"Seit dem heutigen Tag ist Dino meiner Meinung nach gescheitert und sollte sofort ausgewechselt werden."
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Nach einem Sieg ändert sich doch nicht alles? Das war heute super. Von allen inklusive Dino. Geht es so weiter und macht man weiter Fortschritte, kann das noch was werden. Es geht ja nicht um recht haben. Mir zumindest nicht. Und dennoch ändert dieser eine Sieg noch nix an der Tatsache, dass mir ein klare Hand von Dino fehlt. Vielleicht kommt die jetzt durch, würde ich mir für alle wünschen. Schauen wir mal
Und dennoch ändert dieser eine Sieg noch nix an der Tatsache, dass mir ein klare Hand von Dino fehlt.
SGE_Werner schrieb:
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik...
Geht ja auch nicht um die inhaltliche Kritik an Dino, sondern darum, dass man das Projekt oder die ganze Zeit von Dino als gescheitert bewertet hat. Diese Gesamturteile sind m.E. einfach problematisch. Dann wäre Glasner eben auch im Oktober 2021 schon gescheitert gewesen und Funkel im Herbst 2004 ebenfalls usw.
So ein Spiel wie heute zeigt eben auch, dass es schnell Wendungen nehmen kann.
Und dennoch ändert dieser eine Sieg noch nix an der Tatsache, dass mir ein klare Hand von Dino fehlt.
SGE_Werner schrieb:
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik...
Geht ja auch nicht um die inhaltliche Kritik an Dino, sondern darum, dass man das Projekt oder die ganze Zeit von Dino als gescheitert bewertet hat. Diese Gesamturteile sind m.E. einfach problematisch. Dann wäre Glasner eben auch im Oktober 2021 schon gescheitert gewesen und Funkel im Herbst 2004 ebenfalls usw.
So ein Spiel wie heute zeigt eben auch, dass es schnell Wendungen nehmen kann.
Bin beeindruckt von dem positiven Trend seit dem Tiefpunkt im Rückspiel gegen Saint-Gilloise. Anschließend darauf hatte ich mich bereits emotional von Toppmöller verabschiedet und gar seine Beurlaubung angemahnt. Den insbesondere heute ersichtlichen Aufschwung seitdem habe ich damals nicht mehr für möglich gehalten.
Es kann sich tatsächlich vieles sehr schnell wenden.
Traue Dino zu, dass er und die Mannschaft gerade dabei sind, die Negativspirale vergessen zu machen und das Fundament für eine längere erfolgreiche Zusammenarbeit zu legen. Seine Körpersprache während des Spiels heute war eine ganz andere, viel mehr Energie versprühende, als noch vor wenigen Wochen. Er scheint dabei zu sein, in Frankfurt anzukommen und strahlt Überzeugung und Kraft aus.
Und dennoch ändert dieser eine Sieg noch nix an der Tatsache, dass mir ein klare Hand von Dino fehlt.
SGE_Werner schrieb:
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik...
Geht ja auch nicht um die inhaltliche Kritik an Dino, sondern darum, dass man das Projekt oder die ganze Zeit von Dino als gescheitert bewertet hat. Diese Gesamturteile sind m.E. einfach problematisch. Dann wäre Glasner eben auch im Oktober 2021 schon gescheitert gewesen und Funkel im Herbst 2004 ebenfalls usw.
So ein Spiel wie heute zeigt eben auch, dass es schnell Wendungen nehmen kann.
Und dennoch ändert dieser eine Sieg noch nix an der Tatsache, dass mir ein klare Hand von Dino fehlt.
SGE_Werner schrieb:
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik...
Geht ja auch nicht um die inhaltliche Kritik an Dino, sondern darum, dass man das Projekt oder die ganze Zeit von Dino als gescheitert bewertet hat. Diese Gesamturteile sind m.E. einfach problematisch. Dann wäre Glasner eben auch im Oktober 2021 schon gescheitert gewesen und Funkel im Herbst 2004 ebenfalls usw.
So ein Spiel wie heute zeigt eben auch, dass es schnell Wendungen nehmen kann.
Bin beeindruckt von dem positiven Trend seit dem Tiefpunkt im Rückspiel gegen Saint-Gilloise. Anschließend darauf hatte ich mich bereits emotional von Toppmöller verabschiedet und gar seine Beurlaubung angemahnt. Den insbesondere heute ersichtlichen Aufschwung seitdem habe ich damals nicht mehr für möglich gehalten.
Es kann sich tatsächlich vieles sehr schnell wenden.
Traue Dino zu, dass er und die Mannschaft gerade dabei sind, die Negativspirale vergessen zu machen und das Fundament für eine längere erfolgreiche Zusammenarbeit zu legen. Seine Körpersprache während des Spiels heute war eine ganz andere, viel mehr Energie versprühende, als noch vor wenigen Wochen. Er scheint dabei zu sein, in Frankfurt anzukommen und strahlt Überzeugung und Kraft aus.
So oft weiß bzw. wusste "jeder", dass "der" gleich die zweite Gelbe sehen wird, nur der Trainer nicht. Dino wechselt noch in der ersten Halbzeit Chaibi deswegen aus. Das macht auch nicht jeder.
Ich gehe davon aus, dass der Schiedsrichter Chaibi klar gemacht, dass er sich gar nichts mehr leiden kann. Selbst beim nächsten Einwurf, den er verursacht hätte, wäre er geflogen.
Baumann war ja auch total ob fire und versuchte Gott und der Welt zu erklären, dass das die zweite gelbe für Chaibi war.
Von meinem Platz aus würde ich sagen, dass gelb-rot nicht zu hart gewesen wäre, geschweige denn eine Fehlentscheidung.
So oft weiß bzw. wusste "jeder", dass "der" gleich die zweite Gelbe sehen wird, nur der Trainer nicht. Dino wechselt noch in der ersten Halbzeit Chaibi deswegen aus. Das macht auch nicht jeder.
Ich gehe davon aus, dass der Schiedsrichter Chaibi klar gemacht, dass er sich gar nichts mehr leiden kann. Selbst beim nächsten Einwurf, den er verursacht hätte, wäre er geflogen.
Baumann war ja auch total ob fire und versuchte Gott und der Welt zu erklären, dass das die zweite gelbe für Chaibi war.
Von meinem Platz aus würde ich sagen, dass gelb-rot nicht zu hart gewesen wäre, geschweige denn eine Fehlentscheidung.
"Seit dem heutigen Tag ist Dino meiner Meinung nach gescheitert und sollte sofort ausgewechselt werden."
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
"Seit dem heutigen Tag ist Dino meiner Meinung nach gescheitert und sollte sofort ausgewechselt werden."
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Komm, such am besten direkt wieder jeden raus, der etwas in der Art geschrieben hat, und halt den Leuten den Spiegel vor. Wundert mich, dass du sowas nötig hast. Wie war das nochmal, mit "andere Meinungen nicht diffamieren" oder so? Das hier ist ein Fußballforum, soll vorkommen, dass man da in der Emotion über das rationale Ziel hinausschießt. Dass ein ********* allerdings jedem, dem ein solches Übers-Ziel-hinausschießen passiert ist, das noch Wochen bis Monate später vorhalten muss, ist unnötig wie ein Kropf. Zumal man jetzt, nach anderthalb Spielen, die keine Vollkatastrophe waren, auch noch nicht von einer nachhaltigen Wende sprechen kann.
Du bist doch so ein Schiri-Fan. Was gibt´s nochmal für Nachtreten?
Komm, such am besten direkt wieder jeden raus, der etwas in der Art geschrieben hat, und halt den Leuten den Spiegel vor.
Wenn Menschen nicht bereit sind sich selbst den Spiegel vorzuhalten, dann muss es jemand anderes tun. Mir halten ja auch in manchen Situationen andere den Spiegel vor, in denen ich nicht reflektiert genug war. Das ist auch völlig in Ordnung.
"Seit dem heutigen Tag ist Dino meiner Meinung nach gescheitert und sollte sofort ausgewechselt werden."
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Komm, such am besten direkt wieder jeden raus, der etwas in der Art geschrieben hat, und halt den Leuten den Spiegel vor. Wundert mich, dass du sowas nötig hast. Wie war das nochmal, mit "andere Meinungen nicht diffamieren" oder so? Das hier ist ein Fußballforum, soll vorkommen, dass man da in der Emotion über das rationale Ziel hinausschießt. Dass ein ********* allerdings jedem, dem ein solches Übers-Ziel-hinausschießen passiert ist, das noch Wochen bis Monate später vorhalten muss, ist unnötig wie ein Kropf. Zumal man jetzt, nach anderthalb Spielen, die keine Vollkatastrophe waren, auch noch nicht von einer nachhaltigen Wende sprechen kann.
Du bist doch so ein Schiri-Fan. Was gibt´s nochmal für Nachtreten?
Komm, such am besten direkt wieder jeden raus, der etwas in der Art geschrieben hat, und halt den Leuten den Spiegel vor.
Wenn Menschen nicht bereit sind sich selbst den Spiegel vorzuhalten, dann muss es jemand anderes tun. Mir halten ja auch in manchen Situationen andere den Spiegel vor, in denen ich nicht reflektiert genug war. Das ist auch völlig in Ordnung.
Wenn Menschen nicht bereit sind sich selbst den Spiegel vorzuhalten, dann muss es jemand anderes tun. Mir halten ja auch in manchen Situationen andere den Spiegel vor, in denen ich nicht reflektiert genug war. Das ist auch völlig in Ordnung.
Fand es gut das Du es geschrieben hattest, denn es wurde zu viel Kritik an Toppmöller geübt, vor allem gab es auch positive Dinge, die kaum berücksichtigt wurden. So wie jetzt noch nicht alles gut ist, war vorher eben nicht alles schlecht. Deswegen schrieb ich damals, Kritik sollte fair sein.
Komm, such am besten direkt wieder jeden raus, der etwas in der Art geschrieben hat, und halt den Leuten den Spiegel vor.
Wenn Menschen nicht bereit sind sich selbst den Spiegel vorzuhalten, dann muss es jemand anderes tun. Mir halten ja auch in manchen Situationen andere den Spiegel vor, in denen ich nicht reflektiert genug war. Das ist auch völlig in Ordnung.
Wenn Menschen nicht bereit sind sich selbst den Spiegel vorzuhalten, dann muss es jemand anderes tun. Mir halten ja auch in manchen Situationen andere den Spiegel vor, in denen ich nicht reflektiert genug war. Das ist auch völlig in Ordnung.
Fand es gut das Du es geschrieben hattest, denn es wurde zu viel Kritik an Toppmöller geübt, vor allem gab es auch positive Dinge, die kaum berücksichtigt wurden. So wie jetzt noch nicht alles gut ist, war vorher eben nicht alles schlecht. Deswegen schrieb ich damals, Kritik sollte fair sein.
"Seit dem heutigen Tag ist Dino meiner Meinung nach gescheitert und sollte sofort ausgewechselt werden."
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
"Seit dem heutigen Tag ist Dino meiner Meinung nach gescheitert und sollte sofort ausgewechselt werden."
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Hurra, wir haben gestern 3:1 gegen 9 Hoppelheimer gewonnen. Ist dadurch die Kritik der Vergangenheit obsolete? Für mich nicht. Auch in der Vergangenheit haben wir phasenweise gezeigt, dass wir Fußball spieleln können. Immer dann, wenn die Manschaft sich aus dem Sicherheitskorsett von Toppmöller befreigt hatte und einfach Fußball spielte.
Es ist doch schon sehr seltsam, dass wir die gesamte Saison über ein sehr verunsicherte Mannschaft haben und keiner danach fragte, woher diese Verunsicherung kommt. Aus der PK mit Dino: Ich möchte offensiven, mutigen Fußball spielen lassen und eine gute Struktur im Ballbesitz haben mit gutem Gegenpressing.
Davon umgesetzt wurde ansatzweise der Ballbesitzgedanke, der dazu führte, dass wir immer auf Ballsicherung achten, d.h. notfalls zurückspielen. Dieser Gedanke wurde den Spielern so eingebläut, dass sie ihn immer noch nicht richtig einordnen können. Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen. Ähnliche Fälle gab es in der Vergangenheit schon öfters.
Pacho und auch Koch laufen 30-40 Meter mit dem Ball, um ihn dann an einen freien Spieler zu passen, der aber auch schon vorher frei stand. An der Situation hatte sich nichts geändert. Ein einfacher Pass hätte das Spiel beschleunigt.
Dieser Sicherheits- bzw. Ballbesitzfußball hat die Mannschaft total verunsichert. Frei nach dem Motto "ich darf keinen Fehler machen". Darüber hinaus hat uns dieses Ansinnen auch Punkte gekostet. Wir haben gegen die 4 Kellerkinder lediglich 13 von 24 möglichen Punkten geholt. Man kann nicht alles gewinnen, aber ein paar Punkte mehr und wir würden mit dem BVB und Leipzig um einen CL-Platz kämpfen. Es wird sich in den nächsten Spielen zeigen, ob das gestern der Befreiungsschlag war.
Wenn Dino lernfähig ist und er endlich den Münchner Musterkoffer in die Rumpelkammer stellt, dann kann es vielleicht noch etwas werden.
Egal wie, ich hoffe auf ein Endspiel am 18.5. gegen Leipzig um einen CL-Platz.
Alles wie immer. Wenn wir gewinnen, dann liegt es nicht an unseren Fähigkeiten. An Niederlagen ist immer der Trainer schuld und Siege sind nie sein Verdienst.
Ist dadurch die Kritik der Vergangenheit obsolete?
Glückwunsch. Der zweite, der diesen Satz überlesen hat:
SGE_Werner schrieb:
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik...
Wie kann man eigentlich bei so einem kurzen Text das überlesen? Ist das Absicht? Ich schreibe doch gar nichts anderes. Ich bezog mich ausschließlich darauf, dass einige Dino bereits als gescheitert angesehen haben. Ist das denn so schwer zu verstehen, dass es mir nur darum ging? Nichts an der berechtigten Kritik an Dino hat sich wegen eins, zwei Spielen geändert. Gar nichts. Aber wenn Dino gescheitert ist, dann würde ich nicht so eine Leistung wie gestern erwarten (die schon vor dem Platzverweis von Brooks gut war bis auf das Gegentor übrigens). Dino steht in der Kritik und das zurecht. Dino ist aber eben nicht gescheitert. Gescheitert ist er, wenn ihn Krösche aus sportlichen Gründen rauswirft.
Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech. Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
"Seit dem heutigen Tag ist Dino meiner Meinung nach gescheitert und sollte sofort ausgewechselt werden."
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Hurra, wir haben gestern 3:1 gegen 9 Hoppelheimer gewonnen. Ist dadurch die Kritik der Vergangenheit obsolete? Für mich nicht. Auch in der Vergangenheit haben wir phasenweise gezeigt, dass wir Fußball spieleln können. Immer dann, wenn die Manschaft sich aus dem Sicherheitskorsett von Toppmöller befreigt hatte und einfach Fußball spielte.
Es ist doch schon sehr seltsam, dass wir die gesamte Saison über ein sehr verunsicherte Mannschaft haben und keiner danach fragte, woher diese Verunsicherung kommt. Aus der PK mit Dino: Ich möchte offensiven, mutigen Fußball spielen lassen und eine gute Struktur im Ballbesitz haben mit gutem Gegenpressing.
Davon umgesetzt wurde ansatzweise der Ballbesitzgedanke, der dazu führte, dass wir immer auf Ballsicherung achten, d.h. notfalls zurückspielen. Dieser Gedanke wurde den Spielern so eingebläut, dass sie ihn immer noch nicht richtig einordnen können. Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen. Ähnliche Fälle gab es in der Vergangenheit schon öfters.
Pacho und auch Koch laufen 30-40 Meter mit dem Ball, um ihn dann an einen freien Spieler zu passen, der aber auch schon vorher frei stand. An der Situation hatte sich nichts geändert. Ein einfacher Pass hätte das Spiel beschleunigt.
Dieser Sicherheits- bzw. Ballbesitzfußball hat die Mannschaft total verunsichert. Frei nach dem Motto "ich darf keinen Fehler machen". Darüber hinaus hat uns dieses Ansinnen auch Punkte gekostet. Wir haben gegen die 4 Kellerkinder lediglich 13 von 24 möglichen Punkten geholt. Man kann nicht alles gewinnen, aber ein paar Punkte mehr und wir würden mit dem BVB und Leipzig um einen CL-Platz kämpfen. Es wird sich in den nächsten Spielen zeigen, ob das gestern der Befreiungsschlag war.
Wenn Dino lernfähig ist und er endlich den Münchner Musterkoffer in die Rumpelkammer stellt, dann kann es vielleicht noch etwas werden.
Egal wie, ich hoffe auf ein Endspiel am 18.5. gegen Leipzig um einen CL-Platz.
Alles wie immer. Wenn wir gewinnen, dann liegt es nicht an unseren Fähigkeiten. An Niederlagen ist immer der Trainer schuld und Siege sind nie sein Verdienst.
Alles wie immer. Wenn wir gewinnen, dann liegt es nicht an unseren Fähigkeiten. An Niederlagen ist immer der Trainer schuld und Siege sind nie sein Verdienst.
Dafür muss man keinen halben Roman schreiben.
Du hast recht. Es ist wie immer mit Dir. Nicht auf die angesprochenen Themen eingehen und ein paar Sätze raus hauen, die nichts damit zu tun haben.
Alles wie immer. Wenn wir gewinnen, dann liegt es nicht an unseren Fähigkeiten. An Niederlagen ist immer der Trainer schuld und Siege sind nie sein Verdienst.
Alles wie immer. Wenn wir gewinnen, dann liegt es nicht an unseren Fähigkeiten. An Niederlagen ist immer der Trainer schuld und Siege sind nie sein Verdienst.
Dafür muss man keinen halben Roman schreiben.
Du hast recht. Es ist wie immer mit Dir. Nicht auf die angesprochenen Themen eingehen und ein paar Sätze raus hauen, die nichts damit zu tun haben.
"Seit dem heutigen Tag ist Dino meiner Meinung nach gescheitert und sollte sofort ausgewechselt werden."
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Hurra, wir haben gestern 3:1 gegen 9 Hoppelheimer gewonnen. Ist dadurch die Kritik der Vergangenheit obsolete? Für mich nicht. Auch in der Vergangenheit haben wir phasenweise gezeigt, dass wir Fußball spieleln können. Immer dann, wenn die Manschaft sich aus dem Sicherheitskorsett von Toppmöller befreigt hatte und einfach Fußball spielte.
Es ist doch schon sehr seltsam, dass wir die gesamte Saison über ein sehr verunsicherte Mannschaft haben und keiner danach fragte, woher diese Verunsicherung kommt. Aus der PK mit Dino: Ich möchte offensiven, mutigen Fußball spielen lassen und eine gute Struktur im Ballbesitz haben mit gutem Gegenpressing.
Davon umgesetzt wurde ansatzweise der Ballbesitzgedanke, der dazu führte, dass wir immer auf Ballsicherung achten, d.h. notfalls zurückspielen. Dieser Gedanke wurde den Spielern so eingebläut, dass sie ihn immer noch nicht richtig einordnen können. Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen. Ähnliche Fälle gab es in der Vergangenheit schon öfters.
Pacho und auch Koch laufen 30-40 Meter mit dem Ball, um ihn dann an einen freien Spieler zu passen, der aber auch schon vorher frei stand. An der Situation hatte sich nichts geändert. Ein einfacher Pass hätte das Spiel beschleunigt.
Dieser Sicherheits- bzw. Ballbesitzfußball hat die Mannschaft total verunsichert. Frei nach dem Motto "ich darf keinen Fehler machen". Darüber hinaus hat uns dieses Ansinnen auch Punkte gekostet. Wir haben gegen die 4 Kellerkinder lediglich 13 von 24 möglichen Punkten geholt. Man kann nicht alles gewinnen, aber ein paar Punkte mehr und wir würden mit dem BVB und Leipzig um einen CL-Platz kämpfen. Es wird sich in den nächsten Spielen zeigen, ob das gestern der Befreiungsschlag war.
Wenn Dino lernfähig ist und er endlich den Münchner Musterkoffer in die Rumpelkammer stellt, dann kann es vielleicht noch etwas werden.
Egal wie, ich hoffe auf ein Endspiel am 18.5. gegen Leipzig um einen CL-Platz.
Ist dadurch die Kritik der Vergangenheit obsolete?
Glückwunsch. Der zweite, der diesen Satz überlesen hat:
SGE_Werner schrieb:
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik...
Wie kann man eigentlich bei so einem kurzen Text das überlesen? Ist das Absicht? Ich schreibe doch gar nichts anderes. Ich bezog mich ausschließlich darauf, dass einige Dino bereits als gescheitert angesehen haben. Ist das denn so schwer zu verstehen, dass es mir nur darum ging? Nichts an der berechtigten Kritik an Dino hat sich wegen eins, zwei Spielen geändert. Gar nichts. Aber wenn Dino gescheitert ist, dann würde ich nicht so eine Leistung wie gestern erwarten (die schon vor dem Platzverweis von Brooks gut war bis auf das Gegentor übrigens). Dino steht in der Kritik und das zurecht. Dino ist aber eben nicht gescheitert. Gescheitert ist er, wenn ihn Krösche aus sportlichen Gründen rauswirft.
"Seit dem heutigen Tag ist Dino meiner Meinung nach gescheitert und sollte sofort ausgewechselt werden."
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Hurra, wir haben gestern 3:1 gegen 9 Hoppelheimer gewonnen. Ist dadurch die Kritik der Vergangenheit obsolete? Für mich nicht. Auch in der Vergangenheit haben wir phasenweise gezeigt, dass wir Fußball spieleln können. Immer dann, wenn die Manschaft sich aus dem Sicherheitskorsett von Toppmöller befreigt hatte und einfach Fußball spielte.
Es ist doch schon sehr seltsam, dass wir die gesamte Saison über ein sehr verunsicherte Mannschaft haben und keiner danach fragte, woher diese Verunsicherung kommt. Aus der PK mit Dino: Ich möchte offensiven, mutigen Fußball spielen lassen und eine gute Struktur im Ballbesitz haben mit gutem Gegenpressing.
Davon umgesetzt wurde ansatzweise der Ballbesitzgedanke, der dazu führte, dass wir immer auf Ballsicherung achten, d.h. notfalls zurückspielen. Dieser Gedanke wurde den Spielern so eingebläut, dass sie ihn immer noch nicht richtig einordnen können. Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen. Ähnliche Fälle gab es in der Vergangenheit schon öfters.
Pacho und auch Koch laufen 30-40 Meter mit dem Ball, um ihn dann an einen freien Spieler zu passen, der aber auch schon vorher frei stand. An der Situation hatte sich nichts geändert. Ein einfacher Pass hätte das Spiel beschleunigt.
Dieser Sicherheits- bzw. Ballbesitzfußball hat die Mannschaft total verunsichert. Frei nach dem Motto "ich darf keinen Fehler machen". Darüber hinaus hat uns dieses Ansinnen auch Punkte gekostet. Wir haben gegen die 4 Kellerkinder lediglich 13 von 24 möglichen Punkten geholt. Man kann nicht alles gewinnen, aber ein paar Punkte mehr und wir würden mit dem BVB und Leipzig um einen CL-Platz kämpfen. Es wird sich in den nächsten Spielen zeigen, ob das gestern der Befreiungsschlag war.
Wenn Dino lernfähig ist und er endlich den Münchner Musterkoffer in die Rumpelkammer stellt, dann kann es vielleicht noch etwas werden.
Egal wie, ich hoffe auf ein Endspiel am 18.5. gegen Leipzig um einen CL-Platz.
Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech. Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech. Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
Natürlich war das Pech. Aber er läuft mit dem Ball zurück und versucht den Ball zurückzuspielen. Das war aber nicht möglich, da der Hoffenheimer die Seite zugemacht hat und so kommt es zu der Ecke. Wie gesagt, solche Szenen hatten wir schon öfters. Bereits als er mit dem Ball lief, dacht ich mir, er sollte ihn ins aus spielen.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern.
Da Du im Stadion warst, konntest Du nicht sehen, dass er ständig nach links schaute und den Ball zurückspielen wollte.
"Seit dem heutigen Tag ist Dino meiner Meinung nach gescheitert und sollte sofort ausgewechselt werden."
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik..
Was ändert sich dadurch? Die Kritik aus der Vergangenheit wohl nicht, da sie ja berechtigt war.
Wie kritisch die Zukunft aussieht kann doch noch niemand beurteilen.
Wenn man sachlich-konstruktiv argumentiert, könnte man vielleicht zur Kenntnis nehmen, dass übrigens auch schon in den beiden Spielen zuvor, Freiburg und Wolfsburg, schließe ich da gerne mit ein, durchaus ein Wandel der Spielweise ersichtlich sein sollte. Das könnte man ja vielleicht schon einmal mit berücksichtigen.
Was ändert sich dadurch? Die Kritik aus der Vergangenheit wohl nicht, da sie ja berechtigt war.
Also so ne Frage zu stellen und das so zu kommentieren, nachdem ich praktisch 1:1 das selbe geschrieben habe und Du das auch noch zitierst...
SGE_Werner schrieb:
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik..
Und das jetzt zum zweiten Mal in Folge... Sorry, wir sind fast durchweg einer Meinung und Du antwortest auf die Beiträge, als hätte ich das Gegenteil geschrieben. Hä?
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik..
Was ändert sich dadurch? Die Kritik aus der Vergangenheit wohl nicht, da sie ja berechtigt war.
Wie kritisch die Zukunft aussieht kann doch noch niemand beurteilen.
Wenn man sachlich-konstruktiv argumentiert, könnte man vielleicht zur Kenntnis nehmen, dass übrigens auch schon in den beiden Spielen zuvor, Freiburg und Wolfsburg, schließe ich da gerne mit ein, durchaus ein Wandel der Spielweise ersichtlich sein sollte. Das könnte man ja vielleicht schon einmal mit berücksichtigen.
Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech. Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech. Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
Natürlich war das Pech. Aber er läuft mit dem Ball zurück und versucht den Ball zurückzuspielen. Das war aber nicht möglich, da der Hoffenheimer die Seite zugemacht hat und so kommt es zu der Ecke. Wie gesagt, solche Szenen hatten wir schon öfters. Bereits als er mit dem Ball lief, dacht ich mir, er sollte ihn ins aus spielen.
Aber er läuft mit dem Ball zurück und versucht den Ball zurückzuspielen.
Wohin soll er denn sonst laufen, nachdem er den Ball gerade noch erwischt? In vollem Sprint wenden und nach vorne laufen? Ohne den Ball überhaupt richtig zu kontrollieren und mit dem Hoppel am Hacken?
Was ändert sich dadurch? Die Kritik aus der Vergangenheit wohl nicht, da sie ja berechtigt war.
Also so ne Frage zu stellen und das so zu kommentieren, nachdem ich praktisch 1:1 das selbe geschrieben habe und Du das auch noch zitierst...
SGE_Werner schrieb:
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik..
Und das jetzt zum zweiten Mal in Folge... Sorry, wir sind fast durchweg einer Meinung und Du antwortest auf die Beiträge, als hätte ich das Gegenteil geschrieben. Hä?
Was ändert sich dadurch? Die Kritik aus der Vergangenheit wohl nicht, da sie ja berechtigt war.
Also so ne Frage zu stellen und das so zu kommentieren, nachdem ich praktisch 1:1 das selbe geschrieben habe und Du das auch noch zitierst...
SGE_Werner schrieb:
Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik..
Und das jetzt zum zweiten Mal in Folge... Sorry, wir sind fast durchweg einer Meinung und Du antwortest auf die Beiträge, als hätte ich das Gegenteil geschrieben. Hä?
Ich glaube, dass du ein „nicht“ vergessen hast und das zu den Missverständnissen geführt hat.
Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech. Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern.
Da Du im Stadion warst, konntest Du nicht sehen, dass er ständig nach links schaute und den Ball zurückspielen wollte.
Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech. Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
Natürlich war das Pech. Aber er läuft mit dem Ball zurück und versucht den Ball zurückzuspielen. Das war aber nicht möglich, da der Hoffenheimer die Seite zugemacht hat und so kommt es zu der Ecke. Wie gesagt, solche Szenen hatten wir schon öfters. Bereits als er mit dem Ball lief, dacht ich mir, er sollte ihn ins aus spielen.
Aber er läuft mit dem Ball zurück und versucht den Ball zurückzuspielen.
Wohin soll er denn sonst laufen, nachdem er den Ball gerade noch erwischt? In vollem Sprint wenden und nach vorne laufen? Ohne den Ball überhaupt richtig zu kontrollieren und mit dem Hoppel am Hacken?
Ich habe mir die Szene jetzt noch ein paar Mal angesehen. Wenn überhaupt schaut er einmal kurz nach links. Er kann den Ball gerade noch so erreichen, legt ihn ein Stück vor und versucht dann, dass der Hoppel zuletzt am Ball ist. War er dann vermutlich nicht. Aber sein Blick dabei ist stets auf den Ball. Ständig nach links hat er wahrscheinlich nur in der Zusammenfassung auf NDR3 geschaut. Wie auch immer die das geschnitten haben.
Übrigens - 3:1 gegen 9 Hoppenheimer hört sich an, als wären die nur mit 9 Mann angetreten. Die gelb rote Karte gab es 12 Minuten vor Schluss als es eh schon 3:1 stand. Aber wenn Du halt kein gutes Haar an dem Sieg lassen willst, dann wird man Dich auch mit Fakten kaum überzeugen können.
Übrigens - 3:1 gegen 9 Hoppenheimer hört sich an, als wären die nur mit 9 Mann angetreten. Die gelb rote Karte gab es 12 Minuten vor Schluss als es eh schon 3:1 stand. Aber wenn Du halt kein gutes Haar an dem Sieg lassen willst, dann wird man Dich auch mit Fakten kaum überzeugen können.
Und auch bis zum Platzverweis gegen Brooks haben wir schon, mit Ausnahme des obligatorischen Gegentreffers, ein ordentliches Spiel abgeliefert und mächtig Dampf gemacht.
Nach einem Sieg ändert sich doch nicht alles? Das war heute super. Von allen inklusive Dino. Geht es so weiter und macht man weiter Fortschritte, kann das noch was werden. Es geht ja nicht um recht haben. Mir zumindest nicht. Und dennoch ändert dieser eine Sieg noch nix an der Tatsache, dass mir ein klare Hand von Dino fehlt. Vielleicht kommt die jetzt durch, würde ich mir für alle wünschen. Schauen wir mal
Geht ja auch nicht um die inhaltliche Kritik an Dino, sondern darum, dass man das Projekt oder die ganze Zeit von Dino als gescheitert bewertet hat. Diese Gesamturteile sind m.E. einfach problematisch. Dann wäre Glasner eben auch im Oktober 2021 schon gescheitert gewesen und Funkel im Herbst 2004 ebenfalls usw.
So ein Spiel wie heute zeigt eben auch, dass es schnell Wendungen nehmen kann.
Bin beeindruckt von dem positiven Trend seit dem Tiefpunkt im Rückspiel gegen Saint-Gilloise.
Anschließend darauf hatte ich mich bereits emotional von Toppmöller verabschiedet und gar seine Beurlaubung angemahnt.
Den insbesondere heute ersichtlichen Aufschwung seitdem habe ich damals nicht mehr für möglich gehalten.
Es kann sich tatsächlich vieles sehr schnell wenden.
Traue Dino zu, dass er und die Mannschaft gerade dabei sind, die Negativspirale vergessen zu machen und das Fundament für eine längere erfolgreiche Zusammenarbeit zu legen.
Seine Körpersprache während des Spiels heute war eine ganz andere, viel mehr Energie versprühende, als noch vor wenigen Wochen.
Er scheint dabei zu sein, in Frankfurt anzukommen und strahlt Überzeugung und Kraft aus.
Weiter so, Dino!
Geht ja auch nicht um die inhaltliche Kritik an Dino, sondern darum, dass man das Projekt oder die ganze Zeit von Dino als gescheitert bewertet hat. Diese Gesamturteile sind m.E. einfach problematisch. Dann wäre Glasner eben auch im Oktober 2021 schon gescheitert gewesen und Funkel im Herbst 2004 ebenfalls usw.
So ein Spiel wie heute zeigt eben auch, dass es schnell Wendungen nehmen kann.
Bin beeindruckt von dem positiven Trend seit dem Tiefpunkt im Rückspiel gegen Saint-Gilloise.
Anschließend darauf hatte ich mich bereits emotional von Toppmöller verabschiedet und gar seine Beurlaubung angemahnt.
Den insbesondere heute ersichtlichen Aufschwung seitdem habe ich damals nicht mehr für möglich gehalten.
Es kann sich tatsächlich vieles sehr schnell wenden.
Traue Dino zu, dass er und die Mannschaft gerade dabei sind, die Negativspirale vergessen zu machen und das Fundament für eine längere erfolgreiche Zusammenarbeit zu legen.
Seine Körpersprache während des Spiels heute war eine ganz andere, viel mehr Energie versprühende, als noch vor wenigen Wochen.
Er scheint dabei zu sein, in Frankfurt anzukommen und strahlt Überzeugung und Kraft aus.
Weiter so, Dino!
Dino wechselt noch in der ersten Halbzeit Chaibi deswegen aus. Das macht auch nicht jeder.
Baumann war ja auch total ob fire und versuchte Gott und der Welt zu erklären, dass das die zweite gelbe für Chaibi war.
Von meinem Platz aus würde ich sagen, dass gelb-rot nicht zu hart gewesen wäre, geschweige denn eine Fehlentscheidung.
Dino wechselt noch in der ersten Halbzeit Chaibi deswegen aus. Das macht auch nicht jeder.
Baumann war ja auch total ob fire und versuchte Gott und der Welt zu erklären, dass das die zweite gelbe für Chaibi war.
Von meinem Platz aus würde ich sagen, dass gelb-rot nicht zu hart gewesen wäre, geschweige denn eine Fehlentscheidung.
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Komm, such am besten direkt wieder jeden raus, der etwas in der Art geschrieben hat, und halt den Leuten den Spiegel vor.
Wundert mich, dass du sowas nötig hast. Wie war das nochmal, mit "andere Meinungen nicht diffamieren" oder so? Das hier ist ein Fußballforum, soll vorkommen, dass man da in der Emotion über das rationale Ziel hinausschießt.
Dass ein ********* allerdings jedem, dem ein solches Übers-Ziel-hinausschießen passiert ist, das noch Wochen bis Monate später vorhalten muss, ist unnötig wie ein Kropf. Zumal man jetzt, nach anderthalb Spielen, die keine Vollkatastrophe waren, auch noch nicht von einer nachhaltigen Wende sprechen kann.
Du bist doch so ein Schiri-Fan. Was gibt´s nochmal für Nachtreten?
Wenn Menschen nicht bereit sind sich selbst den Spiegel vorzuhalten, dann muss es jemand anderes tun.
Mir halten ja auch in manchen Situationen andere den Spiegel vor, in denen ich nicht reflektiert genug war. Das ist auch völlig in Ordnung.
Komm, such am besten direkt wieder jeden raus, der etwas in der Art geschrieben hat, und halt den Leuten den Spiegel vor.
Wundert mich, dass du sowas nötig hast. Wie war das nochmal, mit "andere Meinungen nicht diffamieren" oder so? Das hier ist ein Fußballforum, soll vorkommen, dass man da in der Emotion über das rationale Ziel hinausschießt.
Dass ein ********* allerdings jedem, dem ein solches Übers-Ziel-hinausschießen passiert ist, das noch Wochen bis Monate später vorhalten muss, ist unnötig wie ein Kropf. Zumal man jetzt, nach anderthalb Spielen, die keine Vollkatastrophe waren, auch noch nicht von einer nachhaltigen Wende sprechen kann.
Du bist doch so ein Schiri-Fan. Was gibt´s nochmal für Nachtreten?
Wenn Menschen nicht bereit sind sich selbst den Spiegel vorzuhalten, dann muss es jemand anderes tun.
Mir halten ja auch in manchen Situationen andere den Spiegel vor, in denen ich nicht reflektiert genug war. Das ist auch völlig in Ordnung.
Fand es gut das Du es geschrieben hattest, denn es wurde zu viel Kritik an Toppmöller geübt, vor allem gab es auch positive Dinge, die kaum berücksichtigt wurden.
So wie jetzt noch nicht alles gut ist, war vorher eben nicht alles schlecht.
Deswegen schrieb ich damals, Kritik sollte fair sein.
Wenn Menschen nicht bereit sind sich selbst den Spiegel vorzuhalten, dann muss es jemand anderes tun.
Mir halten ja auch in manchen Situationen andere den Spiegel vor, in denen ich nicht reflektiert genug war. Das ist auch völlig in Ordnung.
Fand es gut das Du es geschrieben hattest, denn es wurde zu viel Kritik an Toppmöller geübt, vor allem gab es auch positive Dinge, die kaum berücksichtigt wurden.
So wie jetzt noch nicht alles gut ist, war vorher eben nicht alles schlecht.
Deswegen schrieb ich damals, Kritik sollte fair sein.
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Hurra, wir haben gestern 3:1 gegen 9 Hoppelheimer gewonnen. Ist dadurch die Kritik der Vergangenheit obsolete? Für mich nicht. Auch in der Vergangenheit haben wir phasenweise gezeigt, dass wir Fußball spieleln können. Immer dann, wenn die Manschaft sich aus dem Sicherheitskorsett von Toppmöller befreigt hatte und einfach Fußball spielte.
Es ist doch schon sehr seltsam, dass wir die gesamte Saison über ein sehr verunsicherte Mannschaft haben und keiner danach fragte, woher diese Verunsicherung kommt. Aus der PK mit Dino:
Ich möchte offensiven, mutigen Fußball spielen lassen und eine gute Struktur im Ballbesitz haben mit gutem Gegenpressing.
Davon umgesetzt wurde ansatzweise der Ballbesitzgedanke, der dazu führte, dass wir immer auf Ballsicherung achten, d.h. notfalls zurückspielen. Dieser Gedanke wurde den Spielern so eingebläut, dass sie ihn immer noch nicht richtig einordnen können. Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen. Ähnliche Fälle gab es in der Vergangenheit schon öfters.
Pacho und auch Koch laufen 30-40 Meter mit dem Ball, um ihn dann an einen freien Spieler zu passen, der aber auch schon vorher frei stand. An der Situation hatte sich nichts geändert. Ein einfacher Pass hätte das Spiel beschleunigt.
Dieser Sicherheits- bzw. Ballbesitzfußball hat die Mannschaft total verunsichert. Frei nach dem Motto "ich darf keinen Fehler machen". Darüber hinaus hat uns dieses Ansinnen auch Punkte gekostet. Wir haben gegen die 4 Kellerkinder lediglich 13 von 24 möglichen Punkten geholt. Man kann nicht alles gewinnen, aber ein paar Punkte mehr und wir würden mit dem BVB und Leipzig um einen CL-Platz kämpfen. Es wird sich in den nächsten Spielen zeigen, ob das gestern der Befreiungsschlag war.
Wenn Dino lernfähig ist und er endlich den Münchner Musterkoffer in die Rumpelkammer stellt, dann kann es vielleicht noch etwas werden.
Egal wie, ich hoffe auf ein Endspiel am 18.5. gegen Leipzig um einen CL-Platz.
An Niederlagen ist immer der Trainer schuld und Siege sind nie sein Verdienst.
Dafür muss man keinen halben Roman schreiben.
Glückwunsch. Der zweite, der diesen Satz überlesen hat:
Wie kann man eigentlich bei so einem kurzen Text das überlesen? Ist das Absicht? Ich schreibe doch gar nichts anderes. Ich bezog mich ausschließlich darauf, dass einige Dino bereits als gescheitert angesehen haben. Ist das denn so schwer zu verstehen, dass es mir nur darum ging? Nichts an der berechtigten Kritik an Dino hat sich wegen eins, zwei Spielen geändert. Gar nichts. Aber wenn Dino gescheitert ist, dann würde ich nicht so eine Leistung wie gestern erwarten (die schon vor dem Platzverweis von Brooks gut war bis auf das Gegentor übrigens). Dino steht in der Kritik und das zurecht. Dino ist aber eben nicht gescheitert. Gescheitert ist er, wenn ihn Krösche aus sportlichen Gründen rauswirft.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech.
Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
Hurra, wir haben gestern 3:1 gegen 9 Hoppelheimer gewonnen. Ist dadurch die Kritik der Vergangenheit obsolete? Für mich nicht. Auch in der Vergangenheit haben wir phasenweise gezeigt, dass wir Fußball spieleln können. Immer dann, wenn die Manschaft sich aus dem Sicherheitskorsett von Toppmöller befreigt hatte und einfach Fußball spielte.
Es ist doch schon sehr seltsam, dass wir die gesamte Saison über ein sehr verunsicherte Mannschaft haben und keiner danach fragte, woher diese Verunsicherung kommt. Aus der PK mit Dino:
Ich möchte offensiven, mutigen Fußball spielen lassen und eine gute Struktur im Ballbesitz haben mit gutem Gegenpressing.
Davon umgesetzt wurde ansatzweise der Ballbesitzgedanke, der dazu führte, dass wir immer auf Ballsicherung achten, d.h. notfalls zurückspielen. Dieser Gedanke wurde den Spielern so eingebläut, dass sie ihn immer noch nicht richtig einordnen können. Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen. Ähnliche Fälle gab es in der Vergangenheit schon öfters.
Pacho und auch Koch laufen 30-40 Meter mit dem Ball, um ihn dann an einen freien Spieler zu passen, der aber auch schon vorher frei stand. An der Situation hatte sich nichts geändert. Ein einfacher Pass hätte das Spiel beschleunigt.
Dieser Sicherheits- bzw. Ballbesitzfußball hat die Mannschaft total verunsichert. Frei nach dem Motto "ich darf keinen Fehler machen". Darüber hinaus hat uns dieses Ansinnen auch Punkte gekostet. Wir haben gegen die 4 Kellerkinder lediglich 13 von 24 möglichen Punkten geholt. Man kann nicht alles gewinnen, aber ein paar Punkte mehr und wir würden mit dem BVB und Leipzig um einen CL-Platz kämpfen. Es wird sich in den nächsten Spielen zeigen, ob das gestern der Befreiungsschlag war.
Wenn Dino lernfähig ist und er endlich den Münchner Musterkoffer in die Rumpelkammer stellt, dann kann es vielleicht noch etwas werden.
Egal wie, ich hoffe auf ein Endspiel am 18.5. gegen Leipzig um einen CL-Platz.
An Niederlagen ist immer der Trainer schuld und Siege sind nie sein Verdienst.
Dafür muss man keinen halben Roman schreiben.
Du hast recht. Es ist wie immer mit Dir. Nicht auf die angesprochenen Themen eingehen und ein paar Sätze raus hauen, die nichts damit zu tun haben.
Ach ja, Romane erwarten ich von Dir nicht.
An Niederlagen ist immer der Trainer schuld und Siege sind nie sein Verdienst.
Dafür muss man keinen halben Roman schreiben.
Du hast recht. Es ist wie immer mit Dir. Nicht auf die angesprochenen Themen eingehen und ein paar Sätze raus hauen, die nichts damit zu tun haben.
Ach ja, Romane erwarten ich von Dir nicht.
Hurra, wir haben gestern 3:1 gegen 9 Hoppelheimer gewonnen. Ist dadurch die Kritik der Vergangenheit obsolete? Für mich nicht. Auch in der Vergangenheit haben wir phasenweise gezeigt, dass wir Fußball spieleln können. Immer dann, wenn die Manschaft sich aus dem Sicherheitskorsett von Toppmöller befreigt hatte und einfach Fußball spielte.
Es ist doch schon sehr seltsam, dass wir die gesamte Saison über ein sehr verunsicherte Mannschaft haben und keiner danach fragte, woher diese Verunsicherung kommt. Aus der PK mit Dino:
Ich möchte offensiven, mutigen Fußball spielen lassen und eine gute Struktur im Ballbesitz haben mit gutem Gegenpressing.
Davon umgesetzt wurde ansatzweise der Ballbesitzgedanke, der dazu führte, dass wir immer auf Ballsicherung achten, d.h. notfalls zurückspielen. Dieser Gedanke wurde den Spielern so eingebläut, dass sie ihn immer noch nicht richtig einordnen können. Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen. Ähnliche Fälle gab es in der Vergangenheit schon öfters.
Pacho und auch Koch laufen 30-40 Meter mit dem Ball, um ihn dann an einen freien Spieler zu passen, der aber auch schon vorher frei stand. An der Situation hatte sich nichts geändert. Ein einfacher Pass hätte das Spiel beschleunigt.
Dieser Sicherheits- bzw. Ballbesitzfußball hat die Mannschaft total verunsichert. Frei nach dem Motto "ich darf keinen Fehler machen". Darüber hinaus hat uns dieses Ansinnen auch Punkte gekostet. Wir haben gegen die 4 Kellerkinder lediglich 13 von 24 möglichen Punkten geholt. Man kann nicht alles gewinnen, aber ein paar Punkte mehr und wir würden mit dem BVB und Leipzig um einen CL-Platz kämpfen. Es wird sich in den nächsten Spielen zeigen, ob das gestern der Befreiungsschlag war.
Wenn Dino lernfähig ist und er endlich den Münchner Musterkoffer in die Rumpelkammer stellt, dann kann es vielleicht noch etwas werden.
Egal wie, ich hoffe auf ein Endspiel am 18.5. gegen Leipzig um einen CL-Platz.
Glückwunsch. Der zweite, der diesen Satz überlesen hat:
Wie kann man eigentlich bei so einem kurzen Text das überlesen? Ist das Absicht? Ich schreibe doch gar nichts anderes. Ich bezog mich ausschließlich darauf, dass einige Dino bereits als gescheitert angesehen haben. Ist das denn so schwer zu verstehen, dass es mir nur darum ging? Nichts an der berechtigten Kritik an Dino hat sich wegen eins, zwei Spielen geändert. Gar nichts. Aber wenn Dino gescheitert ist, dann würde ich nicht so eine Leistung wie gestern erwarten (die schon vor dem Platzverweis von Brooks gut war bis auf das Gegentor übrigens). Dino steht in der Kritik und das zurecht. Dino ist aber eben nicht gescheitert. Gescheitert ist er, wenn ihn Krösche aus sportlichen Gründen rauswirft.
Hurra, wir haben gestern 3:1 gegen 9 Hoppelheimer gewonnen. Ist dadurch die Kritik der Vergangenheit obsolete? Für mich nicht. Auch in der Vergangenheit haben wir phasenweise gezeigt, dass wir Fußball spieleln können. Immer dann, wenn die Manschaft sich aus dem Sicherheitskorsett von Toppmöller befreigt hatte und einfach Fußball spielte.
Es ist doch schon sehr seltsam, dass wir die gesamte Saison über ein sehr verunsicherte Mannschaft haben und keiner danach fragte, woher diese Verunsicherung kommt. Aus der PK mit Dino:
Ich möchte offensiven, mutigen Fußball spielen lassen und eine gute Struktur im Ballbesitz haben mit gutem Gegenpressing.
Davon umgesetzt wurde ansatzweise der Ballbesitzgedanke, der dazu führte, dass wir immer auf Ballsicherung achten, d.h. notfalls zurückspielen. Dieser Gedanke wurde den Spielern so eingebläut, dass sie ihn immer noch nicht richtig einordnen können. Das hat man unter anderem an der Szene vor dem 1:0 gesehen. Nkounkou versucht unbedingt den Ball zurückzuspielen, was ihm allerdings nicht gelingt und so die Ecke entsteht. Es wäre sehr einfach gewesen, den Ball ins aus zu spielen. Ähnliche Fälle gab es in der Vergangenheit schon öfters.
Pacho und auch Koch laufen 30-40 Meter mit dem Ball, um ihn dann an einen freien Spieler zu passen, der aber auch schon vorher frei stand. An der Situation hatte sich nichts geändert. Ein einfacher Pass hätte das Spiel beschleunigt.
Dieser Sicherheits- bzw. Ballbesitzfußball hat die Mannschaft total verunsichert. Frei nach dem Motto "ich darf keinen Fehler machen". Darüber hinaus hat uns dieses Ansinnen auch Punkte gekostet. Wir haben gegen die 4 Kellerkinder lediglich 13 von 24 möglichen Punkten geholt. Man kann nicht alles gewinnen, aber ein paar Punkte mehr und wir würden mit dem BVB und Leipzig um einen CL-Platz kämpfen. Es wird sich in den nächsten Spielen zeigen, ob das gestern der Befreiungsschlag war.
Wenn Dino lernfähig ist und er endlich den Münchner Musterkoffer in die Rumpelkammer stellt, dann kann es vielleicht noch etwas werden.
Egal wie, ich hoffe auf ein Endspiel am 18.5. gegen Leipzig um einen CL-Platz.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech.
Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
Natürlich war das Pech. Aber er läuft mit dem Ball zurück und versucht den Ball zurückzuspielen. Das war aber nicht möglich, da der Hoffenheimer die Seite zugemacht hat und so kommt es zu der Ecke. Wie gesagt, solche Szenen hatten wir schon öfters. Bereits als er mit dem Ball lief, dacht ich mir, er sollte ihn ins aus spielen.
Da Du im Stadion warst, konntest Du nicht sehen, dass er ständig nach links schaute und den Ball zurückspielen wollte.
"Das Experiment mit Dino Toppmöller als Cheftrainer ist grandios gescheitert. "
usw.
Darf ich mal nachfragen, ob Dino immer noch als gescheitert gilt? Natürlich ändert der Sieg heute oder der erkämpfte Sieg letzte Woche gegen Heidenheim irgendwas an der vorherigen berechtigten Kritik... Aber vielleicht sollte man mit solchen abschließenden Urteilen zukünftig doch besser warten, oder?
Was ändert sich dadurch? Die Kritik aus der Vergangenheit wohl nicht, da sie ja berechtigt war.
Wie kritisch die Zukunft aussieht kann doch noch niemand beurteilen.
Wenn man sachlich-konstruktiv argumentiert, könnte man vielleicht zur Kenntnis nehmen, dass übrigens auch schon in den beiden Spielen zuvor, Freiburg und Wolfsburg, schließe ich da gerne mit ein, durchaus ein Wandel der Spielweise ersichtlich sein sollte. Das könnte man ja vielleicht schon einmal mit berücksichtigen.
Also so ne Frage zu stellen und das so zu kommentieren, nachdem ich praktisch 1:1 das selbe geschrieben habe und Du das auch noch zitierst...
Und das jetzt zum zweiten Mal in Folge... Sorry, wir sind fast durchweg einer Meinung und Du antwortest auf die Beiträge, als hätte ich das Gegenteil geschrieben. Hä?
Was ändert sich dadurch? Die Kritik aus der Vergangenheit wohl nicht, da sie ja berechtigt war.
Wie kritisch die Zukunft aussieht kann doch noch niemand beurteilen.
Wenn man sachlich-konstruktiv argumentiert, könnte man vielleicht zur Kenntnis nehmen, dass übrigens auch schon in den beiden Spielen zuvor, Freiburg und Wolfsburg, schließe ich da gerne mit ein, durchaus ein Wandel der Spielweise ersichtlich sein sollte. Das könnte man ja vielleicht schon einmal mit berücksichtigen.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech.
Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
Natürlich war das Pech. Aber er läuft mit dem Ball zurück und versucht den Ball zurückzuspielen. Das war aber nicht möglich, da der Hoffenheimer die Seite zugemacht hat und so kommt es zu der Ecke. Wie gesagt, solche Szenen hatten wir schon öfters. Bereits als er mit dem Ball lief, dacht ich mir, er sollte ihn ins aus spielen.
Wohin soll er denn sonst laufen, nachdem er den Ball gerade noch erwischt? In vollem Sprint wenden und nach vorne laufen? Ohne den Ball überhaupt richtig zu kontrollieren und mit dem Hoppel am Hacken?
Was ändert sich dadurch? Die Kritik aus der Vergangenheit wohl nicht, da sie ja berechtigt war.
Wie kritisch die Zukunft aussieht kann doch noch niemand beurteilen.
Also so ne Frage zu stellen und das so zu kommentieren, nachdem ich praktisch 1:1 das selbe geschrieben habe und Du das auch noch zitierst...
Und das jetzt zum zweiten Mal in Folge... Sorry, wir sind fast durchweg einer Meinung und Du antwortest auf die Beiträge, als hätte ich das Gegenteil geschrieben. Hä?
Ich glaube, dass du ein „nicht“ vergessen hast und das zu den Missverständnissen geführt hat.
Ich weiß ja nicht, welche Szene Du gesehen hast. In der Szene, die ich gesehen habe, prallt ein Ball von Skhiri (?) ab und Nkounkou will nicht zurück spielen, sondern lediglich den Einwurf zu verhindern. Entscheidet der Fahnenonkel auf Abstoß, dann hat er alles richtig wird er für seinen Einsatz gelobt. Das war einfach nur Pech.
Er hat aber keinesfalls irgendwas zurück spielen wollen und schon gar nicht hätte er den Ball ins Aus spielen müssen. Er hätte ihn ins Aus gehen lassen können, was im Nachhinein die wahrscheinlich bessere Entscheidung gewesen. Aber danach ist es so einfach es besser zu wissen.
Da Du im Stadion warst, konntest Du nicht sehen, dass er ständig nach links schaute und den Ball zurückspielen wollte.
Natürlich war das Pech. Aber er läuft mit dem Ball zurück und versucht den Ball zurückzuspielen. Das war aber nicht möglich, da der Hoffenheimer die Seite zugemacht hat und so kommt es zu der Ecke. Wie gesagt, solche Szenen hatten wir schon öfters. Bereits als er mit dem Ball lief, dacht ich mir, er sollte ihn ins aus spielen.
Wohin soll er denn sonst laufen, nachdem er den Ball gerade noch erwischt? In vollem Sprint wenden und nach vorne laufen? Ohne den Ball überhaupt richtig zu kontrollieren und mit dem Hoppel am Hacken?
Übrigens - 3:1 gegen 9 Hoppenheimer hört sich an, als wären die nur mit 9 Mann angetreten. Die gelb rote Karte gab es 12 Minuten vor Schluss als es eh schon 3:1 stand. Aber wenn Du halt kein gutes Haar an dem Sieg lassen willst, dann wird man Dich auch mit Fakten kaum überzeugen können.
Und auch bis zum Platzverweis gegen Brooks haben wir schon, mit Ausnahme des obligatorischen Gegentreffers, ein ordentliches Spiel abgeliefert und mächtig Dampf gemacht.