>

Verhalten der FCN-"Fans"

#
Mal ´ne Frage:
Wer kann sich erinnern, was bei den Raketen herauskam, die aus der Stahlrohr aufs Spielfeld abgefeuert wurden, im letzten Pokalspiel?
SGE-Ordner, SGE Fans. Die KICKERS haben die Strafe erhalten, wg. Hausrecht und Verantwortlichkeit.

Alles schon vergessen?
#
Was mich nach lesen des Presseberichts sehr irritiert, ist die Tatsache dass wohl schon lange vor Betreten des Stadions seitens der Nürnberger ordentlich geböllert wurde, man es aber offenbar nicht für nötig gehalten hat da beim Einlass etwas genauer hinzusehen. So viel Blödheit hat leider Gottes nichts anderes als eine ordentliche Strafe verdient, wobei ich damit natürlich nicht das Verhalten dieser Assis entschuldigen möchte.
#
sotirios05 schrieb:
Shadow_Ffm schrieb:


Nicht einmal das würde funktionieren, da man nicht ausschließen kann, dass Leute Tage vor dem Spiel schon etwas auf dem Gelände (also hinter den Einlasskontrollen) deponiert haben oder durch den kilometerlangen ungesicherten Zaun geben.


In der Tat ein guter gedanklicher Ansatz: Es ist bei den offenen Toren unter der Woche  im Stadion möglich, in der Erde HINTER dem Kontrollbereich ungesehen was zu vergraben und am Spieltag nach Passieren der Kontrollen auszugraben.
Zweiter Gedanke: Möglicherweise haben die FCN-Feuerwerksabschießer organisatorische Unterstützung unter der Woche von Leuten bekommen, die in einer uns unmittelbar benachbarten Stadt ihr Dasein fristen und aus Frust diese auch Eintrachts Image als Veranstalter schädigende Aktion unterstützt haben.
Insofern gewinnen HB's Worte von einer "geplanten, koordinierten Aktion" möglicherweise eine neue Dimension!


Um sowas zu verhindert, müsste ne weitere Durchsuchung am Eingang des Blocks stattfinden.
#
spion schrieb:
Mal ´ne Frage:
Wer kann sich erinnern, was bei den Raketen herauskam, die aus der Stahlrohr aufs Spielfeld abgefeuert wurden, im letzten Pokalspiel?
SGE-Ordner, SGE Fans. Die KICKERS haben die Strafe erhalten, wg. Hausrecht und Verantwortlichkeit.

Alles schon vergessen?


...und das war jetzt die Retoutkutsche oder wie soll man das verstehen?
Meinst Du die SGE bekommt jetzt keine Strafe?
#
Leider muss man sich bei einer solchen Massenveranstaltung zu sehr auf den Anstand und die Vernunft der Menschen verlassen.
Aber all solche Vorfälle werden eben früher oder später dazu führen, dass es ausschließlich Sitzplätze in unseren Stadien gibt, weil sie einfach besser zu überwachen sind. Verbote wie in Leverkusen von Fahnen, Trommeln, Doppelhaltern usw. werden sich wohl auch für die Heimfans durchsetzen.
Das was wirklich zur Fankultur gehört, wie eben Fahnen, Trommeln, Schals wird sich in wohlgefallen auflösen, weil es viele Idioten einfach nicht verstehen, dass Böller, Bengalos und ähnliches schlicht und ergreifend gefährlich und somit VERBOTEN sind. Verstößt man gegen Verbote muss man eben bestraft werden.
Gilt nicht nur aus aktuellem Anlass für die Nürnberger (bzw. die 400 Hools aus Wien die sich wohl untergemischt hatten) aber auch für die Kapazitäten, die sich unterm Eintracht-Adler getarnt auswärts genau so bescheuert verhalten.
Solche Typen sollten schon beim ersten Abfeuern von diesem Zeug lebenslanges weltweites Stadionverbot bekommen.
#
sotirios05 schrieb:
Shadow_Ffm schrieb:


Nicht einmal das würde funktionieren, da man nicht ausschließen kann, dass Leute Tage vor dem Spiel schon etwas auf dem Gelände (also hinter den Einlasskontrollen) deponiert haben oder durch den kilometerlangen ungesicherten Zaun geben.


In der Tat ein guter gedanklicher Ansatz: Es ist bei den offenen Toren unter der Woche  im Stadion möglich, in der Erde HINTER dem Kontrollbereich ungesehen was zu vergraben und am Spieltag nach Passieren der Kontrollen auszugraben.
Zweiter Gedanke: Möglicherweise haben die FCN-Feuerwerksabschießer organisatorische Unterstützung unter der Woche von Leuten bekommen, die in einer uns unmittelbar benachbarten Stadt ihr Dasein fristen und aus Frust diese auch Eintrachts Image als Veranstalter schädigende Aktion unterstützt haben.
Insofern gewinnen HB's Worte von einer "geplanten, koordinierten Aktion" möglicherweise eine neue Dimension!


Ja ne, is klar...
Dieselben Leute, die beim letzten Heimspiel die S-Bahn vernichtet haben, gelle?
Ich dachte, wir sind neurotisch...aber solche Texte sind herrlich!
#
NX01K schrieb:
Unglaublich hier!
Heult doch! Das war weder richtig Pyro noch Ausschreitungen von Hooligans noch sonstwas!  


Heul Du doch, du I....

"Eine vor der Tribüne stehende Ordnungskraft wurde dabei offenbar am Trommelfell verletzt."
http://www.welt.de/sport/article1873824/Nuernbergs_Sieg_von_Fankrawallen_ueberschattet.html

Ich bin froh, daß ich nicht da saß.
#
nicole1611983 schrieb:

Um sowas zu verhindert, müsste ne weitere Durchsuchung am Eingang des Blocks stattfinden.


Das würde auch nichts nützen, da es auch dann Möglichkeiten gäbe, Dinge ins Stadion zu schmuggeln (Festkleben von Tütchen unter den angrenzenden Sitzplätzen am Tag vor dem Spiel, o.ä.).
#
bernie schrieb:
spion schrieb:
Mal ´ne Frage:
Wer kann sich erinnern, was bei den Raketen herauskam, die aus der Stahlrohr aufs Spielfeld abgefeuert wurden, im letzten Pokalspiel?
SGE-Ordner, SGE Fans. Die KICKERS haben die Strafe erhalten, wg. Hausrecht und Verantwortlichkeit.

Alles schon vergessen?


...und das war jetzt die Retoutkutsche oder wie soll man das verstehen?
Meinst Du die SGE bekommt jetzt keine Strafe?


Klar, daß nur diese Vermutung kommen kann...Anderen traut man halt immer das zu, wozu man selbst fähig ist.
Nein, es war nicht so zu verstehen, sollte nur zeigen, daß damals auch der Heimverein bestraft wurde, obwohl definitiv nicht dafür verantwortlich. Also denk mal geradeaus.
#
Es wird so oder so eíne Strafe für Frankfurt geben, die wahrscheinlich nicht so hoch ausfallen wird. Dem DFB ist es schon klar das es sehr schwierig ist 50.000 Leute auf alles möglich zu kontrollieren aber eine kleine Strafe wird da wohl erhoben werden.

Nürnberger wird da wohl was größeres Erwarten. Der KSC musste wegen seiner Aktion 35.000 Euro blechen, der MSV wegen dem Feuerzeugwurf 40.000 Euro. Der DFB hatte vor kurzer Zeit beschlossen in Zukunft solche Sachen mit höheren Strafen zu anden von daher denk ich das Nürnberg eine Strafe zwischen 35.000 und 50.000 Euro erwartet.
#
Klar, ganz sicher ist man nie. Wirklich verhindern könnte man es nur, wenn sich jeder Besucher am Eingang und vor dem Block ganz ausziehen müsste, man das Stadion kurz vorher noch komplett Durchsucht (inkl. aller Sitzplätze und Toiletten). Dann müsste man auch soweit gehen, dass man alles was poteniell geworfern werden kann abgeben muss usw.
Ob das verhältnismaßig ist?
Ich glaub nicht.
#
spion schrieb:
Mal ´ne Frage:
Wer kann sich erinnern, was bei den Raketen herauskam, die aus der Stahlrohr aufs Spielfeld abgefeuert wurden, im letzten Pokalspiel?
SGE-Ordner, SGE Fans. Die KICKERS haben die Strafe erhalten, wg. Hausrecht und Verantwortlichkeit.

Alles schon vergessen?


Den Hauptteil der Strafe haben wir bekommen, nicht ihr Oxxen. Aber Geschichte umschreiben ist ja traditionell eine Stärke auf der anderen Mainseite.

Vom "Endsieg Berlin" Banner wollen wir mal gar nicht erst reden.
#
nicole1611983 schrieb:
Klar, ganz sicher ist man nie. Wirklich verhindern könnte man es nur, wenn sich jeder Besucher am Eingang und vor dem Block ganz ausziehen müsste, man das Stadion kurz vorher noch komplett Durchsucht (inkl. aller Sitzplätze und Toiletten). Dann müsste man auch soweit gehen, dass man alles was poteniell geworfern werden kann abgeben muss usw.
Ob das verhältnismaßig ist?
Ich glaub nicht.


wenn schon auf dem kompletten hinweg mit böllern um sich geworfen wird, dabei z.b. polizisten verletzt werden etc kann man diese frage in unserem aktuellen fall sehr wohl auch anders beantworten...
#
nicole1611983 schrieb:

Um sowas zu verhindert, müsste ne weitere Durchsuchung am Eingang des Blocks stattfinden.

Wie soll das gehen auf diesem begrenztem Raum mehrere Tausend Gästefans in kürzester Zeit zu durchsuchen?
Im Endeffekt wäre es doch dann auch wieder so, dass viele total unkontrolliert reinkommen, wenn 10 min vor Spielanfang alles drückt und die Ordner die Massen dann einfach einlassen.
Gemeinsamer Blocksturm ist ja jetzt nichts soo ungewöhnliches.

Plädiere dafür, dass bei Werfen von Pyro oder Böllern auf Rasen und auf andere Zuschauer sofort abgebrochen und für die andere Mannschaft gewertet wird. Dann macht das nämlich keiner mehr. Er wäre wohl dann auch im eigenen Block nicht mehr sicher.

Viel mehr als strengere Kontrollen für alle würde es bringen, wenn die Polizei nicht nur ihre Kampfhunde, sondern auch ausgebildete Sprengstoffsuchhunde am Eingang hätte. Da müssten sich nicht alle ausziehen, sondern nur kurz am Hund vorbeilaufen, der schlägt dann schon an, wenn was ist...
#
andihembes schrieb:
nicole1611983 schrieb:

Um sowas zu verhindert, müsste ne weitere Durchsuchung am Eingang des Blocks stattfinden.

Wie soll das gehen auf diesem begrenztem Raum mehrere Tausend Gästefans in kürzester Zeit zu durchsuchen?
Im Endeffekt wäre es doch dann auch wieder so, dass viele total unkontrolliert reinkommen, wenn 10 min vor Spielanfang alles drückt und die Ordner die Massen dann einfach einlassen.
Gemeinsamer Blocksturm ist ja jetzt nichts soo ungewöhnliches.

Plädiere dafür, dass bei Werfen von Pyro oder Böllern auf Rasen und auf andere Zuschauer sofort abgebrochen und für die andere Mannschaft gewertet wird. Dann macht das nämlich keiner mehr. Er wäre wohl dann auch im eigenen Block nicht mehr sicher.

Viel mehr als strengere Kontrollen für alle würde es bringen, wenn die Polizei nicht nur ihre Kampfhunde, sondern auch ausgebildete Sprengstoffsuchhunde am Eingang hätte. Da müssten sich nicht alle ausziehen, sondern nur kurz am Hund vorbeilaufen, der schlägt dann schon an, wenn was ist...



Diese Vorschläge kann ich unterschreiben!
Endlich mal was Konstruktives...
#
EvilRabbit schrieb:
nicole1611983 schrieb:
Klar, ganz sicher ist man nie. Wirklich verhindern könnte man es nur, wenn sich jeder Besucher am Eingang und vor dem Block ganz ausziehen müsste, man das Stadion kurz vorher noch komplett Durchsucht (inkl. aller Sitzplätze und Toiletten). Dann müsste man auch soweit gehen, dass man alles was poteniell geworfern werden kann abgeben muss usw.
Ob das verhältnismaßig ist?
Ich glaub nicht.


wenn schon auf dem kompletten hinweg mit böllern um sich geworfen wird, dabei z.b. polizisten verletzt werden etc kann man diese frage in unserem aktuellen fall sehr wohl auch anders beantworten...


Dafür wäre es gestern doch schon viel z spät gewesen. Das Drama hat zwar schon am HBF begonnen, aber wenn das Zeugs schon im Stadion war, hätte man um 13 Uhr nicht mehr die Möglichkeit gehabt das gesamte Stadion zu durchsuchen.
Wenn man vor dem Block nochmal ne Kontrolle machen will, muss das auch vorher organisiert werden. Da wäre die Zeit auch zu knapp gewesen.

Man hätte natürlich den gesamten Mob nach den Vorfällen im HBF gerade wieder in den Zug setzen können. Aber dann hätte mir die Bahn bzw. die Fahrgäste leid getan. Was denkst du was da los gewesen wäre.
#
gotcha24 schrieb:
HarryHirsch schrieb:
F
Ulipo schrieb:
Es ist wie immer, die Strafen sind zu niedrig, als dass sie abschreckend wären. Ich denke mindestens im 6stelligen Bereich also 100.000 Euro  wäre angebracht, über einen Punktabzug (der nicht gleichzeitg als Punktzuschlag für unsere Loosermannschaft zählt) kann natürlich auch diskutiert werden.  


Für mich ist ein Punkteabzug die einzig vorstellbare Strafe. Dann überlegen die richtigen Fans in Zukunft vielleicht einmal einzuschreiten, wenn Chaoten Unruhe machen und nicht statt dessen mitzufeiern.....


wird sicherlich aber in dieser spielkonstellation keinen punktabzug geben... auch wenn ich sowas als exemple grundsätzlich mal gut finden würde... nur wird dies nicht erfolgen wenn die involvierte mannschaft eintracht frankfurt ist..  


Du verwechselst da was: Bei Punktabzug sind die Punkte weg - die bekommen wir nicht von den Nürnbergern! Nur bei einem Spielabbruch wäre das Spiel wohl für uns gewertet worden...
#
spion schrieb:
sotirios05 schrieb:
Shadow_Ffm schrieb:


Nicht einmal das würde funktionieren, da man nicht ausschließen kann, dass Leute Tage vor dem Spiel schon etwas auf dem Gelände (also hinter den Einlasskontrollen) deponiert haben oder durch den kilometerlangen ungesicherten Zaun geben.


In der Tat ein guter gedanklicher Ansatz: Es ist bei den offenen Toren unter der Woche  im Stadion möglich, in der Erde HINTER dem Kontrollbereich ungesehen was zu vergraben und am Spieltag nach Passieren der Kontrollen auszugraben.
Zweiter Gedanke: Möglicherweise haben die FCN-Feuerwerksabschießer organisatorische Unterstützung unter der Woche von Leuten bekommen, die in einer uns unmittelbar benachbarten Stadt ihr Dasein fristen und aus Frust diese auch Eintrachts Image als Veranstalter schädigende Aktion unterstützt haben.
Insofern gewinnen HB's Worte von einer "geplanten, koordinierten Aktion" möglicherweise eine neue Dimension!


Ja ne, is klar...
Dieselben Leute, die beim letzten Heimspiel die S-Bahn vernichtet haben, gelle?
Ich dachte, wir sind neurotisch...aber solche Texte sind herrlich!


Das hat nix mit Neurosen zu tun, ERFAHRUNG: Ein Security-Mann, der als Subunternehmer für Eintrachts damalige Security-Firma gearbeitet hat,  hat mir 2003 in einem anderen Zusammenhang, als ich mich nicht als Eintrachtfan geoutet habe, gesagt, dass er als OFX-Fan bei Eintrachts Heimspielen im Gästeblock eingesetzt war und dort "weggeguckt" habe, wenn Gästefns Unfug angestellt haben. Habe heute noch die Visitenkarte von dem Mann.
#
POL-F: 080406 - 0415 Hauptbahnhof/Stadion: Fußballspiel Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg

   Frankfurt (ots) - Wie der Presse bereits bekannt, kam es am Nachmittag des 05.04.2007 vor und während des Fußballspieles zu Zwischenfällen, die durch Nürnberger Fans ausgelöst wurden. Bereits bei der Anreise der Nürnberger Fans wurden gegen 11.45 Uhr im Frankfurter Hauptbahnhof, aus dem Zug heraus, Kanonenböller auf den Bahnsteig geworfen. Hierbei wurden mehrere Beamte der Bundespolizei verletzt und mussten sich in ärztliche Behandlung begeben. Die Nürnberger Anhänger wurden dann über Lautsprecher aufgefordert, die Weiterfahrt mit der bereits wartenden S-Bahn auf dem Nebengleis in Richtung Commerzbank Arena anzutreten. Auch hier wurden beim Umsteigen erneut Böller gezündet. Auf der Fahrt zum Stadion wurde kurz vor dem Ziel (Gleisdreieck) die Notbremse der S-Bahn gezogen. Auch jetzt wurden Feuerwerkskörper aus dem Fenster geworfen. Bei einer Überprüfung mehrerer Frankfurt-Fans im Bereich vor dem Stadion wurden zwei Männer in Verwahrung genommen. Bei ihnen fanden die Beamten verbotene Gegenstände. Ein Großteil der Nürnberger Fans reiste mit Bussen und mit privaten Pkw an. Bei Vorkontrollen durch den Ordnungsdienst des Stadions wurden 30 Stosswaffen, 96 Wurfgeschosse und 1 Reizmittel sichergestellt. Unmittelbar vor und nach dem Ausgleichstreffer (1 : 1) kam es aus den Reihen der Gästefans erneut zur Zündung von Knallkörpern. Nach ersten Erkenntnissen wurden dabei mehrere Zuschauer verletzt und mit Verdacht auf Trommelfellschädigung in Krankenhäuser gebracht. Durch den Schiedsrichter wurde dann das Spiel für etwa 15 Minuten unterbrochen. Eine Gruppe Frankfurt-Fans versuchte nun in Richtung Gästetribüne zu gelangen, konnte aber durch Polizeibeamte angehalten werden. Acht Personen aus dieser Gruppe wurden zur Verhinderung von Straftaten vorübergehend in Gewahrsam genommen. Insgesamt wurden 22 Personen festgenommen. Gegen einen Großteil der Personen  werden Anzeigen wegen Verstoß gegen das Versammlungsgesetz (Bewaffnung), Widerstand gegen Polizeibeamte, Sachbeschädigung, Körperverletzung etc. vorgelegt. Alle Personen wurden noch am Abend wieder entlassen. Ohne weitere Vorkommnisse verließen um 20.35 Uhr etwa 600 Gästefans mit einem Zug den Frankfurter Hauptbahnhof in Richtung Heimat.
#
Das Werfen von Gegenständen von einer Autobahnbrücke wird als Mordversuch gewertet.

Analog streng würde ich das Werfen von Böllern in einer Menschenmenge werten und somit in dem Fall, dass jemand sein Gehör dabei verliert, den Täter für mindestens 3 Jahre ohne Bewährung in den Bau schicken, da eindeutig eine schwere Körperverletzung mit Absicht vorliegt.


Die "schwere Körperverletzung" nach § 226 StGB erfasst Taten, bei denen das Ausmaß und der Erfolg der Verletzung besonders schwer ausfallen. Sie gliedert sich in zwei Tatbestände: Absatz 1 ist eine Erfolgsqualifikation, Absatz 2 ist eine echte Qualifikation. Während der Täter in Absatz 2 auch die besonders schwere Verletzung absichtlich oder wissentlich verursachen muss, reicht es nach Abs. 1, wenn die genannten Folgen zumindest fahrlässig herbeigeführt werden (§ 18 StGB):


(1)Hat die Körperverletzung zur Folge, dass die verletzte Person


1. das Sehvermögen auf einem Auge oder beiden Augen, das Gehör, das Sprechvermögen oder die Fortpflanzungsfähigkeit verliert,

2. ein wichtiges Glied des Körpers verliert oder dauernd nicht mehr gebrauchen kann oder

3. in erheblicher Weise dauernd entstellt wird oder in Siechtum, Lähmung oder geistige Krankheit oder Behinderung verfällt, so ist die Strafe Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren.

(2) Verursacht der Täter eine der in Absatz 1 bezeichneten Folgen absichtlich oder wissentlich, so ist die Strafe Freiheitsstrafe nicht unter drei Jahren.


Teilen