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"Nichts und niemand steht über dem Verein..."

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vogeslberger schrieb:

Das Argument, dass wir in den 80er Jahren auch mal ein Investorenclub gewesen sein sollen, zählt für mich nicht,

Von den 80er Jahren war hier nie die Rede. Oder hat man im Vogeslberg eine andere Zeitrechnung?
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Basaltkopp schrieb:

vogeslberger schrieb:

Das Argument, dass wir in den 80er Jahren auch mal ein Investorenclub gewesen sein sollen, zählt für mich nicht,

Von den 80er Jahren war hier nie die Rede. Oder hat man im Vogeslberg eine andere Zeitrechnung?




Vollkommen richtig, war nicht in den 80er Jahren.
Habe mich total vertan.
Zeitrechnung im Vogelsberg ist korrekt, Fehler lag bei mir.
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Basaltkopp schrieb:

vogeslberger schrieb:

Das Argument, dass wir in den 80er Jahren auch mal ein Investorenclub gewesen sein sollen, zählt für mich nicht,

Von den 80er Jahren war hier nie die Rede. Oder hat man im Vogeslberg eine andere Zeitrechnung?




Vollkommen richtig, war nicht in den 80er Jahren.
Habe mich total vertan.
Zeitrechnung im Vogelsberg ist korrekt, Fehler lag bei mir.
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vogeslberger schrieb:

Zeitrechnung im Vogelsberg ist korrekt, Fehler lag bei mir.

Schade. Wenn ihr im Vogelsberg 20 Jahre zurück wärt, wäre ich nochmal zum Tanken und Einkaufen vorbeikommen.
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vogeslberger schrieb:

Zeitrechnung im Vogelsberg ist korrekt, Fehler lag bei mir.

Schade. Wenn ihr im Vogelsberg 20 Jahre zurück wärt, wäre ich nochmal zum Tanken und Einkaufen vorbeikommen.
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Basaltkopp schrieb:

vogeslberger schrieb:

Zeitrechnung im Vogelsberg ist korrekt, Fehler lag bei mir.

Schade. Wenn ihr im Vogelsberg 20 Jahre zurück wärt, wäre ich nochmal zum Tanken und Einkaufen vorbeikommen.

Haha, da würde ich mir sogar ein Häuschen kaufen und in den Vogelsberg ziehen
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Ihr dürft dann bitte auch gerne wieder zum Thema zurückkommen und bei der Gelegenheit darauf achten, euch mit persönlichen Angriffen zurückzuhalten.
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Man kann doch Traditionsvereine, die sich mal mit irgendeinem Investor eingelassen haben, nicht mit Konzerntöchtern wie dem VFL Wolfsburg gleichsetzen. Und schon gar nicht die Fans, die das weder hier, noch bei Hertha oder Hannover zu verantworten hatten.
Wenn da aber Fans eines solchen Corporate-Toys Stimmung gegen Investoren machen, ist das heuchlerisch und albern

Insofern fand ich es konsequent und richtig, sich nicht mit denen gemein zu machen, und am Sonntag nochmal klarzustellen, dass wir anders als der Rest, der zusammen mit Wolfsburgern demonstriert, zu unserem Standpunkt stehen und sich Konstrukte wie Wolfsburg nicht mit ein bisschen DFL-Investorenkritik reinwaschen können.
So habe ich es zumindest am Sonntag interpretiert und kann mich aufgrund meiner extremen Abneigung gegen Heuchelei auch damit identifizieren.

Aber ehrlich gesagt geht es hier einem Teil des Forums doch eh nur noch darum, die aktive Fanszene bei jeder sich bietenden Gelegenheit anzugreifen. Hätten mir mit den anderen protestiert und Spielunterbrechungen herbeigeführt, hätte es Kritik gegeben, machen wir unser eigenes Ding, gibts auch Kritik.
Diese Octagon-Debatte zeigt das recht deutlich. Das man ernsthaft im Eintracht Forum den Unterschied zwischen unserer Octagon-Geschichte und Wolfsburg diskutieren muss, macht mich etwas ratlos.
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Man kann doch Traditionsvereine, die sich mal mit irgendeinem Investor eingelassen haben, nicht mit Konzerntöchtern wie dem VFL Wolfsburg gleichsetzen. Und schon gar nicht die Fans, die das weder hier, noch bei Hertha oder Hannover zu verantworten hatten.
Wenn da aber Fans eines solchen Corporate-Toys Stimmung gegen Investoren machen, ist das heuchlerisch und albern

Insofern fand ich es konsequent und richtig, sich nicht mit denen gemein zu machen, und am Sonntag nochmal klarzustellen, dass wir anders als der Rest, der zusammen mit Wolfsburgern demonstriert, zu unserem Standpunkt stehen und sich Konstrukte wie Wolfsburg nicht mit ein bisschen DFL-Investorenkritik reinwaschen können.
So habe ich es zumindest am Sonntag interpretiert und kann mich aufgrund meiner extremen Abneigung gegen Heuchelei auch damit identifizieren.

Aber ehrlich gesagt geht es hier einem Teil des Forums doch eh nur noch darum, die aktive Fanszene bei jeder sich bietenden Gelegenheit anzugreifen. Hätten mir mit den anderen protestiert und Spielunterbrechungen herbeigeführt, hätte es Kritik gegeben, machen wir unser eigenes Ding, gibts auch Kritik.
Diese Octagon-Debatte zeigt das recht deutlich. Das man ernsthaft im Eintracht Forum den Unterschied zwischen unserer Octagon-Geschichte und Wolfsburg diskutieren muss, macht mich etwas ratlos.
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Ausgezeichneter Beitrag!

Du hast das ausgedrückt, was ich nicht fertig gebracht habe!

Danke schön!
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Man kann doch Traditionsvereine, die sich mal mit irgendeinem Investor eingelassen haben, nicht mit Konzerntöchtern wie dem VFL Wolfsburg gleichsetzen. Und schon gar nicht die Fans, die das weder hier, noch bei Hertha oder Hannover zu verantworten hatten.
Wenn da aber Fans eines solchen Corporate-Toys Stimmung gegen Investoren machen, ist das heuchlerisch und albern

Insofern fand ich es konsequent und richtig, sich nicht mit denen gemein zu machen, und am Sonntag nochmal klarzustellen, dass wir anders als der Rest, der zusammen mit Wolfsburgern demonstriert, zu unserem Standpunkt stehen und sich Konstrukte wie Wolfsburg nicht mit ein bisschen DFL-Investorenkritik reinwaschen können.
So habe ich es zumindest am Sonntag interpretiert und kann mich aufgrund meiner extremen Abneigung gegen Heuchelei auch damit identifizieren.

Aber ehrlich gesagt geht es hier einem Teil des Forums doch eh nur noch darum, die aktive Fanszene bei jeder sich bietenden Gelegenheit anzugreifen. Hätten mir mit den anderen protestiert und Spielunterbrechungen herbeigeführt, hätte es Kritik gegeben, machen wir unser eigenes Ding, gibts auch Kritik.
Diese Octagon-Debatte zeigt das recht deutlich. Das man ernsthaft im Eintracht Forum den Unterschied zwischen unserer Octagon-Geschichte und Wolfsburg diskutieren muss, macht mich etwas ratlos.
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Naja, es gibt da schon einen Unterschied zwischen den zugegebenermaßen sehr unglücklichen Deals mit ISPR und Octagon, die die Eintracht da aus Geldnot (und Dummheit?) eingegangen ist, und danach teuer bezahlt hat, und der Übernahme des ehemals "freien" Vereins VfL Wolfsburg durch den Dauerinvestor VW, nachdem die Autobauern 25 Jahre kontinuierlich gesponsort hatten (was durch die dusseligen Statuten des DFB halt genauso abgedeckt war).

In der Praxis war nie davon die Rede, dass Octagon über die geplante Beteiligung von 49,9% hinaus kommt und irgendwann Eigner der Eintracht Holding AG wird, wie es zB in Wolfsburg passiert ist. Auch die vorgestreckten Summen von ISPR für die Vermarktung und Octagon (um ISPR auszuzahlen, was so nie passiert ist, und für die Anteile) lassen sich in keinster Weise mit dem vergleichen, was VW (oder B04, RB Leipzig etc) Jahr für Jahr in ihr Eigentum stecken. Von daher würde ich das jetzt auch nicht so gleichstellen.
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Naja, es gibt da schon einen Unterschied zwischen den zugegebenermaßen sehr unglücklichen Deals mit ISPR und Octagon, die die Eintracht da aus Geldnot (und Dummheit?) eingegangen ist, und danach teuer bezahlt hat, und der Übernahme des ehemals "freien" Vereins VfL Wolfsburg durch den Dauerinvestor VW, nachdem die Autobauern 25 Jahre kontinuierlich gesponsort hatten (was durch die dusseligen Statuten des DFB halt genauso abgedeckt war).

In der Praxis war nie davon die Rede, dass Octagon über die geplante Beteiligung von 49,9% hinaus kommt und irgendwann Eigner der Eintracht Holding AG wird, wie es zB in Wolfsburg passiert ist. Auch die vorgestreckten Summen von ISPR für die Vermarktung und Octagon (um ISPR auszuzahlen, was so nie passiert ist, und für die Anteile) lassen sich in keinster Weise mit dem vergleichen, was VW (oder B04, RB Leipzig etc) Jahr für Jahr in ihr Eigentum stecken. Von daher würde ich das jetzt auch nicht so gleichstellen.
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philadlerist schrieb:

In der Praxis war nie davon die Rede, dass Octagon über die geplante Beteiligung von 49,9% hinaus kommt und irgendwann Eigner der Eintracht Holding AG wird


Octagon hat die Posten besetzt und die Entscheidungen getroffen.
Da gibt es nix schönzureden.

Und nächstes Jahr wären 25 Jahre rum.

Wir hatten Schwein aufgrund übelster Inkompetenz im sportlichen und wirtschaftlichen.

Ganz viel Schwein.

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philadlerist schrieb:

In der Praxis war nie davon die Rede, dass Octagon über die geplante Beteiligung von 49,9% hinaus kommt und irgendwann Eigner der Eintracht Holding AG wird


Octagon hat die Posten besetzt und die Entscheidungen getroffen.
Da gibt es nix schönzureden.

Und nächstes Jahr wären 25 Jahre rum.

Wir hatten Schwein aufgrund übelster Inkompetenz im sportlichen und wirtschaftlichen.

Ganz viel Schwein.

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SemperFi schrieb:

philadlerist schrieb:

In der Praxis war nie davon die Rede, dass Octagon über die geplante Beteiligung von 49,9% hinaus kommt und irgendwann Eigner der Eintracht Holding AG wird


Octagon hat die Posten besetzt und die Entscheidungen getroffen.
Da gibt es nix schönzureden.

Und nächstes Jahr wären 25 Jahre rum.

Wir hatten Schwein aufgrund übelster Inkompetenz im sportlichen und wirtschaftlichen.

Ganz viel Schwein.

Ja, das mit der übelsten Inkompetenz und dem Glücksschwein sehe ich so ähnlich wie Du, bzw. ist auch das Keule Bruchhagen zu verdanken, dass er unsere Eintracht aus diesen Irrwegen mit langem Atem und viel guten Nerven befreit hat, denn das was bei uns zwischen 1996 und 2003 angerichtet wurde, war wirklich Amateurtheater der schlimmen Sorte.
Insofern bin ich da ganz bei Dir.
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philadlerist schrieb:

In der Praxis war nie davon die Rede, dass Octagon über die geplante Beteiligung von 49,9% hinaus kommt und irgendwann Eigner der Eintracht Holding AG wird


Octagon hat die Posten besetzt und die Entscheidungen getroffen.
Da gibt es nix schönzureden.

Und nächstes Jahr wären 25 Jahre rum.

Wir hatten Schwein aufgrund übelster Inkompetenz im sportlichen und wirtschaftlichen.

Ganz viel Schwein.

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SemperFi schrieb:

Wir hatten Schwein aufgrund übelster Inkompetenz im sportlichen und wirtschaftlichen.

Ganz viel Schwein.


Absolut!

Man denke auch an  OLG Frankfurt im Juli 2002
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Hauptsache gewonnen nach 6 sieglosen Spielen das ist gut fürs selbstvertrauen.
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Ähre der Gruppe Stadionverbrot ^^
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Ähre der Gruppe Stadionverbrot ^^
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Und Rum
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Wurden Waschbecken und  Einrichtungsgegenstände von Imbißbuden konfisziert?
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propain schrieb:

Heute bekamen einige Besuch wegen der Ereignisse beim Stuttgartspiel.

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/nach-randale-bei-stuttgart-spiel-razzia-bei-42-fans-von-eintracht-frankfurt-v2,razzia-eintracht-fans-100.html

Ich bin ja absolut dafür, Gewalttäter und andere Idioten aus den Stadien zu verbannen, aber mehr als 300 Polizeibeamte bei einer Razzia gegen Fussballfans?
Ist diese Eskalationsstufe echt nötig?
Hat Frankfurt keine anderen Problemstellen, bei denen diese Einsatzkräfte wichtiger gewesen wären?
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propain schrieb:

Heute bekamen einige Besuch wegen der Ereignisse beim Stuttgartspiel.

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/nach-randale-bei-stuttgart-spiel-razzia-bei-42-fans-von-eintracht-frankfurt-v2,razzia-eintracht-fans-100.html

Ich bin ja absolut dafür, Gewalttäter und andere Idioten aus den Stadien zu verbannen, aber mehr als 300 Polizeibeamte bei einer Razzia gegen Fussballfans?
Ist diese Eskalationsstufe echt nötig?
Hat Frankfurt keine anderen Problemstellen, bei denen diese Einsatzkräfte wichtiger gewesen wären?
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7 Beamte pro Durchsuchung ist nicht viel.
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propain schrieb:

Heute bekamen einige Besuch wegen der Ereignisse beim Stuttgartspiel.

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/nach-randale-bei-stuttgart-spiel-razzia-bei-42-fans-von-eintracht-frankfurt-v2,razzia-eintracht-fans-100.html

Ich bin ja absolut dafür, Gewalttäter und andere Idioten aus den Stadien zu verbannen, aber mehr als 300 Polizeibeamte bei einer Razzia gegen Fussballfans?
Ist diese Eskalationsstufe echt nötig?
Hat Frankfurt keine anderen Problemstellen, bei denen diese Einsatzkräfte wichtiger gewesen wären?
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Schmidti1982 schrieb:

propain schrieb:

Heute bekamen einige Besuch wegen der Ereignisse beim Stuttgartspiel.

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/nach-randale-bei-stuttgart-spiel-razzia-bei-42-fans-von-eintracht-frankfurt-v2,razzia-eintracht-fans-100.html

Ich bin ja absolut dafür, Gewalttäter und andere Idioten aus den Stadien zu verbannen, aber mehr als 300 Polizeibeamte bei einer Razzia gegen Fussballfans?
Ist diese Eskalationsstufe echt nötig?
Hat Frankfurt keine anderen Problemstellen, bei denen diese Einsatzkräfte wichtiger gewesen wären?



Heute war wohl Großkampftag. In Mainz wurden auch 40 Wohnungen durchsucht, infolge einiger "sportlichen" Dates mit uns und Augsburg.

Ich wohne auf nem Dorf bei Mainz. Hier hat man sogar mal einen Beamten abgestellt der Strassenlaternen und Verkehrsschilder nach Fingerabdrücken untersucht hat, wegen wilder Aufkleberflut der hiesigen Ultraszene...
Verrückt.

Das soll natürlich nicht heißen das ich die Bestrafung von Gewalttätern nicht gutheiße.
Ganz im Gegenteil. Die sollen ruhig bluten und Verantwortung für ihr handeln übernehmen.
Die Definition wer oder was ein Gewalttäter ist scheint aber wohl dehnbar zu sein.
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propain schrieb:

Heute bekamen einige Besuch wegen der Ereignisse beim Stuttgartspiel.

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/nach-randale-bei-stuttgart-spiel-razzia-bei-42-fans-von-eintracht-frankfurt-v2,razzia-eintracht-fans-100.html

Ich bin ja absolut dafür, Gewalttäter und andere Idioten aus den Stadien zu verbannen, aber mehr als 300 Polizeibeamte bei einer Razzia gegen Fussballfans?
Ist diese Eskalationsstufe echt nötig?
Hat Frankfurt keine anderen Problemstellen, bei denen diese Einsatzkräfte wichtiger gewesen wären?
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Man sucht nach Sturmmasken und Datenträgern. Was beiweist denn der Besitz eine Sturmmaske? Sicherlich wird es etwas Beifang geben, vielleicht Drogen oder Feuerwerk. Aber auch sowas dürfte ist ja kein Beweismittel für die Vorwürfe. Datenträger - naja gut, irgendwelche Chats, in denen man sich mit seinen Heldentaten brüstet. Das mag vllt. juristisch relevant sein?
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propain schrieb:

Heute bekamen einige Besuch wegen der Ereignisse beim Stuttgartspiel.

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/nach-randale-bei-stuttgart-spiel-razzia-bei-42-fans-von-eintracht-frankfurt-v2,razzia-eintracht-fans-100.html

Ich bin ja absolut dafür, Gewalttäter und andere Idioten aus den Stadien zu verbannen, aber mehr als 300 Polizeibeamte bei einer Razzia gegen Fussballfans?
Ist diese Eskalationsstufe echt nötig?
Hat Frankfurt keine anderen Problemstellen, bei denen diese Einsatzkräfte wichtiger gewesen wären?
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Bei so einer Razzia gilt auch der Grundsatz, dass der Verdächtige möglichst wenig gestört wird. Wenn Du in jede Wohnung oder gar jedes Haus nur 2 Beamte schickst, dauert das einen ganzen Tag.
Abgesehen davon ist es doch völlig irrelevant, ob Du 300mal 2h Stunden brauchst oder 60mal 10h.


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