dem Sommer extrem an Geschwindigkeit eingebüßt und das nicht nur in der Endgeschwindigkeit. Auch im Antritt und mental ist er mittlerweile nicht mehr auf dem nötigen Niveau. Er steht viel zu oft falsch, reißt Lücken auf weil er nichtmehr schnell genug vom Fleck kommt um den Gegner entscheidend unter Druck zu setzen.
Es reicht bei ihm einfach nichtmehr aber er muss trotzdem spielen weil halt sonst keiner da ist der N'Dicka und Tuta davon abhalten könnte noch mehr Unsinn zu treiben.

Und bei Tuta kann man mittlerweile auch nichtmehr bestreiten das er einfach nicht die Qualität hat um bei uns Stammspieler zu sein. Ich wurde in der Vergangenheit wegen meiner Meinung zu Tuta kritisiert. "Gib dem doch Zeit. Der ist noch jung und entwicklungsfähig. Andere machen auch Fehler."
Tuta ist seit 4 Jahren bei uns und seit 2,5 Jahren Stammspieler. Seitdem hat er sich kaum weiterentwickelt und macht immer wieder die gleichen Fehler wie vorm 1:1. Er sieht das N'Dicka den rechten Angreifer hat! Er sieht das der Ballführende auf Hasebe aufläuft! Er sieht das Silas vor ihm ist und nach links raus läuft! Jeder C-Jugendliche würde jetzt Silas folgen und damit aus dem Spiel nehmen. Außer Tuta eben. Der rennt Richtung Haraguchi und macht dadurch den Passweg zu Silas auf.
Das sind Fehler, wenn du die als 12-Jähriger im Leistungszentrum machst kommt der Trainer zu dir und sagt dir das du morgen nichtmehr zum Training zu kommen brauchst weil es bei dir niemals für den Profifussball reichen wird. Solche Fehler macht er immer wieder. Und immer wieder die gleichen Fehler. Vor 2 Jahren konnten seine Nebenmänner diese Fehler noch ausputzen und das wir damals nicht ganz so hoch verteidigt haben hatte auch geholfen. Hinti ist aber nichtmehr da, Hasebe zu alt, wir sind keine defensive Kontermannschaft mehr und von einem Innenverteidiger der Bundesliga spielen will muss man erwarten können das er aus seinen Fehlern lernt.

"Aber wir haben doch in den letzten 7 Spielen nur 10 Gegentore kassiert".
Gegen Schalke hatten wir mehr Glück als Verstand, Freiburg hätte gewinnen müssen, Darmstadt hätte uns 6 Tore einschenken können, Wolfsburg hat unsere Abwehr teilweise schwindelig gespielt und Neapel hätte uns komplett überrollen können wenn sie gewollt hätten. Als Mannschaft bekommen wir es noch halbwegs hin das unsere Abwehr nicht zu oft in die Situation kommt verteidigen zu müssen. Aber wenn sie es mal tun muss ist das ein einziges Chaos bei dem uns oft nur Trapp und Unvermögen der Gegner vor größerem Schaden bewahren.
Egal ob wir nächste Saison mit Dreier- oder Viererkette spielen. Es muss ein Abwehrchef her und Tuta gehört auf die Bank.Für mehr reicht es bei ihm nicht. Ist leider so.

Und unsere derzeitige Situation liegt auch an mangelnder Mentalität. Glasner hat von fehlendem Selbstvertrauen geredet aber ich behaupte das es an mangelndem Willen und fehlender Gier liegt.
Wisst ihr woran es liegt das Topspieler irgendwie immer noch die Fussspitze an den Ball bekommen um den Ball ins Tor zu schieben? Oder um ein Tor zu verhindern oder einen Pass abzufangen. Nicht weil sie etwas erkennen was schlechtere Spieler nicht sehen. Nicht wegen irgendeinem übernatürlichen Instinkt. Sondern weil sie immer den extra Meter laufen, den extra Meter der unheimlich weh tut. Und weil sie den extra Meter auch laufen wenn es ihnen selbst garnichts bringt sondern sie damit "nur" einem Mitspieler die wichtigen extra Zentimeter Freiraum verschaffen.
In der Hinrunde sind unsere Spieler diese zusätzlichen Meter gelaufen, sind bei der kleinsten Chance auf einen Konter losgesprintet um als Anspielstation bereitzustehen, sind in der Defensive zurückgesprintet um notfalls aushelfen zu können, auch wenn es garnicht von ihnen erwartet wurde.
Das fehlt bei uns gerade komplett. Da geht keiner mehr den extra Meter, da läuft keiner mehr die Wege die ihm selbst nichts einbringen, da hilft man sich defensiv nichtmehr richtig aus und viel zu oft stehen die Spieler rum und schauen zu was die Mitspieler so machen. Das ist kein fehlendes Selbstvertrauen. Das ist fehlender Willen sich für den Sied den ***** aufzureißen. Und evtl auch Selbstüberschätzung mit dem Denken das man man so gut ist das es auch ohne das zusätzliche Prozent Einsatz geht.

Hört euch nochmal die Podcasts aus der Vorrunde an und lest euch die Analysen durch. "Das ist so toll wie die alle füreinander rennen. Wenn da einer den Ball verliert ist sofort ein Mitspieler da um auszuputzen. Wie Spieler X da den Laufweg voll durchzieht und für Spieler Y den weg freimacht..."
Und in der Rückrunde? Pustekuchen. Und wenn sich das nicht schnell ändert schaffen wir nichtmal Platz 6. Mit einer Mannschaft in der Kolo Muani, Lindström, Götze, Kamada und Sow spielen. Einer davon ist nächste Saison sicher weg und der Rest auch wenn wir nicht europäisch spielen.
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Mal wieder verspielt man einen Chance ganz oben dabei zu sein. Die Mannschaft ist nach der WM einfach nicht mehr die die es vor der WM war. Spielerische Armut mit teils Ratlosigkeit. Würde nicht nicht wundern wen man noch Platz 6 vergeigt. Wäre typisch Eintracht
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Natürlich haben die Leute Recht die behaupten das wir in der Hinrunde überperformed hatten. Das wir den Punkteschnitt von 1,8 nur schwer bis zum 34. Spieltag werden halten können hatte ich ja vorhergesagt. Aber nichtsdestotrotz hätten wir den Punkteschnitt in den letzten 9 Spielen, gegen diese Gegner, noch steigern müssen.

Gegen Markranstädt kann man verlieren, gegen die Bayern ist jeder einzelne Punkt ein Gewinn und gegen Freiburg Unentschieden zu spielen ist auch ok, obwohl wir da gegen schlechte Freiburger noch Glück hatten. Auch gegen Wolfsburg kann man mal nur Unentschieden spielen. Aber gegen Köln und Stuttgart MUSS man gottverdammt nochmal gewinnen wenn man sich für Europa qualifizieren will. Und da rede ich jetzt nicht von der Champions League sondern überhaupt europäisch spielen zu dürfen, auch wenn es nur die Conference League wird.

Und genau das verspielen wir gerade. Mit dem aktuellen Punkteschnitt schaffen wir es gerade so auf Platz 6 und mit Glück noch auf Platz 5. Das Problem ist das mit Union, Leverkusen, Gladbach, Dortmund und Freiburg noch 5 Gegner auf uns warten gegen die wir verlieren könnten. Besonders in unserer aktuellen Form. Aus den restlichen 5 Spielen gegen Schalke und Co müssten wir 16 Punkte holen um relativ sicher auf Platz 6 zu landen. Das ist schon rein rechnerisch nicht möglich.
Und wenn man das dann mit dem Spielplan von Wolfsburg und Mainz vergleicht? Die haben jeweils nur 2 Spiele bei dennen sie klar unterlegen sind und spielen noch gegeneinander. 4 bzw 6 Punkte aufzuholen ist bei dennen drin und selbst Leverkusen ist mit seinen 9 Punkten Rückstand noch nicht aus dem Rennen.

Woran der Einbruch liegt? Mangelnde Qualität? Auch.
Hasebe hätte vor dieser Saison aufhören oder man mit ihm nur noch als Chandler 2.0 planen sollen. Noch ein Jahr Vertrag als Dank für seine Leistungen, evtl ein Spiel in der Champions League und hinundwieder mal in der Bundesliga für ein Spiel aushelfen. Aber das wir jetzt auf Hasebe als Abwehrchef angewiesen sind weil mein weder im Sommer, noch im Winter, auf Hintis Karriereende reagiert wurde rächt sich gerade extrem. Hasebe hat seit dem Sommer extrem an Geschwindigkeit eingebüßt und das nicht nur in der Endgeschwindigkeit. Auch im Antritt und mental ist er mittlerweile nicht mehr auf dem nötigen Niveau. Er steht viel zu oft falsch, reißt Lücken auf weil er nichtmehr schnell genug vom Fleck kommt um den Gegner entscheidend unter Druck zu setzen.
Es reicht bei ihm einfach nichtmehr aber er muss trotzdem spielen weil halt sonst keiner da ist der N'Dicka und Tuta davon abhalten könnte noch mehr Unsinn zu treiben.

Und bei Tuta kann man mittlerweile auch nichtmehr bestreiten das er einfach nicht die Qualität hat um bei uns Stammspieler zu sein. Ich wurde in der Vergangenheit wegen meiner Meinung zu Tuta kritisiert. "Gib dem doch Zeit. Der ist noch jung und entwicklungsfähig. Andere machen auch Fehler."
Tuta ist seit 4 Jahren bei uns und seit 2,5 Jahren Stammspieler. Seitdem hat er sich kaum weiterentwickelt und macht immer wieder die gleichen Fehler wie vorm 1:1. Er sieht das N'Dicka den rechten Angreifer hat! Er sieht das der Ballführende auf Hasebe aufläuft! Er sieht das Silas vor ihm ist und nach links raus läuft! Jeder C-Jugendliche würde jetzt Silas folgen und damit aus dem Spiel nehmen. Außer Tuta eben. Der rennt Richtung Haraguchi und macht dadurch den Passweg zu Silas auf.
Das sind Fehler, wenn du die als 12-Jähriger im Leistungszentrum machst kommt der Trainer zu dir und sagt dir das du morgen nichtmehr zum Training zu kommen brauchst weil es bei dir niemals für den Profifussball reichen wird. Solche Fehler macht er immer wieder. Und immer wieder die gleichen Fehler. Vor 2 Jahren konnten seine Nebenmänner diese Fehler noch ausputzen und das wir damals nicht ganz so hoch verteidigt haben hatte auch geholfen. Hinti ist aber nichtmehr da, Hasebe zu alt, wir sind keine defensive Kontermannschaft mehr und von einem Innenverteidiger der Bundesliga spielen will muss man erwarten können das er aus seinen Fehlern lernt.

"Aber wir haben doch in den letzten 7 Spielen nur 10 Gegentore kassiert".
Gegen Schalke hatten wir mehr Glück als Verstand, Freiburg hätte gewinnen müssen, Darmstadt hätte uns 6 Tore einschenken können, Wolfsburg hat unsere Abwehr teilweise schwindelig gespielt und Neapel hätte uns komplett überrollen können wenn sie gewollt hätten. Als Mannschaft bekommen wir es noch halbwegs hin das unsere Abwehr nicht zu oft in die Situation kommt verteidigen zu müssen. Aber wenn sie es mal tun muss ist das ein einziges Chaos bei dem uns oft nur Trapp und Unvermögen der Gegner vor größerem Schaden bewahren.
Egal ob wir nächste Saison mit Dreier- oder Viererkette spielen. Es muss ein Abwehrchef her und Tuta gehört auf die Bank.Für mehr reicht es bei ihm nicht. Ist leider so.

Und unsere derzeitige Situation liegt auch an mangelnder Mentalität. Glasner hat von fehlendem Selbstvertrauen geredet aber ich behaupte das es an mangelndem Willen und fehlender Gier liegt.
Wisst ihr woran es liegt das Topspieler irgendwie immer noch die Fussspitze an den Ball bekommen um den Ball ins Tor zu schieben? Oder um ein Tor zu verhindern oder einen Pass abzufangen. Nicht weil sie etwas erkennen was schlechtere Spieler nicht sehen. Nicht wegen irgendeinem übernatürlichen Instinkt. Sondern weil sie immer den extra Meter laufen, den extra Meter der unheimlich weh tut. Und weil sie den extra Meter auch laufen wenn es ihnen selbst garnichts bringt sondern sie damit "nur" einem Mitspieler die wichtigen extra Zentimeter Freiraum verschaffen.
In der Hinrunde sind unsere Spieler diese zusätzlichen Meter gelaufen, sind bei der kleinsten Chance auf einen Konter losgesprintet um als Anspielstation bereitzustehen, sind in der Defensive zurückgesprintet um notfalls aushelfen zu können, auch wenn es garnicht von ihnen erwartet wurde.
Das fehlt bei uns gerade komplett. Da geht keiner mehr den extra Meter, da läuft keiner mehr die Wege die ihm selbst nichts einbringen, da hilft man sich defensiv nichtmehr richtig aus und viel zu oft stehen die Spieler rum und schauen zu was die Mitspieler so machen. Das ist kein fehlendes Selbstvertrauen. Das ist fehlender Willen sich für den Sied den ***** aufzureißen. Und evtl auch Selbstüberschätzung mit dem Denken das man man so gut ist das es auch ohne das zusätzliche Prozent Einsatz geht.

Hört euch nochmal die Podcasts aus der Vorrunde an und lest euch die Analysen durch. "Das ist so toll wie die alle füreinander rennen. Wenn da einer den Ball verliert ist sofort ein Mitspieler da um auszuputzen. Wie Spieler X da den Laufweg voll durchzieht und für Spieler Y den weg freimacht..."
Und in der Rückrunde? Pustekuchen. Und wenn sich das nicht schnell ändert schaffen wir nichtmal Platz 6. Mit einer Mannschaft in der Kolo Muani, Lindström, Götze, Kamada und Sow spielen. Einer davon ist nächste Saison sicher weg und der Rest auch wenn wir nicht europäisch spielen.
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Maddux schrieb:

Außer Tuta eben. Der rennt Richtung Haraguchi und macht dadurch den Passweg zu Silas auf.

Wenn man sich die Entwicklung zu dem Tor ansieht kann man sich schon fragen wo will Tuta eigentlich hin.
Allgemein ist jetzt ein Wintermärchen dabei zu Ende zu gehen und man sieht gerade warum weitgehend die gleiche Mannschaft letzte Saison am Ende Platz 11 belegt hat. Ich denke das es für den einen oder anderen Spieler schwer werden wird die erwarteten zweistelligen Millionenbeträge an Einkommen nächstes Jahr zu erschließen.
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Natürlich haben die Leute Recht die behaupten das wir in der Hinrunde überperformed hatten. Das wir den Punkteschnitt von 1,8 nur schwer bis zum 34. Spieltag werden halten können hatte ich ja vorhergesagt. Aber nichtsdestotrotz hätten wir den Punkteschnitt in den letzten 9 Spielen, gegen diese Gegner, noch steigern müssen.

Gegen Markranstädt kann man verlieren, gegen die Bayern ist jeder einzelne Punkt ein Gewinn und gegen Freiburg Unentschieden zu spielen ist auch ok, obwohl wir da gegen schlechte Freiburger noch Glück hatten. Auch gegen Wolfsburg kann man mal nur Unentschieden spielen. Aber gegen Köln und Stuttgart MUSS man gottverdammt nochmal gewinnen wenn man sich für Europa qualifizieren will. Und da rede ich jetzt nicht von der Champions League sondern überhaupt europäisch spielen zu dürfen, auch wenn es nur die Conference League wird.

Und genau das verspielen wir gerade. Mit dem aktuellen Punkteschnitt schaffen wir es gerade so auf Platz 6 und mit Glück noch auf Platz 5. Das Problem ist das mit Union, Leverkusen, Gladbach, Dortmund und Freiburg noch 5 Gegner auf uns warten gegen die wir verlieren könnten. Besonders in unserer aktuellen Form. Aus den restlichen 5 Spielen gegen Schalke und Co müssten wir 16 Punkte holen um relativ sicher auf Platz 6 zu landen. Das ist schon rein rechnerisch nicht möglich.
Und wenn man das dann mit dem Spielplan von Wolfsburg und Mainz vergleicht? Die haben jeweils nur 2 Spiele bei dennen sie klar unterlegen sind und spielen noch gegeneinander. 4 bzw 6 Punkte aufzuholen ist bei dennen drin und selbst Leverkusen ist mit seinen 9 Punkten Rückstand noch nicht aus dem Rennen.

Woran der Einbruch liegt? Mangelnde Qualität? Auch.
Hasebe hätte vor dieser Saison aufhören oder man mit ihm nur noch als Chandler 2.0 planen sollen. Noch ein Jahr Vertrag als Dank für seine Leistungen, evtl ein Spiel in der Champions League und hinundwieder mal in der Bundesliga für ein Spiel aushelfen. Aber das wir jetzt auf Hasebe als Abwehrchef angewiesen sind weil mein weder im Sommer, noch im Winter, auf Hintis Karriereende reagiert wurde rächt sich gerade extrem. Hasebe hat seit dem Sommer extrem an Geschwindigkeit eingebüßt und das nicht nur in der Endgeschwindigkeit. Auch im Antritt und mental ist er mittlerweile nicht mehr auf dem nötigen Niveau. Er steht viel zu oft falsch, reißt Lücken auf weil er nichtmehr schnell genug vom Fleck kommt um den Gegner entscheidend unter Druck zu setzen.
Es reicht bei ihm einfach nichtmehr aber er muss trotzdem spielen weil halt sonst keiner da ist der N'Dicka und Tuta davon abhalten könnte noch mehr Unsinn zu treiben.

Und bei Tuta kann man mittlerweile auch nichtmehr bestreiten das er einfach nicht die Qualität hat um bei uns Stammspieler zu sein. Ich wurde in der Vergangenheit wegen meiner Meinung zu Tuta kritisiert. "Gib dem doch Zeit. Der ist noch jung und entwicklungsfähig. Andere machen auch Fehler."
Tuta ist seit 4 Jahren bei uns und seit 2,5 Jahren Stammspieler. Seitdem hat er sich kaum weiterentwickelt und macht immer wieder die gleichen Fehler wie vorm 1:1. Er sieht das N'Dicka den rechten Angreifer hat! Er sieht das der Ballführende auf Hasebe aufläuft! Er sieht das Silas vor ihm ist und nach links raus läuft! Jeder C-Jugendliche würde jetzt Silas folgen und damit aus dem Spiel nehmen. Außer Tuta eben. Der rennt Richtung Haraguchi und macht dadurch den Passweg zu Silas auf.
Das sind Fehler, wenn du die als 12-Jähriger im Leistungszentrum machst kommt der Trainer zu dir und sagt dir das du morgen nichtmehr zum Training zu kommen brauchst weil es bei dir niemals für den Profifussball reichen wird. Solche Fehler macht er immer wieder. Und immer wieder die gleichen Fehler. Vor 2 Jahren konnten seine Nebenmänner diese Fehler noch ausputzen und das wir damals nicht ganz so hoch verteidigt haben hatte auch geholfen. Hinti ist aber nichtmehr da, Hasebe zu alt, wir sind keine defensive Kontermannschaft mehr und von einem Innenverteidiger der Bundesliga spielen will muss man erwarten können das er aus seinen Fehlern lernt.

"Aber wir haben doch in den letzten 7 Spielen nur 10 Gegentore kassiert".
Gegen Schalke hatten wir mehr Glück als Verstand, Freiburg hätte gewinnen müssen, Darmstadt hätte uns 6 Tore einschenken können, Wolfsburg hat unsere Abwehr teilweise schwindelig gespielt und Neapel hätte uns komplett überrollen können wenn sie gewollt hätten. Als Mannschaft bekommen wir es noch halbwegs hin das unsere Abwehr nicht zu oft in die Situation kommt verteidigen zu müssen. Aber wenn sie es mal tun muss ist das ein einziges Chaos bei dem uns oft nur Trapp und Unvermögen der Gegner vor größerem Schaden bewahren.
Egal ob wir nächste Saison mit Dreier- oder Viererkette spielen. Es muss ein Abwehrchef her und Tuta gehört auf die Bank.Für mehr reicht es bei ihm nicht. Ist leider so.

Und unsere derzeitige Situation liegt auch an mangelnder Mentalität. Glasner hat von fehlendem Selbstvertrauen geredet aber ich behaupte das es an mangelndem Willen und fehlender Gier liegt.
Wisst ihr woran es liegt das Topspieler irgendwie immer noch die Fussspitze an den Ball bekommen um den Ball ins Tor zu schieben? Oder um ein Tor zu verhindern oder einen Pass abzufangen. Nicht weil sie etwas erkennen was schlechtere Spieler nicht sehen. Nicht wegen irgendeinem übernatürlichen Instinkt. Sondern weil sie immer den extra Meter laufen, den extra Meter der unheimlich weh tut. Und weil sie den extra Meter auch laufen wenn es ihnen selbst garnichts bringt sondern sie damit "nur" einem Mitspieler die wichtigen extra Zentimeter Freiraum verschaffen.
In der Hinrunde sind unsere Spieler diese zusätzlichen Meter gelaufen, sind bei der kleinsten Chance auf einen Konter losgesprintet um als Anspielstation bereitzustehen, sind in der Defensive zurückgesprintet um notfalls aushelfen zu können, auch wenn es garnicht von ihnen erwartet wurde.
Das fehlt bei uns gerade komplett. Da geht keiner mehr den extra Meter, da läuft keiner mehr die Wege die ihm selbst nichts einbringen, da hilft man sich defensiv nichtmehr richtig aus und viel zu oft stehen die Spieler rum und schauen zu was die Mitspieler so machen. Das ist kein fehlendes Selbstvertrauen. Das ist fehlender Willen sich für den Sied den ***** aufzureißen. Und evtl auch Selbstüberschätzung mit dem Denken das man man so gut ist das es auch ohne das zusätzliche Prozent Einsatz geht.

Hört euch nochmal die Podcasts aus der Vorrunde an und lest euch die Analysen durch. "Das ist so toll wie die alle füreinander rennen. Wenn da einer den Ball verliert ist sofort ein Mitspieler da um auszuputzen. Wie Spieler X da den Laufweg voll durchzieht und für Spieler Y den weg freimacht..."
Und in der Rückrunde? Pustekuchen. Und wenn sich das nicht schnell ändert schaffen wir nichtmal Platz 6. Mit einer Mannschaft in der Kolo Muani, Lindström, Götze, Kamada und Sow spielen. Einer davon ist nächste Saison sicher weg und der Rest auch wenn wir nicht europäisch spielen.
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Maddux schrieb:

Natürlich haben die Leute Recht die behaupten das wir in der Hinrunde überperformed hatten.  



Ganz entschieden: Nein, haben wir nicht. Wir hatten sogar einen holprigen Start, hätten bei ein paar weniger blöden Schiedsrichterentscheidungen sogar noch weiter vorne stehen können. Gegen Ende der Hinserie waren wir dann tatsächlich in guter Form, was wir jetzt einfach nicht mehr sind.

Interessant, gerade in deinem letzten vorletzten Absatz erklärst du selbst sehr schön, woran es liegt. Und das sind gerade keine Gründe, die darauf hinweisen, dass es an Qualität mangelt oder wir überperformt haben. Ohne Glauben, ohne Gier funktioniert es einfach nicht. Gilt gleichermaßen für alle anderen auch. Selbst für die Bayern.

Qualitativ hatten wir mE lange keine bessere Mannschaft, als die, die gerade auf dem Platz steht. Ich wurde Ende der 80iger Anfang der 90iger Fan, diese Mannschaft war schon super. In dieser Saison haben wir mE eine noch bessere. Ohne das, was du in deinem vorletzten Absatz beschreibst, geht es nicht.

Überlegt mal, wo Leipzig bis zum Trainerwechsel stand, oder Wolfsburg. Da konnte man fast schon hoffen, dass die gegen den Abstieg spielen könnten. Leider haben die aktuellen Trainer wieder die richtigen Knöpfe gedrückt.

Glasner muss dieser Mannschaft schnell wieder den Glauben und die Gier einhauchen. Ansonsten wirds halt Mittelfeld, denn mehr wirds so nicht.
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Maddux schrieb:

Natürlich haben die Leute Recht die behaupten das wir in der Hinrunde überperformed hatten.  



Ganz entschieden: Nein, haben wir nicht. Wir hatten sogar einen holprigen Start, hätten bei ein paar weniger blöden Schiedsrichterentscheidungen sogar noch weiter vorne stehen können. Gegen Ende der Hinserie waren wir dann tatsächlich in guter Form, was wir jetzt einfach nicht mehr sind.

Interessant, gerade in deinem letzten vorletzten Absatz erklärst du selbst sehr schön, woran es liegt. Und das sind gerade keine Gründe, die darauf hinweisen, dass es an Qualität mangelt oder wir überperformt haben. Ohne Glauben, ohne Gier funktioniert es einfach nicht. Gilt gleichermaßen für alle anderen auch. Selbst für die Bayern.

Qualitativ hatten wir mE lange keine bessere Mannschaft, als die, die gerade auf dem Platz steht. Ich wurde Ende der 80iger Anfang der 90iger Fan, diese Mannschaft war schon super. In dieser Saison haben wir mE eine noch bessere. Ohne das, was du in deinem vorletzten Absatz beschreibst, geht es nicht.

Überlegt mal, wo Leipzig bis zum Trainerwechsel stand, oder Wolfsburg. Da konnte man fast schon hoffen, dass die gegen den Abstieg spielen könnten. Leider haben die aktuellen Trainer wieder die richtigen Knöpfe gedrückt.

Glasner muss dieser Mannschaft schnell wieder den Glauben und die Gier einhauchen. Ansonsten wirds halt Mittelfeld, denn mehr wirds so nicht.
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Schönesge schrieb:

Glasner muss dieser Mannschaft schnell wieder den Glauben und die Gier einhauchen. Ansonsten wirds halt Mittelfeld, denn mehr wirds so nicht.


Glasner hat es schön beschrieben

"Wir sind Trottel"

Der ist selber so angefressen.
Vielleicht wird es was mit dem Wunder von Neapel, auch wenn einem momentan unklar ist, wie es klappen soll mit der Abwehr und einen Sturm ohne Muani.
Aber es wäre wieder typisch Eintracht
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Maddux schrieb:

Natürlich haben die Leute Recht die behaupten das wir in der Hinrunde überperformed hatten.  



Ganz entschieden: Nein, haben wir nicht. Wir hatten sogar einen holprigen Start, hätten bei ein paar weniger blöden Schiedsrichterentscheidungen sogar noch weiter vorne stehen können. Gegen Ende der Hinserie waren wir dann tatsächlich in guter Form, was wir jetzt einfach nicht mehr sind.

Interessant, gerade in deinem letzten vorletzten Absatz erklärst du selbst sehr schön, woran es liegt. Und das sind gerade keine Gründe, die darauf hinweisen, dass es an Qualität mangelt oder wir überperformt haben. Ohne Glauben, ohne Gier funktioniert es einfach nicht. Gilt gleichermaßen für alle anderen auch. Selbst für die Bayern.

Qualitativ hatten wir mE lange keine bessere Mannschaft, als die, die gerade auf dem Platz steht. Ich wurde Ende der 80iger Anfang der 90iger Fan, diese Mannschaft war schon super. In dieser Saison haben wir mE eine noch bessere. Ohne das, was du in deinem vorletzten Absatz beschreibst, geht es nicht.

Überlegt mal, wo Leipzig bis zum Trainerwechsel stand, oder Wolfsburg. Da konnte man fast schon hoffen, dass die gegen den Abstieg spielen könnten. Leider haben die aktuellen Trainer wieder die richtigen Knöpfe gedrückt.

Glasner muss dieser Mannschaft schnell wieder den Glauben und die Gier einhauchen. Ansonsten wirds halt Mittelfeld, denn mehr wirds so nicht.
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Schönesge schrieb:

Glasner muss dieser Mannschaft schnell wieder den Glauben und die Gier einhauchen.


Um die "Gier" zu fördern, muss aber auch das Leistungsprinzip beim verteilen der Startelfplätze eine Rolle spielen.
Insbesondere Smolcic und Jakic verkörpern diese Gier für mich am ehesten, wenngleich ihnen andere Dinge abgehen. Aber diese anderen Dinge gehen aktuell den meisten anderen im Kader auch ab, weshalb ich nicht nachvollziehen kann, warum Glasner am "altbewährten" festhält.

Unsere taktische Ausrichtung ist mittlerweile dechiffriert und personell braucht man auch kein Prophet sein, um zu erahnen, wer Woche für Woche startet oder eingewechselt wird.

Rode bemängelt zb die Impulse von der Bank.
Erinnere mich da gerne an das Spiel gegen die Spurs als Alidou 20 Minuten ran durfte. Der hätte es gestern und davor, so zumindest meine Meinung, auch nicht wesentlich schlechter gemacht.

Was mich aber am meisten stört: Vor einer Weile erklärte Glasner, dass manche Spieler zwar individuell evtl. etwas schwächer als die Konkurrenz seien, sie aber die Nebenleute besser machen würden. Damit war wohl insbesondere Hasebe gemeint und das war zu der Zeit auch richtig. Mittlerweile zieht Hasebe aber den Rest der Defensive regelmäßig mit runter und ich ärgere mich mittlerweile schon bei der Bekanntgabe der Startelf, wenn ich die Namen der Dreierkette lese.
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Ich verstehe wie so viele nicht, warum Smolcic nicht spielt.
Warum Borre ausgewechselt wurde, weiß auch nur OG.

Insgesamt leider ein echt mieser Kick.

Was uns auch fehlt: Weitschüsse (auf das Tor). Alleine Götze hätte heute mehrfach besser schiessen, als passen sollen.
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Borre muss Mittwoch Champions League durchspielen.


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