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Auswärts in Porto am 20.02.14

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TomHengst schrieb:
sgexxlforever schrieb:
Thriceguy schrieb:
Vermutlich sollten wir uns alle auf einen Maximalpreis verstaendigen, ich sehe die leuchtenden Augen der Schwarzhaendler naemlich schon vor mir. Wenn wir uns geschlossen weigern wuerden mehr als xx€ zu zahlen, wuerden die Kosten vermutlich im Rahmen bleiben. Allein der Glaube...

Ich kann es immer noch nicht fassen, dass Porto sich da so anstellt. Was ist denn bitte das zugrundeliegende Kalkuel?


Ich gehe immer noch davon aus, oder hoffe es zumindest, daß am Ende die Vernunft siegt.

Die Verantwortlichen vor Ort in Porto, werden sich irgendwann dazu entschliessen, wenn klar ist, daß es noch genügend Karten gibt, das verfügbare Kontingent für uns an den Kassen freizugeben.

Niemand in Porto, und schon gar nicht unsere Vereinsführung, kann daran gelegen sein, daß dort die Situation eskaliert.

Den Sicherheitskräften sind Frankfurter im Stadion mit einer Karte wesentlich lieber, als draussen ohne Karte, und frustriert.

Am Ende wären nämlich sonst alle die Verlierer.


Das hoffe ich auch. Zudem stellt sich mir die Frage, ob die Eintracht nicht juristische Schritte gegen den FC Porto einleiten kann. Es kann doch nicht mit dem Gesetz zu vereinbaren sein, dass Tickets nur ein Inländer verkauft werden. Das ist doch Diskriminierung pur.


Naja, sie verkaufen ja Tickets an uns.
Aber eben nur soviele, wie sie müssen (und etwas mehr).
Nur ist es ein Trugschluss, daß man dann im Stadion durch weniger auswärtige Fans die Situation besser beherrscht, während draussen deren Sicherheitsleute es mit einer "unzufriedenen" Masse zu tun haben.  
Man hat sicherlich geglaubt, daß der Aufruf dazu führt, daß nur Leute anreisen, die auch eine Karte haben.
Klarer Fall von Fehleinschätzung.
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Harri schrieb:
also dann noch einmal zur rechtlichen sache:

An sich geht so ne Regelung gegen EU-Recht und gegen das Diskrminierungsverbot, Art. 18 AEUV.

"Diskriminierungen wegen der Staatsangehörigkeit sind verboten: Art. 18 AEUV verlangt (zumindest) die Gleichbehandlung aller Unionsbürger mit Inländern. Verboten ist auch die versteckte Diskriminierung (Anknüpfung an Herkunft, Wohnort, Sprache).
Das Europäische Parlament und der Rat dürfen gemäß dem ordentlichen Gesetzgebungsverfahren (Art.289 AEUV) Regelungen für das Verbot solcher Diskriminierungen treffen.
Ungleichbehandlungen von Inländern und fremden Unionsbürgern sind dann nicht als verbotene Diskriminierungen einzuordnen, wenn ein sachlicher Grund besteht und die Ungleichbehandlung verhältnismäßig ist"


wahrscheinlich werden sie unsere fehlverhalten in bordeaux als "sachlichen Grund" aufführen und somit werden sie das wohl leider durchbekommen.


Dazu kann ich nur sagen: Die Kollektivstrafe ist seit etlichen Jahrzehnten abgeschafft. Die Sache ist aus meiner Sicht ein Fall für die juristische Abteilung. Wäre schön, wenn sich unser Verein der Sache mal annimmt.
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Die wollen doch erst einmal noch ein paar Tickets über Viagogo verkaufen. Da steht doch unsere ganze Kurve drin. Die haben ein Abkommen mit denen.

Verstehe nur nicht, warum die da so teuer drin sind. Wenn sie schlau wären, würden sie die für 50-60 Euro rein stellen und jeder würde die da kaufen!
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Eine Bekannte von mir, die in Porto lebt, hat gestern Karten gekauft und wurde dabei gefragt, ob die Karten für Portugiesen oder für Deutsche sind.

Echt krass!
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sgexxlforever schrieb:
TomHengst schrieb:
sgexxlforever schrieb:
Thriceguy schrieb:
Vermutlich sollten wir uns alle auf einen Maximalpreis verstaendigen, ich sehe die leuchtenden Augen der Schwarzhaendler naemlich schon vor mir. Wenn wir uns geschlossen weigern wuerden mehr als xx€ zu zahlen, wuerden die Kosten vermutlich im Rahmen bleiben. Allein der Glaube...

Ich kann es immer noch nicht fassen, dass Porto sich da so anstellt. Was ist denn bitte das zugrundeliegende Kalkuel?


Ich gehe immer noch davon aus, oder hoffe es zumindest, daß am Ende die Vernunft siegt.

Die Verantwortlichen vor Ort in Porto, werden sich irgendwann dazu entschliessen, wenn klar ist, daß es noch genügend Karten gibt, das verfügbare Kontingent für uns an den Kassen freizugeben.

Niemand in Porto, und schon gar nicht unsere Vereinsführung, kann daran gelegen sein, daß dort die Situation eskaliert.

Den Sicherheitskräften sind Frankfurter im Stadion mit einer Karte wesentlich lieber, als draussen ohne Karte, und frustriert.

Am Ende wären nämlich sonst alle die Verlierer.


Das hoffe ich auch. Zudem stellt sich mir die Frage, ob die Eintracht nicht juristische Schritte gegen den FC Porto einleiten kann. Es kann doch nicht mit dem Gesetz zu vereinbaren sein, dass Tickets nur ein Inländer verkauft werden. Das ist doch Diskriminierung pur.


Naja, sie verkaufen ja Tickets an uns.
Aber eben nur soviele, wie sie müssen (und etwas mehr).
Nur ist es ein Trugschluss, daß man dann im Stadion durch weniger auswärtige Fans die Situation besser beherrscht, während draussen deren Sicherheitsleute es mit einer "unzufriedenen" Masse zu tun haben.  
Man hat sicherlich geglaubt, daß der Aufruf dazu führt, daß nur Leute anreisen, die auch eine Karte haben.
Klarer Fall von Fehleinschätzung.



Aus meiner Sicht ist das Prozedere aus einer Mehrzahl von Gründen nicht in Ordnung. Nehmen wir beispielsweise an, du bist ein in Deutschland ansässiger Fußballfan ohne Präferenzen für eine besondere Mannschaft. Du darfst dann also nicht ins Stadion, weil du deutscher bist! Wenn man zusätzlichen Gästefans den Zutritt verweigert, ist das rechtlich vielleicht noch okay. Aber wie kann man bitte generell Ausländer ausschließen?! Wenn man dort in ziviler Kleidung hinkommt und sich nicht als Gästefan erkennbar gibt, würde mich mal interessieren, auf welchem Recht basierend sie einem den Zutritt ins Stadion verwähren wollen.
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EuropacupindiesemJahr schrieb:
Eine Bekannte von mir, die in Porto lebt, hat gestern Karten gekauft und wurde dabei gefragt, ob die Karten für Portugiesen oder für Deutsche sind.

Echt krass!  


Ich finde, unser Verein sollte rechtliche Schritte gegen diese unzumutbaren Diskriminierungen gegenüber deutschen Staatsbürgern einleiten!
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TomHengst schrieb:
sgexxlforever schrieb:
TomHengst schrieb:
sgexxlforever schrieb:
Thriceguy schrieb:
Vermutlich sollten wir uns alle auf einen Maximalpreis verstaendigen, ich sehe die leuchtenden Augen der Schwarzhaendler naemlich schon vor mir. Wenn wir uns geschlossen weigern wuerden mehr als xx€ zu zahlen, wuerden die Kosten vermutlich im Rahmen bleiben. Allein der Glaube...

Ich kann es immer noch nicht fassen, dass Porto sich da so anstellt. Was ist denn bitte das zugrundeliegende Kalkuel?


Ich gehe immer noch davon aus, oder hoffe es zumindest, daß am Ende die Vernunft siegt.

Die Verantwortlichen vor Ort in Porto, werden sich irgendwann dazu entschliessen, wenn klar ist, daß es noch genügend Karten gibt, das verfügbare Kontingent für uns an den Kassen freizugeben.

Niemand in Porto, und schon gar nicht unsere Vereinsführung, kann daran gelegen sein, daß dort die Situation eskaliert.

Den Sicherheitskräften sind Frankfurter im Stadion mit einer Karte wesentlich lieber, als draussen ohne Karte, und frustriert.

Am Ende wären nämlich sonst alle die Verlierer.


Das hoffe ich auch. Zudem stellt sich mir die Frage, ob die Eintracht nicht juristische Schritte gegen den FC Porto einleiten kann. Es kann doch nicht mit dem Gesetz zu vereinbaren sein, dass Tickets nur ein Inländer verkauft werden. Das ist doch Diskriminierung pur.


Naja, sie verkaufen ja Tickets an uns.
Aber eben nur soviele, wie sie müssen (und etwas mehr).
Nur ist es ein Trugschluss, daß man dann im Stadion durch weniger auswärtige Fans die Situation besser beherrscht, während draussen deren Sicherheitsleute es mit einer "unzufriedenen" Masse zu tun haben.  
Man hat sicherlich geglaubt, daß der Aufruf dazu führt, daß nur Leute anreisen, die auch eine Karte haben.
Klarer Fall von Fehleinschätzung.



Aus meiner Sicht ist das Prozedere aus einer Mehrzahl von Gründen nicht in Ordnung. Nehmen wir beispielsweise an, du bist ein in Deutschland ansässiger Fußballfan ohne Präferenzen für eine besondere Mannschaft. Du darfst dann also nicht ins Stadion, weil du deutscher bist! Wenn man zusätzlichen Gästefans den Zutritt verweigert, ist das rechtlich vielleicht noch okay. Aber wie kann man bitte generell Ausländer ausschließen?! Wenn man dort in ziviler Kleidung hinkommt und sich nicht als Gästefan erkennbar gibt, würde mich mal interessieren, auf welchem Recht basierend sie einem den Zutritt ins Stadion verwähren wollen.


Keine Ahnung, aber wie generell in allen Lebenslagen gibt es ein von Bürgern gefühltes Recht, und das tatsächliche Gesetz.

Wie man ja weiß, liegen dazwischen oft Welten.
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  lustisch hier, zum glück hab ich eh kadd sonst käm ich auch uff so deppe gedanke wie em tom sein hengst
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TomHengst schrieb:
EuropacupindiesemJahr schrieb:
Eine Bekannte von mir, die in Porto lebt, hat gestern Karten gekauft und wurde dabei gefragt, ob die Karten für Portugiesen oder für Deutsche sind.

Echt krass!  


Ich finde, unser Verein sollte rechtliche Schritte gegen diese unzumutbaren Diskriminierungen gegenüber deutschen Staatsbürgern einleiten!


Zum einen, Beitrag 1539.
Und zu deinem "Vorschlag": meinst du ernsthaft, da würde innerhalb von 14 Tagen etwas passieren?
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Crung schrieb:
TomHengst schrieb:
EuropacupindiesemJahr schrieb:
Eine Bekannte von mir, die in Porto lebt, hat gestern Karten gekauft und wurde dabei gefragt, ob die Karten für Portugiesen oder für Deutsche sind.

Echt krass!  


Ich finde, unser Verein sollte rechtliche Schritte gegen diese unzumutbaren Diskriminierungen gegenüber deutschen Staatsbürgern einleiten!


Zum einen, Beitrag 1539.
Und zu deinem "Vorschlag": meinst du ernsthaft, da würde innerhalb von 14 Tagen etwas passieren?  


In dem Beitrag steht ja was von der Ausnahmeklausel "sachlicher Grund". Es ist doch kein sachlicher Grund allen deutschen Staatsbürgern den Zutritt zum Stadion zu verwehren, nur weil ein kleine Gruppe von Eintracht-Ultras vor einige Monaten Pyrotechnik gezündet hat. Also bitte, das schreit doch zum Hummel!
Das wäre ja so, wie wenn ich sagen würde: Bitte keine Rumänen in deutsche Kaufhäuser, ich kenne eine kleine Gruppe, die meine Oma letzten Sommer beklaut hat.
Diese Art von Argumentation ist kompletter Schrott und kann niemals rechtlich zu verantworten sein.
Wenn die Portugiesen den Zutritt Gästen verwehren, die offensichtlich als Eintrachtfans gekleidet sind, mag das von rechtlicher Seite vielleicht noch gerade so gedeckt sein, aber die können doch nicht generell deutschen Staatsbürgern den Zutritt verweigern.
Und ja, es sind noch 14 Tage. Die sollte sich mal beeilen bei der Eintracht! Natürlich geht da noch was, wieso sollte da nichts mehr gehen? Alle haben ihre Reisen schon gebucht, jetzt müssen wir nur noch ins fucking Stadion kommen.
Wozu haben wir eigentlich zig Fanbetreuer? Bitte steht jetzt beim Verein für uns ein, ihr werdet gebraucht!
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Habe mich jetzt per Mail bei unseren drei Fanbetreuern gemeldet. Hoffentlich tut sich da was.
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TomHengst schrieb:
Crung schrieb:
TomHengst schrieb:
EuropacupindiesemJahr schrieb:
Eine Bekannte von mir, die in Porto lebt, hat gestern Karten gekauft und wurde dabei gefragt, ob die Karten für Portugiesen oder für Deutsche sind.

Echt krass!  


Ich finde, unser Verein sollte rechtliche Schritte gegen diese unzumutbaren Diskriminierungen gegenüber deutschen Staatsbürgern einleiten!


Zum einen, Beitrag 1539.
Und zu deinem "Vorschlag": meinst du ernsthaft, da würde innerhalb von 14 Tagen etwas passieren?  


In dem Beitrag steht ja was von der Ausnahmeklausel "sachlicher Grund". Es ist doch kein sachlicher Grund allen deutschen Staatsbürgern den Zutritt zum Stadion zu verwehren, nur weil ein kleine Gruppe von Eintracht-Ultras vor einige Monaten Pyrotechnik gezündet hat. Also bitte, das schreit doch zum Hummel!
Das wäre ja so, wie wenn ich sagen würde: Bitte keine Rumänen in deutsche Kaufhäuser, ich kenne eine kleine Gruppe, die meine Oma letzten Sommer beklaut hat.
Diese Art von Argumentation ist kompletter Schrott und kann niemals rechtlich zu verantworten sein.
Wenn die Portugiesen den Zutritt Gästen verwehren, die offensichtlich als Eintrachtfans gekleidet sind, mag das von rechtlicher Seite vielleicht noch gerade so gedeckt sein, aber die können doch nicht generell deutschen Staatsbürgern den Zutritt verweigern.
Und ja, es sind noch 14 Tage. Die sollte sich mal beeilen bei der Eintracht! Natürlich geht da noch was, wieso sollte da nichts mehr gehen? Alle haben ihre Reisen schon gebucht, jetzt müssen wir nur noch ins fucking Stadion kommen.
Wozu haben wir eigentlich zig Fanbetreuer? Bitte steht jetzt beim Verein für uns ein, ihr werdet gebraucht!


Um Hummels Willen!  
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EuropacupindiesemJahr schrieb:
Eine Bekannte von mir, die in Porto lebt, hat gestern Karten gekauft und wurde dabei gefragt, ob die Karten für Portugiesen oder für Deutsche sind.

Echt krass!  


Die wundern sich über den Ansturm
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EuropacupindiesemJahr schrieb:
Eine Bekannte von mir, die in Porto lebt, hat gestern Karten gekauft und wurde dabei gefragt, ob die Karten für Portugiesen oder für Deutsche sind.

Echt krass!  


Darf man wissen für welchen Block sie Karten gekauft hat ?
Wie bereits geschrieben habe ich die Info bekommen, das die Tribünen jeweils hinter den Toren nicht möglich wäre....
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Die ersten ebay Auktionen ploppen auf. Geht die Eintracht eigentlich auch dagegen vor, oder kann sie da nichts machen?
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Ihr macht euch en KOPP  beim Europacupspiel zählt doch auch das was so außenrum passiert und selbst wenn ich keine Karte hätte würde ich trozdem fahren, allein schon um in der Stadt zu feiern. Ich für meinen Teil bin schon mehrfach ohne Karte wohin gefahren un habe dann vorort entgegen aller Befürchtungen noch Karten bekommen. Und was soll bitte die Eintracht rechtliche Schritte gegen Porto eingehen???? Porto hat nunmal das Hausrecht und darf bestimmen wer rein darf, wenn die dadurch nicht alle Karten verkaufen ist das deren Problem und da die ganzen "Fußball-Vereine" eh nur die Dollarzeichen in den Augen haben wirds denen letztendlich egal sein wer im Stadion ist. Hauptsache der Schotter rollt....

Also auf nach Porto! MIT ODER OHNE KARTE

2 Worte:
Frankfurt Auswärts
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Infos aus Porto:
S21 (Tmn Bancada, angrenzend an die Gästeblöcke) ist bis auf 5 Plätze heute Vormittag ausverkauft gewesen. Ich würde schätzen durch Selbstorganisierte und Schwarzmarkthändler.

Wir haben jetzt Karten in S20 welcher neben S21 liegt. Da diese Karten "publico" sind, gehe ich davon aus, dass kein Stress wegen Fanzugehörigkeit gemacht wird.

Die Blöcke S25/S26 dagegen sind nicht "publico" sondern für "socios", also Mitglieder. Die Ticketklasse ist dann "superior" (=Kurve??) und recht billig (9 €), nur damit Ihr ungefähr den Schnitt kennt, der am Schwarzmarkt gemacht wird.
Da ja schon sich einige dort schon eingedeckt haben, wird es dort mit Sicherheit Adler geben – ist halt ein bisschen riskanter mit Fankleidung & Einlass.

Tipp: Geht auf die HP von FC Porto und schaut euch das Online Ticketing für das Spiel gegen  Pacos Ferreira an.
http://www.fcporto.pt/pt/futebol/calendario/Pages/calendario.aspx
In Verbindung mit der Ticketansage für unser Spiel erkennt man dann auch die Logik (publico und socios) und die Tribünen und Blocknamen.

Unser Kontakt ist leider erschöpft, aber nutzt alle Kanäle (Facebook, Linkedin, Xing, Goethe Institut Porto, Deutsche Schule Porto, Hotelrezeptionisten (nicht übers Hotel, sondern privat Rezeptionist - Ihr, usw.). Haut die Leute an, die sich ein paar Euros Trinkgeld verdienen wollen. Ich würde keinen Ebay oder Via-scheißdreck Händler unterstützen.

Dieses Stadion wird niemals ausverkauft sein, es wird ausreichend Tickets geben wenn man rechtzeitig vor Ort ist. Wer will, wird auch reinkommen!!!

Viel Erfolg allen!!
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adler391 schrieb:
Die ersten ebay Auktionen ploppen auf. Geht die Eintracht eigentlich auch dagegen vor, oder kann sie da nichts machen?


Ich kann aktuell keine Ebayauktionen für das Spiel in Porto finden.
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joexxx schrieb:
Infos aus Porto:
S21 (Tmn Bancada, angrenzend an die Gästeblöcke) ist bis auf 5 Plätze heute Vormittag ausverkauft gewesen. Ich würde schätzen durch Selbstorganisierte und Schwarzmarkthändler.

Wir haben jetzt Karten in S20 welcher neben S21 liegt. Da diese Karten "publico" sind, gehe ich davon aus, dass kein Stress wegen Fanzugehörigkeit gemacht wird.

Die Blöcke S25/S26 dagegen sind nicht "publico" sondern für "socios", also Mitglieder. Die Ticketklasse ist dann "superior" (=Kurve??) und recht billig (9 €), nur damit Ihr ungefähr den Schnitt kennt, der am Schwarzmarkt gemacht wird.
Da ja schon sich einige dort schon eingedeckt haben, wird es dort mit Sicherheit Adler geben – ist halt ein bisschen riskanter mit Fankleidung & Einlass.

Tipp: Geht auf die HP von FC Porto und schaut euch das Online Ticketing für das Spiel gegen  Pacos Ferreira an.
http://www.fcporto.pt/pt/futebol/calendario/Pages/calendario.aspx
In Verbindung mit der Ticketansage für unser Spiel erkennt man dann auch die Logik (publico und socios) und die Tribünen und Blocknamen.

Unser Kontakt ist leider erschöpft, aber nutzt alle Kanäle (Facebook, Linkedin, Xing, Goethe Institut Porto, Deutsche Schule Porto, Hotelrezeptionisten (nicht übers Hotel, sondern privat Rezeptionist - Ihr, usw.). Haut die Leute an, die sich ein paar Euros Trinkgeld verdienen wollen. Ich würde keinen Ebay oder Via-scheißdreck Händler unterstützen.

Dieses Stadion wird niemals ausverkauft sein, es wird ausreichend Tickets geben wenn man rechtzeitig vor Ort ist. Wer will, wird auch reinkommen!!!

Viel Erfolg allen!!


Sorry, aber ich kapier's immer noch nicht...

Die Gästeblöcke, also unsere sind 22, 23 oder?

Wenn jetzt 25/26 Heim-Mitgleidskarten wären, dann würden doch Heim- direkt neben Gästefanns untergebracht.

Irgendwie bin ich jetzt total verwirrt...

Es wäre nett, wenn mir's nochmal jemand erklären könnte.

Ich habe nämlich über einen Portugisischen Kumpel die Möglichkeit eine Karte für Bereich 25 zu bekommen, der hat aber keine Ahnung von Fußball und weis entsprechend nicht, wo da Gäste und wo Heim untergebracht ist.

Gruß und vielen Dank vorab

Wedge
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TomHengst schrieb:
... Es ist doch kein sachlicher Grund allen deutschen Staatsbürgern den Zutritt zum Stadion zu verwehren ...

Machen sie ja auch nicht.

[..., Haliaeetus]


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