arti schrieb: egal ob jones oder huggel... beide sind auf ihren positionen nicht die besten (um es mal nett auszudrücken). und dass sich beide ergänzen ist doch ein hohn.
Wenn mich nicht alles täuscht, haben Jones und Huggel beim 6:0 als Doppel-6 gespielt. Ama war zentraler Stürmer und Copado war auf der rechten Außenbahn zu finden. Ich finde damals hat es gut geklappt.
ZoLo schrieb: aber selbst wenn alle fit wären, würde wohl niemand auf die Idee kommen, unseren Kader mit dem der Stuttgarter, HBSC, BVB, LEV oder gar Nürnberg, welche immerhin den Torschützenkönig der Saison 04/05 (Mintal), zudem einen der besten Torschützen der letzten Saison (Vittek) und den Kapitän der Tschechischen Nationalelf (Galasek), sowie einige andere gute Nationalspieler in ihren Reihen haben!
ich erinnere mich noch an einen thread, in dem du galasek als alten, ausgemusterten spieler gesehen hast und den kader nürnbergs als nicht wirklich besser. vielleicht liegts aber auch tatsächlich nicht am kader der nürnberger ich im übrigen finde, das man sehrwohl den nürnberer kader mit unserem vergleichen kann. jedenfalls was möglichkeiten, bzw. mittel angeht.
prozak schrieb: ich erinnere mich noch an einen thread, in dem du galasek als alten, ausgemusterten spieler gesehen hast und den kader nürnbergs als nicht wirklich besser. vielleicht liegts aber auch tatsächlich nicht am kader der nürnberger
Das ist richtig! Als ich hörte, dass der FCN Galasek verpflichten würde, war ich mir ziemlich sicher, dass dieser, welchen ich früher sehr schätzte, nichts mehr reißen würde, bzw. seine Zeit vorbei ist und er sich jetzt noch, auf seine alten Tage, ein paar Euro in der Nähe seiner Heimat auf sein Konto laden will.
Man oh man, habe ich mich in ihm getäuscht!
Galasek ist zwar nicht mehr ganz so gut, wie er einst war, aber er ist immer noch ein absoluter Topspieler und Nürnberg hat da echt ein Schnäppchen gemacht, gerade weil er auch ein absoluter Führungsspieler ist, welcher die Mannschaft mitreißen und lenken kann.
Insgesamt sehe ich aber auch den Kader der Nürnberger, zumindest wenn all unsere Jungs fit sind, als nicht viel stärker, wenn nicht gar schwächer an und ich würde auch nicht die Kader tauschen wollen, denn in Nürnberg ist wenig Potenzial nach oben, bzw. Entwicklungsfähigkeit vorhanden, was bei uns, sofern der Kader beisammen bleibt, noch lange nicht an der Leistungsobergrenze angekommen ist. Um aber auf deren Level zu sein, bedarf es eben einem fitten Jones, Preuß, Chris, Amanatidis und auch Pröll. Auch müssten Spieler wie Fink und Thurk ihr vorhandenes, bzw. in der letzten Saison gezeigtes, Potenzial abrufen, meinste nicht auch?
Fakt bleibt aber auch, dass die Erfahrung in Nürnberg um einiges höher ist, der Kader schon, zumindest zum Großteil, seit Jahren beisammen und diverse Positionen, zumindest noch, besser besetzt sind, als dies bei uns der Fall ist.
Weil ich aber Nürnberg auch durchaus als Konkurrenz auf Augenhöhe sehe, schrieb ich z.B. dies:
ZoLo schrieb: Vielleicht erklärst Du mir dann mal, warum andere Mannschaften, welche ähnlich hohe oder gar höhere Budgets haben, also z.B. WOB, Gladbach, H96, Nürnberg, und zudem etablierter sind wie wir, dies nicht schaffen, bzw. gar froh sind, wenn sie Platz 9 erreichen?
Es gibt halt auch immer wieder Mannschaften, welche unter ihren Erwartungen bleiben oder diese auch mal übertreffen. So müsste man eigentlich davon ausgehen, dass der HSV und der BVB einen festen Platz in der Top 8 besitzen, da diese aber in dieser Saison arg schwächeln, übernehmen nun andere deren Plätze, also in diesem Fall Nürnberg und H96.
Dies bedeutet (zumindest im Normalfall, bzw. auch nach Etat):
Platz 1 - 3 = FCB, S04 und SVW
Platz 4 - 8 = VFB, LEV, BVB, HBSC und HSV
Platz 9 - 13 = SGE, FCN, WOB, BMG und H96
Platz 14 - 18 = Mainz, Bielefeld, Bochum, Aachen und Cottbus
In diesem Sinne....
...schließe ich meinen Beitrag mit den Worten Pröckls:
Pröckl schrieb: Wir haben uns darauf geeinigt, auch aus den Erfahrungen der Vergangenheit heraus, eine Politik der kleinen Schritte zu betreiben. Ball flach halten, erst mal hart arbeiten und nicht mit der großen Fahne schwenken. Denn: Die nächste Kategorie Spieler, die uns von einer Mannschaft um Platz zehn bis 13 zu einer Mannschaft mit Aussicht auf Platz fünf bis sieben bringt, kostet uns das Doppelte an Gehalt!
Pröckl schrieb: Denn: Die nächste Kategorie Spieler, die uns von einer Mannschaft um Platz zehn bis 13 zu einer Mannschaft mit Aussicht auf Platz fünf bis sieben bringt, kostet uns das Doppelte an Gehalt!
[/quote]
heisst das im umkehrschluss, sollte diese mannschaft auf platz 6 kommen, wird ihr gehalt verdoppelt?
@ZoLo ich war auch nicht von galasek überzeugt, insofern kann ich deiner einschätzung nur zustimmen. ABER:
ZoLo schrieb:
Insgesamt sehe ich aber auch den Kader der Nürnberger, zumindest wenn all unsere Jungs fit sind, als nicht viel stärker, wenn nicht gar schwächer an und ich würde auch nicht die Kader tauschen wollen, denn in Nürnberg ist wenig Potenzial nach oben, bzw. Entwicklungsfähigkeit vorhanden, was bei uns, sofern der Kader beisammen bleibt, noch lange nicht an der Leistungsobergrenze angekommen ist. Um aber auf deren Level zu sein, bedarf es eben einem fitten Jones, Preuß, Chris, Amanatidis und auch Pröll. Auch müssten Spieler wie Fink und Thurk ihr vorhandenes, bzw. in der letzten Saison gezeigtes, Potenzial abrufen, meinste nicht auch?
Yep. das meine ich auch. ich frage mich nur, warum ein amanatidis, ein thurk ,ein fink (reihnhard lass ich jetzt mal außen vor) nicht mehr an ihre leistungen anknüpfen können. im übrigen hatte der club auch mit verletzten zu kämpfen - wenn auch nicht auf solch schlüsselpositionen. vielleicht mag der meyer ja ein totaler glücksfall sein, aber er scheint es geschafft zu haben, aus einem ziemlich durchschnittlichen kader einen platz 5 aspiranten gemacht zu haben. ich sehe das im übrigen nicht nur als momentaufnahme, wo sich ein club zufällig in andere gefilde verirrt, obwohl er vom etat dort gar nichts zu suchen hat, sondern als das ergebniss von offensichtlich guter arbeit. ich meine das wäre in frankfurt auch möglich.
prozak schrieb: Yep. das meine ich auch. ich frage mich nur, warum ein amanatidis, ein thurk ,ein fink (reihnhard lass ich jetzt mal außen vor) nicht mehr an ihre leistungen anknüpfen können. im übrigen hatte der club auch mit verletzten zu kämpfen - wenn auch nicht auf solch schlüsselpositionen. vielleicht mag der meyer ja ein totaler glücksfall sein, aber er scheint es geschafft zu haben, aus einem ziemlich durchschnittlichen kader einen platz 5 aspiranten gemacht zu haben. ich sehe das im übrigen nicht nur als momentaufnahme, wo sich ein club zufällig in andere gefilde verirrt, obwohl er vom etat dort gar nichts zu suchen hat, sondern als das ergebniss von offensichtlich guter arbeit. ich meine das wäre in frankfurt auch möglich.
So, dann fangen wir mal an:
Die Schwankungen bei Amanatidis sind durchaus erklärbar. Er kam gut in die Saison, schoss auch ratzfatz 5 Tore und dann fingen seine Wehwehchen an, bzw. fiel er dann erstmal aus. Auch in der Rückrunde plagen ihn immer wieder irgendwelche Wehwehchen, weshalb er nicht richtig in Tritt kommt und nun ja auch wieder gegen den HSV ausfällt.
Bei Thurk war ich von Anfang an, bzw. schon bevor er hier wirklich unterschrieben hatte, der Meinung, dass dies, vielleicht auch wegen dem Druck der auf ihm lastet, bzw. den er sich auch selbst macht, sein zweites Cottbus wird, denn auch dort scheiterte er kläglich. In Mainz war er halt der umjubelte Star, mit Unantastbarkeitsstatus und dies ist hier nicht der Fall.
Bei Fink bin ich allerdings auch überfragt, denn dieser Junge kann wirklich viel mehr, als das, was er hier bisher zeigte. Die Hoffnung habe ich bei ihm, im Gegensatz zu Thurk, jedoch noch lange nicht aufgegeben.
Der Punkt mit dem Ausfall von Schlüsselspielern ist übrigens enorm wichtig, da diese auch dazu beitragen, der Mannschaft Stabilität und Sicherheit zu geben. Fehlen dann auch noch beinahe alle dieser Spieler, haben wir ernsthafte Probleme, dies zu kompensieren.
Zu Meyer: Ja, er ist ein sehr guter Trainer, der, wenn er zum Verein passt und dies scheint in Nürnberg der Fall zu sein, eine Menge aus einem Team herausholen kann. Auch er hätte jedoch Probleme, wenn auf einen Schlag derart viele Schlüsselspieler, z.B. gerade ein Galasek, ausfallen würden. Ich glaube aber, ähnlich wie Du, dass dies auch in Frankfurt möglich wäre, aber eben nur dann, wenn wir von solchen Dingen verschont bleiben und vielleicht auch das ein oder andere Mal, ein wenig mehr Glück hätten (z.B. indem die zwei regulären Tore von Meier, anerkannt und nicht aberkannt worden wären).
Man kann es also vielleicht recht einfach auf den Punkt bringen:
Wir haben derzeit einfach die SHICE am Schuh!
Dies zeigt sich eben durch solche Geschichten wie mit Meiers Toren, aber auch durch Spiele wie gegen Leverkusen (Jones' Eigentor, Kyrgiakos' Vorlage, Thurks Pfostenschuss) oder eben unsere Verletztenmisere. In Dainz ist es derzeit genau andersherum, denn zwei unberechtigte Elfer, brachten den Dainzern nun schon 4 Punkte in der Rückrunde! Auch der HSV hat in der Rückrunde schon von einem unberechtigtem Elfer und einen zumindest grenzwertigen, welchen man aber geben kann, profitiert.
Es bringt aber auch nichts, sich jetzt groß damit aufzuhalten oder herumzulamentieren. Jetzt heißt es einfach nur die Augen zu schließen und dann diese Misere irgendwie zu durchbrechen, zumal wir ja noch alle Chancen darauf haben, die Saison doch noch gut abzuschließen: Platz 10 ist gerade mal 2 Punkte entfernt, der Pokal in greifbarer Nähe, etc. und dies ist auch dann noch so, wenn wir am Samstag gegen den HSV verlieren sollten und auf einem Abstiegsplatz landen!
@ZoLo: Über Nürnberg und uns brauchen wir also schon mal nicht zu streiten. Da sind wir offensichtlich 100% d'accord. So sehe ich das auch.
Bei Ama stimme ich dir zu. Trotzdem halte ich auch an meinem als 1-Spitze aufgerieben Argument fest. Hälst du das für richtig oder: warum siehst du das nicht als Argument an?
Maggo schrieb: @ZoLo: Trotzdem halte ich auch an meinem als 1-Spitze aufgerieben Argument fest. Hälst du das für richtig oder: warum siehst du das nicht als Argument an?
Warum antwortest Du nicht erstmal auf meine Fragen, dann beantworte ich vieleicht auch Deine?!?!
ZoLo schrieb: Bei Thurk war ich von Anfang an, bzw. schon bevor er hier wirklich unterschrieben hatte, der Meinung, dass dies, vielleicht auch wegen dem Druck der auf ihm lastet, bzw. den er sich auch selbst macht, sein zweites Cottbus wird, denn auch dort scheiterte er kläglich.
Diese Mär vom "kläglich gescheiterten" Thurk in Cottbus kann ich nicht mehr hören. Thurk hatte bis zu seiner Gesichtsverletzung (11. Spieltag der Hinrunde) 8 Spiele für Cottbus absolviert (bei 2en war er rot gesperrt, eins hat er wegen eines Zehenbruchs verpasst) und dabei 3 Tore geschossen. Rechnen wir das hoch kommt man auf 12 Tore in der Saison. Ich weis nicht, aber "kläglich gescheitert" sieht irgendwie anders aus.
Naja Nürnberg ist jetzt im 3. Jahr nach dem Wiederaufstieg. So wird es hoffentlich auch bei uns nächste Saison auch sein und ich waage mal zu orakeln, dass unsere nächste Saison nichtmal im Ansatz so erfolgreich sein wird, wie die der Nürnberger.
Dabei darf man nicht vergessen, dass die Nürnberger vor etwas mehr als einem Jahr auch noch auf dem 18. Tabellenplatz waren in ihrem 2. Jahr! Wolfgang Wolf hatte sie souverän in die 1. Bundesliga geführt und genauso souverän die Klasse im ersten Jahr gehalten.
Dann sind dort aber in den letzten 1 1/2 Jahren viele Dinge richtig gelaufen. Zum einen hat man gemerkt, dass ein Aufstiegstrainer für sonderlich viel mehr als den Klassenerhalt nicht taugt, weshalb man dort mit Hans Meyer einen entsprechenden Trainer installiert hat, der auch mit etwas komplizierteren Charakteren umgehen kann.
Beispiele: Vittek war unter Wolf schon aussortiert und sollte womöglich gar abgegeben werden. Meyer hat erkannt was für ein sensibler Charakter hinter Vittek steckt und ihn dementsprechend behandelt. Vittek hat es mit Toren zurückgezahlt.
Anderes Beispiel: Ivan Saenko: Ganz schwieriger Charakter! In Karlsruhe am Ende sogar aus dem Kader geflogen, in Nürnberg kam Wolf ebenfalls nicht so ganz mit ihm zu Recht. Er galt mehr oder weniger zu Recht als Unruhestiffter. Was hat Saenko in der letzten Rückrunde und der bisherigen Saison gezeigt? Tore, Vorlagen und starke Leistungen!
Zumindest bei Saenko bin ich mir sicher, dass er bei uns genauso auf der Tribüne gelandet wäre, wie in Karlsruhe, da es schon eine besondere Qualität des Trainers erfordert, mit solchen Charakteren umzugehen (nein man kann nicht alle Spieler als Trainer gleich behandeln!).
Ein weiterer Punkt bei den Nürnbergern war die sehr gute Transferpolitik. Alleine die beiden Tscheschen Polak und Galasek waren 2 wirklich tolle Transfers! Dazu noch Mintal und Vitteck für verhältnissmäßig kleines Geld. Saenko wurde ihnen quasi hinterhergeworfen, da er als kaum trainierbar galt. Die Leihverträge für Glauber und Pinola waren auch kluge Schachzüge. Oder Mnari. Ich kann mich noch daran erinnern, wie sehr hier einige User über den Tunesier gelacht haben, als er vor längerer Zeit einmal in der Gerüchteküche vorgeschlagen wurde. Nicht bundesligatauglich usw.
Wenn man die beiden zuerst genannten Tscheschen einmal ausklammert, hat Nürnberg vor allem mit "Nobodies" aus eher unbekannten Ligen/Vereinen Erfolg gehabt, was zum einen kostengünstig war, zum anderen ein eher geringes Risiko beinhaltet, da ein Spieler aus Slowenien im Schnitt meistens ein Stück billiger ist, als aus Deutschland.
Das ganze zeugt übrigens in meinen Augen von einem sehr guten Scoutingsystem. Hier haben wir ebenfalls großen Nachholbedarf. Außer Vasoski kann ich mich in letzter Zeit kaum an einen Spieler erinnern, den wir aus einer kleinen Liga verpflichtet haben. Ganz im Gegenteil: Ein Gekas wäre ja auch zu haben gewesen...
Mein Fazit: Wir sind bei weitem in allen Punkten noch nicht so weit, wie wir es gerne wären. Trainer, Spieler, Scoutingabteilung usw. alles bei weitem noch nicht in den Bereichen, die es braucht, um sich wirklich in der Bundesliga zu etablieren.
Glaubst Du eigentlich den ganzen **** den Du da schreibst?
@ Calavero -
Ja, Thurk hat ein paar Tore geschossen und ja, Thurk war dann verletzt, doch trotzdem war Cottbus einfach nur froh, dass sie ihn endlich los waren. Warum nur? Frag doch mal ein paar Cottbusser Fans, was die von ihm halten!
ZoLo schrieb: aber selbst wenn alle fit wären, würde wohl niemand auf die Idee kommen, unseren Kader mit dem der Stuttgarter, HBSC, BVB, LEV oder gar Nürnberg, welche immerhin den Torschützenkönig der Saison 04/05 (Mintal), zudem einen der besten Torschützen der letzten Saison (Vittek) und den Kapitän der Tschechischen Nationalelf (Galasek), sowie einige andere gute Nationalspieler in ihren Reihen haben!
ich erinnere mich noch an einen thread, in dem du galasek als alten, ausgemusterten spieler gesehen hast und den kader nürnbergs als nicht wirklich besser. vielleicht liegts aber auch tatsächlich nicht am kader der nürnberger ich im übrigen finde, das man sehrwohl den nürnberer kader mit unserem vergleichen kann. jedenfalls was möglichkeiten, bzw. mittel angeht.
Wenn vor der Saison FF Trainer in Nürnberg und Meyer bei der Eintracht geworden wäre, stünde jetzt Nürnberg hinter der Eintracht. Soviel zu der Klasse von FF.
Grabi2001 schrieb: Wenn vor der Saison FF Trainer in Nürnberg und Meyer bei der Eintracht geworden wäre, stünde jetzt Nürnberg hinter der Eintracht. Soviel zu der Klasse von FF.
[*ohja-ohja!*]
Sinnentleerte Behauptungen aufstellen, sowas hatten wir lange nicht mehr! *freu!*
Ich will es auch mal probieren:
Hhhhhhmmmmm....*grübelundlichtaufgeh!*
Wenn vor der Saison FF Trainer in München und Magath bei Schalke geworden wäre, stünde jetzt Schalke hinter den Münchnern. Soviel zu der Klasse von Magath.
"Daneben gibt es noch die relativ gestandenen Bundesliga-Spieler mit großer Perspektive, die in Frankfurt sind, weil sie sich erhoffen, dass der "Baby-Riese" recht bald zum realen UEFA-Cup-Teilnehmer heranwächst: Pröll, Jones, Ama, Streit, evtl. Preuß und Kyrgiakos muss man wohl von seinem Anspruch auch in diese Kategorie einreihen."
LOL. Wir haben gerade mal eine Durchschnittsmannschaft, die jetzt sogar gegen Abstieg spielt. Sorry ist doch alles Wunschdenken und Schönfärberei. Klar ist die Zeit vom Rehmer vorbei, aber der hatte wenigstens mal Klasse stand mit der Nati im WM Finale. Und Huggel sehe ich auch nicht so schlecht.
lol. Was hat der Jones bisher eigentlich erreicht nichts ... Soll er doch wechseln, egal wo er wird nicht spielen ... vielleicht in der 2. Liga Preuß ist glaube schon 3 mal abgestiegen. Und der Ama soll einfach Tore schießen und die Klappe halten.
Ne, um UEFA Cup zu spielen braucht man ganz andere Spieler, da müssen mind. 10 Millionen investiert werden die die Eintracht eh nicht hat.
Chaftar ist besser als Spycher ? LOL. Mit dem Umfeld brauchen wir und nicht wundern wenn wir nächste Saison 2. Liga spielen. Aber bei der Eintracht gab es schon immer mehr Träumer als Realisten
Schon seltsam, dass der ach so kritische Maggo hier am meisten von unserem Kader hält.
ABER: und so bewege ich mich ein wenig auf ZoLo zu: die Mannschaften, die auf dem Platz standen, sind nicht so viel besser als wir zur Zeit stehen. Rehmer, Huggel, Spycher sind definitiv Spieler eines Abstiegskandidaten, Vasi und Thurk in ihrer momentanen Form auch. Und Kyrgiakos spielt nun wirklich auch nicht viel besser. Klar, er ist ein ungeschlagener Meister im Kopfball, aber sein Stellungsspiel bringt unsere Abwehrreihe durcheinander und seine Abschläge nach vorne nehmen unser Mittelfeld aus dem Spiel. Es kann schon sein, dass Spieler wie Chaftar und Reinhard derzeit insgesamt vieleicht die schlechteren Spieler sind als Spycher - aber vom Potential übertreffen sie ihn um Längen. Wenn man also eine Mannschaft aufbauen will, dann muss man eben auch das Potential vorziehen, um es zu fördern. Was dann draus werden kann, sieht man an Gomez und Tasci. Denn das diese so toll sind, liegt mit sicherheit nicht daran, dass sie viel mehr Talent haben als z.B. Stroh-Engel oder Russ. Vielmehr liegt es vor allem daran, dass sie spielen dürfen.
Wenn mich nicht alles täuscht, haben Jones und Huggel beim 6:0 als Doppel-6 gespielt. Ama war zentraler Stürmer und Copado war auf der rechten Außenbahn zu finden. Ich finde damals hat es gut geklappt.
ich erinnere mich noch an einen thread, in dem du galasek als alten, ausgemusterten spieler gesehen hast und den kader nürnbergs als nicht wirklich besser. vielleicht liegts aber auch tatsächlich nicht am kader der nürnberger
ich im übrigen finde, das man sehrwohl den nürnberer kader mit unserem vergleichen kann. jedenfalls was möglichkeiten, bzw. mittel angeht.
Das ist richtig! Als ich hörte, dass der FCN Galasek verpflichten würde, war ich mir ziemlich sicher, dass dieser, welchen ich früher sehr schätzte, nichts mehr reißen würde, bzw. seine Zeit vorbei ist und er sich jetzt noch, auf seine alten Tage, ein paar Euro in der Nähe seiner Heimat auf sein Konto laden will.
Man oh man, habe ich mich in ihm getäuscht!
Galasek ist zwar nicht mehr ganz so gut, wie er einst war, aber er ist immer noch ein absoluter Topspieler und Nürnberg hat da echt ein Schnäppchen gemacht, gerade weil er auch ein absoluter Führungsspieler ist, welcher die Mannschaft mitreißen und lenken kann.
Insgesamt sehe ich aber auch den Kader der Nürnberger, zumindest wenn all unsere Jungs fit sind, als nicht viel stärker, wenn nicht gar schwächer an und ich würde auch nicht die Kader tauschen wollen, denn in Nürnberg ist wenig Potenzial nach oben, bzw. Entwicklungsfähigkeit vorhanden, was bei uns, sofern der Kader beisammen bleibt, noch lange nicht an der Leistungsobergrenze angekommen ist. Um aber auf deren Level zu sein, bedarf es eben einem fitten Jones, Preuß, Chris, Amanatidis und auch Pröll. Auch müssten Spieler wie Fink und Thurk ihr vorhandenes, bzw. in der letzten Saison gezeigtes, Potenzial abrufen, meinste nicht auch?
Fakt bleibt aber auch, dass die Erfahrung in Nürnberg um einiges höher ist, der Kader schon, zumindest zum Großteil, seit Jahren beisammen und diverse Positionen, zumindest noch, besser besetzt sind, als dies bei uns der Fall ist.
Weil ich aber Nürnberg auch durchaus als Konkurrenz auf Augenhöhe sehe, schrieb ich z.B. dies:
Es gibt halt auch immer wieder Mannschaften, welche unter ihren Erwartungen bleiben oder diese auch mal übertreffen. So müsste man eigentlich davon ausgehen, dass der HSV und der BVB einen festen Platz in der Top 8 besitzen, da diese aber in dieser Saison arg schwächeln, übernehmen nun andere deren Plätze, also in diesem Fall Nürnberg und H96.
Dies bedeutet (zumindest im Normalfall, bzw. auch nach Etat):
Platz 1 - 3 = FCB, S04 und SVW
Platz 4 - 8 = VFB, LEV, BVB, HBSC und HSV
Platz 9 - 13 = SGE, FCN, WOB, BMG und H96
Platz 14 - 18 = Mainz, Bielefeld, Bochum, Aachen und Cottbus
In diesem Sinne....
...schließe ich meinen Beitrag mit den Worten Pröckls:
heisst das im umkehrschluss, sollte diese mannschaft auf platz 6 kommen, wird ihr gehalt verdoppelt?
sry, war nur ein scherz!
ich war auch nicht von galasek überzeugt, insofern kann ich deiner einschätzung nur zustimmen. ABER:
Yep. das meine ich auch. ich frage mich nur, warum ein amanatidis, ein thurk ,ein fink (reihnhard lass ich jetzt mal außen vor) nicht mehr an ihre leistungen anknüpfen können. im übrigen hatte der club auch mit verletzten zu kämpfen - wenn auch nicht auf solch schlüsselpositionen. vielleicht mag der meyer ja ein totaler glücksfall sein, aber er scheint es geschafft zu haben, aus einem ziemlich durchschnittlichen kader einen platz 5 aspiranten gemacht zu haben. ich sehe das im übrigen nicht nur als momentaufnahme, wo sich ein club zufällig in andere gefilde verirrt, obwohl er vom etat dort gar nichts zu suchen hat, sondern als das ergebniss von offensichtlich guter arbeit. ich meine das wäre in frankfurt auch möglich.
So, dann fangen wir mal an:
Die Schwankungen bei Amanatidis sind durchaus erklärbar. Er kam gut in die Saison, schoss auch ratzfatz 5 Tore und dann fingen seine Wehwehchen an, bzw. fiel er dann erstmal aus. Auch in der Rückrunde plagen ihn immer wieder irgendwelche Wehwehchen, weshalb er nicht richtig in Tritt kommt und nun ja auch wieder gegen den HSV ausfällt.
Bei Thurk war ich von Anfang an, bzw. schon bevor er hier wirklich unterschrieben hatte, der Meinung, dass dies, vielleicht auch wegen dem Druck der auf ihm lastet, bzw. den er sich auch selbst macht, sein zweites Cottbus wird, denn auch dort scheiterte er kläglich. In Mainz war er halt der umjubelte Star, mit Unantastbarkeitsstatus und dies ist hier nicht der Fall.
Bei Fink bin ich allerdings auch überfragt, denn dieser Junge kann wirklich viel mehr, als das, was er hier bisher zeigte. Die Hoffnung habe ich bei ihm, im Gegensatz zu Thurk, jedoch noch lange nicht aufgegeben.
Der Punkt mit dem Ausfall von Schlüsselspielern ist übrigens enorm wichtig, da diese auch dazu beitragen, der Mannschaft Stabilität und Sicherheit zu geben. Fehlen dann auch noch beinahe alle dieser Spieler, haben wir ernsthafte Probleme, dies zu kompensieren.
Zu Meyer: Ja, er ist ein sehr guter Trainer, der, wenn er zum Verein passt und dies scheint in Nürnberg der Fall zu sein, eine Menge aus einem Team herausholen kann. Auch er hätte jedoch Probleme, wenn auf einen Schlag derart viele Schlüsselspieler, z.B. gerade ein Galasek, ausfallen würden. Ich glaube aber, ähnlich wie Du, dass dies auch in Frankfurt möglich wäre, aber eben nur dann, wenn wir von solchen Dingen verschont bleiben und vielleicht auch das ein oder andere Mal, ein wenig mehr Glück hätten (z.B. indem die zwei regulären Tore von Meier, anerkannt und nicht aberkannt worden wären).
Man kann es also vielleicht recht einfach auf den Punkt bringen:
Wir haben derzeit einfach die SHICE am Schuh!
Dies zeigt sich eben durch solche Geschichten wie mit Meiers Toren, aber auch durch Spiele wie gegen Leverkusen (Jones' Eigentor, Kyrgiakos' Vorlage, Thurks Pfostenschuss) oder eben unsere Verletztenmisere. In Dainz ist es derzeit genau andersherum, denn zwei unberechtigte Elfer, brachten den Dainzern nun schon 4 Punkte in der Rückrunde! Auch der HSV hat in der Rückrunde schon von einem unberechtigtem Elfer und einen zumindest grenzwertigen, welchen man aber geben kann, profitiert.
Es bringt aber auch nichts, sich jetzt groß damit aufzuhalten oder herumzulamentieren. Jetzt heißt es einfach nur die Augen zu schließen und dann diese Misere irgendwie zu durchbrechen, zumal wir ja noch alle Chancen darauf haben, die Saison doch noch gut abzuschließen: Platz 10 ist gerade mal 2 Punkte entfernt, der Pokal in greifbarer Nähe, etc. und dies ist auch dann noch so, wenn wir am Samstag gegen den HSV verlieren sollten und auf einem Abstiegsplatz landen!
In diesem Sinne....
Don't panic!
Bei Ama stimme ich dir zu. Trotzdem halte ich auch an meinem als 1-Spitze aufgerieben Argument fest. Hälst du das für richtig oder: warum siehst du das nicht als Argument an?
Warum antwortest Du nicht erstmal auf meine Fragen, dann beantworte ich vieleicht auch Deine?!?!
Wenn alle fit und in Normalform/Bestform sind, dann diese hier:
Pröll
Ochs - Russ - Chris - Reinhard
Jones
Preuß - - - Streit
Meier
Amanatidis - Takahara
Fußballerisch sicher mit das Beste was wir haben.
Werden wir aber wohl nie so erleben.
Viele Grüße
Volker
@Volker
UNd warum nicht, wenn sie schon mal da sind? ,-) ,-)
Diese Mär vom "kläglich gescheiterten" Thurk in Cottbus kann ich nicht mehr hören.
Thurk hatte bis zu seiner Gesichtsverletzung (11. Spieltag der Hinrunde) 8 Spiele für Cottbus absolviert (bei 2en war er rot gesperrt, eins hat er wegen eines Zehenbruchs verpasst) und dabei 3 Tore geschossen. Rechnen wir das hoch kommt man auf 12 Tore in der Saison. Ich weis nicht, aber "kläglich gescheitert" sieht irgendwie anders aus.
*sich wieder raushaltend*
Dabei darf man nicht vergessen, dass die Nürnberger vor etwas mehr als einem Jahr auch noch auf dem 18. Tabellenplatz waren in ihrem 2. Jahr! Wolfgang Wolf hatte sie souverän in die 1. Bundesliga geführt und genauso souverän die Klasse im ersten Jahr gehalten.
Dann sind dort aber in den letzten 1 1/2 Jahren viele Dinge richtig gelaufen. Zum einen hat man gemerkt, dass ein Aufstiegstrainer für sonderlich viel mehr als den Klassenerhalt nicht taugt, weshalb man dort mit Hans Meyer einen entsprechenden Trainer installiert hat, der auch mit etwas komplizierteren Charakteren umgehen kann.
Beispiele: Vittek war unter Wolf schon aussortiert und sollte womöglich gar abgegeben werden. Meyer hat erkannt was für ein sensibler Charakter hinter Vittek steckt und ihn dementsprechend behandelt. Vittek hat es mit Toren zurückgezahlt.
Anderes Beispiel: Ivan Saenko: Ganz schwieriger Charakter! In Karlsruhe am Ende sogar aus dem Kader geflogen, in Nürnberg kam Wolf ebenfalls nicht so ganz mit ihm zu Recht. Er galt mehr oder weniger zu Recht als Unruhestiffter. Was hat Saenko in der letzten Rückrunde und der bisherigen Saison gezeigt? Tore, Vorlagen und starke Leistungen!
Zumindest bei Saenko bin ich mir sicher, dass er bei uns genauso auf der Tribüne gelandet wäre, wie in Karlsruhe, da es schon eine besondere Qualität des Trainers erfordert, mit solchen Charakteren umzugehen (nein man kann nicht alle Spieler als Trainer gleich behandeln!).
Ein weiterer Punkt bei den Nürnbergern war die sehr gute Transferpolitik. Alleine die beiden Tscheschen Polak und Galasek waren 2 wirklich tolle Transfers! Dazu noch Mintal und Vitteck für verhältnissmäßig kleines Geld. Saenko wurde ihnen quasi hinterhergeworfen, da er als kaum trainierbar galt. Die Leihverträge für Glauber und Pinola waren auch kluge Schachzüge. Oder Mnari. Ich kann mich noch daran erinnern, wie sehr hier einige User über den Tunesier gelacht haben, als er vor längerer Zeit einmal in der Gerüchteküche vorgeschlagen wurde. Nicht bundesligatauglich usw.
Wenn man die beiden zuerst genannten Tscheschen einmal ausklammert, hat Nürnberg vor allem mit "Nobodies" aus eher unbekannten Ligen/Vereinen Erfolg gehabt, was zum einen kostengünstig war, zum anderen ein eher geringes Risiko beinhaltet, da ein Spieler aus Slowenien im Schnitt meistens ein Stück billiger ist, als aus Deutschland.
Das ganze zeugt übrigens in meinen Augen von einem sehr guten Scoutingsystem. Hier haben wir ebenfalls großen Nachholbedarf. Außer Vasoski kann ich mich in letzter Zeit kaum an einen Spieler erinnern, den wir aus einer kleinen Liga verpflichtet haben. Ganz im Gegenteil: Ein Gekas wäre ja auch zu haben gewesen...
Mein Fazit: Wir sind bei weitem in allen Punkten noch nicht so weit, wie wir es gerne wären. Trainer, Spieler, Scoutingabteilung usw. alles bei weitem noch nicht in den Bereichen, die es braucht, um sich wirklich in der Bundesliga zu etablieren.
Glaubst Du eigentlich den ganzen **** den Du da schreibst?
@ Calavero -
Ja, Thurk hat ein paar Tore geschossen und ja, Thurk war dann verletzt, doch trotzdem war Cottbus einfach nur froh, dass sie ihn endlich los waren. Warum nur? Frag doch mal ein paar Cottbusser Fans, was die von ihm halten!
Wenn vor der Saison FF Trainer in Nürnberg und Meyer bei der Eintracht geworden wäre, stünde jetzt Nürnberg hinter der Eintracht. Soviel zu der Klasse von FF.
[*ohja-ohja!*]
Sinnentleerte Behauptungen aufstellen, sowas hatten wir lange nicht mehr! *freu!*
Ich will es auch mal probieren:
Hhhhhhmmmmm....*grübelundlichtaufgeh!*
Wenn vor der Saison FF Trainer in München und Magath bei Schalke geworden wäre, stünde jetzt Schalke hinter den Münchnern. Soviel zu der Klasse von Magath.
[/*ohja-ohja!*]
In diesem Sinne....
LOL. Wir haben gerade mal eine Durchschnittsmannschaft, die jetzt sogar gegen Abstieg spielt. Sorry ist doch alles Wunschdenken und Schönfärberei.
Klar ist die Zeit vom Rehmer vorbei, aber der hatte wenigstens mal Klasse stand mit der Nati im WM Finale. Und Huggel sehe ich auch nicht so schlecht.
lol. Was hat der Jones bisher eigentlich erreicht nichts ...
Soll er doch wechseln, egal wo er wird nicht spielen ... vielleicht in der 2. Liga
Preuß ist glaube schon 3 mal abgestiegen. Und der Ama soll einfach Tore schießen und die Klappe halten.
Ne, um UEFA Cup zu spielen braucht man ganz andere Spieler, da müssen mind. 10 Millionen investiert werden die die Eintracht eh nicht hat.
LOL. Mit dem Umfeld brauchen wir und nicht wundern wenn wir nächste Saison 2. Liga spielen. Aber bei der Eintracht gab es schon immer mehr Träumer als Realisten
ABER: und so bewege ich mich ein wenig auf ZoLo zu: die Mannschaften, die auf dem Platz standen, sind nicht so viel besser als wir zur Zeit stehen. Rehmer, Huggel, Spycher sind definitiv Spieler eines Abstiegskandidaten, Vasi und Thurk in ihrer momentanen Form auch. Und Kyrgiakos spielt nun wirklich auch nicht viel besser. Klar, er ist ein ungeschlagener Meister im Kopfball, aber sein Stellungsspiel bringt unsere Abwehrreihe durcheinander und seine Abschläge nach vorne nehmen unser Mittelfeld aus dem Spiel.
Es kann schon sein, dass Spieler wie Chaftar und Reinhard derzeit insgesamt vieleicht die schlechteren Spieler sind als Spycher - aber vom Potential übertreffen sie ihn um Längen. Wenn man also eine Mannschaft aufbauen will, dann muss man eben auch das Potential vorziehen, um es zu fördern. Was dann draus werden kann, sieht man an Gomez und Tasci. Denn das diese so toll sind, liegt mit sicherheit nicht daran, dass sie viel mehr Talent haben als z.B. Stroh-Engel oder Russ. Vielmehr liegt es vor allem daran, dass sie spielen dürfen.