Bei so einer Razzia gilt auch der Grundsatz, dass der Verdächtige möglichst wenig gestört wird. Wenn Du in jede Wohnung oder gar jedes Haus nur 2 Beamte schickst, dauert das einen ganzen Tag. Abgesehen davon ist es doch völlig irrelevant, ob Du 300mal 2h Stunden brauchst oder 60mal 10h.
Manche haben nur eine 1 Zimmerwohnung, das geht schnell, andere haben ein Haus mit Garage und Garten mit Gartenhütte, da braucht man mehr Leute und Zeit.
Ich bin ja absolut dafür, Gewalttäter und andere Idioten aus den Stadien zu verbannen, aber mehr als 300 Polizeibeamte bei einer Razzia gegen Fussballfans? Ist diese Eskalationsstufe echt nötig? Hat Frankfurt keine anderen Problemstellen, bei denen diese Einsatzkräfte wichtiger gewesen wären?
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher. Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen. In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher. Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Volle Zustimmung. Ich Frage mich nur, wie viel Pack es noch gibt? Kommt da ständig neuer Nachwuchs? Mich würde echt Mal interessieren, wie viel Leute mittlerweile Stadionverbot haben. Was passiert mit den Dauerkarten?
Wow. Prima. Da hast du aber mal einen rausgehauen!
babbelnedd schrieb:
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Gewaltverbrechen, sorry für den Versuch der Versachlichung, definiert man in Deutschland wie folgt:
wikipedia schrieb: In Deutschland werden folgende Gewaltdelikte in der Polizeilichen Kriminalstatistik unter dem Begriff Gewaltkriminalität zusammengefasst:
Mord (§ 211 StGB), Totschlag (§ 212 StGB), Tötung auf Verlangen (§ 216 StGB), gefährliche und schwere Körperverletzung (§ 224, § 226 StGB), Körperverletzung mit Todesfolge (§ 227 StGB), Beteiligung an einer Schlägerei (§ 231 StGB), Vergewaltigung und schwere sexuelle Nötigung (§ 177, § 178 StGB), Raubdelikte (§ 249 bis § 252, § 255, § 316a StGB), erpresserischer Menschenraub (§ 239a StGB), Angriff auf den See- und Luftverkehr sowie Geiselnahme (§ 239b StGB).
wikipedia schrieb: Im deutschen Strafrecht werden gemäß § 12 Abs. 1 Strafgesetzbuch (StGB) als Verbrechen alle gesetzlich normierten Delikte bewertet, die mit mindestens einem Jahr Freiheitsstrafe bedroht sind (z. B. Raub, schwere Körperverletzung, Körperverletzung mit Todesfolge, Totschlag, Mord, Brandstiftung, sexueller Missbrauch von Kindern, Rechtsbeugung, Bestechlichkeit und Bestechung von Mandatsträgern, Geldfälschung).
Delikte mit Androhung einer geringeren Mindeststrafe werden gemäß § 12 Abs. 2 StGB als Vergehen bezeichnet.
Der erste Satz, der vielleicht irgendwas mit der Realität zu tun hat. Und das auch nur, wenn man die Unschuldsvermutung außer Acht lässt.
Sorry, aber wenn man irgendwie ne sinnvolle Diskussion will, dann würde es Sinn machen, anstatt mit Superlativen und Überspitzungen einfach orientiert an Fakten zu argumentieren. Diese Form der geistigen Brandstiftung bringt auch niemand weiter.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher. Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen. In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher. Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Wie man auch immer diese Leute bezeichnen mag, aber darum geht es hier nicht. Wenn der Auslöser wirklich die Geschehnisse rund um das Stuttgartspiel waren, was hat man sich von der Razzia versprochen? Was wollte man bei diesen Leute zu Hause finden?
Wie jeder weiß, ist unsere Polizei arbeitsmäßig am Anschlag und teils überlastet und da setzt man sie für sowas ein?
Es gibt echt andere Vereinigungen, die eine Razzia verdient haben. Von kriminallen Banden, rechten- wie linken Extremisten, die IB oder irgendwelche Clans oder was auch immer. Gerade in Frankfurt dürfte genug Arbeit auf diesem Gebiet vorhanden sein. Dort kann man organisierte Kriminaltät bekämpfen, findet illegale Waffen usw, dies bringt der Gesellschaft auch etwas.
Diese Nummer, wo man neben Sturmhauben (ich habe als Motorradfahrer übrigens auch eine), ein paar Datenträger und vielleicht ein paar Feuerwerksgegenständen findet, klingt für mich unverhältnismäßig und anderweitig motiviert.
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher. Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen. In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher. Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher. Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen. In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher. Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Volle Zustimmung. Ich Frage mich nur, wie viel Pack es noch gibt? Kommt da ständig neuer Nachwuchs? Mich würde echt Mal interessieren, wie viel Leute mittlerweile Stadionverbot haben. Was passiert mit den Dauerkarten?
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher. Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen. In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher. Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Wow. Prima. Da hast du aber mal einen rausgehauen!
babbelnedd schrieb:
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Gewaltverbrechen, sorry für den Versuch der Versachlichung, definiert man in Deutschland wie folgt:
wikipedia schrieb: In Deutschland werden folgende Gewaltdelikte in der Polizeilichen Kriminalstatistik unter dem Begriff Gewaltkriminalität zusammengefasst:
Mord (§ 211 StGB), Totschlag (§ 212 StGB), Tötung auf Verlangen (§ 216 StGB), gefährliche und schwere Körperverletzung (§ 224, § 226 StGB), Körperverletzung mit Todesfolge (§ 227 StGB), Beteiligung an einer Schlägerei (§ 231 StGB), Vergewaltigung und schwere sexuelle Nötigung (§ 177, § 178 StGB), Raubdelikte (§ 249 bis § 252, § 255, § 316a StGB), erpresserischer Menschenraub (§ 239a StGB), Angriff auf den See- und Luftverkehr sowie Geiselnahme (§ 239b StGB).
wikipedia schrieb: Im deutschen Strafrecht werden gemäß § 12 Abs. 1 Strafgesetzbuch (StGB) als Verbrechen alle gesetzlich normierten Delikte bewertet, die mit mindestens einem Jahr Freiheitsstrafe bedroht sind (z. B. Raub, schwere Körperverletzung, Körperverletzung mit Todesfolge, Totschlag, Mord, Brandstiftung, sexueller Missbrauch von Kindern, Rechtsbeugung, Bestechlichkeit und Bestechung von Mandatsträgern, Geldfälschung).
Delikte mit Androhung einer geringeren Mindeststrafe werden gemäß § 12 Abs. 2 StGB als Vergehen bezeichnet.
Der erste Satz, der vielleicht irgendwas mit der Realität zu tun hat. Und das auch nur, wenn man die Unschuldsvermutung außer Acht lässt.
Sorry, aber wenn man irgendwie ne sinnvolle Diskussion will, dann würde es Sinn machen, anstatt mit Superlativen und Überspitzungen einfach orientiert an Fakten zu argumentieren. Diese Form der geistigen Brandstiftung bringt auch niemand weiter.
Diese Form der geistigen Brandstiftung bringt auch niemand weiter.
Stimmt. Dann lieber Kriminelle, die Polizisten verprügeln. Manchmal bekommt man den Eindruck, dass Du Täter zum Opfer machst. Und Hauptsache gegen die Poiizei. Ich wünsche Dir von Herzen, dass die Polizei auch wirklich kommt, wenn Du sie mal brauchst.
Wow. Prima. Da hast du aber mal einen rausgehauen!
babbelnedd schrieb:
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Gewaltverbrechen, sorry für den Versuch der Versachlichung, definiert man in Deutschland wie folgt:
wikipedia schrieb: In Deutschland werden folgende Gewaltdelikte in der Polizeilichen Kriminalstatistik unter dem Begriff Gewaltkriminalität zusammengefasst:
Mord (§ 211 StGB), Totschlag (§ 212 StGB), Tötung auf Verlangen (§ 216 StGB), gefährliche und schwere Körperverletzung (§ 224, § 226 StGB), Körperverletzung mit Todesfolge (§ 227 StGB), Beteiligung an einer Schlägerei (§ 231 StGB), Vergewaltigung und schwere sexuelle Nötigung (§ 177, § 178 StGB), Raubdelikte (§ 249 bis § 252, § 255, § 316a StGB), erpresserischer Menschenraub (§ 239a StGB), Angriff auf den See- und Luftverkehr sowie Geiselnahme (§ 239b StGB).
wikipedia schrieb: Im deutschen Strafrecht werden gemäß § 12 Abs. 1 Strafgesetzbuch (StGB) als Verbrechen alle gesetzlich normierten Delikte bewertet, die mit mindestens einem Jahr Freiheitsstrafe bedroht sind (z. B. Raub, schwere Körperverletzung, Körperverletzung mit Todesfolge, Totschlag, Mord, Brandstiftung, sexueller Missbrauch von Kindern, Rechtsbeugung, Bestechlichkeit und Bestechung von Mandatsträgern, Geldfälschung).
Delikte mit Androhung einer geringeren Mindeststrafe werden gemäß § 12 Abs. 2 StGB als Vergehen bezeichnet.
Der erste Satz, der vielleicht irgendwas mit der Realität zu tun hat. Und das auch nur, wenn man die Unschuldsvermutung außer Acht lässt.
Sorry, aber wenn man irgendwie ne sinnvolle Diskussion will, dann würde es Sinn machen, anstatt mit Superlativen und Überspitzungen einfach orientiert an Fakten zu argumentieren. Diese Form der geistigen Brandstiftung bringt auch niemand weiter.
Wow. Prima. Da hast du aber mal einen rausgehauen!
babbelnedd schrieb:
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Gewaltverbrechen, sorry für den Versuch der Versachlichung, definiert man in Deutschland wie folgt:
wikipedia schrieb: In Deutschland werden folgende Gewaltdelikte in der Polizeilichen Kriminalstatistik unter dem Begriff Gewaltkriminalität zusammengefasst:
Mord (§ 211 StGB), Totschlag (§ 212 StGB), Tötung auf Verlangen (§ 216 StGB), gefährliche und schwere Körperverletzung (§ 224, § 226 StGB), Körperverletzung mit Todesfolge (§ 227 StGB), Beteiligung an einer Schlägerei (§ 231 StGB), Vergewaltigung und schwere sexuelle Nötigung (§ 177, § 178 StGB), Raubdelikte (§ 249 bis § 252, § 255, § 316a StGB), erpresserischer Menschenraub (§ 239a StGB), Angriff auf den See- und Luftverkehr sowie Geiselnahme (§ 239b StGB).
wikipedia schrieb: Im deutschen Strafrecht werden gemäß § 12 Abs. 1 Strafgesetzbuch (StGB) als Verbrechen alle gesetzlich normierten Delikte bewertet, die mit mindestens einem Jahr Freiheitsstrafe bedroht sind (z. B. Raub, schwere Körperverletzung, Körperverletzung mit Todesfolge, Totschlag, Mord, Brandstiftung, sexueller Missbrauch von Kindern, Rechtsbeugung, Bestechlichkeit und Bestechung von Mandatsträgern, Geldfälschung).
Delikte mit Androhung einer geringeren Mindeststrafe werden gemäß § 12 Abs. 2 StGB als Vergehen bezeichnet.
Der erste Satz, der vielleicht irgendwas mit der Realität zu tun hat. Und das auch nur, wenn man die Unschuldsvermutung außer Acht lässt.
Sorry, aber wenn man irgendwie ne sinnvolle Diskussion will, dann würde es Sinn machen, anstatt mit Superlativen und Überspitzungen einfach orientiert an Fakten zu argumentieren. Diese Form der geistigen Brandstiftung bringt auch niemand weiter.
Diese Form der geistigen Brandstiftung bringt auch niemand weiter.
Stimmt. Dann lieber Kriminelle, die Polizisten verprügeln. Manchmal bekommt man den Eindruck, dass Du Täter zum Opfer machst. Und Hauptsache gegen die Poiizei. Ich wünsche Dir von Herzen, dass die Polizei auch wirklich kommt, wenn Du sie mal brauchst.
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher. Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen. In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher. Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Das ist gut. Da hätten wir uns ja die Durchsuchungen sparen können, wenn das schon fest steht.
1. Du warst dabei? Niemals. Du würdest doch eher alles tun, um jede Art von Strafverfolgung zu verhindern! 2. Selbst wenn man weiß, dass es sich um Verbrecher handelt, muss man ihnen das nachweisen. Im Idealfall mit Beweismitteln.
Das ist gut. Da hätten wir uns ja die Durchsuchungen sparen können, wenn das schon fest steht.
1. Du warst dabei? Niemals. Du würdest doch eher alles tun, um jede Art von Strafverfolgung zu verhindern! 2. Selbst wenn man weiß, dass es sich um Verbrecher handelt, muss man ihnen das nachweisen. Im Idealfall mit Beweismitteln.
Das ist gut. Da hätten wir uns ja die Durchsuchungen sparen können, wenn das schon fest steht.
1. Du warst dabei? Niemals. Du würdest doch eher alles tun, um jede Art von Strafverfolgung zu verhindern! 2. Selbst wenn man weiß, dass es sich um Verbrecher handelt, muss man ihnen das nachweisen. Im Idealfall mit Beweismitteln.
Und so lange sind das eben keine Verbrecher. Und auch keine Kriminelle. Auch wenn du oder babbelned das behaupten. Und woher du deine Weisheit mit der Strafverfolgung nimmst würde ich auch gerne wissen.
Das ist gut. Da hätten wir uns ja die Durchsuchungen sparen können, wenn das schon fest steht.
1. Du warst dabei? Niemals. Du würdest doch eher alles tun, um jede Art von Strafverfolgung zu verhindern! 2. Selbst wenn man weiß, dass es sich um Verbrecher handelt, muss man ihnen das nachweisen. Im Idealfall mit Beweismitteln.
Das ist gut. Da hätten wir uns ja die Durchsuchungen sparen können, wenn das schon fest steht.
1. Du warst dabei? Niemals. Du würdest doch eher alles tun, um jede Art von Strafverfolgung zu verhindern! 2. Selbst wenn man weiß, dass es sich um Verbrecher handelt, muss man ihnen das nachweisen. Im Idealfall mit Beweismitteln.
Und so lange sind das eben keine Verbrecher. Und auch keine Kriminelle. Auch wenn du oder babbelned das behaupten. Und woher du deine Weisheit mit der Strafverfolgung nimmst würde ich auch gerne wissen.
Man sollte mit Bezeichnungen, faktischen Feststellungen, deren rechtlicher Beweis noch aussteht und Zuschreibungen etwas vorsichtiger umgehen. Ich verurteile solche Vorkommnisse auch massiv, aber nicht jeder, der in eine Schlägerei gerät, ist automatisch ein Gewalttäter oder gar Verbrecher. Da kann man auch hineingeraten, um sich nur zu wehren und ohne offensives Handeln..
Also ich bin kein Experte! Aber nachdem ich das jetzt mal von Anfang bis Ende analysiert und alle Aspekte und Möglichkeiten beachtet habe, basierend auf meinem umfangreichen Wissen, von Beginn an taktisch und vorsichtig geprüft, insbesondere im Lichte der geistlichen Evolution, bin ich zu einem konkreten, eindeutigen und fundierten Ergebnis gekommen, und zwar, dass ich nichts sagen kann, weil ich, wie ja eingangs erwähnt, kein Experte bin 🤷♂️
Ich schicke Euch Licht und Liebe vom Einhorn des Unter(r)gangs
Da würde ich meinen Standortpfarrer fragen, ob die je stattgefunden hat... Falls du eine geistige Evolution im positiven Sinne meinst, hat die nach übereinstimmender paläontologischer Ansicht in der Menschheit gleichfalls nie stattgefunden, sondern es ist eher einer Rückwärtsentwicklung zu verzeichnen..
Also ich bin kein Experte! Aber nachdem ich das jetzt mal von Anfang bis Ende analysiert und alle Aspekte und Möglichkeiten beachtet habe, basierend auf meinem umfangreichen Wissen, von Beginn an taktisch und vorsichtig geprüft, insbesondere im Lichte der geistlichen Evolution, bin ich zu einem konkreten, eindeutigen und fundierten Ergebnis gekommen, und zwar, dass ich nichts sagen kann, weil ich, wie ja eingangs erwähnt, kein Experte bin 🤷♂️
Ich schicke Euch Licht und Liebe vom Einhorn des Unter(r)gangs
Da würde ich meinen Standortpfarrer fragen, ob die je stattgefunden hat... Falls du eine geistige Evolution im positiven Sinne meinst, hat die nach übereinstimmender paläontologischer Ansicht in der Menschheit gleichfalls nie stattgefunden, sondern es ist eher einer Rückwärtsentwicklung zu verzeichnen..
Da würde ich meinen Standortpfarrer fragen, ob die je stattgefunden hat... Falls du eine geistige Evolution im positiven Sinne meinst, hat die nach übereinstimmender paläontologischer Ansicht in der Menschheit gleichfalls nie stattgefunden, sondern es ist eher einer Rückwärtsentwicklung zu verzeichnen..
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher. Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen. In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher. Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Natürlich sind es Fans. Fans von Gewalt, Sachbeschädigung und Zündelei. Für die Eintracht interessieren die sich dann wohl eher nicht. Allenfalls als Bühne für ihre Selbstinszenierung.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten. Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis. Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Natürlich sind es Fans. Fans von Gewalt, Sachbeschädigung und Zündelei. Für die Eintracht interessieren die sich dann wohl eher nicht. Allenfalls als Bühne für ihre Selbstinszenierung.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten. Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis. Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
So sehe ich das auch. Losgelöst, dass im konkreten Fall immer der Rechtsstaat operiert und das ist gut so. Rowdies, die Körperverletzung und von mir aus "nur" Sachbeschädigung produzieren und damit wissentlich der Eintracht in verschiedener Hinsicht schaden, sind "Anhänger ", auf die man gerne verzichten kann. Was in deren Köpfen vor sich geht, möchte ich nicht weiter erforschen
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten. Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis. Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Naja. Da macht ihr es euch aber leicht! Nur mal angenommen, jemand der sich bei WhatsApp über sein Profilbild als Eintracht Fan präsentiert, teilt dann über Statusmeldungen Grünen-Bashing aus rechtsextremistischen Quellen. Ist derjenige dann nicht ebenso vereinsschädigend unterwegs? Kann man den dann noch als Fan bezeichnen, wenn er doch so gegen die Werte von unserer Eintracht verstößt? Oder anders gesagt: wenn man damit anfängt Leuten das Fan sein aus irgendwelchen Gründen abzusprechen, dann muss man das auch konsequent bis zum letzten durchziehen!
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten. Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis. Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Es geht doch gerade um die Vorfälle beim Stuttgartspiel, oder? Aber unabhängig davon, es ist völlig egal ob du diese Leute als Fans ansiehst oder nicht, entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen. Jeder, der zum Spiel der Eintracht geht wird sich als Fan bezeichnen. Es löst auch keinerlei Problem, wenn man sie nicht als Fans bezeichnet.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten. Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis. Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
So sehe ich das auch. Losgelöst, dass im konkreten Fall immer der Rechtsstaat operiert und das ist gut so. Rowdies, die Körperverletzung und von mir aus "nur" Sachbeschädigung produzieren und damit wissentlich der Eintracht in verschiedener Hinsicht schaden, sind "Anhänger ", auf die man gerne verzichten kann. Was in deren Köpfen vor sich geht, möchte ich nicht weiter erforschen
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten. Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis. Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten. Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis. Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Naja. Da macht ihr es euch aber leicht! Nur mal angenommen, jemand der sich bei WhatsApp über sein Profilbild als Eintracht Fan präsentiert, teilt dann über Statusmeldungen Grünen-Bashing aus rechtsextremistischen Quellen. Ist derjenige dann nicht ebenso vereinsschädigend unterwegs? Kann man den dann noch als Fan bezeichnen, wenn er doch so gegen die Werte von unserer Eintracht verstößt? Oder anders gesagt: wenn man damit anfängt Leuten das Fan sein aus irgendwelchen Gründen abzusprechen, dann muss man das auch konsequent bis zum letzten durchziehen!
wenn man damit anfängt Leuten das Fan sein aus irgendwelchen Gründen abzusprechen,
Das braucht man gar nicht, das machen diejenigen in durchaus beeindruckender Weise durch ihr Verhalten,schon selbst, ohne es überhaupt ansatzweise zu reflektieren. Den Querverweis zu Grünen Bashing habe ich aber nicht in Gänze verstanden, ich bitte daher altersbedingt um Nachsicht....
Nur mal angenommen, jemand der sich bei WhatsApp über sein Profilbild als Eintracht Fan präsentiert, teilt dann über Statusmeldungen Grünen-Bashing aus rechtsextremistischen Quellen. Ist derjenige dann nicht ebenso vereinsschädigend unterwegs?
Das klingt so merkwürdig konstruiert, daß man meinen könnte, Du würdest ungeschickt versuchen, den Vorwurf der Verleumdung oder des Rufmords vonseiten eines Eintracht Fans zu umgehen, während dieser den üblen Seitenhieb aber vermutlich sehen soll. Und andere vermutlich auch. Da bleibt ein Geschmäckle.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten. Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis. Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.
babbelnedd schrieb:
und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten. Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis. Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Es geht doch gerade um die Vorfälle beim Stuttgartspiel, oder? Aber unabhängig davon, es ist völlig egal ob du diese Leute als Fans ansiehst oder nicht, entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen. Jeder, der zum Spiel der Eintracht geht wird sich als Fan bezeichnen. Es löst auch keinerlei Problem, wenn man sie nicht als Fans bezeichnet.
Aber unabhängig davon, es ist völlig egal ob du diese Leute als Fans ansiehst oder nicht, entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen.
Entscheidend ist, dass gewisse Leute immer wieder dadurch auffallen, dass sie der Eintracht mit ihrem Verhalten Schaden zufügen. Und wer einem Verein vorsätzlich schadet, kann ja wohl schlecht ein Fan sein. Wäre ja so, als würde jemand seine Frau über alles lieben, sie aber jeden Abend nach Strich und Faden verdroschen.
Die Probleme werden durch jeden Forums Beitrag nicht gelöst, das ist mir bewusst
Wenn man solchen, sagen wir mal sehr merkwürdigen Menschen - die Netiquette wollen wir ja einhalten- nicht als den "klassischen" Fan sieht,ist das für mich nachvollziehbar und ohnehin meine Sache.
entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen.
Ich sehe das keinesfalls als entscheidend an, weil das eine verhaltensmäßige Narrenfreiheit impliziert, die man sanktionsfrei ausleben darf, schließlich ist man ja Fan.
Adler_im_Exil schrieb:
Es löst auch keinerlei Problem, wenn man sie nicht als Fans bezeichnet.
Natürlich löst das kein Problem, aber dann müßten wir mal die Definition dahingehend klären, was Fansein denn beinhaltet....ist das Wohlverhalten im Stadion als Normalo oder selbstdarstellende Randale auf Kosten des Vereins.. Vielleicht kannst du mir es eingängig erklären.
Abgesehen davon ist es doch völlig irrelevant, ob Du 300mal 2h Stunden brauchst oder 60mal 10h.
Ich bin ja absolut dafür, Gewalttäter und andere Idioten aus den Stadien zu verbannen, aber mehr als 300 Polizeibeamte bei einer Razzia gegen Fussballfans?
Ist diese Eskalationsstufe echt nötig?
Hat Frankfurt keine anderen Problemstellen, bei denen diese Einsatzkräfte wichtiger gewesen wären?
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen.
In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Danke. Und auch beim Rest bin ich absolut Deiner Meinung.
Volle Zustimmung. Ich Frage mich nur, wie viel Pack es noch gibt? Kommt da ständig neuer Nachwuchs? Mich würde echt Mal interessieren, wie viel Leute mittlerweile Stadionverbot haben. Was passiert mit den Dauerkarten?
Da hast du aber mal einen rausgehauen!
Gewaltverbrechen, sorry für den Versuch der Versachlichung, definiert man in Deutschland wie folgt:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gewaltkriminalit%C3%A4t
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verbrechen
Jo. Da geht immer noch ein bisserl was!
Der erste Satz, der vielleicht irgendwas mit der Realität zu tun hat. Und das auch nur, wenn man die Unschuldsvermutung außer Acht lässt.
Sorry, aber wenn man irgendwie ne sinnvolle Diskussion will, dann würde es Sinn machen, anstatt mit Superlativen und Überspitzungen einfach orientiert an Fakten zu argumentieren. Diese Form der geistigen Brandstiftung bringt auch niemand weiter.
Das ist gut. Da hätten wir uns ja die Durchsuchungen sparen können, wenn das schon fest steht.
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Wie man auch immer diese Leute bezeichnen mag, aber darum geht es hier nicht.
Wenn der Auslöser wirklich die Geschehnisse rund um das Stuttgartspiel waren, was hat man sich von der Razzia versprochen? Was wollte man bei diesen Leute zu Hause finden?
Wie jeder weiß, ist unsere Polizei arbeitsmäßig am Anschlag und teils überlastet und da setzt man sie für sowas ein?
Es gibt echt andere Vereinigungen, die eine Razzia verdient haben. Von kriminallen Banden, rechten- wie linken Extremisten, die IB oder irgendwelche Clans oder was auch immer. Gerade in Frankfurt dürfte genug Arbeit auf diesem Gebiet vorhanden sein. Dort kann man organisierte Kriminaltät bekämpfen, findet illegale Waffen usw, dies bringt der Gesellschaft auch etwas.
Diese Nummer, wo man neben Sturmhauben (ich habe als Motorradfahrer übrigens auch eine), ein paar Datenträger und vielleicht ein paar Feuerwerksgegenständen findet, klingt für mich unverhältnismäßig und anderweitig motiviert.
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen.
In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Danke. Und auch beim Rest bin ich absolut Deiner Meinung.
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen.
In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Volle Zustimmung. Ich Frage mich nur, wie viel Pack es noch gibt? Kommt da ständig neuer Nachwuchs? Mich würde echt Mal interessieren, wie viel Leute mittlerweile Stadionverbot haben. Was passiert mit den Dauerkarten?
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen.
In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Da hast du aber mal einen rausgehauen!
Gewaltverbrechen, sorry für den Versuch der Versachlichung, definiert man in Deutschland wie folgt:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gewaltkriminalit%C3%A4t
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verbrechen
Jo. Da geht immer noch ein bisserl was!
Der erste Satz, der vielleicht irgendwas mit der Realität zu tun hat. Und das auch nur, wenn man die Unschuldsvermutung außer Acht lässt.
Sorry, aber wenn man irgendwie ne sinnvolle Diskussion will, dann würde es Sinn machen, anstatt mit Superlativen und Überspitzungen einfach orientiert an Fakten zu argumentieren. Diese Form der geistigen Brandstiftung bringt auch niemand weiter.
Genau das sind die Tatvorwürfe, also, wie du richtig zitierst,: Gewaltverbrechen
Entschuldigung angenommen
Ich will und wollte nicht diskutieren; sondern ausschließlich meinen Standpunkt darlegen
Stimmt. Dann lieber Kriminelle, die Polizisten verprügeln. Manchmal bekommt man den Eindruck, dass Du Täter zum Opfer machst. Und Hauptsache gegen die Poiizei.
Ich wünsche Dir von Herzen, dass die Polizei auch wirklich kommt, wenn Du sie mal brauchst.
Da hast du aber mal einen rausgehauen!
Gewaltverbrechen, sorry für den Versuch der Versachlichung, definiert man in Deutschland wie folgt:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gewaltkriminalit%C3%A4t
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verbrechen
Jo. Da geht immer noch ein bisserl was!
Der erste Satz, der vielleicht irgendwas mit der Realität zu tun hat. Und das auch nur, wenn man die Unschuldsvermutung außer Acht lässt.
Sorry, aber wenn man irgendwie ne sinnvolle Diskussion will, dann würde es Sinn machen, anstatt mit Superlativen und Überspitzungen einfach orientiert an Fakten zu argumentieren. Diese Form der geistigen Brandstiftung bringt auch niemand weiter.
Genau das sind die Tatvorwürfe, also, wie du richtig zitierst,: Gewaltverbrechen
Entschuldigung angenommen
Ich will und wollte nicht diskutieren; sondern ausschließlich meinen Standpunkt darlegen
Da hast du aber mal einen rausgehauen!
Gewaltverbrechen, sorry für den Versuch der Versachlichung, definiert man in Deutschland wie folgt:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gewaltkriminalit%C3%A4t
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verbrechen
Jo. Da geht immer noch ein bisserl was!
Der erste Satz, der vielleicht irgendwas mit der Realität zu tun hat. Und das auch nur, wenn man die Unschuldsvermutung außer Acht lässt.
Sorry, aber wenn man irgendwie ne sinnvolle Diskussion will, dann würde es Sinn machen, anstatt mit Superlativen und Überspitzungen einfach orientiert an Fakten zu argumentieren. Diese Form der geistigen Brandstiftung bringt auch niemand weiter.
Stimmt. Dann lieber Kriminelle, die Polizisten verprügeln. Manchmal bekommt man den Eindruck, dass Du Täter zum Opfer machst. Und Hauptsache gegen die Poiizei.
Ich wünsche Dir von Herzen, dass die Polizei auch wirklich kommt, wenn Du sie mal brauchst.
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen.
In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Das ist gut. Da hätten wir uns ja die Durchsuchungen sparen können, wenn das schon fest steht.
1. Du warst dabei? Niemals. Du würdest doch eher alles tun, um jede Art von Strafverfolgung zu verhindern!
2. Selbst wenn man weiß, dass es sich um Verbrecher handelt, muss man ihnen das nachweisen. Im Idealfall mit Beweismitteln.
Das ist gut. Da hätten wir uns ja die Durchsuchungen sparen können, wenn das schon fest steht.
1. Du warst dabei? Niemals. Du würdest doch eher alles tun, um jede Art von Strafverfolgung zu verhindern!
2. Selbst wenn man weiß, dass es sich um Verbrecher handelt, muss man ihnen das nachweisen. Im Idealfall mit Beweismitteln.
Und so lange sind das eben keine Verbrecher. Und auch keine Kriminelle. Auch wenn du oder babbelned das behaupten.
Und woher du deine Weisheit mit der Strafverfolgung nimmst würde ich auch gerne wissen.
1. Du warst dabei? Niemals. Du würdest doch eher alles tun, um jede Art von Strafverfolgung zu verhindern!
2. Selbst wenn man weiß, dass es sich um Verbrecher handelt, muss man ihnen das nachweisen. Im Idealfall mit Beweismitteln.
Und so lange sind das eben keine Verbrecher. Und auch keine Kriminelle. Auch wenn du oder babbelned das behaupten.
Und woher du deine Weisheit mit der Strafverfolgung nimmst würde ich auch gerne wissen.
Ich verurteile solche Vorkommnisse auch massiv, aber nicht jeder, der in eine Schlägerei gerät, ist automatisch ein Gewalttäter oder gar Verbrecher.
Da kann man auch hineingeraten, um sich nur zu wehren und ohne offensives Handeln..
Ich schicke Euch Licht und Liebe vom Einhorn des Unter(r)gangs
Da würde ich meinen Standortpfarrer fragen, ob die je stattgefunden hat...
Falls du eine geistige Evolution im positiven Sinne meinst, hat die nach übereinstimmender paläontologischer Ansicht in der Menschheit gleichfalls nie stattgefunden, sondern es ist eher einer Rückwärtsentwicklung zu verzeichnen..
Ich schicke Euch Licht und Liebe vom Einhorn des Unter(r)gangs
Da würde ich meinen Standortpfarrer fragen, ob die je stattgefunden hat...
Falls du eine geistige Evolution im positiven Sinne meinst, hat die nach übereinstimmender paläontologischer Ansicht in der Menschheit gleichfalls nie stattgefunden, sondern es ist eher einer Rückwärtsentwicklung zu verzeichnen..
Da würde ich meinen Standortpfarrer fragen, ob die je stattgefunden hat...
Falls du eine geistige Evolution im positiven Sinne meinst, hat die nach übereinstimmender paläontologischer Ansicht in der Menschheit gleichfalls nie stattgefunden, sondern es ist eher einer Rückwärtsentwicklung zu verzeichnen..
Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen.
In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Natürlich sind es Fans. Fans von Gewalt, Sachbeschädigung und Zündelei.
Für die Eintracht interessieren die sich dann wohl eher nicht. Allenfalls als Bühne für ihre Selbstinszenierung.
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten.
Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis.
Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Natürlich sind es Fans. Fans von Gewalt, Sachbeschädigung und Zündelei.
Für die Eintracht interessieren die sich dann wohl eher nicht. Allenfalls als Bühne für ihre Selbstinszenierung.
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten.
Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis.
Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Losgelöst, dass im konkreten Fall immer der Rechtsstaat operiert und das ist gut so.
Rowdies, die Körperverletzung und von mir aus "nur" Sachbeschädigung produzieren und damit wissentlich der Eintracht in verschiedener Hinsicht schaden, sind "Anhänger ", auf die man gerne verzichten kann. Was in deren Köpfen vor sich geht, möchte ich nicht weiter erforschen
Naja. Da macht ihr es euch aber leicht!
Nur mal angenommen, jemand der sich bei WhatsApp über sein Profilbild als Eintracht Fan präsentiert, teilt dann über Statusmeldungen Grünen-Bashing aus rechtsextremistischen Quellen. Ist derjenige dann nicht ebenso vereinsschädigend unterwegs?
Kann man den dann noch als Fan bezeichnen, wenn er doch so gegen die Werte von unserer Eintracht verstößt?
Oder anders gesagt: wenn man damit anfängt Leuten das Fan sein aus irgendwelchen Gründen abzusprechen, dann muss man das auch konsequent bis zum letzten durchziehen!
Es geht doch gerade um die Vorfälle beim Stuttgartspiel, oder?
Aber unabhängig davon, es ist völlig egal ob du diese Leute als Fans ansiehst oder nicht, entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen. Jeder, der zum Spiel der Eintracht geht wird sich als Fan bezeichnen.
Es löst auch keinerlei Problem, wenn man sie nicht als Fans bezeichnet.
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten.
Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis.
Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Losgelöst, dass im konkreten Fall immer der Rechtsstaat operiert und das ist gut so.
Rowdies, die Körperverletzung und von mir aus "nur" Sachbeschädigung produzieren und damit wissentlich der Eintracht in verschiedener Hinsicht schaden, sind "Anhänger ", auf die man gerne verzichten kann. Was in deren Köpfen vor sich geht, möchte ich nicht weiter erforschen
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten.
Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis.
Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Naja. Da macht ihr es euch aber leicht!
Nur mal angenommen, jemand der sich bei WhatsApp über sein Profilbild als Eintracht Fan präsentiert, teilt dann über Statusmeldungen Grünen-Bashing aus rechtsextremistischen Quellen. Ist derjenige dann nicht ebenso vereinsschädigend unterwegs?
Kann man den dann noch als Fan bezeichnen, wenn er doch so gegen die Werte von unserer Eintracht verstößt?
Oder anders gesagt: wenn man damit anfängt Leuten das Fan sein aus irgendwelchen Gründen abzusprechen, dann muss man das auch konsequent bis zum letzten durchziehen!
Das braucht man gar nicht, das machen diejenigen in durchaus beeindruckender Weise durch ihr Verhalten,schon selbst, ohne es überhaupt ansatzweise zu reflektieren.
Den Querverweis zu Grünen Bashing habe ich aber nicht in Gänze verstanden, ich bitte daher altersbedingt um Nachsicht....
Das klingt so merkwürdig konstruiert, daß man meinen könnte, Du würdest ungeschickt versuchen, den Vorwurf der Verleumdung oder des Rufmords vonseiten eines Eintracht Fans zu umgehen, während dieser den üblen Seitenhieb aber vermutlich sehen soll. Und andere vermutlich auch.
Da bleibt ein Geschmäckle.
Vielleicht irre ich mich aber auch.
Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten.
Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis.
Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...
Es geht doch gerade um die Vorfälle beim Stuttgartspiel, oder?
Aber unabhängig davon, es ist völlig egal ob du diese Leute als Fans ansiehst oder nicht, entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen. Jeder, der zum Spiel der Eintracht geht wird sich als Fan bezeichnen.
Es löst auch keinerlei Problem, wenn man sie nicht als Fans bezeichnet.
Entscheidend ist, dass gewisse Leute immer wieder dadurch auffallen, dass sie der Eintracht mit ihrem Verhalten Schaden zufügen.
Und wer einem Verein vorsätzlich schadet, kann ja wohl schlecht ein Fan sein.
Wäre ja so, als würde jemand seine Frau über alles lieben, sie aber jeden Abend nach Strich und Faden verdroschen.
Wenn man solchen, sagen wir mal sehr merkwürdigen Menschen - die Netiquette wollen wir ja einhalten- nicht als den "klassischen" Fan sieht,ist das für mich nachvollziehbar und ohnehin meine Sache.
Ich sehe das keinesfalls als entscheidend an, weil das eine verhaltensmäßige Narrenfreiheit impliziert, die man sanktionsfrei ausleben darf, schließlich ist man ja Fan.
Natürlich löst das kein Problem, aber dann müßten wir mal die Definition dahingehend klären, was Fansein denn beinhaltet....ist das Wohlverhalten im Stadion als Normalo oder selbstdarstellende Randale auf Kosten des Vereins..
Vielleicht kannst du mir es eingängig erklären.