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Nachbetrachtungsthread zur Niederlage gegen Union

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irgendwie hatte Burke gestern Rebic-Erinnerungen in mir ausgelöst. Langer Ball und dann brutal draufgehen
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FredSchaub schrieb:

irgendwie hatte Burke gestern Rebic-Erinnerungen in mir ausgelöst. Langer Ball und dann brutal draufgehen


Alles in allem spielt so ein Team wie Eisern halt so ungefĂ€hr das, was wir noch vor 6, 7, 8  Jahren gespielt hatten. Da passt ein physischer Spieler mit schnellem Antritt wie Burke gut ins Konzept. Wir waren damals auch dankbar fĂŒr Gegner, die so einen Krempel fabrizierten, wie wir gestern.
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Es war auf jeden Fall mehr als fragwĂŒrdig, Santos zu bringen. Ja, er hat Talent und soll irgendwann viel Geld einbringen, aber das Leistungsprinzip sollte trotzdem gewahrt bleiben. Es gab sportlich  keinen Grund, Zetterer rauszunehmen. Ich bin mir sicher, mit ihm im Tor hĂ€tte die Abwehr besser gestanden.
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ChrizSGE schrieb:

Es war auf jeden Fall mehr als fragwĂŒrdig, Santos zu bringen. Ja, er hat Talent und soll irgendwann viel Geld einbringen, aber das Leistungsprinzip sollte trotzdem gewahrt bleiben. Es gab sportlich  keinen Grund, Zetterer rauszunehmen. Ich bin mir sicher, mit ihm im Tor hĂ€tte die Abwehr besser gestanden.


Ganz meiner Meinung. Ich freu mich fĂŒr den Jungen. Aber ich finde wir sind ohne TW-Wechsel anfĂ€llig genug. Ihn da in eine defensiv instabile Mannschaft zu schmeissen, halte ich fĂŒr unnötig. Ich war auch mit Zetterer mehr als zufrieden.
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Was ein besch.... Spiel von uns. Und es kam leider genau wie erwartet, trotz Vorwarnung der Verantwortlichen.
Wahi ist im Pflichtspielmodus noch lange nicht richtig angekommen.
Konnte die ansteigende Form aus der Vorbereitung nicht zeigen.
Aber an Ihm lag es nicht alleine.  Diesmal war das ganze Team schuld.
Es wird wohl eine Saison wie die des VFB von letzter Saison.
Wir werden wohl in einigen Spielen das Problem bekommen auf den Ligabetrieb umzustellen.
Damit kann man natĂŒrlich leben, aber mit der Mannschaft wĂ€re in der Liga mehr möglich.

Wir mĂŒssen uns deutlich steigern, sollten wir unter die ersten 4 wollen wenn wir nicht um diePlatz 5-8 spielen wollen..




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Hyundaii30 schrieb:

Es wird wohl eine Saison wie die des VFB von letzter Saison.



warum muss aber denn immer so frĂŒh urteilen bzw unken?
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Hyundaii30 schrieb:

Es wird wohl eine Saison wie die des VFB von letzter Saison.



warum muss aber denn immer so frĂŒh urteilen bzw unken?
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Tafelberg schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Es wird wohl eine Saison wie die des VFB von letzter Saison.



warum muss aber denn immer so frĂŒh urteilen bzw unken?


heutzutage beurteilen Leute auch Serien nach den ersten 5 Minuten...
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FredSchaub schrieb:

irgendwie hatte Burke gestern Rebic-Erinnerungen in mir ausgelöst. Langer Ball und dann brutal draufgehen


Alles in allem spielt so ein Team wie Eisern halt so ungefĂ€hr das, was wir noch vor 6, 7, 8  Jahren gespielt hatten. Da passt ein physischer Spieler mit schnellem Antritt wie Burke gut ins Konzept. Wir waren damals auch dankbar fĂŒr Gegner, die so einen Krempel fabrizierten, wie wir gestern.
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Steigflug_verpflichtet schrieb:

FredSchaub schrieb:

irgendwie hatte Burke gestern Rebic-Erinnerungen in mir ausgelöst. Langer Ball und dann brutal draufgehen


Alles in allem spielt so ein Team wie Eisern halt so ungefĂ€hr das, was wir noch vor 6, 7, 8  Jahren gespielt hatten. Da passt ein physischer Spieler mit schnellem Antritt wie Burke gut ins Konzept. Wir waren damals auch dankbar fĂŒr Gegner, die so einen Krempel fabrizierten, wie wir gestern.


die haben es halt geschafft uns stÀndig in ZweikÀmpfe und Nickeligkeiten zu verwickeln und so dann auch jeglichen Fluss zu stören
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Steigflug_verpflichtet schrieb:

FredSchaub schrieb:

irgendwie hatte Burke gestern Rebic-Erinnerungen in mir ausgelöst. Langer Ball und dann brutal draufgehen


Alles in allem spielt so ein Team wie Eisern halt so ungefĂ€hr das, was wir noch vor 6, 7, 8  Jahren gespielt hatten. Da passt ein physischer Spieler mit schnellem Antritt wie Burke gut ins Konzept. Wir waren damals auch dankbar fĂŒr Gegner, die so einen Krempel fabrizierten, wie wir gestern.


die haben es halt geschafft uns stÀndig in ZweikÀmpfe und Nickeligkeiten zu verwickeln und so dann auch jeglichen Fluss zu stören
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FredSchaub schrieb:

die haben es halt geschafft uns stÀndig in ZweikÀmpfe und Nickeligkeiten zu verwickeln und so dann auch jeglichen Fluss zu stören


So spielt deren Trainer immer gegen uns. War in Köln auch schon immer so, da gab es fĂŒrchterliche Niederlagen.
In der RĂŒckrunde werden wir Union pulverisieren.
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Bommer1974 schrieb:

Santos war mit dem Ball furchtbar!!! An den Toren kann er nix machen, aber vor dem 0:1 zockt er blöd und auch sonst 5 von 4 BÀllen von hinten QuerschlÀger und nervöse Unsicherheit und Panik. Hat mir gar nicht gefallen...


Sehe ich genauso. Ein Torwartwechsel unnoetig wie ein Kropf. Vor allem der Zeitpunkt.
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QuitoTodo schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Santos war mit dem Ball furchtbar!!! An den Toren kann er nix machen, aber vor dem 0:1 zockt er blöd und auch sonst 5 von 4 BÀllen von hinten QuerschlÀger und nervöse Unsicherheit und Panik. Hat mir gar nicht gefallen...


Sehe ich genauso. Ein Torwartwechsel unnoetig wie ein Kropf. Vor allem der Zeitpunkt.


Isso! Kaua war zwar an keinem Tor direkt Schuld, aber wenn du als Abwehr weißt, du hast hinten einen erfahrenen und eingespielten Keeper drin, dann gibt das dir Sicherheit. Doppelsechs trotzdem eine völlige Fehlbesetzung und Krösche hat im Sommer geschlafen und keinen adĂ€quaten Ersatz fĂŒr Tuta geholt. Collins vogelwild, warum Elias da keine Chance erhĂ€lt, ist unverstĂ€ndlich. Insgesamt mĂŒssen wir hoffen, dass Skhiri und Götze fit werden, denn sonst schwant mir Böses. Rasmus fehlt auch an allen Ecken und Enden. Wir brauchen mehr Ruhe und Erfahrung. Gegen Gladbach wĂŒrde ich auf Dahoud & Skhiri als Doppelsechs setzen.
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QuitoTodo schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Santos war mit dem Ball furchtbar!!! An den Toren kann er nix machen, aber vor dem 0:1 zockt er blöd und auch sonst 5 von 4 BÀllen von hinten QuerschlÀger und nervöse Unsicherheit und Panik. Hat mir gar nicht gefallen...


Sehe ich genauso. Ein Torwartwechsel unnoetig wie ein Kropf. Vor allem der Zeitpunkt.


Isso! Kaua war zwar an keinem Tor direkt Schuld, aber wenn du als Abwehr weißt, du hast hinten einen erfahrenen und eingespielten Keeper drin, dann gibt das dir Sicherheit. Doppelsechs trotzdem eine völlige Fehlbesetzung und Krösche hat im Sommer geschlafen und keinen adĂ€quaten Ersatz fĂŒr Tuta geholt. Collins vogelwild, warum Elias da keine Chance erhĂ€lt, ist unverstĂ€ndlich. Insgesamt mĂŒssen wir hoffen, dass Skhiri und Götze fit werden, denn sonst schwant mir Böses. Rasmus fehlt auch an allen Ecken und Enden. Wir brauchen mehr Ruhe und Erfahrung. Gegen Gladbach wĂŒrde ich auf Dahoud & Skhiri als Doppelsechs setzen.
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alexwerner28 schrieb:

Rasmus fehlt auch an allen Ecken und Enden.

Sein Ausfall war wirklich spĂŒrbar, aber er wird auch in Gladbach fehlen.
Es kann doch nicht sein, das ohne ihn plötzlich alles hinten wackelig wird....da stehen ja keine total unerfahrenen Jugendspieler, sondern eigentlich gestandene Leute, die sich nicht derart vorfĂŒhren lassen dĂŒrfen...vielleicht hat Dino nicht ausreichend vermitteln können, das man auch gegen Union eben hellwach sein muß und das BallvertĂ€ndeln in gefĂ€hrlichen RĂ€umen mal sein lassen muß..
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alexwerner28 schrieb:

Rasmus fehlt auch an allen Ecken und Enden.

Sein Ausfall war wirklich spĂŒrbar, aber er wird auch in Gladbach fehlen.
Es kann doch nicht sein, das ohne ihn plötzlich alles hinten wackelig wird....da stehen ja keine total unerfahrenen Jugendspieler, sondern eigentlich gestandene Leute, die sich nicht derart vorfĂŒhren lassen dĂŒrfen...vielleicht hat Dino nicht ausreichend vermitteln können, das man auch gegen Union eben hellwach sein muß und das BallvertĂ€ndeln in gefĂ€hrlichen RĂ€umen mal sein lassen muß..
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cm47 schrieb:

alexwerner28 schrieb:

Rasmus fehlt auch an allen Ecken und Enden.

das man auch gegen Union eben hellwach sein muß und das BallvertĂ€ndeln in gefĂ€hrlichen RĂ€umen mal sein lassen muß..


wenn man sowas vermitteln muss, dann muss man Leuten glaube auch sagen, dass sie vorm Pissen die Hose aufmachen sollen
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cm47 schrieb:

alexwerner28 schrieb:

Rasmus fehlt auch an allen Ecken und Enden.

das man auch gegen Union eben hellwach sein muß und das BallvertĂ€ndeln in gefĂ€hrlichen RĂ€umen mal sein lassen muß..


wenn man sowas vermitteln muss, dann muss man Leuten glaube auch sagen, dass sie vorm Pissen die Hose aufmachen sollen
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FredSchaub schrieb:

cm47 schrieb:

alexwerner28 schrieb:

Rasmus fehlt auch an allen Ecken und Enden.

das man auch gegen Union eben hellwach sein muß und das BallvertĂ€ndeln in gefĂ€hrlichen RĂ€umen mal sein lassen muß..


wenn man sowas vermitteln muss, dann muss man Leuten glaube auch sagen, dass sie vorm Pissen die Hose aufmachen sollen


Offenbar isses doch notwendig, wie man gesehen hat....ansonsten wÀren diese Situationen so nicht entstanden...
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mc1998 schrieb:

Wenn man als Verein tagelang sich fĂŒr ein CL Sieg abfeiert und sich nicht auf Union konzentriert kommt das bei rum.

Sowas kann ja, zu deinem GlĂŒck, in Darmstadt nicht passieren.
mc1998 schrieb:

Konstanz ist mit dieser Mannschaft nicht zu erwarten und das soll kein Vorwurf an die Jungs auf dem Platz sein.

An wen denn sonst? Ach lass mich raten, das war wieder einer deiner erbÀrmlichen Seitenhiebe gehen Dino. Ist aber auch verstÀndlich, da in Darmstadt die Konstanz lÀngst Einzug gehalten hat, erst recht mit eurem Welttrainer.
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Der Welttrainer hat ebenso viele CL Spiele betreut wie der Welttrainer bei der Eintracht. Aber pssssst.
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Der Welttrainer hat ebenso viele CL Spiele betreut wie der Welttrainer bei der Eintracht. Aber pssssst.
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schade, dass es ohne Polemik nicht geht
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schade, dass es ohne Polemik nicht geht
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Es ist halt mal wieder das typische schwarz-weiss Denken. Und die typische Suche nach dem/den Schuldigen. Letztendlich war es gestern eher ein Einstellungs- und kein Aufstellungsproblem. Keiner ist nach dem Highlight vom Donnerstag an sein Leistungslimit gekommen. Hinzu kam die MĂŒdigkeit, die einzelnen Akteuren deutlich anzumerken war. Das ist zwar Ă€rgerlich, aber halt auch menschlich. Und hinterher ist man sowieso schlauer.
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Tafelberg schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Es wird wohl eine Saison wie die des VFB von letzter Saison.



warum muss aber denn immer so frĂŒh urteilen bzw unken?


heutzutage beurteilen Leute auch Serien nach den ersten 5 Minuten...
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FredSchaub schrieb:

Tafelberg schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Es wird wohl eine Saison wie die des VFB von letzter Saison.



warum muss aber denn immer so frĂŒh urteilen bzw unken?


heutzutage beurteilen Leute auch Serien nach den ersten 5 Minuten...

Das tik tok Syndrom , verkĂŒrzte Aufmerksamkeitsspanne.
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Kauas Leistung war okay, nicht besser oder schlechter als Zetti, am End konnte er ja nicht viel bei den Gegentoren machen.

Aaaber...ich glaube Zetti ist prÀsenter auf dem Platz, haut mehr auf'n Putz.

Krösches Garantie fĂŒr Kauas Stammplatz, ich weiß nicht...gefĂ€llt mir nicht
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In meinen Augen geht die Niederlage auf das Konto des Trainers.

Union spiel seit Jahren den selben simplen Fußball, hinten kompakt stehen und den Ball lang, möglichst diagonal nach vorne schlagen und auf einen Konter hoffen.

Belastungssteuerung hin- oder her, aber am Anfang einer Saison sollte man lieber mal auf eine konstante Elf setzen, um einen gewissen Automatismus hineinzubringen.

Warum ich einen Wahi bringe, welcher schon körperlich keine Chance gegen die Kanten in der Union-Abwehr hat, verstehe ich nicht. Da wĂ€re Burkardt die bessere Wahl gewesen, was er ja spĂ€ter zeigte. Knauff wĂ€re bei mir auch frĂŒher aufs Feld gekommen, weil ĂŒber die Seite nichts lief.

Der Sturm ist aber nicht das Problem! Drei Tore daheim sollten zum Sieg langen. Es sind diese vielen individuellen Fehler im Mittelfeld und Abwehr. Leichteste Abspielfehler, ohne Sinn und Verstand. Absolut unverstĂ€ndlich. Teilweise hĂ€tte man denken können, dass die noch nie ein Spiel zusammen gemacht haben.  Das sind doch alles eingeĂŒbte SpielzĂŒge.

Zum Torwartwechsel kann man geteilter Meinung sein. Ich hÀtte Santos nur gebracht, wenn er 100% fit ist, wovon ich ausgehe und die Abwehr stabil ist. Das war sie in Leverkusen nicht und auch gegen Gala nicht. In dem Fall sollte man nicht noch den Torwart ohne Not wechseln, wenn der vorherige seine Sache gut macht.

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So ganz verstehe ich sowieso nicht, dass Knauff nicht in der Startelf ist.
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In meinen Augen geht die Niederlage auf das Konto des Trainers.

Union spiel seit Jahren den selben simplen Fußball, hinten kompakt stehen und den Ball lang, möglichst diagonal nach vorne schlagen und auf einen Konter hoffen.

Belastungssteuerung hin- oder her, aber am Anfang einer Saison sollte man lieber mal auf eine konstante Elf setzen, um einen gewissen Automatismus hineinzubringen.

Warum ich einen Wahi bringe, welcher schon körperlich keine Chance gegen die Kanten in der Union-Abwehr hat, verstehe ich nicht. Da wĂ€re Burkardt die bessere Wahl gewesen, was er ja spĂ€ter zeigte. Knauff wĂ€re bei mir auch frĂŒher aufs Feld gekommen, weil ĂŒber die Seite nichts lief.

Der Sturm ist aber nicht das Problem! Drei Tore daheim sollten zum Sieg langen. Es sind diese vielen individuellen Fehler im Mittelfeld und Abwehr. Leichteste Abspielfehler, ohne Sinn und Verstand. Absolut unverstĂ€ndlich. Teilweise hĂ€tte man denken können, dass die noch nie ein Spiel zusammen gemacht haben.  Das sind doch alles eingeĂŒbte SpielzĂŒge.

Zum Torwartwechsel kann man geteilter Meinung sein. Ich hÀtte Santos nur gebracht, wenn er 100% fit ist, wovon ich ausgehe und die Abwehr stabil ist. Das war sie in Leverkusen nicht und auch gegen Gala nicht. In dem Fall sollte man nicht noch den Torwart ohne Not wechseln, wenn der vorherige seine Sache gut macht.

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Margro schrieb:

In meinen Augen geht die Niederlage auf das Konto des Trainers.

Ja, kann man so sehen. Sicher hĂ€tte er anders aufstellen können, sicher hĂ€tte er frĂŒher/spĂ€ter/anders wechseln können/mĂŒssen. Vielleicht war der Torwartwechsel ein Fehler. Es gab eigentlich keinen Grund, Zetti aus dem Team zu nehmen. Es gab allerdings auch keinen Grund Kaua nicht spielen zu lassen, wenn er als Nummer 1 geplant war.

All dieses hĂ€tte er es so gemacht oder so gemacht kann man nach dem Spiel leicht sagen. Aber wer weiß denn schon vorher, dass Larsson oder Collins völlig neben sich stehen. Viele taktische Entscheidungen vom Trainer verstehen die meisten von uns gar nicht, unter anderem weil sie keinen Trainerschein haben und nicht beim Training dabei sind. Kaua soll zum Beispiel bĂ€renstark trainiert haben. In den letzten Wochen haben viele gehofft, dass Kaua zurĂŒck kommt. Jetzt ist er zurĂŒck, da ist es auch wieder nicht recht.

Auch das Argument, dass die Abwehr einen sicheren Torwart braucht, ist nur bedingt richtig. Wenn ein Robin Koch unsicher wird, weil Kaua statt Zetti im Tor steht, dann haben wir wirklich ein Problem. Kaua hat ein paar BĂ€lle seltsam nach vorne geschlagen. Das hat Kevin auch in jedem Spiel gemacht. Und wie soll er Spielpraxis bekommen, wenn er nicht spielt?

Margro schrieb:

Belastungssteuerung hin- oder her, aber am Anfang einer Saison sollte man lieber mal auf eine konstante Elf setzen, um einen gewissen Automatismus hineinzubringen.

Das hat doch mit Anfang und Ende der Saison nichts zu tun. Wenn ein Spieler noch mĂŒde vom Donnerstag hat oder leicht angeschlagen ist, lĂ€sst man ihn nicht spielen. Sonst hat er sich ganz schnell verletzt und fehlt womöglcih ĂŒber Wochen.

Margro schrieb:

Warum ich einen Wahi bringe, welcher schon körperlich keine Chance gegen die Kanten in der Union-Abwehr hat, verstehe ich nicht.

Weil Wahi in der Box stark ist. Dazu muss der Ball aber auch mal in die Box kommen. Wenn Elye die Gelegenheit zum Abschluss hat, wird es gefĂ€hrlich, wie bei seinem Schuss ans Außennetz. Da hat nicht viel gefehlt. Und damit hĂ€tte er seine Aufstellung gerechtfertigt. Da sind wir wieder dabei, dass es nachher immer leicht ist Fehler zu finden. Die Trainer denken sich ja auch was dabei und werden die Aufstellung und Taktik ja nicht wĂŒrfeln.

Bei allem, was man nachher leicht hĂ€tte anders oder besser machen können, weiß man aber nicht, ob dieses anders oder besser ĂŒberhaupt funktioniert hĂ€tte. Ist doch auch nur Spekulation. Zetti hĂ€tte ja eine Kirsche fangen können und den Tenor in diesem Thread wĂ€re gewesen, dass Kaua endlich wieder spielen muss.

Am Ende ist es so, dass wir die Eisernen durch haarstrÀubende individuelle Fehler zu den Toren eingeladen haben. Das hat weder etwas mit der Taktik zu tun, noch mit dem Torwartswechsel  Und der hier so gerne gescholtene Chaibi hat kein Tor der Berliner direkt vorgelegt. Seine Aufstellung hatte er sich mit seiner Leistung am Donnerstag auch verdient.

Ein besonderer Gruß geht an alle hier im Thread, die am Donnerstag nach der Gala ihre Freude leider nicht mit uns teilen konnten. Herzlich willkommen zurĂŒck.
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FredSchaub schrieb:

die haben es halt geschafft uns stÀndig in ZweikÀmpfe und Nickeligkeiten zu verwickeln und so dann auch jeglichen Fluss zu stören


So spielt deren Trainer immer gegen uns. War in Köln auch schon immer so, da gab es fĂŒrchterliche Niederlagen.
In der RĂŒckrunde werden wir Union pulverisieren.
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derexperte schrieb:

FredSchaub schrieb:

die haben es halt geschafft uns stÀndig in ZweikÀmpfe und Nickeligkeiten zu verwickeln und so dann auch jeglichen Fluss zu stören


So spielt deren Trainer immer gegen uns. War in Köln auch schon immer so, da gab es fĂŒrchterliche Niederlagen.
In der RĂŒckrunde werden wir Union pulverisieren.

Warum genau nochmal? đŸ€”
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Kann man irgendwo das Durchschnittsalter einsehen? Das war heute doch bei uns wahrscheinlich rekordverdÀchtig.
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yeboah1981 schrieb:

Kann man irgendwo das Durchschnittsalter einsehen? Das war heute doch bei uns wahrscheinlich rekordverdÀchtig.


Was bringt das ?
2-3 erfahrene hochklassige NeuzugÀnge hÀtten uns gut getan. Besonders bei drei Wettbewerben.
Wenn einer der LeistungstrĂ€ger  aus dem ausgedĂŒnnten Kader ausfĂ€llt wird s zappenduster.
Mit Kristensen  (20 Spiele CL)fings schon an, leider fÀllt der lange aus.


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