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Nachbetrachtung zu zwei verschenkten Punkten beim HSV

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1-1. Ich bab nichts gesehen. Was war genau mit Elias Baum? Hat er sich verletzt und wie war dein kurzes Debüt?
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DJLars schrieb:

1-1. Ich bab nichts gesehen. Was war genau mit Elias Baum? Hat er sich verletzt und wie war dein kurzes Debüt?


Er hat gut gespielt, war sehr aktiv und hat einige Szenen angekurbelt. Hat sich dann nach nur 12 Minuten verletzt, hat auf etwas am/ums Knie gedeutet. War aber scheinbar keine ganz schwere Verletzung, er konnte selbstständig und ungestützt zurück zur Bank laufen. Ferndiagnose eher so was Richtung Muskelfaserriss, auch wenn seine Knie-Geste nicht dazu passt.
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mikulle schrieb:

Ich denke, dass es möglich sein muss, mit diesem Kader besseren Fußball zu sehen.


Wenn alle fit und ausgeruht sind, dann wahrscheinlich. Aber wie wohl jeder feststellen konnte, sind die Alternativen doch nicht so üppig, wie man vor der Saison gedacht hatte. Daher ist im Moment wohl wichtiger, dass die Ergebnisse halbwegs stimmen. Ich denke nicht, dass mit dem derzeit verfügbaren Kader (viel) mehr drin ist. Wenn die Baustellen geschlossen wurden und Schlüsselspieler wieder fit sind und es dann nicht besser wird, kann man darüber diskutieren.
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U.Bein schrieb:

mikulle schrieb:

Ich denke, dass es möglich sein muss, mit diesem Kader besseren Fußball zu sehen.


Wenn alle fit und ausgeruht sind, dann wahrscheinlich. Aber wie wohl jeder feststellen konnte, sind die Alternativen doch nicht so üppig, wie man vor der Saison gedacht hatte. Daher ist im Moment wohl wichtiger, dass die Ergebnisse halbwegs stimmen. Ich denke nicht, dass mit dem derzeit verfügbaren Kader (viel) mehr drin ist. Wenn die Baustellen geschlossen wurden und Schlüsselspieler wieder fit sind und es dann nicht besser wird, kann man darüber diskutieren.

Na ja, man muss aber auch aufpassen, dass man der Mannschaft da keine Alibis gibt. Klar und ohne Frage: Jonny fehlt an allen Ecken und Enden. Aber es kann auch nicht sein, dass wenn ein Stürmer weg bricht, das komplette Offensiv-Spiel zusammen bricht.
Und man erwartet ja wirklich keine Wunderdinge. Man erwartet einfach, dass Spieler wie Koch, Theate, Collins, Larsson, Götze, Kaua Santos, Skhiri oder Zetterer annähernd konstant ihre Leistung abrufen, die sie ja nachweislich in der Vergangenheit schon gezeigt haben.  Aber haben sie alle nicht.
Genau so ist es glaube ich nicht vermessen, dass man von Leuten wie Bahoya den nächsten Schritt in der Entwicklung erwartet.
Es kann doch nicht sein, dass man lediglich einen Kristensen hat, der Woche für Woche halbwegs an sein Leistungslimit kommt. Okay, Doan und Burkardt nehme ich auch aus jeder Kritik, da sie sich ohne große Anlaufzeit zu echten Unterschiedsspielern entwickelt haben, die uns viele Punkte gerettet haben. Auch wenn die teilweise schwache Spiele dabei hatten.

Aber sonst? Darf man da wirklich nicht mehr erwarten? Und wie gesagt: Es geht um die Art und Weise, wie die Fußball spielen. Es braucht nicht viel um das Stadion anzuzünden. Es braucht wahrlich nicht viel, um mich für eine Eintracht-Mannschaft zu begeistern.

ABer seien wir ehrlich: Welches Spiel war denn in dieser Hinrunde bislang wirklich überzeugend? Selbst Bremen und Hoffenheim zum Saison-Auftakt waren keine reibungslosen Selbstläufer.  Da war auch Spielglück bei. Sogar das Erstrunden-Match gegen Engers im Pokal war zunächst Rumpelfußball at its best.

Eigentlich fällt mir nur das Pokalspiel gegen Dortmund ein, wo mich diese Mannschaft mit Einstellung, Kampfgeist und fußballerischer Klasse wirklich überzeugt hat.  Alle anderen Spiele waren (zumindest phasenweise) nicht überzeugend.

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mikulle schrieb:

Ich denke, dass es möglich sein muss, mit diesem Kader besseren Fußball zu sehen.


Wenn alle fit und ausgeruht sind, dann wahrscheinlich. Aber wie wohl jeder feststellen konnte, sind die Alternativen doch nicht so üppig, wie man vor der Saison gedacht hatte. Daher ist im Moment wohl wichtiger, dass die Ergebnisse halbwegs stimmen. Ich denke nicht, dass mit dem derzeit verfügbaren Kader (viel) mehr drin ist. Wenn die Baustellen geschlossen wurden und Schlüsselspieler wieder fit sind und es dann nicht besser wird, kann man darüber diskutieren.
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U.Bein schrieb:

Ich denke nicht, dass mit dem derzeit verfügbaren Kader (viel) mehr drin ist.

Das sehe ich anders.
Die Startelf, die wir heute aufgeboten haben, konnte sich meiner Meinung sehen lassen. Trotz der vielen Ausfälle, die wir zu beklagen haben, konnten wir eine Mannschaft an den Start schicken, die eine bemerkenswerte (theoretische) Qualität hat, die aber nicht auf den Platz gebracht wird. Und das nicht nur in der 1. Halbzeit, sondern seit Wochen.
Ich habe jetzt die Nationalspieler oder Spieler mit zweistelligen Mio Marktwerten nicht gezählt, aber vielleicht sehen einige unsere Startelf heute eben wegen der letzten Wochen schlechter als sie eigentlich ist.

Ich sehe die Lage nicht dramatisch, insbesondere weil die Punkte ja ok sind.  Ich kann dennoch nicht leugnen, dass ich mir fußballerisch mehr erwartet habe und da sehe ich aufgrund der Systematik der dünnen Vorstellungen eher Toppmöller in der Pflicht.
Krösche hat natürlich das Stürmerproblem anzugehen, aber das sehe ich nicht als ursächlich für die dargebotenen Leistungen der letzten Wochen/Monate.
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Haliaeetus schrieb:

Ich bin enttäuscht. Das war mutlos.

Genau das. Mutlos. Das ging schon bei der Aufstellung los.
Ich bin immer noch der Meinung: Lieber mit einem nicht so guten Stürmer, als gar keinem Stürmer. Aber bei unserem Trainer gibt es halt die "Immer-Spieler", egal wie die über den Platz taumeln. Ich sage nicht, dass es die Nachwuchsspieler besser machen, die heute im Kader waren. Aber schlechter machen sie es auch nicht. Aber da fehlt eben der Mut, solche Jungs auch mal rein zu werfen.
Und am Ende kommt halt dann das raus, was am Ende immer raus kam in den letzten Wochen. Beamten-Fußball. Mit ner grottigen Leistung irgendwo noch einen Punkt ergaunert und der VAR rettet uns in den letzten Wochen viele Punkte.
Das ist einfach kein guter Fußball und tut weh beim zuschauen.

Aber ich weiß: gleich kommen wieder die Erklär-Bären, die das alles mit der Punkte-Ausbeute und irgendwas mit vielen  verletzten Spielern schön reden.
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Brodo schrieb:

Mit ner grottigen Leistung irgendwo noch einen Punkt ergaunert und der VAR rettet uns in den letzten Wochen viele Punkte.


Wolfsburg lasse ich gelten, aber heute und gegen Augsburg war es halt einfach Abseits. Da wurde durch den VAR nichts gerettet. Was natürlich nichts daran ändert, dass die Leistungen sehr schwach waren in den Spielen.
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U.Bein schrieb:

Ich denke nicht, dass mit dem derzeit verfügbaren Kader (viel) mehr drin ist.

Das sehe ich anders.
Die Startelf, die wir heute aufgeboten haben, konnte sich meiner Meinung sehen lassen. Trotz der vielen Ausfälle, die wir zu beklagen haben, konnten wir eine Mannschaft an den Start schicken, die eine bemerkenswerte (theoretische) Qualität hat, die aber nicht auf den Platz gebracht wird. Und das nicht nur in der 1. Halbzeit, sondern seit Wochen.
Ich habe jetzt die Nationalspieler oder Spieler mit zweistelligen Mio Marktwerten nicht gezählt, aber vielleicht sehen einige unsere Startelf heute eben wegen der letzten Wochen schlechter als sie eigentlich ist.

Ich sehe die Lage nicht dramatisch, insbesondere weil die Punkte ja ok sind.  Ich kann dennoch nicht leugnen, dass ich mir fußballerisch mehr erwartet habe und da sehe ich aufgrund der Systematik der dünnen Vorstellungen eher Toppmöller in der Pflicht.
Krösche hat natürlich das Stürmerproblem anzugehen, aber das sehe ich nicht als ursächlich für die dargebotenen Leistungen der letzten Wochen/Monate.
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mikulle schrieb:

Ich sehe die Lage nicht dramatisch, insbesondere weil die Punkte ja ok sind.  Ich kann dennoch nicht leugnen, dass ich mir fußballerisch mehr erwartet habe und da sehe ich aufgrund der Systematik der dünnen Vorstellungen eher Toppmöller in der Pflicht.
Krösche hat natürlich das Stürmerproblem anzugehen, aber das sehe ich nicht als ursächlich für die dargebotenen Leistungen der letzten Wochen/Monate.


Toppmöller muß die Defensivstatik in den Griff bekommen. Das werfe ich ihm vor. Wir sind da unfassbar anfällig und die Tatsache das wir 11(!)  Gegentore bekommen haben nach Ballverlusten im eigenen Aufbau ist geradezu grotesk.
Die ganze Balance zwischen Offensive/Defensive hat einfach nicht gepasst.

Das ihm wochenlang ein guter Stürmer gefehlt hat ist aber auch ein nicht zu unterschätzender Punkt. Knauff oder Bahoya als Stoßstürmer aufstellen zu müssen ist schon bitter...
Heute hatte er ja fast gar keine Optionen mehr nach dem Götze auch noch ausgefallen ist.
Da muß man die Erwartungshaltung schon ein bisschen runterschrauben, da ist dann ein durchwachsenes Unentschieden bei einem heimstarken HSV voll ok, was in Bestbesetzung vielleicht zu wenig wäre...
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U.Bein schrieb:

mikulle schrieb:

Ich denke, dass es möglich sein muss, mit diesem Kader besseren Fußball zu sehen.


Wenn alle fit und ausgeruht sind, dann wahrscheinlich. Aber wie wohl jeder feststellen konnte, sind die Alternativen doch nicht so üppig, wie man vor der Saison gedacht hatte. Daher ist im Moment wohl wichtiger, dass die Ergebnisse halbwegs stimmen. Ich denke nicht, dass mit dem derzeit verfügbaren Kader (viel) mehr drin ist. Wenn die Baustellen geschlossen wurden und Schlüsselspieler wieder fit sind und es dann nicht besser wird, kann man darüber diskutieren.

Na ja, man muss aber auch aufpassen, dass man der Mannschaft da keine Alibis gibt. Klar und ohne Frage: Jonny fehlt an allen Ecken und Enden. Aber es kann auch nicht sein, dass wenn ein Stürmer weg bricht, das komplette Offensiv-Spiel zusammen bricht.
Und man erwartet ja wirklich keine Wunderdinge. Man erwartet einfach, dass Spieler wie Koch, Theate, Collins, Larsson, Götze, Kaua Santos, Skhiri oder Zetterer annähernd konstant ihre Leistung abrufen, die sie ja nachweislich in der Vergangenheit schon gezeigt haben.  Aber haben sie alle nicht.
Genau so ist es glaube ich nicht vermessen, dass man von Leuten wie Bahoya den nächsten Schritt in der Entwicklung erwartet.
Es kann doch nicht sein, dass man lediglich einen Kristensen hat, der Woche für Woche halbwegs an sein Leistungslimit kommt. Okay, Doan und Burkardt nehme ich auch aus jeder Kritik, da sie sich ohne große Anlaufzeit zu echten Unterschiedsspielern entwickelt haben, die uns viele Punkte gerettet haben. Auch wenn die teilweise schwache Spiele dabei hatten.

Aber sonst? Darf man da wirklich nicht mehr erwarten? Und wie gesagt: Es geht um die Art und Weise, wie die Fußball spielen. Es braucht nicht viel um das Stadion anzuzünden. Es braucht wahrlich nicht viel, um mich für eine Eintracht-Mannschaft zu begeistern.

ABer seien wir ehrlich: Welches Spiel war denn in dieser Hinrunde bislang wirklich überzeugend? Selbst Bremen und Hoffenheim zum Saison-Auftakt waren keine reibungslosen Selbstläufer.  Da war auch Spielglück bei. Sogar das Erstrunden-Match gegen Engers im Pokal war zunächst Rumpelfußball at its best.

Eigentlich fällt mir nur das Pokalspiel gegen Dortmund ein, wo mich diese Mannschaft mit Einstellung, Kampfgeist und fußballerischer Klasse wirklich überzeugt hat.  Alle anderen Spiele waren (zumindest phasenweise) nicht überzeugend.

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Brodo schrieb:

Na ja, man muss aber auch aufpassen, dass man der Mannschaft da keine Alibis gibt. Klar und ohne Frage: Jonny fehlt an allen Ecken und Enden. Aber es kann auch nicht sein, dass wenn ein Stürmer weg bricht, das komplette Offensiv-Spiel zusammen bricht.
… … … … …

Tja, das Problem ist schon groß, wenn mit Johnny dein einziger Stürmer ausfällt. Dann bricht eben nicht nur ein Spieler weg, sondern eine ganze Position. Und ohne die ist es halt irgendwie schwerer, überzeugend zu stürmen. 🤷🏼‍♂️
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Brodo schrieb:

Mit ner grottigen Leistung irgendwo noch einen Punkt ergaunert und der VAR rettet uns in den letzten Wochen viele Punkte.


Wolfsburg lasse ich gelten, aber heute und gegen Augsburg war es halt einfach Abseits. Da wurde durch den VAR nichts gerettet. Was natürlich nichts daran ändert, dass die Leistungen sehr schwach waren in den Spielen.
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sgevolker schrieb:

Brodo schrieb:

Mit ner grottigen Leistung irgendwo noch einen Punkt ergaunert und der VAR rettet uns in den letzten Wochen viele Punkte.


Wolfsburg lasse ich gelten, aber heute und gegen Augsburg war es halt einfach Abseits. Da wurde durch den VAR nichts gerettet. Was natürlich nichts daran ändert, dass die Leistungen sehr schwach waren in den Spielen.

Kann man so sehen. Es waren aber auch keine bewusst gestellten Abseitsfallen. Es waren Bewegungsabläufe, die innerhalb von Sekundenbruchteilen zum richtigen Moment eine messbare Abseitsposition ermittelt haben, die mit bloßem Auge kaum zu erkennen war. Das ist dann auch ein bisschen Spielglück, welches in dem Moment eklatant schwaches Abwehrverhalten (zum Glück)  ungestraft lässt.
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sgevolker schrieb:

Brodo schrieb:

Mit ner grottigen Leistung irgendwo noch einen Punkt ergaunert und der VAR rettet uns in den letzten Wochen viele Punkte.


Wolfsburg lasse ich gelten, aber heute und gegen Augsburg war es halt einfach Abseits. Da wurde durch den VAR nichts gerettet. Was natürlich nichts daran ändert, dass die Leistungen sehr schwach waren in den Spielen.

Kann man so sehen. Es waren aber auch keine bewusst gestellten Abseitsfallen. Es waren Bewegungsabläufe, die innerhalb von Sekundenbruchteilen zum richtigen Moment eine messbare Abseitsposition ermittelt haben, die mit bloßem Auge kaum zu erkennen war. Das ist dann auch ein bisschen Spielglück, welches in dem Moment eklatant schwaches Abwehrverhalten (zum Glück)  ungestraft lässt.
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Heute war es einfach Glück, weil  Amenda anscheinend nicht weiß, dass der Gegner nicht nur aus einer Person besteht. Es gibt nämlich tatsächlich noch weitere Gegenspieler. Wenn das die eigenen Spieler nicht zu wissen scheinen, hilft es auch nicht, wenn man eigentlich in 4 zu 2 Überzahl ist.

Ein Wahnsinn wie sich in dieser Saison die Unsere "Anstellen". Unser Hauptproblem. Tore schießen wir genügend.
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sgevolker schrieb:

Brodo schrieb:

Mit ner grottigen Leistung irgendwo noch einen Punkt ergaunert und der VAR rettet uns in den letzten Wochen viele Punkte.


Wolfsburg lasse ich gelten, aber heute und gegen Augsburg war es halt einfach Abseits. Da wurde durch den VAR nichts gerettet. Was natürlich nichts daran ändert, dass die Leistungen sehr schwach waren in den Spielen.

Kann man so sehen. Es waren aber auch keine bewusst gestellten Abseitsfallen. Es waren Bewegungsabläufe, die innerhalb von Sekundenbruchteilen zum richtigen Moment eine messbare Abseitsposition ermittelt haben, die mit bloßem Auge kaum zu erkennen war. Das ist dann auch ein bisschen Spielglück, welches in dem Moment eklatant schwaches Abwehrverhalten (zum Glück)  ungestraft lässt.
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Brodo schrieb:

sgevolker schrieb:

Brodo schrieb:

Mit ner grottigen Leistung irgendwo noch einen Punkt ergaunert und der VAR rettet uns in den letzten Wochen viele Punkte.


Wolfsburg lasse ich gelten, aber heute und gegen Augsburg war es halt einfach Abseits. Da wurde durch den VAR nichts gerettet. Was natürlich nichts daran ändert, dass die Leistungen sehr schwach waren in den Spielen.

Kann man so sehen. Es waren aber auch keine bewusst gestellten Abseitsfallen. Es waren Bewegungsabläufe, die innerhalb von Sekundenbruchteilen zum richtigen Moment eine messbare Abseitsposition ermittelt haben, die mit bloßem Auge kaum zu erkennen war. Das ist dann auch ein bisschen Spielglück, welches in dem Moment eklatant schwaches Abwehrverhalten (zum Glück)  ungestraft lässt.



Unbestritten, genauso wie man auch sagen kann, dass wir Pech hatten das Knauff und Brown uns nicht in Führung schiessen. Mir ging es nur darum, dass der VAR uns nicht gerettet hat, der hat einfach nur richtig entschieden. Ansonsten war das heute nicht gut, vor allem in der ersten Halbzeit. Um das zu behaupten brauch ich nicht den VAR.
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mikulle schrieb:

Ich sehe die Lage nicht dramatisch, insbesondere weil die Punkte ja ok sind.  Ich kann dennoch nicht leugnen, dass ich mir fußballerisch mehr erwartet habe und da sehe ich aufgrund der Systematik der dünnen Vorstellungen eher Toppmöller in der Pflicht.
Krösche hat natürlich das Stürmerproblem anzugehen, aber das sehe ich nicht als ursächlich für die dargebotenen Leistungen der letzten Wochen/Monate.


Toppmöller muß die Defensivstatik in den Griff bekommen. Das werfe ich ihm vor. Wir sind da unfassbar anfällig und die Tatsache das wir 11(!)  Gegentore bekommen haben nach Ballverlusten im eigenen Aufbau ist geradezu grotesk.
Die ganze Balance zwischen Offensive/Defensive hat einfach nicht gepasst.

Das ihm wochenlang ein guter Stürmer gefehlt hat ist aber auch ein nicht zu unterschätzender Punkt. Knauff oder Bahoya als Stoßstürmer aufstellen zu müssen ist schon bitter...
Heute hatte er ja fast gar keine Optionen mehr nach dem Götze auch noch ausgefallen ist.
Da muß man die Erwartungshaltung schon ein bisschen runterschrauben, da ist dann ein durchwachsenes Unentschieden bei einem heimstarken HSV voll ok, was in Bestbesetzung vielleicht zu wenig wäre...
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Diegito schrieb:

Toppmöller muß die Defensivstatik in den Griff bekommen. Das werfe ich ihm vor. Wir sind da unfassbar anfällig und die Tatsache das wir 11(!)  Gegentore bekommen haben nach Ballverlusten im eigenen Aufbau ist geradezu grotesk.


Grundsätzlich hast Du da recht. Aber einige von diesen 11 sind schon krasse individuelle Aussetzer, so wie heute das Gegentor. Sowas kann man m.E. Toppmöller nicht zuschreiben. Aber auch hier spielen die mangelnden Alternativen sicher  eine Rolle. Fast alle da hinten wirken ziemlich überspielt.
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U.Bein schrieb:

mikulle schrieb:

Ich denke, dass es möglich sein muss, mit diesem Kader besseren Fußball zu sehen.


Wenn alle fit und ausgeruht sind, dann wahrscheinlich. Aber wie wohl jeder feststellen konnte, sind die Alternativen doch nicht so üppig, wie man vor der Saison gedacht hatte. Daher ist im Moment wohl wichtiger, dass die Ergebnisse halbwegs stimmen. Ich denke nicht, dass mit dem derzeit verfügbaren Kader (viel) mehr drin ist. Wenn die Baustellen geschlossen wurden und Schlüsselspieler wieder fit sind und es dann nicht besser wird, kann man darüber diskutieren.

Na ja, man muss aber auch aufpassen, dass man der Mannschaft da keine Alibis gibt. Klar und ohne Frage: Jonny fehlt an allen Ecken und Enden. Aber es kann auch nicht sein, dass wenn ein Stürmer weg bricht, das komplette Offensiv-Spiel zusammen bricht.
Und man erwartet ja wirklich keine Wunderdinge. Man erwartet einfach, dass Spieler wie Koch, Theate, Collins, Larsson, Götze, Kaua Santos, Skhiri oder Zetterer annähernd konstant ihre Leistung abrufen, die sie ja nachweislich in der Vergangenheit schon gezeigt haben.  Aber haben sie alle nicht.
Genau so ist es glaube ich nicht vermessen, dass man von Leuten wie Bahoya den nächsten Schritt in der Entwicklung erwartet.
Es kann doch nicht sein, dass man lediglich einen Kristensen hat, der Woche für Woche halbwegs an sein Leistungslimit kommt. Okay, Doan und Burkardt nehme ich auch aus jeder Kritik, da sie sich ohne große Anlaufzeit zu echten Unterschiedsspielern entwickelt haben, die uns viele Punkte gerettet haben. Auch wenn die teilweise schwache Spiele dabei hatten.

Aber sonst? Darf man da wirklich nicht mehr erwarten? Und wie gesagt: Es geht um die Art und Weise, wie die Fußball spielen. Es braucht nicht viel um das Stadion anzuzünden. Es braucht wahrlich nicht viel, um mich für eine Eintracht-Mannschaft zu begeistern.

ABer seien wir ehrlich: Welches Spiel war denn in dieser Hinrunde bislang wirklich überzeugend? Selbst Bremen und Hoffenheim zum Saison-Auftakt waren keine reibungslosen Selbstläufer.  Da war auch Spielglück bei. Sogar das Erstrunden-Match gegen Engers im Pokal war zunächst Rumpelfußball at its best.

Eigentlich fällt mir nur das Pokalspiel gegen Dortmund ein, wo mich diese Mannschaft mit Einstellung, Kampfgeist und fußballerischer Klasse wirklich überzeugt hat.  Alle anderen Spiele waren (zumindest phasenweise) nicht überzeugend.

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Brodo schrieb:

U.Bein schrieb:

mikulle schrieb:

Ich denke, dass es möglich sein muss, mit diesem Kader besseren Fußball zu sehen.


Wenn alle fit und ausgeruht sind, dann wahrscheinlich. Aber wie wohl jeder feststellen konnte, sind die Alternativen doch nicht so üppig, wie man vor der Saison gedacht hatte. Daher ist im Moment wohl wichtiger, dass die Ergebnisse halbwegs stimmen. Ich denke nicht, dass mit dem derzeit verfügbaren Kader (viel) mehr drin ist. Wenn die Baustellen geschlossen wurden und Schlüsselspieler wieder fit sind und es dann nicht besser wird, kann man darüber diskutieren.

Na ja, man muss aber auch aufpassen, dass man der Mannschaft da keine Alibis gibt. Klar und ohne Frage: Jonny fehlt an allen Ecken und Enden. Aber es kann auch nicht sein, dass wenn ein Stürmer weg bricht, das komplette Offensiv-Spiel zusammen bricht.
Und man erwartet ja wirklich keine Wunderdinge. Man erwartet einfach, dass Spieler wie Koch, Theate, Collins, Larsson, Götze, Kaua Santos, Skhiri oder Zetterer annähernd konstant ihre Leistung abrufen, die sie ja nachweislich in der Vergangenheit schon gezeigt haben.  Aber haben sie alle nicht.
Genau so ist es glaube ich nicht vermessen, dass man von Leuten wie Bahoya den nächsten Schritt in der Entwicklung erwartet.
Es kann doch nicht sein, dass man lediglich einen Kristensen hat, der Woche für Woche halbwegs an sein Leistungslimit kommt. Okay, Doan und Burkardt nehme ich auch aus jeder Kritik, da sie sich ohne große Anlaufzeit zu echten Unterschiedsspielern entwickelt haben, die uns viele Punkte gerettet haben. Auch wenn die teilweise schwache Spiele dabei hatten.

Aber sonst? Darf man da wirklich nicht mehr erwarten? Und wie gesagt: Es geht um die Art und Weise, wie die Fußball spielen. Es braucht nicht viel um das Stadion anzuzünden. Es braucht wahrlich nicht viel, um mich für eine Eintracht-Mannschaft zu begeistern.

ABer seien wir ehrlich: Welches Spiel war denn in dieser Hinrunde bislang wirklich überzeugend? Selbst Bremen und Hoffenheim zum Saison-Auftakt waren keine reibungslosen Selbstläufer.  Da war auch Spielglück bei. Sogar das Erstrunden-Match gegen Engers im Pokal war zunächst Rumpelfußball at its best.

Eigentlich fällt mir nur das Pokalspiel gegen Dortmund ein, wo mich diese Mannschaft mit Einstellung, Kampfgeist und fußballerischer Klasse wirklich überzeugt hat.  Alle anderen Spiele waren (zumindest phasenweise) nicht überzeugend.

Dem kann ich nur vollumfänglich zustimmen und du sprichst mir aus der
Seele!
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Diegito schrieb:

Toppmöller muß die Defensivstatik in den Griff bekommen. Das werfe ich ihm vor. Wir sind da unfassbar anfällig und die Tatsache das wir 11(!)  Gegentore bekommen haben nach Ballverlusten im eigenen Aufbau ist geradezu grotesk.


Grundsätzlich hast Du da recht. Aber einige von diesen 11 sind schon krasse individuelle Aussetzer, so wie heute das Gegentor. Sowas kann man m.E. Toppmöller nicht zuschreiben. Aber auch hier spielen die mangelnden Alternativen sicher  eine Rolle. Fast alle da hinten wirken ziemlich überspielt.
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U.Bein schrieb:

Diegito schrieb:

Toppmöller muß die Defensivstatik in den Griff bekommen. Das werfe ich ihm vor. Wir sind da unfassbar anfällig und die Tatsache das wir 11(!)  Gegentore bekommen haben nach Ballverlusten im eigenen Aufbau ist geradezu grotesk.


Grundsätzlich hast Du da recht. Aber einige von diesen 11 sind schon krasse individuelle Aussetzer, so wie heute das Gegentor. Sowas kann man m.E. Toppmöller nicht zuschreiben. Aber auch hier spielen die mangelnden Alternativen sicher  eine Rolle. Fast alle da hinten wirken ziemlich überspielt.


Da sind schon einige Tore dabei die auch was mit der angeordneten Spielweise zu tun haben. Natürlich kann Collins den auf Larsson so spielen, aber da ist schon ein hohes Risiko dabei, auch wenn er richtig gespielt wird. Der einfachere Ball wäre es gewesen einfach die Linie lang nach vorne schlagen. Fairerweise muss man auch sagen, dass wir kaum Spieler im Kader haben, die dann diese Bälle auch mal festmachen. Aus meiner Sicht sind wir gerade an einer Grenze angekommen zwischen obere Hälfte und Spitzenmannschaft. Wir sind sehr oft nicht mehr der Underdog, aber qualitativ eben auch nicht gut genug das souverän und fehlerfrei runter zu spielen. Schwierig die richtige Balance hier zu finden.
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ZDF Sportstudio: „Collins legt den Ball direkt unter den Weihnachtsbaum“
War blöd, aber die Formulierung ist leider gut 😅
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U.Bein schrieb:

Diegito schrieb:

Toppmöller muß die Defensivstatik in den Griff bekommen. Das werfe ich ihm vor. Wir sind da unfassbar anfällig und die Tatsache das wir 11(!)  Gegentore bekommen haben nach Ballverlusten im eigenen Aufbau ist geradezu grotesk.


Grundsätzlich hast Du da recht. Aber einige von diesen 11 sind schon krasse individuelle Aussetzer, so wie heute das Gegentor. Sowas kann man m.E. Toppmöller nicht zuschreiben. Aber auch hier spielen die mangelnden Alternativen sicher  eine Rolle. Fast alle da hinten wirken ziemlich überspielt.


Da sind schon einige Tore dabei die auch was mit der angeordneten Spielweise zu tun haben. Natürlich kann Collins den auf Larsson so spielen, aber da ist schon ein hohes Risiko dabei, auch wenn er richtig gespielt wird. Der einfachere Ball wäre es gewesen einfach die Linie lang nach vorne schlagen. Fairerweise muss man auch sagen, dass wir kaum Spieler im Kader haben, die dann diese Bälle auch mal festmachen. Aus meiner Sicht sind wir gerade an einer Grenze angekommen zwischen obere Hälfte und Spitzenmannschaft. Wir sind sehr oft nicht mehr der Underdog, aber qualitativ eben auch nicht gut genug das souverän und fehlerfrei runter zu spielen. Schwierig die richtige Balance hier zu finden.
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sgevolker schrieb:

Der einfachere Ball wäre es gewesen einfach die Linie lang nach vorne schlagen.

Eigentlich hätte er ihn nur rechts raus auf Kristensen spielen müssen, so wie von Larsson auch angezeigt. Der lange Schlag wäre auch ne Möglichkeit gewesen. Von 3 Optionen, hat er die einzig Falsche gewählt.
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sgevolker schrieb:

Der einfachere Ball wäre es gewesen einfach die Linie lang nach vorne schlagen.

Eigentlich hätte er ihn nur rechts raus auf Kristensen spielen müssen, so wie von Larsson auch angezeigt. Der lange Schlag wäre auch ne Möglichkeit gewesen. Von 3 Optionen, hat er die einzig Falsche gewählt.
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U.Bein schrieb:

sgevolker schrieb:

Der einfachere Ball wäre es gewesen einfach die Linie lang nach vorne schlagen.

Eigentlich hätte er ihn nur rechts raus auf Kristensen spielen müssen, so wie von Larsson auch angezeigt. Der lange Schlag wäre auch ne Möglichkeit gewesen. Von 3 Optionen, hat er die einzig Falsche gewählt.

Ich glaube, der Ball war auch für Kristensen gedacht,
nur der Fuß war nicht richtig eingestellt
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U.Bein schrieb:

sgevolker schrieb:

Der einfachere Ball wäre es gewesen einfach die Linie lang nach vorne schlagen.

Eigentlich hätte er ihn nur rechts raus auf Kristensen spielen müssen, so wie von Larsson auch angezeigt. Der lange Schlag wäre auch ne Möglichkeit gewesen. Von 3 Optionen, hat er die einzig Falsche gewählt.

Ich glaube, der Ball war auch für Kristensen gedacht,
nur der Fuß war nicht richtig eingestellt
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Nein, für den zurück laufenden Larsson. Der aber auch schon unter  druck vom Gegner stand. War also falsche Entscheidung und dann noch schlecht ausgeführt.
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hast recht, stimmt aber trotzdem mit den aufgerückten Verteidigungslinien. Warum wird da nicht ein Mann zur Absicherung etwas weiter hinten positioniert. Das hatten wir diese Saison doch schon so häufig. Völlig überflüssig.
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Bruno_P schrieb:

hast recht, stimmt aber trotzdem mit den aufgerückten Verteidigungslinien. Warum wird da nicht ein Mann zur Absicherung etwas weiter hinten positioniert. Das hatten wir diese Saison doch schon so häufig. Völlig überflüssig.

Damit riesige Räume in denen das Abseits aufgehoben ist entstehen`?
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Heute war es einfach Glück, weil  Amenda anscheinend nicht weiß, dass der Gegner nicht nur aus einer Person besteht. Es gibt nämlich tatsächlich noch weitere Gegenspieler. Wenn das die eigenen Spieler nicht zu wissen scheinen, hilft es auch nicht, wenn man eigentlich in 4 zu 2 Überzahl ist.

Ein Wahnsinn wie sich in dieser Saison die Unsere "Anstellen". Unser Hauptproblem. Tore schießen wir genügend.
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Schönesge schrieb:

Heute war es einfach Glück, weil  Amenda anscheinend nicht weiß, dass der Gegner nicht nur aus einer Person besteht. Es gibt nämlich tatsächlich noch weitere Gegenspieler. Wenn das die eigenen Spieler nicht zu wissen scheinen, hilft es auch nicht, wenn man eigentlich in 4 zu 2 Überzahl ist.

Ein Wahnsinn wie sich in dieser Saison die Unsere "Anstellen". Unser Hauptproblem. Tore schießen wir genügend.


Das ist der Grund für die vielen Kontergegentore. Manchmal kann man nur sagen : Wo laufen die denn? Die müssen nicht mit allen Mann sich auf den ballführenden Gegner stürzen. Da rennen noch andere rum die abgedeckt werden müssen.
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Die erste Halbzeit war grauenhaft. Dino hat die richtigen Schlüsse gezogen und offensichtlich auch die richtigen Worte gefunden, denn danach war es ein ganz anderes Spiel.

Und am Ende waren es wieder zwei haarsträubende individuelle Fehler. Ohne die hätten wir 2:0 gewonnen und gut ist.

Beim Abseitstor habe ich keine mangelhafte Restverteidigung gesehen. War halt ein haarsträubender Ballverlust, der HSV hat sehr gut umgeschaltet, und die letzte Kette hat sich fast perfekt verhalten, so dass nur noch der Pass auf den ins Abseits gestarteten Spieler übrig blieb. Ich kann da absolut keinen Fehler erkennen, genau so musst Du es machen.

Ich stell mir gerade vor bei Browns Chance hätte da Alex Meier gestanden. Wie groß wäre da die Torwahrscheinlichkeit gewesen? 375%?
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Die erste Halbzeit war grauenhaft. Dino hat die richtigen Schlüsse gezogen und offensichtlich auch die richtigen Worte gefunden, denn danach war es ein ganz anderes Spiel.

Und am Ende waren es wieder zwei haarsträubende individuelle Fehler. Ohne die hätten wir 2:0 gewonnen und gut ist.

Beim Abseitstor habe ich keine mangelhafte Restverteidigung gesehen. War halt ein haarsträubender Ballverlust, der HSV hat sehr gut umgeschaltet, und die letzte Kette hat sich fast perfekt verhalten, so dass nur noch der Pass auf den ins Abseits gestarteten Spieler übrig blieb. Ich kann da absolut keinen Fehler erkennen, genau so musst Du es machen.

Ich stell mir gerade vor bei Browns Chance hätte da Alex Meier gestanden. Wie groß wäre da die Torwahrscheinlichkeit gewesen? 375%?
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Man kann den Lattentreffer und die Rettungstat von Brown auf der Linie in der ersten Halbzeit auch einfach ignorieren.Dann steht es mindestens 2:1 für den HSV?!

Der Laufweg  von Amenda beim Abseitstor war genauso falsch wie der Laufweg  von Collins letzte Woche beim Abseitstor von Augsburg. Aber die haben schon alles richtig gemacht, man,man,man wie sehr kann jemand die rosa Brille aufhaben


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