Ein Blick in die Zukunft? Vielleicht haben wir irgendwann Verhältnisse wie in Argentinien. Dann bestimmt der Mob mit Waffengewalt das Geschehen, und zwar überall im Verein. Zugegeben, vielleicht ein bisschen zu fatalistisch gedacht.
Weder vielleicht noch ein bisschen. Was aber im Moment wirklich eskaliert ist die pauschale Kriminalisierung aller Fans der NWK durch einige Forenuser.
hijackthis schrieb:
BTW: das für heute Abend angesetzte Qualifikationsspiel zur CL zwischen AEK Athen und Dynamo Zagreb ist abgesagt. Der Grund: mutmaßlich kroatische Anhänger haben einen Fan der Griechen erstochen. Der Mensch ist tot! Das muss man sich mal reinziehen. Es macht mich sprachlos, zornig und auch traurig.
Natürlich ist das schlimm und macht traurig, aber glaubst du dass es nur ein kurzer Weg von einem Begalo zum Mord an einem anderen Fan ist?
Nichts von dem, was du schreibst ist auch nur im Ansatz zielführend. Reine Polemik, sonst nichts.
Ein Blick in die Zukunft? Vielleicht haben wir irgendwann Verhältnisse wie in Argentinien. Dann bestimmt der Mob mit Waffengewalt das Geschehen, und zwar überall im Verein. Zugegeben, vielleicht ein bisschen zu fatalistisch gedacht.
Weder vielleicht noch ein bisschen. Was aber im Moment wirklich eskaliert ist die pauschale Kriminalisierung aller Fans der NWK durch einige Forenuser.
hijackthis schrieb:
BTW: das für heute Abend angesetzte Qualifikationsspiel zur CL zwischen AEK Athen und Dynamo Zagreb ist abgesagt. Der Grund: mutmaßlich kroatische Anhänger haben einen Fan der Griechen erstochen. Der Mensch ist tot! Das muss man sich mal reinziehen. Es macht mich sprachlos, zornig und auch traurig.
Natürlich ist das schlimm und macht traurig, aber glaubst du dass es nur ein kurzer Weg von einem Begalo zum Mord an einem anderen Fan ist?
Nichts von dem, was du schreibst ist auch nur im Ansatz zielführend. Reine Polemik, sonst nichts.
Du kannst mich gerne mit allen möglichen Attributen belegen. Polemik ist hier völlig deplatziert.
Natürlich ist das schlimm und macht traurig, aber glaubst du dass es nur ein kurzer Weg von einem Begalo zum Mord an einem anderen Fan ist?
Nun ja, die Vorkommnisse in Marseille haben ja schonungslos aufgezeigt das es ein kurzer Weg sein kann. Da hat nicht viel gefehlt und es hätte tatsächlich einen Todesfall gegeben ... durch Pyrotechnik. Und unsere haben dort ordentlich mitgemischt beim Wettschiessen.
Die letzten Jahre haben eindrucksvoll gezeigt das unsere Fanszene nicht in der Lage ist verantwortungsvoll mit Pyrotechnik umzugehen. Es gab immer wieder negative Ausreißer, in regelmäßigen Abständen. Das ist die traurige Erkenntnis. Und es gibt keine Anzeichen dafür das es sich ändert.
Natürlich ist das schlimm und macht traurig, aber glaubst du dass es nur ein kurzer Weg von einem Begalo zum Mord an einem anderen Fan ist?
Nun ja, die Vorkommnisse in Marseille haben ja schonungslos aufgezeigt das es ein kurzer Weg sein kann. Da hat nicht viel gefehlt und es hätte tatsächlich einen Todesfall gegeben ... durch Pyrotechnik. Und unsere haben dort ordentlich mitgemischt beim Wettschiessen.
Die letzten Jahre haben eindrucksvoll gezeigt das unsere Fanszene nicht in der Lage ist verantwortungsvoll mit Pyrotechnik umzugehen. Es gab immer wieder negative Ausreißer, in regelmäßigen Abständen. Das ist die traurige Erkenntnis. Und es gibt keine Anzeichen dafür das es sich ändert.
Ja. Genau so ist. Sachlich, objektiv, auf den Punkt gebracht. Danke dafür.
Ich stelle hier eine klare Radikalisierung einiger Forumsuser fest. Wurde im Ausgangspost von schwachsinnigen Böllern und in die Luft geschossenen Rakten gesprochen, sowie einer zugegeben unnötigen und schmerzhaften Brandblase und von schlechter Stimmung durch u.a. langweiligen Liedern, sind wir jetzt bei Mord, Toten und Schwerverletzten.
Ich stelle hier eine klare Radikalisierung einiger Forumsuser fest. Wurde im Ausgangspost von schwachsinnigen Böllern und in die Luft geschossenen Rakten gesprochen, sowie einer zugegeben unnötigen und schmerzhaften Brandblase und von schlechter Stimmung durch u.a. langweiligen Liedern, sind wir jetzt bei Mord, Toten und Schwerverletzten.
Und Du meinst, dass Du das mit Deinen Relativierungen und der einseitigen Betrachtungsweise wie in vielen anderen Diskussionen in den letzten Wochen verbesserst? Bei Dir sind es in die Luft geschossene Raketen, und halt "unnötigen und schmerzhaften Brandblase". Kurzum Du verharmlost ganz deutlich und sorgst damit genau für das Klima, indem sich Radikale gestärkt fühlen. Genauso wenig hilft uns überzogene Radikalisierung in die umgekehrte Richtung und Überdramatisierung. Da hast Du natürlich völlig recht.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du eine Brandblase, die von einem Marseille-Hool verursacht wird oder von einem Polizisten, ganz anders schreiben würdest. Und das macht es dann eben auch problematisch.
Man hat jahrelang es mit langer Leine versucht und das einzige, was man bekommen hat, waren noch mehr Probleme. Jetzt haben viele die Schnauze voll und teilweise wird halt dann überreagiert darauf. Unstrittig.
Ich stelle hier eine klare Radikalisierung einiger Forumsuser fest. Wurde im Ausgangspost von schwachsinnigen Böllern und in die Luft geschossenen Rakten gesprochen, sowie einer zugegeben unnötigen und schmerzhaften Brandblase und von schlechter Stimmung durch u.a. langweiligen Liedern, sind wir jetzt bei Mord, Toten und Schwerverletzten.
Ich stelle hier eine klare Radikalisierung einiger Forumsuser fest. Wurde im Ausgangspost von schwachsinnigen Böllern und in die Luft geschossenen Rakten gesprochen, sowie einer zugegeben unnötigen und schmerzhaften Brandblase und von schlechter Stimmung durch u.a. langweiligen Liedern, sind wir jetzt bei Mord, Toten und Schwerverletzten.
Und Du meinst, dass Du das mit Deinen Relativierungen und der einseitigen Betrachtungsweise wie in vielen anderen Diskussionen in den letzten Wochen verbesserst? Bei Dir sind es in die Luft geschossene Raketen, und halt "unnötigen und schmerzhaften Brandblase". Kurzum Du verharmlost ganz deutlich und sorgst damit genau für das Klima, indem sich Radikale gestärkt fühlen. Genauso wenig hilft uns überzogene Radikalisierung in die umgekehrte Richtung und Überdramatisierung. Da hast Du natürlich völlig recht.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du eine Brandblase, die von einem Marseille-Hool verursacht wird oder von einem Polizisten, ganz anders schreiben würdest. Und das macht es dann eben auch problematisch.
Man hat jahrelang es mit langer Leine versucht und das einzige, was man bekommen hat, waren noch mehr Probleme. Jetzt haben viele die Schnauze voll und teilweise wird halt dann überreagiert darauf. Unstrittig.
Weder relativiere ich, noch betrachte ich die Sache einseitig. Im Eröffnungspost wurde von einer, Zitat, „schönen“ Brandblase geschrieben. Wie soll ich das denn interpretieren? Bestimmt nicht dass die arme Frau fast gestorben wäre. Ich habe außerdem mehrfach geschrieben, dass ich fliegende Pyro und Böller scheiße finde und natürlich muss man etwas dagegen tun, aber dass wir hier vor der totalen Eskalation mit Toten und Schwerverletzten und Morden im Umfeld des Stadions wegen der aktuellen Situation stehen, halte ich halt für übertrieben. Es ist aber wie so oft, in den Augen Vieler gibt es nur schwarz und weiß. Und das mit den „letzten Wochen“ könntest du mir gerne mal genauer erklären.
Ich stelle hier eine klare Radikalisierung einiger Forumsuser fest. Wurde im Ausgangspost von schwachsinnigen Böllern und in die Luft geschossenen Rakten gesprochen, sowie einer zugegeben unnötigen und schmerzhaften Brandblase und von schlechter Stimmung durch u.a. langweiligen Liedern, sind wir jetzt bei Mord, Toten und Schwerverletzten.
Und Du meinst, dass Du das mit Deinen Relativierungen und der einseitigen Betrachtungsweise wie in vielen anderen Diskussionen in den letzten Wochen verbesserst? Bei Dir sind es in die Luft geschossene Raketen, und halt "unnötigen und schmerzhaften Brandblase". Kurzum Du verharmlost ganz deutlich und sorgst damit genau für das Klima, indem sich Radikale gestärkt fühlen. Genauso wenig hilft uns überzogene Radikalisierung in die umgekehrte Richtung und Überdramatisierung. Da hast Du natürlich völlig recht.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du eine Brandblase, die von einem Marseille-Hool verursacht wird oder von einem Polizisten, ganz anders schreiben würdest. Und das macht es dann eben auch problematisch.
Man hat jahrelang es mit langer Leine versucht und das einzige, was man bekommen hat, waren noch mehr Probleme. Jetzt haben viele die Schnauze voll und teilweise wird halt dann überreagiert darauf. Unstrittig.
Weder relativiere ich, noch betrachte ich die Sache einseitig. Im Eröffnungspost wurde von einer, Zitat, „schönen“ Brandblase geschrieben. Wie soll ich das denn interpretieren? Bestimmt nicht dass die arme Frau fast gestorben wäre. Ich habe außerdem mehrfach geschrieben, dass ich fliegende Pyro und Böller scheiße finde und natürlich muss man etwas dagegen tun, aber dass wir hier vor der totalen Eskalation mit Toten und Schwerverletzten und Morden im Umfeld des Stadions wegen der aktuellen Situation stehen, halte ich halt für übertrieben. Es ist aber wie so oft, in den Augen Vieler gibt es nur schwarz und weiß. Und das mit den „letzten Wochen“ könntest du mir gerne mal genauer erklären.
ich finde es völlig legitim, insbes. aus aktuellen Anlass vor Toten und Schwerverletzten zu warnen. Dies bezieht sich ja gar nicht auf das Pokalendspiel. Von einer Radikalisierung von Forenusern zu sprechen, finde ich wiederum übertrieben und im Gesamtzusammenhang eher daneben.
Weder relativiere ich, noch betrachte ich die Sache einseitig. Im Eröffnungspost wurde von einer, Zitat, „schönen“ Brandblase geschrieben. Wie soll ich das denn interpretieren? Bestimmt nicht dass die arme Frau fast gestorben wäre. Ich habe außerdem mehrfach geschrieben, dass ich fliegende Pyro und Böller scheiße finde und natürlich muss man etwas dagegen tun, aber dass wir hier vor der totalen Eskalation mit Toten und Schwerverletzten und Morden im Umfeld des Stadions wegen der aktuellen Situation stehen, halte ich halt für übertrieben. Es ist aber wie so oft, in den Augen Vieler gibt es nur schwarz und weiß. Und das mit den „letzten Wochen“ könntest du mir gerne mal genauer erklären.
ich finde es völlig legitim, insbes. aus aktuellen Anlass vor Toten und Schwerverletzten zu warnen. Dies bezieht sich ja gar nicht auf das Pokalendspiel. Von einer Radikalisierung von Forenusern zu sprechen, finde ich wiederum übertrieben und im Gesamtzusammenhang eher daneben.
ich finde es völlig legitim, insbes. aus aktuellen Anlass vor Toten und Schwerverletzten zu warnen. Dies bezieht sich ja gar nicht auf das Pokalendspiel.
Das so etwas passiert liegt aber auch daran das Auswärtsfans trotz Auswärtsfansperre in Städte fahren in denen bekannt ist das die Heimfans alles angreifen was nach Auswärtsfan aussieht. Dann passiert genau so etwas wie jetzt in Griechenland, es kann einen Toten geben. Ich weiß, es gibt auch die Fälle wie Marseille, Auswärtsfans erlaubt trotz Heimfans die alles angreifen. Viel Schuld hat da die UEFA die es zulässt das Städte am Wettbewerb teilnehmen die nicht für die Sicherheit der Auswärtsfans sorgen können, da ist mal wieder das liebe Geld wichtiger als die Gesundheit der Fans.
Zum Beispiel wenn wie in Marseille die Heimfans mit für sie traditionellem Geballer anfangen und dann was brennendes in den Gästeblock fliegt. Da ist der Trieb das aufzuheben und zurück zu feuern nicht ganz unverständlich.
Wenn man dann allerdings in die eigene Geheimtasche greift und das zu diesem Zweck mitgebrachte Zeug verschießt, gilt diese erste spontane Reaktion nicht mehr. Dann hat man sich vorbereitet für einen eigenen Plan. Sprich: in der Vorbereitung zeigt sich die Gesinnung. Der Typ, der den Griechen abgestochen hat, ist vielleicht nicht mit dem Vorsatz zum Mord nach Athen gefahren, aber er hat sich ein Messer besorgt und es dabei gehabt. Und als sich die Gruppen gegenseitig aufgeputscht hatten, hat er die Gelegenheit ergriffen. Da mag ein Teil Affekt mit dabei sein, aber es ist eben auch Plan und Vorbereitung.
Ich weiß es ist für viele Menschen schwer Revanchegefühle zu unterdrücken. Ich muss da immer an Kamada und den Laserpointer denken. Was für eine erwachsene und lässige Reaktion von ihm. Schon klar, man kann die Art der Angriffe nicht vergleichen, aber an Kamadas Haltung kann man sich schon orientieren. Sprich: nicht auf jede Provokation muss mit gleichen Mitteln geantwortet werden. Würde mich freuen wenn da mal der eine oder andere drüber nachdenken würde.
Ich weiß es ist für viele Menschen schwer Revanchegefühle zu unterdrücken. Ich muss da immer an Kamada und den Laserpointer denken. Was für eine erwachsene und lässige Reaktion von ihm.
Meiner Ansicht nach kann man das aber nicht wirklich vergleichen. Eher geht das mit auf das Spielfeld geworfenen Sachen, die die Spieler in der Regel ja dann auch nicht zurück werfen. Aber bei Fußball Fans muss man schon so realistisch sein, dass das Zeug ganz sicher von irgendjemandem zurück geworfen wird. Selbst aus einer Gruppe Messdienern würden die Sachen vermutlich zurück fliegen.
ich finde es völlig legitim, insbes. aus aktuellen Anlass vor Toten und Schwerverletzten zu warnen. Dies bezieht sich ja gar nicht auf das Pokalendspiel. Von einer Radikalisierung von Forenusern zu sprechen, finde ich wiederum übertrieben und im Gesamtzusammenhang eher daneben.
ich finde es völlig legitim, insbes. aus aktuellen Anlass vor Toten und Schwerverletzten zu warnen. Dies bezieht sich ja gar nicht auf das Pokalendspiel.
Das so etwas passiert liegt aber auch daran das Auswärtsfans trotz Auswärtsfansperre in Städte fahren in denen bekannt ist das die Heimfans alles angreifen was nach Auswärtsfan aussieht. Dann passiert genau so etwas wie jetzt in Griechenland, es kann einen Toten geben. Ich weiß, es gibt auch die Fälle wie Marseille, Auswärtsfans erlaubt trotz Heimfans die alles angreifen. Viel Schuld hat da die UEFA die es zulässt das Städte am Wettbewerb teilnehmen die nicht für die Sicherheit der Auswärtsfans sorgen können, da ist mal wieder das liebe Geld wichtiger als die Gesundheit der Fans.
Zum Beispiel wenn wie in Marseille die Heimfans mit für sie traditionellem Geballer anfangen und dann was brennendes in den Gästeblock fliegt. Da ist der Trieb das aufzuheben und zurück zu feuern nicht ganz unverständlich.
Wenn man dann allerdings in die eigene Geheimtasche greift und das zu diesem Zweck mitgebrachte Zeug verschießt, gilt diese erste spontane Reaktion nicht mehr. Dann hat man sich vorbereitet für einen eigenen Plan. Sprich: in der Vorbereitung zeigt sich die Gesinnung. Der Typ, der den Griechen abgestochen hat, ist vielleicht nicht mit dem Vorsatz zum Mord nach Athen gefahren, aber er hat sich ein Messer besorgt und es dabei gehabt. Und als sich die Gruppen gegenseitig aufgeputscht hatten, hat er die Gelegenheit ergriffen. Da mag ein Teil Affekt mit dabei sein, aber es ist eben auch Plan und Vorbereitung.
Ich weiß es ist für viele Menschen schwer Revanchegefühle zu unterdrücken. Ich muss da immer an Kamada und den Laserpointer denken. Was für eine erwachsene und lässige Reaktion von ihm. Schon klar, man kann die Art der Angriffe nicht vergleichen, aber an Kamadas Haltung kann man sich schon orientieren. Sprich: nicht auf jede Provokation muss mit gleichen Mitteln geantwortet werden. Würde mich freuen wenn da mal der eine oder andere drüber nachdenken würde.
Ich weiß es ist für viele Menschen schwer Revanchegefühle zu unterdrücken. Ich muss da immer an Kamada und den Laserpointer denken. Was für eine erwachsene und lässige Reaktion von ihm.
Meiner Ansicht nach kann man das aber nicht wirklich vergleichen. Eher geht das mit auf das Spielfeld geworfenen Sachen, die die Spieler in der Regel ja dann auch nicht zurück werfen. Aber bei Fußball Fans muss man schon so realistisch sein, dass das Zeug ganz sicher von irgendjemandem zurück geworfen wird. Selbst aus einer Gruppe Messdienern würden die Sachen vermutlich zurück fliegen.
Zum Beispiel wenn wie in Marseille die Heimfans mit für sie traditionellem Geballer anfangen und dann was brennendes in den Gästeblock fliegt. Da ist der Trieb das aufzuheben und zurück zu feuern nicht ganz unverständlich.
Wenn man dann allerdings in die eigene Geheimtasche greift und das zu diesem Zweck mitgebrachte Zeug verschießt, gilt diese erste spontane Reaktion nicht mehr. Dann hat man sich vorbereitet für einen eigenen Plan. Sprich: in der Vorbereitung zeigt sich die Gesinnung. Der Typ, der den Griechen abgestochen hat, ist vielleicht nicht mit dem Vorsatz zum Mord nach Athen gefahren, aber er hat sich ein Messer besorgt und es dabei gehabt. Und als sich die Gruppen gegenseitig aufgeputscht hatten, hat er die Gelegenheit ergriffen. Da mag ein Teil Affekt mit dabei sein, aber es ist eben auch Plan und Vorbereitung.
Ich weiß es ist für viele Menschen schwer Revanchegefühle zu unterdrücken. Ich muss da immer an Kamada und den Laserpointer denken. Was für eine erwachsene und lässige Reaktion von ihm. Schon klar, man kann die Art der Angriffe nicht vergleichen, aber an Kamadas Haltung kann man sich schon orientieren. Sprich: nicht auf jede Provokation muss mit gleichen Mitteln geantwortet werden. Würde mich freuen wenn da mal der eine oder andere drüber nachdenken würde.
Ab dem Zeitpunkt war es quantitativ ca 80/20 was von Marseille zu uns kam.
Laut Rechke war es 15:1 oder um es auf einen Nenner zu bringen: 300/20
Jetzt weiß auch jeder wo diese Sprichwort herkommt. "Etwas auf einen Nenner bringen". Und schon wieder was gele-ernt und schon wieder was gele-ernt und schon wieder was gele-ernt, SGE
Ab dem Zeitpunkt war es quantitativ ca 80/20 was von Marseille zu uns kam.
Laut Rechke war es 15:1 oder um es auf einen Nenner zu bringen: 300/20
Jetzt weiß auch jeder wo diese Sprichwort herkommt. "Etwas auf einen Nenner bringen". Und schon wieder was gele-ernt und schon wieder was gele-ernt und schon wieder was gele-ernt, SGE
Egal ob wir uns aufregen oder nicht. Egal ob wir das gut finden oder nicht. Morgen werden unsere Zündler wieder einen Grund finden loszulegen. Darauf wette ich ein leckeres, kühles Binding Römer Pils.
Egal ob wir uns aufregen oder nicht. Egal ob wir das gut finden oder nicht. Morgen werden unsere Zündler wieder einen Grund finden loszulegen. Darauf wette ich ein leckeres, kühles Binding Römer Pils.
Egal ob wir uns aufregen oder nicht. Egal ob wir das gut finden oder nicht. Morgen werden unsere Zündler wieder einen Grund finden loszulegen. Darauf wette ich ein leckeres, kühles Binding Römer Pils.
Natürlich ist das schlimm und macht traurig, aber glaubst du dass es nur ein kurzer Weg von einem Begalo zum Mord an einem anderen Fan ist?
Nichts von dem, was du schreibst ist auch nur im Ansatz zielführend. Reine Polemik, sonst nichts.
Du kannst mich gerne mit allen möglichen Attributen belegen. Polemik ist hier völlig deplatziert.
Nun ja, die Vorkommnisse in Marseille haben ja schonungslos aufgezeigt das es ein kurzer Weg sein kann. Da hat nicht viel gefehlt und es hätte tatsächlich einen Todesfall gegeben ... durch Pyrotechnik.
Und unsere haben dort ordentlich mitgemischt beim Wettschiessen.
Die letzten Jahre haben eindrucksvoll gezeigt das unsere Fanszene nicht in der Lage ist verantwortungsvoll mit Pyrotechnik umzugehen.
Es gab immer wieder negative Ausreißer, in regelmäßigen Abständen.
Das ist die traurige Erkenntnis. Und es gibt keine Anzeichen dafür das es sich ändert.
Ja. Genau so ist. Sachlich, objektiv, auf den Punkt gebracht. Danke dafür.
Wurde im Ausgangspost von schwachsinnigen Böllern und in die Luft geschossenen Rakten gesprochen, sowie einer zugegeben unnötigen und schmerzhaften Brandblase und von schlechter Stimmung durch u.a. langweiligen Liedern, sind wir jetzt bei Mord, Toten und Schwerverletzten.
Und Du meinst, dass Du das mit Deinen Relativierungen und der einseitigen Betrachtungsweise wie in vielen anderen Diskussionen in den letzten Wochen verbesserst? Bei Dir sind es in die Luft geschossene Raketen, und halt "unnötigen und schmerzhaften Brandblase". Kurzum Du verharmlost ganz deutlich und sorgst damit genau für das Klima, indem sich Radikale gestärkt fühlen. Genauso wenig hilft uns überzogene Radikalisierung in die umgekehrte Richtung und Überdramatisierung. Da hast Du natürlich völlig recht.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du eine Brandblase, die von einem Marseille-Hool verursacht wird oder von einem Polizisten, ganz anders schreiben würdest. Und das macht es dann eben auch problematisch.
Man hat jahrelang es mit langer Leine versucht und das einzige, was man bekommen hat, waren noch mehr Probleme. Jetzt haben viele die Schnauze voll und teilweise wird halt dann überreagiert darauf. Unstrittig.
Wurde im Ausgangspost von schwachsinnigen Böllern und in die Luft geschossenen Rakten gesprochen, sowie einer zugegeben unnötigen und schmerzhaften Brandblase und von schlechter Stimmung durch u.a. langweiligen Liedern, sind wir jetzt bei Mord, Toten und Schwerverletzten.
Und Du meinst, dass Du das mit Deinen Relativierungen und der einseitigen Betrachtungsweise wie in vielen anderen Diskussionen in den letzten Wochen verbesserst? Bei Dir sind es in die Luft geschossene Raketen, und halt "unnötigen und schmerzhaften Brandblase". Kurzum Du verharmlost ganz deutlich und sorgst damit genau für das Klima, indem sich Radikale gestärkt fühlen. Genauso wenig hilft uns überzogene Radikalisierung in die umgekehrte Richtung und Überdramatisierung. Da hast Du natürlich völlig recht.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du eine Brandblase, die von einem Marseille-Hool verursacht wird oder von einem Polizisten, ganz anders schreiben würdest. Und das macht es dann eben auch problematisch.
Man hat jahrelang es mit langer Leine versucht und das einzige, was man bekommen hat, waren noch mehr Probleme. Jetzt haben viele die Schnauze voll und teilweise wird halt dann überreagiert darauf. Unstrittig.
Ich habe außerdem mehrfach geschrieben, dass ich fliegende Pyro und Böller scheiße finde und natürlich muss man etwas dagegen tun, aber dass wir hier vor der totalen Eskalation mit Toten und Schwerverletzten und Morden im Umfeld des Stadions wegen der aktuellen Situation stehen, halte ich halt für übertrieben. Es ist aber wie so oft, in den Augen Vieler gibt es nur schwarz und weiß.
Und das mit den „letzten Wochen“ könntest du mir gerne mal genauer erklären.
Und Du meinst, dass Du das mit Deinen Relativierungen und der einseitigen Betrachtungsweise wie in vielen anderen Diskussionen in den letzten Wochen verbesserst? Bei Dir sind es in die Luft geschossene Raketen, und halt "unnötigen und schmerzhaften Brandblase". Kurzum Du verharmlost ganz deutlich und sorgst damit genau für das Klima, indem sich Radikale gestärkt fühlen. Genauso wenig hilft uns überzogene Radikalisierung in die umgekehrte Richtung und Überdramatisierung. Da hast Du natürlich völlig recht.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du eine Brandblase, die von einem Marseille-Hool verursacht wird oder von einem Polizisten, ganz anders schreiben würdest. Und das macht es dann eben auch problematisch.
Man hat jahrelang es mit langer Leine versucht und das einzige, was man bekommen hat, waren noch mehr Probleme. Jetzt haben viele die Schnauze voll und teilweise wird halt dann überreagiert darauf. Unstrittig.
Ich habe außerdem mehrfach geschrieben, dass ich fliegende Pyro und Böller scheiße finde und natürlich muss man etwas dagegen tun, aber dass wir hier vor der totalen Eskalation mit Toten und Schwerverletzten und Morden im Umfeld des Stadions wegen der aktuellen Situation stehen, halte ich halt für übertrieben. Es ist aber wie so oft, in den Augen Vieler gibt es nur schwarz und weiß.
Und das mit den „letzten Wochen“ könntest du mir gerne mal genauer erklären.
Von einer Radikalisierung von Forenusern zu sprechen, finde ich wiederum übertrieben und im Gesamtzusammenhang eher daneben.
Ich habe außerdem mehrfach geschrieben, dass ich fliegende Pyro und Böller scheiße finde und natürlich muss man etwas dagegen tun, aber dass wir hier vor der totalen Eskalation mit Toten und Schwerverletzten und Morden im Umfeld des Stadions wegen der aktuellen Situation stehen, halte ich halt für übertrieben. Es ist aber wie so oft, in den Augen Vieler gibt es nur schwarz und weiß.
Und das mit den „letzten Wochen“ könntest du mir gerne mal genauer erklären.
Von einer Radikalisierung von Forenusern zu sprechen, finde ich wiederum übertrieben und im Gesamtzusammenhang eher daneben.
Das so etwas passiert liegt aber auch daran das Auswärtsfans trotz Auswärtsfansperre in Städte fahren in denen bekannt ist das die Heimfans alles angreifen was nach Auswärtsfan aussieht. Dann passiert genau so etwas wie jetzt in Griechenland, es kann einen Toten geben. Ich weiß, es gibt auch die Fälle wie Marseille, Auswärtsfans erlaubt trotz Heimfans die alles angreifen. Viel Schuld hat da die UEFA die es zulässt das Städte am Wettbewerb teilnehmen die nicht für die Sicherheit der Auswärtsfans sorgen können, da ist mal wieder das liebe Geld wichtiger als die Gesundheit der Fans.
Wie man "unsere" Pyro in deren Blöcke ausblenden kann, verstehe ich auch nicht. Schon ein krass trauriges Statement vom Kollegen ...
Es gibt auch Leute die blenden aus das vieles was aus dem Frankfurter Block flog lediglich zurück geschmissen wurde.
Wobei ich zu diesen Leuten nicht gehöre.
Zum Beispiel wenn wie in Marseille die Heimfans mit für sie traditionellem Geballer anfangen und dann was brennendes in den Gästeblock fliegt. Da ist der Trieb das aufzuheben und zurück zu feuern nicht ganz unverständlich.
Wenn man dann allerdings in die eigene Geheimtasche greift und das zu diesem Zweck mitgebrachte Zeug verschießt, gilt diese erste spontane Reaktion nicht mehr. Dann hat man sich vorbereitet für einen eigenen Plan.
Sprich: in der Vorbereitung zeigt sich die Gesinnung. Der Typ, der den Griechen abgestochen hat, ist vielleicht nicht mit dem Vorsatz zum Mord nach Athen gefahren, aber er hat sich ein Messer besorgt und es dabei gehabt. Und als sich die Gruppen gegenseitig aufgeputscht hatten, hat er die Gelegenheit ergriffen. Da mag ein Teil Affekt mit dabei sein, aber es ist eben auch Plan und Vorbereitung.
Ich weiß es ist für viele Menschen schwer Revanchegefühle zu unterdrücken. Ich muss da immer an Kamada und den Laserpointer denken. Was für eine erwachsene und lässige Reaktion von ihm.
Schon klar, man kann die Art der Angriffe nicht vergleichen, aber an Kamadas Haltung kann man sich schon orientieren. Sprich: nicht auf jede Provokation muss mit gleichen Mitteln geantwortet werden.
Würde mich freuen wenn da mal der eine oder andere drüber nachdenken würde.
Meiner Ansicht nach kann man das aber nicht wirklich vergleichen. Eher geht das mit auf das Spielfeld geworfenen Sachen, die die Spieler in der Regel ja dann auch nicht zurück werfen.
Aber bei Fußball Fans muss man schon so realistisch sein, dass das Zeug ganz sicher von irgendjemandem zurück geworfen wird. Selbst aus einer Gruppe Messdienern würden die Sachen vermutlich zurück fliegen.
Ab dem Zeitpunkt war es quantitativ ca 80/20 was von Marseille zu uns kam.
Aber “wir” haben damit angefangen.
Von einer Radikalisierung von Forenusern zu sprechen, finde ich wiederum übertrieben und im Gesamtzusammenhang eher daneben.
Das so etwas passiert liegt aber auch daran das Auswärtsfans trotz Auswärtsfansperre in Städte fahren in denen bekannt ist das die Heimfans alles angreifen was nach Auswärtsfan aussieht. Dann passiert genau so etwas wie jetzt in Griechenland, es kann einen Toten geben. Ich weiß, es gibt auch die Fälle wie Marseille, Auswärtsfans erlaubt trotz Heimfans die alles angreifen. Viel Schuld hat da die UEFA die es zulässt das Städte am Wettbewerb teilnehmen die nicht für die Sicherheit der Auswärtsfans sorgen können, da ist mal wieder das liebe Geld wichtiger als die Gesundheit der Fans.
Zum Beispiel wenn wie in Marseille die Heimfans mit für sie traditionellem Geballer anfangen und dann was brennendes in den Gästeblock fliegt. Da ist der Trieb das aufzuheben und zurück zu feuern nicht ganz unverständlich.
Wenn man dann allerdings in die eigene Geheimtasche greift und das zu diesem Zweck mitgebrachte Zeug verschießt, gilt diese erste spontane Reaktion nicht mehr. Dann hat man sich vorbereitet für einen eigenen Plan.
Sprich: in der Vorbereitung zeigt sich die Gesinnung. Der Typ, der den Griechen abgestochen hat, ist vielleicht nicht mit dem Vorsatz zum Mord nach Athen gefahren, aber er hat sich ein Messer besorgt und es dabei gehabt. Und als sich die Gruppen gegenseitig aufgeputscht hatten, hat er die Gelegenheit ergriffen. Da mag ein Teil Affekt mit dabei sein, aber es ist eben auch Plan und Vorbereitung.
Ich weiß es ist für viele Menschen schwer Revanchegefühle zu unterdrücken. Ich muss da immer an Kamada und den Laserpointer denken. Was für eine erwachsene und lässige Reaktion von ihm.
Schon klar, man kann die Art der Angriffe nicht vergleichen, aber an Kamadas Haltung kann man sich schon orientieren. Sprich: nicht auf jede Provokation muss mit gleichen Mitteln geantwortet werden.
Würde mich freuen wenn da mal der eine oder andere drüber nachdenken würde.
Meiner Ansicht nach kann man das aber nicht wirklich vergleichen. Eher geht das mit auf das Spielfeld geworfenen Sachen, die die Spieler in der Regel ja dann auch nicht zurück werfen.
Aber bei Fußball Fans muss man schon so realistisch sein, dass das Zeug ganz sicher von irgendjemandem zurück geworfen wird. Selbst aus einer Gruppe Messdienern würden die Sachen vermutlich zurück fliegen.
Es gibt auch Leute die blenden aus das vieles was aus dem Frankfurter Block flog lediglich zurück geschmissen wurde.
Wobei ich zu diesen Leuten nicht gehöre.
Zum Beispiel wenn wie in Marseille die Heimfans mit für sie traditionellem Geballer anfangen und dann was brennendes in den Gästeblock fliegt. Da ist der Trieb das aufzuheben und zurück zu feuern nicht ganz unverständlich.
Wenn man dann allerdings in die eigene Geheimtasche greift und das zu diesem Zweck mitgebrachte Zeug verschießt, gilt diese erste spontane Reaktion nicht mehr. Dann hat man sich vorbereitet für einen eigenen Plan.
Sprich: in der Vorbereitung zeigt sich die Gesinnung. Der Typ, der den Griechen abgestochen hat, ist vielleicht nicht mit dem Vorsatz zum Mord nach Athen gefahren, aber er hat sich ein Messer besorgt und es dabei gehabt. Und als sich die Gruppen gegenseitig aufgeputscht hatten, hat er die Gelegenheit ergriffen. Da mag ein Teil Affekt mit dabei sein, aber es ist eben auch Plan und Vorbereitung.
Ich weiß es ist für viele Menschen schwer Revanchegefühle zu unterdrücken. Ich muss da immer an Kamada und den Laserpointer denken. Was für eine erwachsene und lässige Reaktion von ihm.
Schon klar, man kann die Art der Angriffe nicht vergleichen, aber an Kamadas Haltung kann man sich schon orientieren. Sprich: nicht auf jede Provokation muss mit gleichen Mitteln geantwortet werden.
Würde mich freuen wenn da mal der eine oder andere drüber nachdenken würde.
Ab dem Zeitpunkt war es quantitativ ca 80/20 was von Marseille zu uns kam.
Aber “wir” haben damit angefangen.
Laut Rechke war es 15:1 oder um es auf einen Nenner zu bringen: 300/20
Jetzt weiß auch jeder wo diese Sprichwort herkommt. "Etwas auf einen Nenner bringen".
Und schon wieder was gele-ernt
und schon wieder was gele-ernt
und schon wieder was gele-ernt, SGE
Ab dem Zeitpunkt war es quantitativ ca 80/20 was von Marseille zu uns kam.
Aber “wir” haben damit angefangen.
Laut Rechke war es 15:1 oder um es auf einen Nenner zu bringen: 300/20
Jetzt weiß auch jeder wo diese Sprichwort herkommt. "Etwas auf einen Nenner bringen".
Und schon wieder was gele-ernt
und schon wieder was gele-ernt
und schon wieder was gele-ernt, SGE
ich trinke mit, aber sicherlich mit einem anderen Bier
ich trinke mit, aber sicherlich mit einem anderen Bier
Verstehe... ein Binding Export
ich trinke mit, aber sicherlich mit einem anderen Bier
Verstehe... ein Binding Export
Und etwas Selbstreflexion könnte (sollte) auch immer mal stattfinden.
+1 👍🏼
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