Weiß ich nicht. Es gibt ja unglaublich viele. Aber so 3-4 hat er sich auf jeden Fall gesichert.
also sollte fanhouse sich nicht alle adler gesichert haben, ist das problem ja überhaupt kein problem mehr! rauszufinden welche alten adler noch frei sind sollte nicht das problem sein.
yeboah1981 schrieb: Kann sein, dass das in dem anderen Thread vorkam, hatte ich nicht verfolgt. Aber dass es hier vorallem um den religiösen Bezug geht, liegt doch nicht an der Begründung der Eintracht, sondern daran dass man diesen durchaus erkennen könnte, ein Bezug zum Nationalsozialismus völlig absurd ist.
Ob absurd oder nicht muss sich jeder selber fragen. Als Eintracht-Fan, bin ich mir aber immer bewusst, dass die Symbolik, die die Eintracht identifiziert in Ihrem Ursprung durchaus Ähnlichkeiten zur Symbolik des Deutschen Reiches hat und diese hergeleitet werden können. Ob uns dies lieb und recht, egal und schnuppe oder erwähnenswert ist bleibt uns allen selbst überlassen. Wir sind damit aber sicherlich nicht der einzige Verein im deutschsprachigen Raum, der sich mit dieser Problematik auseinandersetzen muss.
Da magst du Recht haben. Ich für meinen Teil, bin der Meinung, dass unsere Farben Tradition haben, und eben schon lange vor dem NS-Regime gewählt wurden. Ein Kreuz allerdings hat keinen Bezug zur Tradition der Eintracht.
yeboah1981 schrieb: Kann sein, dass das in dem anderen Thread vorkam, hatte ich nicht verfolgt. Aber dass es hier vorallem um den religiösen Bezug geht, liegt doch nicht an der Begründung der Eintracht, sondern daran dass man diesen durchaus erkennen könnte, ein Bezug zum Nationalsozialismus völlig absurd ist.
Ob absurd oder nicht muss sich jeder selber fragen. Als Eintracht-Fan, bin ich mir aber immer bewusst, dass die Symbolik, die die Eintracht identifiziert in Ihrem Ursprung durchaus Ähnlichkeiten zur Symbolik des Deutschen Reiches hat und diese hergeleitet werden können. Ob uns dies lieb und recht, egal und schnuppe oder erwähnenswert ist bleibt uns allen selbst überlassen. Wir sind damit aber sicherlich nicht der einzige Verein im deutschsprachigen Raum, der sich mit dieser Problematik auseinandersetzen muss.
das ist ja leider das typisch deutsche! paranoia ohne ende! da hat ein verein mal schwarz-weiß-rot als vereinsfarben und schon fangen die deutschen an zu heulen! absoluter bullshit! erstens muss sich hier niemand mit dieser problematik auseinandersetzen und zweitens wird das ganze erst durch diese kleine anzahl an "politisch-korrekten deutschen flachbirnen" zum problem. manchmal glaube ich wirklich dass ihr deutschen ohne hektik und stress nicht zurecht kommt. ihr wollts euch garnicht einfach machen. hauptsache man macht sich unnötig stress, erst dann ist der deutsche zufrieden.
Ich drifte jetzt mal ab: Das hat nichts mit typisch deutsch, sondern mit Lebenserfahrung zu tun. Leider hat man in unserer - deutschen - Geselschaft den richtigen Ansatz zu geschichtlicher Erziehung nie gefunden. An statt man sich mit seiner Vergangenheit auseinandersetzt hat man deutschen Schülern und Schülerinnen der Schul-Jahrgänge '45-60 keine bzw. nur die deutsche Sicht auf die Zeit 1933-1945 geboten. Den Jahrgängen danach hat man dann versucht diese Zeit mit dem Prügel einzubläuen (Jahr für Jahr) und die deutschen als Schlecht und Böse dargestellt. Leider hat man dabei vergessen sich mit den Ursachen und deren Bedeutung auseinanderzusetzen. Daraus resultiert schlußendlich unser heutiger Zeitgeist, in dem sich niemand mehr mit irgendwas auseinandersetzen will und kann. Ich persönlich finde es schade, dass wir soweit sind, das wir einfach immer nur alles hinnehmen wie es kommt und man nicht mehr diskutieren darf. Damit geht - und jetzt komme ich wieder zurück zur Eintracht - unser Ursprung verloren und ein ganzes Stück weit auch wieder die Tradition, die hier immer wieder von einigen gefordert wird.
Ich finde, wer sich mit der Vergangenheit nicht auseinandersetzen will, hat weder ein "Traditionstrikot" noch solch ein Trikot wie Nr. 16 verdient.
Ich drifte jetzt mal ab: Das hat nichts mit typisch deutsch, sondern mit Lebenserfahrung zu tun. Leider hat man in unserer - deutschen - Geselschaft den richtigen Ansatz zu geschichtlicher Erziehung nie gefunden. An statt man sich mit seiner Vergangenheit auseinandersetzt hat man deutschen Schülern und Schülerinnen der Schul-Jahrgänge '45-60 keine bzw. nur die deutsche Sicht auf die Zeit 1933-1945 geboten. Den Jahrgängen danach hat man dann versucht diese Zeit mit dem Prügel einzubläuen (Jahr für Jahr) und die deutschen als Schlecht und Böse dargestellt. Leider hat man dabei vergessen sich mit den Ursachen und deren Bedeutung auseinanderzusetzen. Daraus resultiert schlußendlich unser heutiger Zeitgeist, in dem sich niemand mehr mit irgendwas auseinandersetzen will und kann. Ich persönlich finde es schade, dass wir soweit sind, das wir einfach immer nur alles hinnehmen wie es kommt und man nicht mehr diskutieren darf. Damit geht - und jetzt komme ich wieder zurück zur Eintracht - unser Ursprung verloren und ein ganzes Stück weit auch wieder die Tradition, die hier immer wieder von einigen gefordert wird.
Ich finde, wer sich mit der Vergangenheit nicht auseinandersetzen will, hat weder ein "Traditionstrikot" noch solch ein Trikot wie Nr. 16 verdient.
und das ganze hat aber wiederrum nicht das geringste mit "nicht diskutieren dürfen, oder sich nicht mit der vergangenheit auseinander setzen" zu tun. wenn ihr deutschen euch mit eurer vergangenheit auseinander setzt und daraus lernt ist das sehr gut. das würde ich absolut gut heißen und dies unterschreiben... aber man kanns auch übertreiben und dann sind wir da wo die deutschen mit ihrer aktuellen mentalität jetzt auch sind, nämlich im grenzenlosen paranoia-wahn...
und es ist dann eben leider doch typisch deutsch, denn die deutsche entwicklung ist hier die sonderentwicklung! in frankreich, great britain usw lief das alles ganz anders ab. und demnach hat es wohl mit lebenserfahrung zu tun so zu denken wie du, aber eben mit deutscher lebenserfahrung. frag mal einen franzosen ob er sich als rechts sieht nur weil er die tricolore im garten hängen hat... der lacht dich aus und wird dich fragen ob du sonst noch probleme hast!
Und das wiederum unterscheidet uns "Deutschen" auch vom Diskussionspunkt. Es geht hier nicht darum, ob der Deutschland-Adler auf dem Eintracht-Trikot erscheint... Es geht um Religiöse Symbole oder eben die Reichsflaggen. Mir persönlich macht es nichts aus, ob der Ami sein Stars 'n Stripes-Banner oder der Franzose seine tricolore im Garten hängt, aber frag doch die beiden mal ob er was dagegen hat, wenn ich mir die Reichsflagge in den Garten hänge.
Und um beim Thema zu bleiben: Alleine das darüber diskutiert wird und auch in Zukunft wird, disqualifiziert Nr. 16 als Eintracht-Trikot. Alleine die Begründung: Es schadet dem Verein! reicht hier aus!
ich finde das "Ersatztrikot" schrecklich. Das erinnert mich an erfolglose Spielzeiten der 90er. Nicht weils schonmal dagewesen wär, sondern von der Optik.
Und das wiederum unterscheidet uns "Deutschen" auch vom Diskussionspunkt. Es geht hier nicht darum, ob der Deutschland-Adler auf dem Eintracht-Trikot erscheint... Es geht um Religiöse Symbole oder eben die Reichsflaggen. Mir persönlich macht es nichts aus, ob der Ami sein Stars 'n Stripes-Banner oder der Franzose seine tricolore im Garten hängt, aber frag doch die beiden mal ob er was dagegen hat, wenn ich mir die Reichsflagge in den Garten hänge.
Und um beim Thema zu bleiben: Alleine das darüber diskutiert wird und auch in Zukunft wird, disqualifiziert Nr. 16 als Eintracht-Trikot. Alleine die Begründung: Es schadet dem Verein! reicht hier aus!
das ist doch das problem. ich denke wirklich nur die deutschen sind so paranoid um trikot nr.16 eine ähnlichkeit mit politischen oder religiösen symbolen nachzusagen... natürlich würde der franzose oder der ami was dagegen haben wenn du die reichskriegsflagge hisst, aber er würde eben nichts dagegen haben wenn du als eintracht-fan das trikot von demaggo an hättest . ich kann natürlich hier net für alle franzosen sprechen, aber es wäre ja mal lustig französischen fussballfans das trikot von demaggo vorzulegen und sie zu fragen ob sie das an irgendwas erinnert! ... ich bin mir zu hundert prozent sicher, dass das ergebnis dieser umfrage sehr anders ausfallen würde als hier in deutschland.
ich hab ja nicht einen bestimmten damit angesprochen... wenn dus nicht korrekt findest wegen der "flachbirne" und das als beleidigung ansiehst ok... dann sperr den beitrag halt, kann ich verstehen. aber in meinen augen sind diese extremen politikheinis halt fla*****nen.
Feigling schrieb: Ich wollts nur gesagt haben. Man muss Beiträge nicht durch so etwas abwerten. Zumal sowas eben auch immer die Aufhänger für Streit sind.
Wem es jetzt nicht dämmert, dass das der größte Schwachsinn ist, den es gibt...
Und das mal ganz unabhängig von der Eintracht und dem Trikot.
Es finden hier viel zu viele Diskussionen parallel statt. Eigentlich müsste man das Thema strikt unterteilen:
1. Das Kreuz mit dem Kreuz: Was symbolisiert es, welche Varianten gibt es, wer hat es wann, wo und zu welchem Zweck benutzt? Welche Assoziationen werden geweckt? 2. Darf eine Fussballmannschaft das Kreuz auf seinem Trikot tragen? Was spricht dagegen und was nicht? 3. Wie verhält sich dies im speziellen Fall Eintracht Frankfurt? 4. Wie hat ein Trikotwettbewerb auszusehen? Wer darf mitmachen? Wie wird ausgewertet? Was winkt dem Gewinner? 5. Wahlrecht, Demokratie und der Umgang mit denen, die mit Demokratie nicht zurechtkommen. Dazu ein kleiner Beitrag zu Urheber- und Nutzungsrecht. 6. Zwischenmenschlicher Umgang und Respekt. Die Gefahr der Vorverurteilung und übler Nachrede.
Ich bin der Meinung, dass jeder einzelne Punkt genug Stoff für nen Themenabend auf Arte mit sich bringt.
Hier wird alles durcheinander gebracht, ausgelegt wie es einem gerade in den Kram passt. Hier wird beleidigt, vorverurteilt, Worte werden verdreht.
Ich glaube es wäre allen damit geholfen, wenn sich das hier endlich legt, denn ...
BataBrane schrieb: Hier wird alles durcheinander gebracht, ausgelegt wie es einem gerade in den Kram passt. Hier wird beleidigt, vorverurteilt, Worte werden verdreht.
Da hast du Recht, nur leider hast du das gerade auch wieder gemacht! Und zwar in dem du alle Kritiker des Kreuzes so dargestellt hast, als würden sie in dem Kreuz ein faschistisches Symbol sehen. Du hast auch Worte so ausgelegt, wie sie dir gerade in den Kram passen. Ohne den Anfang wäre es ein sehr gelungener Post gewesen!
Es finden hier viel zu viele Diskussionen parallel statt. Eigentlich müsste man das Thema strikt unterteilen:
1. Das Kreuz mit dem Kreuz: Was symbolisiert es, welche Varianten gibt es, wer hat es wann, wo und zu welchem Zweck benutzt? Welche Assoziationen werden geweckt? 2. Darf eine Fussballmannschaft das Kreuz auf seinem Trikot tragen? Was spricht dagegen und was nicht? 3. Wie verhält sich dies im speziellen Fall Eintracht Frankfurt? 4. Wie hat ein Trikotwettbewerb auszusehen? Wer darf mitmachen? Wie wird ausgewertet? Was winkt dem Gewinner? 5. Wahlrecht, Demokratie und der Umgang mit denen, die mit Demokratie nicht zurechtkommen. Dazu ein kleiner Beitrag zu Urheber- und Nutzungsrecht. 6. Zwischenmenschlicher Umgang und Respekt. Die Gefahr der Vorverurteilung und übler Nachrede.
Ich bin der Meinung, dass jeder einzelne Punkt genug Stoff für nen Themenabend auf Arte mit sich bringt.
Hier wird alles durcheinander gebracht, ausgelegt wie es einem gerade in den Kram passt. Hier wird beleidigt, vorverurteilt, Worte werden verdreht.
Ich glaube es wäre allen damit geholfen, wenn sich das hier endlich legt, denn ...
SO WIRD DAS NIX!
Ja da musst du dich beim Forums Sheriff beschweren der lässt so was nicht zu und will immer Mega Threads züchten in denen jeder die Orientierung verliert
Sobald man mal anders fragt aber noch eine Ähnlichkeit zum einem Anderen Thread besitzt wird er sofort gesperrt und auf den anderen verwiesen
Lichtgestalt schrieb: Ich denke hier geht es um eine Petition gegen das neue Trikot...
Nein, hier geht es heute, am Tage der Auferstehung Jesu, um den Handel mit einem Gewand, welches sein Zeichen trägt. Dieses Zeichen, ein Kreuz, ein X, soll, nach dem Credo von Credeau, dem Beutel des Schneiders, zu einem U werden. Es ist also nicht das, was man sieht, sondern etwas anderes, was man nicht sieht.
Jesus aber ging in den Tempel und fing an, die Händler und jene, die bei ihnen kauften, hinauszutreiben. Er stieß die Tische der Geldwechsler und die Stände der Taubenverkäufer um. Dabei sagte er: "In der Schrift steht: 'Mein Haus soll ein Ort des Gebets sein', aber ihr habt eine Räuberhöhle daraus gemacht!" (Matthäus 21:12-13)
BataBrane schrieb: Hier wird alles durcheinander gebracht, ausgelegt wie es einem gerade in den Kram passt. Hier wird beleidigt, vorverurteilt, Worte werden verdreht.
Da hast du Recht, nur leider hast du das gerade auch wieder gemacht! Und zwar in dem du alle Kritiker des Kreuzes so dargestellt hast, als würden sie in dem Kreuz ein faschistisches Symbol sehen. Du hast auch Worte so ausgelegt, wie sie dir gerade in den Kram passen. Ohne den Anfang wäre es ein sehr gelungener Post gewesen!
Also das wollte ich nicht. Die Analogie zum Phallussymbol kam auch nur von einer Userin. Ich habe es so allgemein gehalten, um es nicht zu verkomplizieren und einfach Verständlich zu machen. Falls es so rüberkam, als würde ich hier alle Kritisieren, dann sorry dafür.
also sollte fanhouse sich nicht alle adler gesichert haben, ist das problem ja überhaupt kein problem mehr! rauszufinden welche alten adler noch frei sind sollte nicht das problem sein.
Da magst du Recht haben. Ich für meinen Teil, bin der Meinung, dass unsere Farben Tradition haben, und eben schon lange vor dem NS-Regime gewählt wurden. Ein Kreuz allerdings hat keinen Bezug zur Tradition der Eintracht.
das ist ja leider das typisch deutsche! paranoia ohne ende! da hat ein verein mal schwarz-weiß-rot als vereinsfarben und schon fangen die deutschen an zu heulen! absoluter bullshit! erstens muss sich hier niemand mit dieser problematik auseinandersetzen und zweitens wird das ganze erst durch diese kleine anzahl an "politisch-korrekten deutschen flachbirnen" zum problem. manchmal glaube ich wirklich dass ihr deutschen ohne hektik und stress nicht zurecht kommt. ihr wollts euch garnicht einfach machen. hauptsache man macht sich unnötig stress, erst dann ist der deutsche zufrieden.
Ich drifte jetzt mal ab: Das hat nichts mit typisch deutsch, sondern mit Lebenserfahrung zu tun. Leider hat man in unserer - deutschen - Geselschaft den richtigen Ansatz zu geschichtlicher Erziehung nie gefunden. An statt man sich mit seiner Vergangenheit auseinandersetzt hat man deutschen Schülern und Schülerinnen der Schul-Jahrgänge '45-60 keine bzw. nur die deutsche Sicht auf die Zeit 1933-1945 geboten. Den Jahrgängen danach hat man dann versucht diese Zeit mit dem Prügel einzubläuen (Jahr für Jahr) und die deutschen als Schlecht und Böse dargestellt. Leider hat man dabei vergessen sich mit den Ursachen und deren Bedeutung auseinanderzusetzen. Daraus resultiert schlußendlich unser heutiger Zeitgeist, in dem sich niemand mehr mit irgendwas auseinandersetzen will und kann. Ich persönlich finde es schade, dass wir soweit sind, das wir einfach immer nur alles hinnehmen wie es kommt und man nicht mehr diskutieren darf. Damit geht - und jetzt komme ich wieder zurück zur Eintracht - unser Ursprung verloren und ein ganzes Stück weit auch wieder die Tradition, die hier immer wieder von einigen gefordert wird.
Ich finde, wer sich mit der Vergangenheit nicht auseinandersetzen will, hat weder ein "Traditionstrikot" noch solch ein Trikot wie Nr. 16 verdient.
und das ganze hat aber wiederrum nicht das geringste mit "nicht diskutieren dürfen, oder sich nicht mit der vergangenheit auseinander setzen" zu tun. wenn ihr deutschen euch mit eurer vergangenheit auseinander setzt und daraus lernt ist das sehr gut. das würde ich absolut gut heißen und dies unterschreiben... aber man kanns auch übertreiben und dann sind wir da wo die deutschen mit ihrer aktuellen mentalität jetzt auch sind, nämlich im grenzenlosen paranoia-wahn...
und es ist dann eben leider doch typisch deutsch, denn die deutsche entwicklung ist hier die sonderentwicklung! in frankreich, great britain usw lief das alles ganz anders ab. und demnach hat es wohl mit lebenserfahrung zu tun so zu denken wie du, aber eben mit deutscher lebenserfahrung. frag mal einen franzosen ob er sich als rechts sieht nur weil er die tricolore im garten hängen hat... der lacht dich aus und wird dich fragen ob du sonst noch probleme hast!
Und das wiederum unterscheidet uns "Deutschen" auch vom Diskussionspunkt. Es geht hier nicht darum, ob der Deutschland-Adler auf dem Eintracht-Trikot erscheint... Es geht um Religiöse Symbole oder eben die Reichsflaggen. Mir persönlich macht es nichts aus, ob der Ami sein Stars 'n Stripes-Banner oder der Franzose seine tricolore im Garten hängt, aber frag doch die beiden mal ob er was dagegen hat, wenn ich mir die Reichsflagge in den Garten hänge.
Und um beim Thema zu bleiben: Alleine das darüber diskutiert wird und auch in Zukunft wird, disqualifiziert Nr. 16 als Eintracht-Trikot. Alleine die Begründung: Es schadet dem Verein! reicht hier aus!
ich finde das "Ersatztrikot" schrecklich. Das erinnert mich an erfolglose Spielzeiten der 90er. Nicht weils schonmal dagewesen wär, sondern von der Optik.
Das ist absolut 10-Jahre-hinter-der-Zeit!
das ist doch das problem. ich denke wirklich nur die deutschen sind so paranoid um trikot nr.16 eine ähnlichkeit mit politischen oder religiösen symbolen nachzusagen...
natürlich würde der franzose oder der ami was dagegen haben wenn du die reichskriegsflagge hisst, aber er würde eben nichts dagegen haben wenn du als eintracht-fan das trikot von demaggo an hättest . ich kann natürlich hier net für alle franzosen sprechen, aber es wäre ja mal lustig französischen fussballfans das trikot von demaggo vorzulegen und sie zu fragen ob sie das an irgendwas erinnert! ... ich bin mir zu hundert prozent sicher, dass das ergebnis dieser umfrage sehr anders ausfallen würde als hier in deutschland.
Sei dankbar, dass der Thread noch nicht in den Fukel-Raus-Thread übergegangen worden ist
P.S.:
gegen Petition
passt gerade gut zur diskussion finde ich
Das hätte dann auch nicht sein müssen...
ich hab ja nicht einen bestimmten damit angesprochen... wenn dus nicht korrekt findest wegen der "flachbirne" und das als beleidigung ansiehst ok... dann sperr den beitrag halt, kann ich verstehen. aber in meinen augen sind diese extremen politikheinis halt fla*****nen.
Du kannst es ja auch anders.
oui monsieur
Zwei gekreuzte Balken = Kreuz
Kreuz = Reichskriegsflagge = Nazis
Kreuz = Phallussymbol
Wenn ich diese Analogie weiterführe, müsste ich doch dann zu dem Schluss kommen, dass der Papst ein Nazi- oder Phallussymbol auf dem Kopf trägt...
http://www.triff-den-papst.de/typo3temp/pics/1296278001.jpg
Wem es jetzt nicht dämmert, dass das der größte Schwachsinn ist, den es gibt...
Und das mal ganz unabhängig von der Eintracht und dem Trikot.
Es finden hier viel zu viele Diskussionen parallel statt. Eigentlich müsste man das Thema strikt unterteilen:
1. Das Kreuz mit dem Kreuz: Was symbolisiert es, welche Varianten gibt es, wer hat es wann, wo und zu welchem Zweck benutzt? Welche Assoziationen werden geweckt?
2. Darf eine Fussballmannschaft das Kreuz auf seinem Trikot tragen? Was spricht dagegen und was nicht?
3. Wie verhält sich dies im speziellen Fall Eintracht Frankfurt?
4. Wie hat ein Trikotwettbewerb auszusehen? Wer darf mitmachen? Wie wird ausgewertet? Was winkt dem Gewinner?
5. Wahlrecht, Demokratie und der Umgang mit denen, die mit Demokratie nicht zurechtkommen. Dazu ein kleiner Beitrag zu Urheber- und Nutzungsrecht.
6. Zwischenmenschlicher Umgang und Respekt. Die Gefahr der Vorverurteilung und übler Nachrede.
Ich bin der Meinung, dass jeder einzelne Punkt genug Stoff für nen Themenabend auf Arte mit sich bringt.
Hier wird alles durcheinander gebracht, ausgelegt wie es einem gerade in den Kram passt. Hier wird beleidigt, vorverurteilt, Worte werden verdreht.
Ich glaube es wäre allen damit geholfen, wenn sich das hier endlich legt, denn ...
SO WIRD DAS NIX!
Da hast du Recht, nur leider hast du das gerade auch wieder gemacht! Und zwar in dem du alle Kritiker des Kreuzes so dargestellt hast, als würden sie in dem Kreuz ein faschistisches Symbol sehen. Du hast auch Worte so ausgelegt, wie sie dir gerade in den Kram passen. Ohne den Anfang wäre es ein sehr gelungener Post gewesen!
Ja da musst du dich beim Forums Sheriff beschweren der lässt so was nicht zu und will immer Mega Threads züchten in denen jeder die Orientierung verliert
Sobald man mal anders fragt aber noch eine Ähnlichkeit zum einem Anderen Thread besitzt wird er sofort gesperrt und auf den anderen verwiesen
Nein, hier geht es heute, am Tage der Auferstehung Jesu, um den Handel mit einem Gewand, welches sein Zeichen trägt. Dieses Zeichen, ein Kreuz, ein X,
soll, nach dem Credo von Credeau, dem Beutel des Schneiders, zu einem U werden. Es ist also nicht das, was man sieht, sondern etwas anderes, was man nicht sieht.
Jesus aber ging in den Tempel und fing an, die Händler und jene, die bei ihnen kauften, hinauszutreiben. Er stieß die Tische der Geldwechsler und die Stände der Taubenverkäufer um. Dabei sagte er: "In der Schrift steht: 'Mein Haus soll ein Ort des Gebets sein', aber ihr habt eine Räuberhöhle daraus gemacht!" (Matthäus 21:12-13)
Also das wollte ich nicht. Die Analogie zum Phallussymbol kam auch nur von einer Userin. Ich habe es so allgemein gehalten, um es nicht zu verkomplizieren und einfach Verständlich zu machen.
Falls es so rüberkam, als würde ich hier alle Kritisieren, dann sorry dafür.