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Europawahl 2024 (inkl. Kommunalwahlen) - Superwahltag 9. Juni

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Das es Messerattacken vor Mannheim gab und auch nach Mannheim geben wird, ist ja wohl jedem klar. Allerdings sind diese anders als bei Mannheim, durch das Video der Tat nicht der breiten Masse zugeführt worden, jeder konnte per Video zusehen wie der Polizist getötet wurde und ich denke bei jedem anderen Fall, welcher  auch per Video aufgenommen und publik gemacht worden wäre oder wird, hat/hätte sicherlich auch mehr Aufmerksamkeit bekommen.
Aber das wesentlich größere Problem ist doch, das solche Taten Einzelner sich auf alle Immigranten , auch diejenigen die sich intergriert haben, haften bleibt. Außerdem muss man ja auch zugegebenermaßen anerkennen, das die Gruppe der seit 2015 geflüchteten Menschen, gemessen an Ihren prozentualen Anteil an der Bevölkerung, eine höhere Krininalitätsrate aufweist, nichts desto trotz sind der große Teil dieser Menschen nicht die blutrünstigen Killer aus dem Ausland, wie sie z.B die AFD oder CDU darstellen möchte.
Aber wenn man dieser Gruppe Gefährder, Schwerverbrecher, Intensivtäter oder ideologisch nicht anpassungsfähigen Menschen weiterhin gewähren lässt und erst immer dann ein Aufschrei erfolgt wenn was passiert ist, wird diese kleine Gruppe, viel Schaden bei den gut integrierten Menschen hinterlassen.
Sicherlich gibt es auch schlimme Versäumnisse in den Integrationsbemühungen seitens des Staates  gegenüber solchen krisengeschüttelten Gruppen, man wird die hundertausende Gefüchtete nicht wieder komplett abschieben können, aber wenn man ihn auch kleine Perspektive aufzeigt, schneller in den Arbeitsmarkt integriert, sie schneller in die Gesellschaft integriert, dann verpasst man eine Chance.
Wir suchen im Ausland Krankenpfleger, usw usw., haben aber seit mehreren Jahren Asylanten, welche keine Arbeitserlaubnis bekommen, um so länger sie nicht am Gesellschaftlichen Leben teilnehmen dürfen um so wahrscheinlicher wird es auch sein, das sich solche Fälle wie z.B. Mannheim, wiederholen. In der Zeit i n der ein Asylalnt hier lebt, auch wenn er nur den Duldungsstatus erhält, sollte alles unternommen werden um ihn den Arbeitsmarkt zuzuführen, durch Einarbeitung, Ausbildung oder Maßnahmen, ansonsten verklieren wir immer mehr ungenutztes Potential und vielleicht können sich so auch geduldete über besondere Bemühungen oder Nutzen für die Gesellschaft einen Aufenthaltstitel sichern.

Aber man muss sich halt auch eingestehen das nicht jeder fähig ist sich zu integrieren und zum Schutze der Allgemeinheit muss man hier handeln und die Gesetze auch ausnutzen die es dafür gibt, denn der Gestzesrahmen hat schon ein gewissen Handlungsspielraum, wo es keiner Verschärfung der Gestze benötigt. Hört sich hart an, aber wer sich die Chance verbaut hat sie nicht verdient.
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Robby1976 schrieb:

Das es Messerattacken vor Mannheim gab und auch nach Mannheim geben wird, ist ja wohl jedem klar. Allerdings sind diese anders als bei Mannheim, durch das Video der Tat nicht der breiten Masse zugeführt worden, jeder konnte per Video zusehen wie der Polizist getötet wurde und ich denke bei jedem anderen Fall, welcher  auch per Video aufgenommen und publik gemacht worden wäre oder wird, hat/hätte sicherlich auch mehr Aufmerksamkeit bekommen.

So viel Aufmerksamkeit gab es nur wegen des Polizisten. Wäre das nicht passiert wäre das Thema schon durch. Ich hoffe nur das man den Vorfall von Seiten der Polizei aufarbeitet, denn sich um einen  Unbewaffneten zu kümmern während der mit dem Messer sich noch frei bewegen kann war ungeschickt und hatte den Tod des Polizisten zur Folge.
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Robby1976 schrieb:

Das es Messerattacken vor Mannheim gab und auch nach Mannheim geben wird, ist ja wohl jedem klar. Allerdings sind diese anders als bei Mannheim, durch das Video der Tat nicht der breiten Masse zugeführt worden, jeder konnte per Video zusehen wie der Polizist getötet wurde und ich denke bei jedem anderen Fall, welcher  auch per Video aufgenommen und publik gemacht worden wäre oder wird, hat/hätte sicherlich auch mehr Aufmerksamkeit bekommen.

So viel Aufmerksamkeit gab es nur wegen des Polizisten. Wäre das nicht passiert wäre das Thema schon durch. Ich hoffe nur das man den Vorfall von Seiten der Polizei aufarbeitet, denn sich um einen  Unbewaffneten zu kümmern während der mit dem Messer sich noch frei bewegen kann war ungeschickt und hatte den Tod des Polizisten zur Folge.
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propain schrieb:

Robby1976 schrieb:

Das es Messerattacken vor Mannheim gab und auch nach Mannheim geben wird, ist ja wohl jedem klar. Allerdings sind diese anders als bei Mannheim, durch das Video der Tat nicht der breiten Masse zugeführt worden, jeder konnte per Video zusehen wie der Polizist getötet wurde und ich denke bei jedem anderen Fall, welcher  auch per Video aufgenommen und publik gemacht worden wäre oder wird, hat/hätte sicherlich auch mehr Aufmerksamkeit bekommen.

So viel Aufmerksamkeit gab es nur wegen des Polizisten. Wäre das nicht passiert wäre das Thema schon durch. Ich hoffe nur das man den Vorfall von Seiten der Polizei aufarbeitet, denn sich um einen  Unbewaffneten zu kümmern während der mit dem Messer sich noch frei bewegen kann war ungeschickt und hatte den Tod des Polizisten zur Folge.

Nein, die Verletzungen aufgrund des Messerangriffs durch den  Attentäter hatten den Tod des Polizisten zur Folge und nicht irgendwelche behaupteten Fehlleistung der Polizei.
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Robby1976 schrieb:

Das es Messerattacken vor Mannheim gab und auch nach Mannheim geben wird, ist ja wohl jedem klar. Allerdings sind diese anders als bei Mannheim, durch das Video der Tat nicht der breiten Masse zugeführt worden, jeder konnte per Video zusehen wie der Polizist getötet wurde und ich denke bei jedem anderen Fall, welcher  auch per Video aufgenommen und publik gemacht worden wäre oder wird, hat/hätte sicherlich auch mehr Aufmerksamkeit bekommen.

So viel Aufmerksamkeit gab es nur wegen des Polizisten. Wäre das nicht passiert wäre das Thema schon durch. Ich hoffe nur das man den Vorfall von Seiten der Polizei aufarbeitet, denn sich um einen  Unbewaffneten zu kümmern während der mit dem Messer sich noch frei bewegen kann war ungeschickt und hatte den Tod des Polizisten zur Folge.
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propain schrieb:

So viel Aufmerksamkeit gab es nur wegen des Polizisten. Wäre das nicht passiert wäre das Thema schon durch. Ich hoffe nur das man den Vorfall von Seiten der Polizei aufarbeitet, denn sich um einen  Unbewaffneten zu kümmern während der mit dem Messer sich noch frei bewegen kann war ungeschickt und hatte den Tod des Polizisten zur Folge.


Hast du das Video gesehen? Das war eine für die hinzukommenden Polizisten völlig undurchschaubare Situation. Dem getöteten Mann nun eine Teilschuld zuzuweisen ist schon zynisch, meinst du nicht?
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propain schrieb:

So viel Aufmerksamkeit gab es nur wegen des Polizisten. Wäre das nicht passiert wäre das Thema schon durch. Ich hoffe nur das man den Vorfall von Seiten der Polizei aufarbeitet, denn sich um einen  Unbewaffneten zu kümmern während der mit dem Messer sich noch frei bewegen kann war ungeschickt und hatte den Tod des Polizisten zur Folge.


Hast du das Video gesehen? Das war eine für die hinzukommenden Polizisten völlig undurchschaubare Situation. Dem getöteten Mann nun eine Teilschuld zuzuweisen ist schon zynisch, meinst du nicht?
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finde ich auch befremdlich!
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Robby1976 schrieb:

Das es Messerattacken vor Mannheim gab und auch nach Mannheim geben wird, ist ja wohl jedem klar. Allerdings sind diese anders als bei Mannheim, durch das Video der Tat nicht der breiten Masse zugeführt worden, jeder konnte per Video zusehen wie der Polizist getötet wurde und ich denke bei jedem anderen Fall, welcher  auch per Video aufgenommen und publik gemacht worden wäre oder wird, hat/hätte sicherlich auch mehr Aufmerksamkeit bekommen.

So viel Aufmerksamkeit gab es nur wegen des Polizisten. Wäre das nicht passiert wäre das Thema schon durch. Ich hoffe nur das man den Vorfall von Seiten der Polizei aufarbeitet, denn sich um einen  Unbewaffneten zu kümmern während der mit dem Messer sich noch frei bewegen kann war ungeschickt und hatte den Tod des Polizisten zur Folge.
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Ja das spielt sicherlich auch eine große Rolle, das wer, wer wurde getötet.
Auch wie du schon schreibst war es sehr unprofessionell das Opfer zu helfen, obwohl der Täter noch nicht dingfest gemacht wurde.
Komischerweise hatte ich bisher eigentlich ein komplett anderes Bild der Polizei, zumindestens hier in Berlin. Aus meiner Sicht und Erfahrungen, hatte ich das Gefühl das die Polizei bisher immer erst hart durchgegriffen hat, bevor sie fragen stellte. Dazu zwei typische Beispiele einmal wurde ein Nackterder sich selber mit einem Messer in einem Brunnen verletzte, erschossen,  ein Schuß, Tod. Er kam nackt auf den Poliziten zu. Aber ich bin auch kein Experte was die Ausbildung der Polizei angeht, hätte nur gedacht das man den Nackten auch gezielt hätte anders stoppen können.

Ein anderes Mal wird ein jugendlicher Neuköllner Straftäter mit 8 Schüßen aus der Dienstwaffe eines Poliziten getötet, Die Schußabgabe efolgte innerhalb von 30sek, innerhalb einer halben Minute hat der Polizist sein ganzes Magazin durch die Fahrertür in das gestohlenen Auto geschossen. Sieht für mich als Filmjunkie eher wie eine gezielte Hinrichtung aus als Notwehr, das Gericht sah es ebenso, keine Notwehr, aber der Polizist bekam zwei Jahre auf Bewährung, dazu der Richter:
Als Polizist sei er "extrem haftempfindlich", im Falle einer Inhaftierung hätte er sich "unter jenen einordnen müssen, die er sonst verfolgt hat", sagt der Richter.
https://taz.de/Nach-dem-Tod-von-Dennis-J/!5138217/
Schon ne sehr starke Begründung, hört sich nicht sehr Neutral an das Gericht  da bekommt ja so manch ein Schwarzfahrer mehr aufgebrummt....,

Sind zwar alles keine aktuellen Beispiele, aber welche die sich in mein Gedächtnis eingebrannt haben, als ehemaliger Neuköllner......
Kenne aber auch noch viele andere Beispiele, welche jetzt nicht so publik waren, denn wo kein Ankläger kein Richter, damit meine ich ohne Fotos, Videos gibt es auch kein öffentliches Geschrei, außer es handelt sich um einen Polizisten, aber auch hier denke ich, wäre der Vorfall nicht so Publik(Video) geworden, wenn nicht ein jeder die Tat hätte verfolgen können. Denn es ist ja nicht der erste Polizist und auch nicht der letzte der im Dienst getötet wurde.
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propain schrieb:

So viel Aufmerksamkeit gab es nur wegen des Polizisten. Wäre das nicht passiert wäre das Thema schon durch. Ich hoffe nur das man den Vorfall von Seiten der Polizei aufarbeitet, denn sich um einen  Unbewaffneten zu kümmern während der mit dem Messer sich noch frei bewegen kann war ungeschickt und hatte den Tod des Polizisten zur Folge.


Hast du das Video gesehen? Das war eine für die hinzukommenden Polizisten völlig undurchschaubare Situation. Dem getöteten Mann nun eine Teilschuld zuzuweisen ist schon zynisch, meinst du nicht?
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2cvrs schrieb:

propain schrieb:

So viel Aufmerksamkeit gab es nur wegen des Polizisten. Wäre das nicht passiert wäre das Thema schon durch. Ich hoffe nur das man den Vorfall von Seiten der Polizei aufarbeitet, denn sich um einen  Unbewaffneten zu kümmern während der mit dem Messer sich noch frei bewegen kann war ungeschickt und hatte den Tod des Polizisten zur Folge.


Hast du das Video gesehen? Das war eine für die hinzukommenden Polizisten völlig undurchschaubare Situation. Dem getöteten Mann nun eine Teilschuld zuzuweisen ist schon zynisch, meinst du nicht?

Ja ich habe es gesehen, sonst wäre mir das nicht sofort aufgefallen. Das ist auch nicht zynisch auf diesen Fehler hinzuweisen, das rettet Leben wenn man bei so einem Vorfall sich erst um den Bewaffneten kümmert. Aber danke für die typisch deutsche Reaktion, wie kann man nur auf so etwas hinweisen. Ich hoffe die Polizei sieht das ein bisschen anders und schult das demnächst mit diesem Fall als Beispiel.
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2cvrs schrieb:

propain schrieb:

So viel Aufmerksamkeit gab es nur wegen des Polizisten. Wäre das nicht passiert wäre das Thema schon durch. Ich hoffe nur das man den Vorfall von Seiten der Polizei aufarbeitet, denn sich um einen  Unbewaffneten zu kümmern während der mit dem Messer sich noch frei bewegen kann war ungeschickt und hatte den Tod des Polizisten zur Folge.


Hast du das Video gesehen? Das war eine für die hinzukommenden Polizisten völlig undurchschaubare Situation. Dem getöteten Mann nun eine Teilschuld zuzuweisen ist schon zynisch, meinst du nicht?

Ja ich habe es gesehen, sonst wäre mir das nicht sofort aufgefallen. Das ist auch nicht zynisch auf diesen Fehler hinzuweisen, das rettet Leben wenn man bei so einem Vorfall sich erst um den Bewaffneten kümmert. Aber danke für die typisch deutsche Reaktion, wie kann man nur auf so etwas hinweisen. Ich hoffe die Polizei sieht das ein bisschen anders und schult das demnächst mit diesem Fall als Beispiel.
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propain schrieb:

Das ist auch nicht zynisch auf diesen Fehler hinzuweisen, das rettet Leben wenn man bei so einem Vorfall sich erst um den Bewaffneten kümmert.


Selbstschutz geht immer vor Fremdschutz  auch bei Einsatz-  und Rettungskräften.

propain schrieb:

Ich hoffe die Polizei sieht das ein bisschen anders und schult das demnächst mit diesem Fall als Beispiel.


Das wird auch so geschult.
Welche Reflexe und Instinkte dann aber in einer realen Situation anschlagen, weiß jeder von uns erst, wenn es soweit ist.

propain schrieb:

Aber danke für die typisch deutsche Reaktion

Genau, danke.


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