SGE.Domi schrieb: Sowas muss natürlich nicht sein, aber gleich wegen 5 kleinen Deppen die einen auf dicke Eier machen die ganzen UF dafür verantwortlich zu machen ist auch etwas übertrieben
Genau darauf will ich hinaus. Meine Überzeugung ist immer noch, dass ein kurzer Ausflug zum Container, ein freundlicher Hinweis auf die fünf Burschen und ein Kopfnicken in die richtige Richtung innerhalb weniger Minuten für Klärung gesorgt hätten. Zumal für mich nicht geklärt ist dass die fünf tatsächlich zu UF gehörten. Die überfallen so weit ich weiß keine Frauen ...
SGE.Domi schrieb: Sowas muss natürlich nicht sein, aber gleich wegen 5 kleinen Deppen die einen auf dicke Eier machen die ganzen UF dafür verantwortlich zu machen ist auch etwas übertrieben
Genau darauf will ich hinaus. Meine Überzeugung ist immer noch, dass ein kurzer Ausflug zum Container, ein freundlicher Hinweis auf die fünf Burschen und ein Kopfnicken in die richtige Richtung innerhalb weniger Minuten für Klärung gesorgt hätten. Zumal für mich nicht geklärt ist dass die fünf tatsächlich zu UF gehörten. Die überfallen so weit ich weiß keine Frauen ...
normalerweise beschränke ich mich ja fast ausschließlich aufs mitlesen. Meine gestrigen Erlebnisse auf dem Parkplatz Gleisdreieck möchte ich aber gerne mit Euch teilen.
Kurz nach Ankunft an unserem Auto haben sich vielleicht 20 m von uns entfernt 5 Halbstarke 3 Bubis im HSV Trikot geschnappt und angefangen die Jungs zu vermöbeln. Wir natürlich gleich hin um dazwischen zu gehen. Sobald die 5 uns bemerkten haben sie Reißaus genommen. Außer zwei blutiger Nasen bei den HSV'lern ist zum Glück nichts weiter passiert.
Keine 10 Minuten später das selbe Spiel in grün. 5 Halbstarke stellen einen HSV'ler mit seiner Freundin direkt bei uns am Auto. Bevor irgend etwas passieren konnte sind wir dazwischen.
Nachdem wir uns in einer kurzen Diskussion erklären lassen mussten mit wem wir uns Anlegen, haben wir deutlich gemacht das niemand die Jacke auszieht damit das Trikot kontrolliert werden kann und auf gar keinem Fall einer von den beiden Schläge abbekommt. Die 5 sind dann wutschnaubend und Beschimpfungen rufend zum Fancontainer abgehauen.
Ich glaube hier haben einige den Schuss im Wald nicht gehört. Nach den beiden Vorkommnissen bleibt meine Geldbörse bei Sammelaktionen der Ultras erste einmal zu.
Großen Respekt für Euer Einschreiten und Einsatz für unsere Gästefans. Ohne die Anderen gäbe es kein Wir!
FFMSGE1899 schrieb: möchte mich auf keine Seite stellen aber ist das nicht das Risiko wenn man mit Szene-Sachen rumläuft? jeder mit seidenschal oder Szene-Jacke trägt das Risiko diese abgenommen zu bekommen, und jeder muss sich dessen bewusst sein. Ist ja nicht so das frankfurt genau das gleiche passiert wenn wir z.B. in Hamburg spielen, genau die 5 Leute wird es dort auch geben!
Mag sein. Es ist aber auch so das sich Leute die so etwas normal finden als kindische Idioten mit zu dicken Eiern am noch haarlosen Sack bezeichnen lassen müssen.
FFMSGE1899 schrieb: möchte mich auf keine Seite stellen aber ist das nicht das Risiko wenn man mit Szene-Sachen rumläuft? jeder mit seidenschal oder Szene-Jacke trägt das Risiko diese abgenommen zu bekommen, und jeder muss sich dessen bewusst sein. Ist ja nicht so das frankfurt genau das gleiche passiert wenn wir z.B. in Hamburg spielen, genau die 5 Leute wird es dort auch geben!
Ich finde es bedauerlich und traurig, dass es Leute gibt wie die 5 Halbstarken die unsere Farben tragen. Ich bin ehrlich: Ich hätte mich wohl nicht getraut (vor allem weil Ich auch nicht die Maße habe) sich den 5 zu stellen. Stattdessen hätte Ich die Freunde in Grün versucht zu erreichen. Denn dann haben die 5 Halbstarken ordentlichen Ärger weil sie 1.) dann Identifiziert bzw. aufgespürt werden können und 2.) dazu eine Anzeige am Hals haben. Mein Respekt dafür das Du eingegriffen hast.
Zu deiner "Bestrafung": Ich weiß nicht wie Du sonst zu der Ultra-Szene stehst. Ich bin relativ froh das wir eine haben, denn Sachen wie Support, Choreos und anderwertige Unterstützung würde es sonst nicht in dem Maße geben wie es Eintracht Frankfurt hat. Leider werden Ultras relativ oft über einen Kamm geschert wobei sie auch selbst die Verantwortung zum Teil mittragen. Ein klares "Nein" zur Pyro gab es zum Beispiel meines Wissens nach nicht. Genauso wie die Gegner als H****söhne oder ähnlichen zu bezeichnen wirft in der Öffentlichkeit immer einen negativen Schatten über die Ultra-Szene selbst und den Verein Eintracht Frankfurt. Dennoch denke Ich, dass wir insgesamt immer schöne und sichere Spiele erleben und das nicht zuletzt weil sich auch die meisten Ultras gegen Körperverletzung aussprechen. Denn sind wir mal ehrlich: Wenn die komplette Ultra-Szenen wie die 5 Halbstarken denken würde, dann gebe es nicht 5 Prügelnde Eintracht-"Fans" sondern pro Spieltag mindestens 20.000 (grob geschätzte Anzahl an Ultra-Mitglieder pro Heimspiel). Deswegen halte Ich die "Bestrafung" für wenig Sinnvoll trotz deiner Verständissvollen Wut über die 5 Deppen.
Kuckuck schrieb: Ich finde es bedauerlich und traurig, dass es Leute gibt wie die 5 Halbstarken die unsere Farben tragen. Ich bin ehrlich: Ich hätte mich wohl nicht getraut (vor allem weil Ich auch nicht die Maße habe) sich den 5 zu stellen. Stattdessen hätte Ich die Freunde in Grün versucht zu erreichen. Denn dann haben die 5 Halbstarken ordentlichen Ärger weil sie 1.) dann Identifiziert bzw. aufgespürt werden können und 2.) dazu eine Anzeige am Hals haben. Mein Respekt dafür das Du eingegriffen hast.
Zu deiner "Bestrafung": Ich weiß nicht wie Du sonst zu der Ultra-Szene stehst. Ich bin relativ froh das wir eine haben, denn Sachen wie Support, Choreos und anderwertige Unterstützung würde es sonst nicht in dem Maße geben wie es Eintracht Frankfurt hat. Leider werden Ultras relativ oft über einen Kamm geschert wobei sie auch selbst die Verantwortung zum Teil mittragen. Ein klares "Nein" zur Pyro gab es zum Beispiel meines Wissens nach nicht. Genauso wie die Gegner als H****söhne oder ähnlichen zu bezeichnen wirft in der Öffentlichkeit immer einen negativen Schatten über die Ultra-Szene selbst und den Verein Eintracht Frankfurt. Dennoch denke Ich, dass wir insgesamt immer schöne und sichere Spiele erleben und das nicht zuletzt weil sich auch die meisten Ultras gegen Körperverletzung aussprechen. Denn sind wir mal ehrlich: Wenn die komplette Ultra-Szenen wie die 5 Halbstarken denken würde, dann gebe es nicht 5 Prügelnde Eintracht-"Fans" sondern pro Spieltag mindestens 20.000 (grob geschätzte Anzahl an Ultra-Mitglieder pro Heimspiel). Deswegen halte Ich die "Bestrafung" für wenig Sinnvoll trotz deiner Verständissvollen Wut über die 5 Deppen.
Wieso sollte es ein klares "Nein" zu Pyro von Seiten der Ultras geben? Das hieße dann ja, dass alle klar gegen Pyro sind, so einfach ist es aber nicht. Klar sind so Vorfälle wie Anfang der Rückrunde in Leverkusen ärgerlich und schaden unserem Verein finanziell, trotzdem ist das Thema Pyro einfach zu umfangreich um zu sagen "Wir distanzieren uns davon". Man sieht´s ja hier im Forum, viele Leute haben kein Problem mit Pyro in einem geordneten Rahmen, andere dagegen halten überhaupt nix davon. Das es sehr wohl auch "sinnvolle" und "ordentliche" Pyros geben kann haben wir denke ich bei unserem Heimspiel gegen Bordeaux während der Choreo gesehen. Die Ultras haben nach den Vorkommnissen in LEV eine kurze Stellungnahme veröffentlicht, dass sie das auch nicht Okay fanden Raketen und Böller auf den Platz zu werfen, Alles in Allem werden sie aber nie klar Stellung gegen Pyro beziehen... Alleine schon weil es ein viel zu breit gefächertes Thema ist, wie oben schon genannt. Darum verstehe ich diesen Punkt in deinem Post nicht so ganz.
Die andere Sache ist das mit dem Gegner beleidigen. Das gab es schon immer und wirds auch immer geben und hat meiner Meinung nach wenig alleine mit Ultra sein oder nicht Ultra sein zu tun. Noch dazu hab ich noch nie während dem Spiel Kommentatoren über solche Schmähgesänge reagieren hören. Das gehört einfach dazu, so wie Bier und Fanschals... Wenn ich manchmal sehe, was für Leute bei diesen Schmähgesängen so mitmachen und damit überhaupt kein Problem haben zeigt es eben dass es eine Art "gesunde Rivalität" ist. Das hat auch nicht alleine mit Eintracht Frankfurt was zu tun, sowas gibts in jedem deutschen Stadion. Ich hab damit kein Problem und ich denke das haben die wenigsten. Wenn man z.B. "Warum seid ihr H**** so leise" anstimmt, heißt es einfach dass man den Gegner im eigenen Stadion niedergesungen hat, wie es ja vor kurzem auch in Stuttgart passiert ist. Finde daher deine Kritikpunkte nicht wirklich nachvollziehbar, stimme aber in den Punkten überein, dass es ohne Ultras weniger bzw eine andere Art von Support gäbe und man froh sein sollte, was die Jungs immer wieder auf die Beine stellen. Wo so viele Menschen aus den unterschiedlichsten Bevölkerungsschichten zusammentreffen und dazu noch ein bisschen Alkohol, Rivalität und Fußball kommt, wird es immer wieder solche Aktionen geben wie es der TE erlebt hat, deshalb aber überhaupt mit dem Thema "Ultras" anzufangen halte ich für falsch.
Und um bei solchen Situationen einzuschreiten muss man kein Bodybuilder sein. Meistens ist das bei solchen Leuten eh nur heiße Luft. Ich bin auch "erst" 24 (Ok, Ex-Footballer, aber egal ) und hab bestimmt auch nicht immer alles richtig gemacht, aber mit 5 Leuten auf ein paar wehrlose Gegner-Fans zu gehen finde ich arm und sowas würde ich auch nie unterstützen.
Also, diese Art Diskussion wird es immer wieder geben. Das passiert am Stadion, genau wie es beim Mainuferfest oder dem Schweizer Straßenfest immer wieder passieren wird. Habs auch schon gesehen, dass es am Wochenende letztes Jahr auf nem Fest Stress zwischen Frankfurtern und Hamburgern gab, deshalb schließt da aber niemand gleich auf die Ultras...
Wenn ich den TE richtig verstanden habe, behaupteten die fünf von ihm beobachteten und zur Rede gestellten jungen Männer, dass sie zu den UF gehörten.
Wo hat er das geschrieben? Er hat geschrieben das sie in Richtung Container sind, das sagt aber nix zur Zugehörigkeit aus.
"Nachdem wir uns in einer kurzen Diskussion erklären lassen mussten mit wem wir uns Anlegen"
Muss ich dann wohl fehliterpretiert haben und bitte den TE -so er noch mitliest - um Aufklärung.
Gruß
littlecrow
Du nimmst richtig an dass uns in der Diskussion mitgeteilt wurde das es sich bei den 5en um Ultras handelt und wir nicht gut daran täten uns Ihnen in den Weg zu stellen.
Auch deren getragene Kluft ließ keine Zweifel daran zu welcher Gruppierung sie gehören.
Dem Mädel wäre, laut einem der Jungspunde („Der Perle passiert nix, wir wollen nur den Typen“), im übrigen nichts passiert.
HessenHead2008 schrieb:
Nach den beiden Vorkommnissen bleibt meine Geldbörse bei Sammelaktionen der Ultras erste einmal zu.
Den Satz hätte ich mir tatsächlich Sparen können, ich weiß was die Ultras an sich leisten und das es nur einige wenige Hohlroller sind die den Ruf der Ultras und auch der Eintracht mit solchen Aktionen in den Dreck ziehen.
Ich habe mich, als ich das geschrieben habe, nur dermaßen darüber aufgeregt das die 5 so dreist waren und von uns forderten zu Seite zu gehen damit sie die HSV'ler schlagen können.
... es sind nur wenige Ultras, die sich daneben benehmen aber dein erster Gedanke war "alle Ultras sind böse, die kriegen nix mehr von mir" ... es sind nur wenige Hohlbirnen, die auswärts Pyrotechnik und Böller nutzen. Es heisst aber gleich ... "das sind die bösen Fans der SGE"
Merkste was? Genau, wie andere verallgemeinern, genauso tun wir das auch.
Kuckuck schrieb: Ich finde es bedauerlich und traurig, dass es Leute gibt wie die 5 Halbstarken die unsere Farben tragen. Ich bin ehrlich: Ich hätte mich wohl nicht getraut (vor allem weil Ich auch nicht die Maße habe) sich den 5 zu stellen. Stattdessen hätte Ich die Freunde in Grün versucht zu erreichen. Denn dann haben die 5 Halbstarken ordentlichen Ärger weil sie 1.) dann Identifiziert bzw. aufgespürt werden können und 2.) dazu eine Anzeige am Hals haben. Mein Respekt dafür das Du eingegriffen hast.
Zu deiner "Bestrafung": Ich weiß nicht wie Du sonst zu der Ultra-Szene stehst. Ich bin relativ froh das wir eine haben, denn Sachen wie Support, Choreos und anderwertige Unterstützung würde es sonst nicht in dem Maße geben wie es Eintracht Frankfurt hat. Leider werden Ultras relativ oft über einen Kamm geschert wobei sie auch selbst die Verantwortung zum Teil mittragen. Ein klares "Nein" zur Pyro gab es zum Beispiel meines Wissens nach nicht. Genauso wie die Gegner als H****söhne oder ähnlichen zu bezeichnen wirft in der Öffentlichkeit immer einen negativen Schatten über die Ultra-Szene selbst und den Verein Eintracht Frankfurt. Dennoch denke Ich, dass wir insgesamt immer schöne und sichere Spiele erleben und das nicht zuletzt weil sich auch die meisten Ultras gegen Körperverletzung aussprechen. Denn sind wir mal ehrlich: Wenn die komplette Ultra-Szenen wie die 5 Halbstarken denken würde, dann gebe es nicht 5 Prügelnde Eintracht-"Fans" sondern pro Spieltag mindestens 20.000 (grob geschätzte Anzahl an Ultra-Mitglieder pro Heimspiel). Deswegen halte Ich die "Bestrafung" für wenig Sinnvoll trotz deiner Verständissvollen Wut über die 5 Deppen.
Wieso sollte es ein klares "Nein" zu Pyro von Seiten der Ultras geben? Das hieße dann ja, dass alle klar gegen Pyro sind, so einfach ist es aber nicht. Klar sind so Vorfälle wie Anfang der Rückrunde in Leverkusen ärgerlich und schaden unserem Verein finanziell, trotzdem ist das Thema Pyro einfach zu umfangreich um zu sagen "Wir distanzieren uns davon". Man sieht´s ja hier im Forum, viele Leute haben kein Problem mit Pyro in einem geordneten Rahmen, andere dagegen halten überhaupt nix davon. Das es sehr wohl auch "sinnvolle" und "ordentliche" Pyros geben kann haben wir denke ich bei unserem Heimspiel gegen Bordeaux während der Choreo gesehen. Die Ultras haben nach den Vorkommnissen in LEV eine kurze Stellungnahme veröffentlicht, dass sie das auch nicht Okay fanden Raketen und Böller auf den Platz zu werfen, Alles in Allem werden sie aber nie klar Stellung gegen Pyro beziehen... Alleine schon weil es ein viel zu breit gefächertes Thema ist, wie oben schon genannt. Darum verstehe ich diesen Punkt in deinem Post nicht so ganz.
Die andere Sache ist das mit dem Gegner beleidigen. Das gab es schon immer und wirds auch immer geben und hat meiner Meinung nach wenig alleine mit Ultra sein oder nicht Ultra sein zu tun. Noch dazu hab ich noch nie während dem Spiel Kommentatoren über solche Schmähgesänge reagieren hören. Das gehört einfach dazu, so wie Bier und Fanschals... Wenn ich manchmal sehe, was für Leute bei diesen Schmähgesängen so mitmachen und damit überhaupt kein Problem haben zeigt es eben dass es eine Art "gesunde Rivalität" ist. Das hat auch nicht alleine mit Eintracht Frankfurt was zu tun, sowas gibts in jedem deutschen Stadion. Ich hab damit kein Problem und ich denke das haben die wenigsten. Wenn man z.B. "Warum seid ihr H**** so leise" anstimmt, heißt es einfach dass man den Gegner im eigenen Stadion niedergesungen hat, wie es ja vor kurzem auch in Stuttgart passiert ist. Finde daher deine Kritikpunkte nicht wirklich nachvollziehbar, stimme aber in den Punkten überein, dass es ohne Ultras weniger bzw eine andere Art von Support gäbe und man froh sein sollte, was die Jungs immer wieder auf die Beine stellen. Wo so viele Menschen aus den unterschiedlichsten Bevölkerungsschichten zusammentreffen und dazu noch ein bisschen Alkohol, Rivalität und Fußball kommt, wird es immer wieder solche Aktionen geben wie es der TE erlebt hat, deshalb aber überhaupt mit dem Thema "Ultras" anzufangen halte ich für falsch.
Und um bei solchen Situationen einzuschreiten muss man kein Bodybuilder sein. Meistens ist das bei solchen Leuten eh nur heiße Luft. Ich bin auch "erst" 24 (Ok, Ex-Footballer, aber egal ) und hab bestimmt auch nicht immer alles richtig gemacht, aber mit 5 Leuten auf ein paar wehrlose Gegner-Fans zu gehen finde ich arm und sowas würde ich auch nie unterstützen.
Also, diese Art Diskussion wird es immer wieder geben. Das passiert am Stadion, genau wie es beim Mainuferfest oder dem Schweizer Straßenfest immer wieder passieren wird. Habs auch schon gesehen, dass es am Wochenende letztes Jahr auf nem Fest Stress zwischen Frankfurtern und Hamburgern gab, deshalb schließt da aber niemand gleich auf die Ultras...
Im großen und ganzen hab Ich mich pro Ultras hingestellt. Es gab nur 2 Punkte die Ich erwähnt habe weshalb sich Ultras zum Teil selbst in einem schlechteren Licht darstellen als sie es in Wirklichkeit sind. Zudem hab Ich mich weder Pro noch Contra Pyro hingestellt. Die Aktion gegen Bordeaux fand Ich zum Beispiel auch gut, das hat mir gut gefallen und gegen Leverkusen fand Ich es Sinnlos weil es einfach zu viel war und vorher der DFB mit Sanktionen gedroht hatte. In so einer großen Gruppierung wie den Ultras gibt es vereinzelt nun einmal Vollidioten die sich auch dementsprechend benehmen. Ich weiß nicht ob man die fünf Typen wirklich zu den Ultras gehören oder nicht. Fakt ist nur: Es brauchen sich nur wenige Idioten daneben benehmen und schon geraten Gruppierungen in einem Ruf der nicht die Wirklichkeit wiederspiegelt. Deshalb halte Ich Kollektiv-Strafen für unangebracht wegen solche Deppen. Das wollte Ich so in meinen Beitrag wiederspiegeln.
Ich weiß auch sehr wohl das es immer wieder Ärger rund um das Stadion geben wird. Genauso wie an Festen, Konzerte oder von mir aus auch auf der Dippemess. Mich nervt es einfach gewaltig das dann wie oben genannt Kollektiv-Strafen wie zum Beispiel Ausschluss aus dem Stadion, keine Spenden mehr für Choreos usw. letzlich wieder die falschen trifft. Sei es nun dahingestellt ob man die Ultras mag oder nicht: Ohne sie würde die Eintracht vom Support her nicht besser als Leverkusen, Wolfsburg oder Hoffenheim sein. Ich finde es gut das wir sie haben obwohl bei einigen Medien und bei dem DFB sie oftmals im falschen Licht stehen als zündelnde, beleidigende und Gewaltbereite Fans. Ich war und bin immer bereit für die Choreos zu spenden auch wenn es ein paar Deppen gibt die unseren Verein in Verruf bringen.
Kuckuck schrieb: Ich finde es bedauerlich und traurig, dass es Leute gibt wie die 5 Halbstarken die unsere Farben tragen. Ich bin ehrlich: Ich hätte mich wohl nicht getraut (vor allem weil Ich auch nicht die Maße habe) sich den 5 zu stellen. Stattdessen hätte Ich die Freunde in Grün versucht zu erreichen. Denn dann haben die 5 Halbstarken ordentlichen Ärger weil sie 1.) dann Identifiziert bzw. aufgespürt werden können und 2.) dazu eine Anzeige am Hals haben. Mein Respekt dafür das Du eingegriffen hast.
Zu deiner "Bestrafung": Ich weiß nicht wie Du sonst zu der Ultra-Szene stehst. Ich bin relativ froh das wir eine haben, denn Sachen wie Support, Choreos und anderwertige Unterstützung würde es sonst nicht in dem Maße geben wie es Eintracht Frankfurt hat. Leider werden Ultras relativ oft über einen Kamm geschert wobei sie auch selbst die Verantwortung zum Teil mittragen. Ein klares "Nein" zur Pyro gab es zum Beispiel meines Wissens nach nicht. Genauso wie die Gegner als H****söhne oder ähnlichen zu bezeichnen wirft in der Öffentlichkeit immer einen negativen Schatten über die Ultra-Szene selbst und den Verein Eintracht Frankfurt. Dennoch denke Ich, dass wir insgesamt immer schöne und sichere Spiele erleben und das nicht zuletzt weil sich auch die meisten Ultras gegen Körperverletzung aussprechen. Denn sind wir mal ehrlich: Wenn die komplette Ultra-Szenen wie die 5 Halbstarken denken würde, dann gebe es nicht 5 Prügelnde Eintracht-"Fans" sondern pro Spieltag mindestens 20.000 (grob geschätzte Anzahl an Ultra-Mitglieder pro Heimspiel). Deswegen halte Ich die "Bestrafung" für wenig Sinnvoll trotz deiner Verständissvollen Wut über die 5 Deppen.
Wieso sollte es ein klares "Nein" zu Pyro von Seiten der Ultras geben? Das hieße dann ja, dass alle klar gegen Pyro sind, so einfach ist es aber nicht. Klar sind so Vorfälle wie Anfang der Rückrunde in Leverkusen ärgerlich und schaden unserem Verein finanziell, trotzdem ist das Thema Pyro einfach zu umfangreich um zu sagen "Wir distanzieren uns davon". Man sieht´s ja hier im Forum, viele Leute haben kein Problem mit Pyro in einem geordneten Rahmen, andere dagegen halten überhaupt nix davon. Das es sehr wohl auch "sinnvolle" und "ordentliche" Pyros geben kann haben wir denke ich bei unserem Heimspiel gegen Bordeaux während der Choreo gesehen. Die Ultras haben nach den Vorkommnissen in LEV eine kurze Stellungnahme veröffentlicht, dass sie das auch nicht Okay fanden Raketen und Böller auf den Platz zu werfen, Alles in Allem werden sie aber nie klar Stellung gegen Pyro beziehen... Alleine schon weil es ein viel zu breit gefächertes Thema ist, wie oben schon genannt. Darum verstehe ich diesen Punkt in deinem Post nicht so ganz.
Die andere Sache ist das mit dem Gegner beleidigen. Das gab es schon immer und wirds auch immer geben und hat meiner Meinung nach wenig alleine mit Ultra sein oder nicht Ultra sein zu tun. Noch dazu hab ich noch nie während dem Spiel Kommentatoren über solche Schmähgesänge reagieren hören. Das gehört einfach dazu, so wie Bier und Fanschals... Wenn ich manchmal sehe, was für Leute bei diesen Schmähgesängen so mitmachen und damit überhaupt kein Problem haben zeigt es eben dass es eine Art "gesunde Rivalität" ist. Das hat auch nicht alleine mit Eintracht Frankfurt was zu tun, sowas gibts in jedem deutschen Stadion. Ich hab damit kein Problem und ich denke das haben die wenigsten. Wenn man z.B. "Warum seid ihr H**** so leise" anstimmt, heißt es einfach dass man den Gegner im eigenen Stadion niedergesungen hat, wie es ja vor kurzem auch in Stuttgart passiert ist. Finde daher deine Kritikpunkte nicht wirklich nachvollziehbar, stimme aber in den Punkten überein, dass es ohne Ultras weniger bzw eine andere Art von Support gäbe und man froh sein sollte, was die Jungs immer wieder auf die Beine stellen. Wo so viele Menschen aus den unterschiedlichsten Bevölkerungsschichten zusammentreffen und dazu noch ein bisschen Alkohol, Rivalität und Fußball kommt, wird es immer wieder solche Aktionen geben wie es der TE erlebt hat, deshalb aber überhaupt mit dem Thema "Ultras" anzufangen halte ich für falsch.
Und um bei solchen Situationen einzuschreiten muss man kein Bodybuilder sein. Meistens ist das bei solchen Leuten eh nur heiße Luft. Ich bin auch "erst" 24 (Ok, Ex-Footballer, aber egal ) und hab bestimmt auch nicht immer alles richtig gemacht, aber mit 5 Leuten auf ein paar wehrlose Gegner-Fans zu gehen finde ich arm und sowas würde ich auch nie unterstützen.
Also, diese Art Diskussion wird es immer wieder geben. Das passiert am Stadion, genau wie es beim Mainuferfest oder dem Schweizer Straßenfest immer wieder passieren wird. Habs auch schon gesehen, dass es am Wochenende letztes Jahr auf nem Fest Stress zwischen Frankfurtern und Hamburgern gab, deshalb schließt da aber niemand gleich auf die Ultras...
Im großen und ganzen hab Ich mich pro Ultras hingestellt. Es gab nur 2 Punkte die Ich erwähnt habe weshalb sich Ultras zum Teil selbst in einem schlechteren Licht darstellen als sie es in Wirklichkeit sind. Zudem hab Ich mich weder Pro noch Contra Pyro hingestellt. Die Aktion gegen Bordeaux fand Ich zum Beispiel auch gut, das hat mir gut gefallen und gegen Leverkusen fand Ich es Sinnlos weil es einfach zu viel war und vorher der DFB mit Sanktionen gedroht hatte. In so einer großen Gruppierung wie den Ultras gibt es vereinzelt nun einmal Vollidioten die sich auch dementsprechend benehmen. Ich weiß nicht ob man die fünf Typen wirklich zu den Ultras gehören oder nicht. Fakt ist nur: Es brauchen sich nur wenige Idioten daneben benehmen und schon geraten Gruppierungen in einem Ruf der nicht die Wirklichkeit wiederspiegelt. Deshalb halte Ich Kollektiv-Strafen für unangebracht wegen solche Deppen. Das wollte Ich so in meinen Beitrag wiederspiegeln.
Ich weiß auch sehr wohl das es immer wieder Ärger rund um das Stadion geben wird. Genauso wie an Festen, Konzerte oder von mir aus auch auf der Dippemess. Mich nervt es einfach gewaltig das dann wie oben genannt Kollektiv-Strafen wie zum Beispiel Ausschluss aus dem Stadion, keine Spenden mehr für Choreos usw. letzlich wieder die falschen trifft. Sei es nun dahingestellt ob man die Ultras mag oder nicht: Ohne sie würde die Eintracht vom Support her nicht besser als Leverkusen, Wolfsburg oder Hoffenheim sein. Ich finde es gut das wir sie haben obwohl bei einigen Medien und bei dem DFB sie oftmals im falschen Licht stehen als zündelnde, beleidigende und Gewaltbereite Fans. Ich war und bin immer bereit für die Choreos zu spenden auch wenn es ein paar Deppen gibt die unseren Verein in Verruf bringen.
Habs auch keineswegs als Kritik an dir gemeint oder so, das waren einfach nur ein paar Punkte die mir bei deinem Beitrag aufgefallen sind ("Pyro" , "Beleidigungen der Gegner als Gesang"). Alles in Allem befinden wir uns bei dem Thema komplett auf einer Wellenlänge, was ich aus deinen Posts so herauslesen kann Und das so eine Art der Kollektivbestrafung (keine Spenden mehr) nicht der richtige Weg sein kann, hat der TE ja selbst eingesehen. Von daher ist alles im Lot. Und wie jetzt auch schon zig mal betont wurde, wo soviele Leute zusammen kommen wird immer wieder was passieren, wofür die Öffentlichkeit und die Medien dann wieder alle Fans über einen Kamm scheren. Wir können denke ich besser beurteilen wie es bei uns abgeht, als irgendwelche Schmierfinken von der Blöd. Deshalb sollten gerade wir uns im Klaren darüber sein, dass wir als Einheit auftreten müssen. Deppen gibts überall und wirds auch immer geben, deshalb sollte man aber niemals seinen Support, sei es mit Spenden oder Beteiligung am Support im Stadion, einstellen oder verweigern
ich auch
Genau darauf will ich hinaus.
Meine Überzeugung ist immer noch, dass ein kurzer Ausflug zum Container, ein freundlicher Hinweis auf die fünf Burschen und ein Kopfnicken in die richtige Richtung innerhalb weniger Minuten für Klärung gesorgt hätten.
Zumal für mich nicht geklärt ist dass die fünf tatsächlich zu UF gehörten.
Die überfallen so weit ich weiß keine Frauen ...
Gruß
littlecrow
Großen Respekt für Euer Einschreiten und Einsatz für unsere Gästefans. Ohne die Anderen gäbe es kein Wir!
Weiter so!
Mag sein.
Es ist aber auch so das sich Leute die so etwas normal finden als kindische Idioten mit zu dicken Eiern am noch haarlosen Sack bezeichnen lassen müssen.
Seit wann sind Trikots "Szene-Klamotten"?
Zu deiner "Bestrafung": Ich weiß nicht wie Du sonst zu der Ultra-Szene stehst. Ich bin relativ froh das wir eine haben, denn Sachen wie Support, Choreos und anderwertige Unterstützung würde es sonst nicht in dem Maße geben wie es Eintracht Frankfurt hat. Leider werden Ultras relativ oft über einen Kamm geschert wobei sie auch selbst die Verantwortung zum Teil mittragen. Ein klares "Nein" zur Pyro gab es zum Beispiel meines Wissens nach nicht. Genauso wie die Gegner als H****söhne oder ähnlichen zu bezeichnen wirft in der Öffentlichkeit immer einen negativen Schatten über die Ultra-Szene selbst und den Verein Eintracht Frankfurt. Dennoch denke Ich, dass wir insgesamt immer schöne und sichere Spiele erleben und das nicht zuletzt weil sich auch die meisten Ultras gegen Körperverletzung aussprechen. Denn sind wir mal ehrlich: Wenn die komplette Ultra-Szenen wie die 5 Halbstarken denken würde, dann gebe es nicht 5 Prügelnde Eintracht-"Fans" sondern pro Spieltag mindestens 20.000 (grob geschätzte Anzahl an Ultra-Mitglieder pro Heimspiel). Deswegen halte Ich die "Bestrafung" für wenig Sinnvoll trotz deiner Verständissvollen Wut über die 5 Deppen.
Wieso sollte es ein klares "Nein" zu Pyro von Seiten der Ultras geben? Das hieße dann ja, dass alle klar gegen Pyro sind, so einfach ist es aber nicht. Klar sind so Vorfälle wie Anfang der Rückrunde in Leverkusen ärgerlich und schaden unserem Verein finanziell, trotzdem ist das Thema Pyro einfach zu umfangreich um zu sagen "Wir distanzieren uns davon". Man sieht´s ja hier im Forum, viele Leute haben kein Problem mit Pyro in einem geordneten Rahmen, andere dagegen halten überhaupt nix davon. Das es sehr wohl auch "sinnvolle" und "ordentliche" Pyros geben kann haben wir denke ich bei unserem Heimspiel gegen Bordeaux während der Choreo gesehen. Die Ultras haben nach den Vorkommnissen in LEV eine kurze Stellungnahme veröffentlicht, dass sie das auch nicht Okay fanden Raketen und Böller auf den Platz zu werfen, Alles in Allem werden sie aber nie klar Stellung gegen Pyro beziehen... Alleine schon weil es ein viel zu breit gefächertes Thema ist, wie oben schon genannt. Darum verstehe ich diesen Punkt in deinem Post nicht so ganz.
Die andere Sache ist das mit dem Gegner beleidigen. Das gab es schon immer und wirds auch immer geben und hat meiner Meinung nach wenig alleine mit Ultra sein oder nicht Ultra sein zu tun. Noch dazu hab ich noch nie während dem Spiel Kommentatoren über solche Schmähgesänge reagieren hören. Das gehört einfach dazu, so wie Bier und Fanschals...
Wenn ich manchmal sehe, was für Leute bei diesen Schmähgesängen so mitmachen und damit überhaupt kein Problem haben zeigt es eben dass es eine Art "gesunde Rivalität" ist. Das hat auch nicht alleine mit Eintracht Frankfurt was zu tun, sowas gibts in jedem deutschen Stadion. Ich hab damit kein Problem und ich denke das haben die wenigsten. Wenn man z.B. "Warum seid ihr H**** so leise" anstimmt, heißt es einfach dass man den Gegner im eigenen Stadion niedergesungen hat, wie es ja vor kurzem auch in Stuttgart passiert ist. Finde daher deine Kritikpunkte nicht wirklich nachvollziehbar, stimme aber in den Punkten überein, dass es ohne Ultras weniger bzw eine andere Art von Support gäbe und man froh sein sollte, was die Jungs immer wieder auf die Beine stellen. Wo so viele Menschen aus den unterschiedlichsten Bevölkerungsschichten zusammentreffen und dazu noch ein bisschen Alkohol, Rivalität und Fußball kommt, wird es immer wieder solche Aktionen geben wie es der TE erlebt hat, deshalb aber überhaupt mit dem Thema "Ultras" anzufangen halte ich für falsch.
Und um bei solchen Situationen einzuschreiten muss man kein Bodybuilder sein. Meistens ist das bei solchen Leuten eh nur heiße Luft. Ich bin auch "erst" 24 (Ok, Ex-Footballer, aber egal ) und hab bestimmt auch nicht immer alles richtig gemacht, aber mit 5 Leuten auf ein paar wehrlose Gegner-Fans zu gehen finde ich arm und sowas würde ich auch nie unterstützen.
Also, diese Art Diskussion wird es immer wieder geben. Das passiert am Stadion, genau wie es beim Mainuferfest oder dem Schweizer Straßenfest immer wieder passieren wird. Habs auch schon gesehen, dass es am Wochenende letztes Jahr auf nem Fest Stress zwischen Frankfurtern und Hamburgern gab, deshalb schließt da aber niemand gleich auf die Ultras...
Du bist ja ein richtiger Auskenner
Engel, bist Du die kleine Schwester vom Tom??
Gruß
littlecrow
Wenn ich den TE richtig verstanden habe, behaupteten die fünf von ihm beobachteten und zur Rede gestellten jungen Männer, dass sie zu den UF gehörten.
Ob das stimmt weiß ich nicht, ich sagte bereits dass ich da meine Zweifel habe.
Genau genommen halte ich es für ausgemachten Blödsinn.
Gruß,
littlecrow
Wo hat er das geschrieben? Er hat geschrieben das sie in Richtung Container sind, das sagt aber nix zur Zugehörigkeit aus.
"Nachdem wir uns in einer kurzen Diskussion erklären lassen mussten mit wem wir uns Anlegen"
Muss ich dann wohl fehliterpretiert haben und bitte den TE -so er noch mitliest - um Aufklärung.
Gruß
littlecrow
Du hast Recht, kann man so verstehen.
Du nimmst richtig an dass uns in der Diskussion mitgeteilt wurde das es sich bei den 5en um Ultras handelt und wir nicht gut daran täten uns Ihnen in den Weg zu stellen.
Auch deren getragene Kluft ließ keine Zweifel daran zu welcher Gruppierung sie gehören.
Dem Mädel wäre, laut einem der Jungspunde („Der Perle passiert nix, wir wollen nur den Typen“), im übrigen nichts passiert.
Den Satz hätte ich mir tatsächlich Sparen können, ich weiß was die Ultras an sich leisten und das es nur einige wenige Hohlroller sind die den Ruf der Ultras und auch der Eintracht mit solchen Aktionen in den Dreck ziehen.
Ich habe mich, als ich das geschrieben habe, nur dermaßen darüber aufgeregt das die 5 so dreist waren und von uns forderten zu Seite zu gehen damit sie die HSV'ler schlagen können.
... es sind nur wenige Hohlbirnen, die auswärts Pyrotechnik und Böller nutzen.
Es heisst aber gleich ... "das sind die bösen Fans der SGE"
Merkste was?
Genau, wie andere verallgemeinern, genauso tun wir das auch.
Im großen und ganzen hab Ich mich pro Ultras hingestellt. Es gab nur 2 Punkte die Ich erwähnt habe weshalb sich Ultras zum Teil selbst in einem schlechteren Licht darstellen als sie es in Wirklichkeit sind. Zudem hab Ich mich weder Pro noch Contra Pyro hingestellt. Die Aktion gegen Bordeaux fand Ich zum Beispiel auch gut, das hat mir gut gefallen und gegen Leverkusen fand Ich es Sinnlos weil es einfach zu viel war und vorher der DFB mit Sanktionen gedroht hatte. In so einer großen Gruppierung wie den Ultras gibt es vereinzelt nun einmal Vollidioten die sich auch dementsprechend benehmen. Ich weiß nicht ob man die fünf Typen wirklich zu den Ultras gehören oder nicht. Fakt ist nur: Es brauchen sich nur wenige Idioten daneben benehmen und schon geraten Gruppierungen in einem Ruf der nicht die Wirklichkeit wiederspiegelt. Deshalb halte Ich Kollektiv-Strafen für unangebracht wegen solche Deppen. Das wollte Ich so in meinen Beitrag wiederspiegeln.
Ich weiß auch sehr wohl das es immer wieder Ärger rund um das Stadion geben wird. Genauso wie an Festen, Konzerte oder von mir aus auch auf der Dippemess. Mich nervt es einfach gewaltig das dann wie oben genannt Kollektiv-Strafen wie zum Beispiel Ausschluss aus dem Stadion, keine Spenden mehr für Choreos usw. letzlich wieder die falschen trifft. Sei es nun dahingestellt ob man die Ultras mag oder nicht: Ohne sie würde die Eintracht vom Support her nicht besser als Leverkusen, Wolfsburg oder Hoffenheim sein. Ich finde es gut das wir sie haben obwohl bei einigen Medien und bei dem DFB sie oftmals im falschen Licht stehen als zündelnde, beleidigende und Gewaltbereite Fans. Ich war und bin immer bereit für die Choreos zu spenden auch wenn es ein paar Deppen gibt die unseren Verein in Verruf bringen.
Habs auch keineswegs als Kritik an dir gemeint oder so, das waren einfach nur ein paar Punkte die mir bei deinem Beitrag aufgefallen sind ("Pyro" , "Beleidigungen der Gegner als Gesang"). Alles in Allem befinden wir uns bei dem Thema komplett auf einer Wellenlänge, was ich aus deinen Posts so herauslesen kann Und das so eine Art der Kollektivbestrafung (keine Spenden mehr) nicht der richtige Weg sein kann, hat der TE ja selbst eingesehen. Von daher ist alles im Lot. Und wie jetzt auch schon zig mal betont wurde, wo soviele Leute zusammen kommen wird immer wieder was passieren, wofür die Öffentlichkeit und die Medien dann wieder alle Fans über einen Kamm scheren. Wir können denke ich besser beurteilen wie es bei uns abgeht, als irgendwelche Schmierfinken von der Blöd. Deshalb sollten gerade wir uns im Klaren darüber sein, dass wir als Einheit auftreten müssen. Deppen gibts überall und wirds auch immer geben, deshalb sollte man aber niemals seinen Support, sei es mit Spenden oder Beteiligung am Support im Stadion, einstellen oder verweigern