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Die versuchte Demontage des Vorstands

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Internet-Team schrieb:
Kleiner, einmaliger Ausflug in diesen Thread, um mal etwas Beruhigung reinzubringen:

Heute war ich auf einer Eintracht-Veranstaltung, auf der die Stimmung bei den Verantwortungsträgern erkennbar entspannt war. Gerade Herr Bruchhagen hat keinen Zweifel daran gelassen, "dass die Gremien von Eintracht Frankfurt voll funktionieren". Man sei untereinander sehr diskussionsfreudig, aber am Ende würden wie immer in den vergangenen 5 Jahren alle mit einer Stimme nach außen sprechen.

Im Grunde ist das für mich eine treffende und selbstverständliche Beschreibung der Situation. Dass nach dieser Hinrunde nicht locker und ohne nachzudenken jede Forderung des Trainers blind erfüllt wird, nur um den Vertrag per Handschlag zu verlängern, finde ich beruhigend, weil es von der Rationalität und Kompetenz der handelnden Personen zeugt. Und aus so einem normalen Vorgang entstehen dann Verschwörungstheorien. Wenn es solche Threads wie diesen hier nicht gäbe, kein Mensch käme auf den Gedanken, dass hier etwas im Argen liegt.

Ich bin mir sicher, wir gehen noch lange mit einem starken VV Bruchhagen in die Zukunft. Alles andere kann ich mir trotz aller Becker-Zitate, Durstewitz-Vermutungen etc. schlicht nicht vorstellen. Es wird Zeit, dass der Ball wieder rollt, dann geht es wieder um Fußball und nicht um angebliche Machtspielchen hinter den Kulissen. Ich freue mich auf die Rückrunde mit Meier und Chris, mit einem fitteren Caio, mit Kweuke und Petkovic. Die Vorfreude ist groß wie selten und wer will, kann sich jetzt mit mir auf die ersten Spiele freuen. Die handelnden Personen werden die notwendigen Entscheidungen schon treffen, ohne dass wir uns ihren Kopf zerbrechen. Und ich bin mir sehr sicher, es werden unaufgeregte    und unspektakuläre Entscheidungen sein.
Alex


Na, wer sagt´s denn? 100% agree. Hoffe, daß nun das Thema endlich mal ausdiskutiert ist. Man kann unnötige Konflikte auch herbeireden. Die Medien bedanken sich.
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Gerade die allerliebste BILD bedankt sich über solche Diskussionen, die unnötigerweise durch manche unglücklichen Aussagen entstanden sind.

Glücklicherweise tritt der Fall ein, den ich mir gewünscht habe und alle haben sich wieder lieb  ,-)
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concordia-eagle / Gestern 09:01
maexchen schrieb:
Bitte um Aufklärung. Gibt es ein Original-Zitat von FF oder HB, dass FF seine Vetragsverlängerung an einen merklich verstärkten Kader geknüpft hat? Er habe Mittelmaß satt und dann noch dafür gescholten werden? (Diesen letzten Satz halte ich für populistische Schreibe.) War jedoch zu lesen.



Völlig richtig maexchen. Das ist mal wieder ein Beispiel dafür, wie sich Spekulationen (und als solche auch kenntlich gemacht) der Presse verselbstständigen und dann hier als "Fakt" in zahlreichen Threads auftauchen.  


Puuuh, danke, CE. Dachte schon, ich hätte was auf den Augen. Ja, diese Vermutungen verselbständigen sich. Werden als 'wahr', als Zitate unserer Entscheider verkauft. Entscheider: Es gibt im Moment nur HB, FF, Vorstand vs. AR. Welche Blüten wilde Vermutungen treiben ist im Forum trefflichst zu lesen.

Deine bedenklichen Einwürfe nehme ich dennoch ernst.
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Bruno_P schrieb:
Internet-Team schrieb:
Kleiner, einmaliger Ausflug in diesen Thread, um mal etwas Beruhigung reinzubringen:

Heute war ich auf einer Eintracht-Veranstaltung, auf der die Stimmung bei den Verantwortungsträgern erkennbar entspannt war. Gerade Herr Bruchhagen hat keinen Zweifel daran gelassen, "dass die Gremien von Eintracht Frankfurt voll funktionieren". Man sei untereinander sehr diskussionsfreudig, aber am Ende würden wie immer in den vergangenen 5 Jahren alle mit einer Stimme nach außen sprechen.

Im Grunde ist das für mich eine treffende und selbstverständliche Beschreibung der Situation. Dass nach dieser Hinrunde nicht locker und ohne nachzudenken jede Forderung des Trainers blind erfüllt wird, nur um den Vertrag per Handschlag zu verlängern, finde ich beruhigend, weil es von der Rationalität und Kompetenz der handelnden Personen zeugt. Und aus so einem normalen Vorgang entstehen dann Verschwörungstheorien. Wenn es solche Threads wie diesen hier nicht gäbe, kein Mensch käme auf den Gedanken, dass hier etwas im Argen liegt.

Ich bin mir sicher, wir gehen noch lange mit einem starken VV Bruchhagen in die Zukunft. Alles andere kann ich mir trotz aller Becker-Zitate, Durstewitz-Vermutungen etc. schlicht nicht vorstellen. Es wird Zeit, dass der Ball wieder rollt, dann geht es wieder um Fußball und nicht um angebliche Machtspielchen hinter den Kulissen. Ich freue mich auf die Rückrunde mit Meier und Chris, mit einem fitteren Caio, mit Kweuke und Petkovic. Die Vorfreude ist groß wie selten und wer will, kann sich jetzt mit mir auf die ersten Spiele freuen. Die handelnden Personen werden die notwendigen Entscheidungen schon treffen, ohne dass wir uns ihren Kopf zerbrechen. Und ich bin mir sehr sicher, es werden unaufgeregte    und unspektakuläre Entscheidungen sein.
Alex


Na, wer sagt´s denn? 100% agree. Hoffe, daß nun das Thema endlich mal ausdiskutiert ist. Man kann unnötige Konflikte auch herbeireden. Die Medien bedanken sich.



Schön, daß hier die Vernunft wohl das Zepter schwingt.
Aber ich habe in den Jahren, in denen ich die Geschicke hier verfolge, schon zuviel erlebt, als daß ich die vorne geäußerten Sorgen über gewisse Ränkespiele hinter den Kulissen nicht nachvollziehen könnte. Insofern finde ich es besser, diese auch immer mal wieder zu artikulieren, und sei es allein deswegen, hier zu demonstrieren, daß man auf sowas keine Lust mehr hat, selbst wenn sich diese Sorgen dann später als unbegründet erweisen sollten.
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Internet-Team schrieb:
Kleiner, einmaliger Ausflug in diesen Thread, um mal etwas Beruhigung reinzubringen:

Heute war ich auf einer Eintracht-Veranstaltung, auf der die Stimmung bei den Verantwortungsträgern erkennbar entspannt war. Gerade Herr Bruchhagen hat keinen Zweifel daran gelassen, "dass die Gremien von Eintracht Frankfurt voll funktionieren". Man sei untereinander sehr diskussionsfreudig, aber am Ende würden wie immer in den vergangenen 5 Jahren alle mit einer Stimme nach außen sprechen.

Im Grunde ist das für mich eine treffende und selbstverständliche Beschreibung der Situation. Dass nach dieser Hinrunde nicht locker und ohne nachzudenken jede Forderung des Trainers blind erfüllt wird, nur um den Vertrag per Handschlag zu verlängern, finde ich beruhigend, weil es von der Rationalität und Kompetenz der handelnden Personen zeugt. Und aus so einem normalen Vorgang entstehen dann Verschwörungstheorien. Wenn es solche Threads wie diesen hier nicht gäbe, kein Mensch käme auf den Gedanken, dass hier etwas im Argen liegt.

Ich bin mir sicher, wir gehen noch lange mit einem starken VV Bruchhagen in die Zukunft. Alles andere kann ich mir trotz aller Becker-Zitate, Durstewitz-Vermutungen etc. schlicht nicht vorstellen. Es wird Zeit, dass der Ball wieder rollt, dann geht es wieder um Fußball und nicht um angebliche Machtspielchen hinter den Kulissen. Ich freue mich auf die Rückrunde mit Meier und Chris, mit einem fitteren Caio, mit Kweuke und Petkovic. Die Vorfreude ist groß wie selten und wer will, kann sich jetzt mit mir auf die ersten Spiele freuen. Die handelnden Personen werden die notwendigen Entscheidungen schon treffen, ohne dass wir uns ihren Kopf zerbrechen. Und ich bin mir sehr sicher, es werden unaufgeregte    und unspektakuläre Entscheidungen sein.

Viele Grüße,

Alex


Danke, sehr schöne Nachricht, aber wäre dies ohne das überwältigende Medienecho so ausgegangen?


Maa waas es net, ich glaube aber eher net.

Und SDB, ich habe mich hier nun wirklich zurückgehalten, aber Du hast recht ich gestehe keinem (und das ist wirklich nicht eintrachtspezifisch) Aufsichtsrat zu, sich öffentlich reinzuhängen. Hetze? Hier, Och nö, habe ich wirklich in anderen Zeiten schon gebracht, hier war aber wirklich nur ein Hinweis fällig, wie sich ein jeder Aufsichtsrat zu verhalten hat.

Dass Du mich dabei als einen Protagonisten einer Hetze ausmachst, wundert mich eher. Sahe mich eher nicht so, die Äußerung von HB2 halte ich immer noch für ungeschickt oder fremdgesteuert, such Dir das passende raus.

Gruß
concordia-eagle
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Und aus so einem normalen Vorgang entstehen dann Verschwörungstheorien. Wenn es solche Threads wie diesen hier nicht gäbe, kein Mensch käme auf den Gedanken, dass hier etwas im Argen liegt.

Danke für Deinen 'beruhigenden' Beitrag. Alex. Leider muss ich Dir entgegnen:

Das offenbar einstimmig gewählte Sprachrohr, Heribert Becker, hat offenen Auges Zwietracht gesät. Stimmung gemacht. Das war unklug. Für die Reputation des VV und des Vereins.Er hat hier plötzlich Unruhe eingebracht, Raum für Spekulation laut und vernehmlich gegenüber der Presse artikuliert.

Hoffe, dass nur mit Wasser gekocht wird. Aber die jüngsten Berichte der schreibenden Zunft wären mit ein wenig Zurücknahme der eigenen Person vermeidbar gewesen. Diese biedere Leutseligleit kreide ich Herrn Becker an.

Nicht, dass er und AR keine Kritkpunkte amTrainer finden dürfen. Die gibt es sicherlich. Bei jedem. Aber diese bitte nicht hemdsärmelig kommunizieren.
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maexchen schrieb:
concordia-eagle / Gestern 09:01
maexchen schrieb:
Bitte um Aufklärung. Gibt es ein Original-Zitat von FF oder HB, dass FF seine Vetragsverlängerung an einen merklich verstärkten Kader geknüpft hat? Er habe Mittelmaß satt und dann noch dafür gescholten werden? (Diesen letzten Satz halte ich für populistische Schreibe.) War jedoch zu lesen.



Völlig richtig maexchen. Das ist mal wieder ein Beispiel dafür, wie sich Spekulationen (und als solche auch kenntlich gemacht) der Presse verselbstständigen und dann hier als "Fakt" in zahlreichen Threads auftauchen.  


Puuuh, danke, CE. Dachte schon, ich hätte was auf den Augen. Ja, diese Vermutungen verselbständigen sich. Werden als 'wahr', als Zitate unserer Entscheider verkauft. Entscheider: Es gibt im Moment nur HB, FF, Vorstand vs. AR. Welche Blüten wilde Vermutungen treiben ist im Forum trefflichst zu lesen.

Deine bedenklichen Einwürfe nehme ich dennoch ernst.


Tja, dass hier mancher im Forum wild spekuliert mag ich ja noch verstehen, aber diese suggestiven Darstellungen der Presse sind der eigentliche Grund für diese ganze Diskussion. Hätte die Presse geschrieben, dass FF Forderungen hinsichtlich der Rahmenbedingungen für seinen Job stellen würde, und diese geprüft würden, welcher art diese seien, werde jedoch intern besprochen, so wäre dies vermutlich sachlich korrekt gewesen. Aber leider nicht so interessant, wie die Spekulation, dass es sich um mehr finanzielles Risiko bei den Verpflichtungen handeln würde.

Ich hatte bislang nie den Eindruck, dass die strategische Ausrichtung von HB und die schrittweise Umsetzung nicht im Einvernehmen mit FF erfolgt, insofern wäre es unwahrscheinlich, dass er nun wirklich wesentliche Veränderungen fordert. Ich glaube es geht im Vergleich wirklich um Kleinigkeiten und ich glaube, dass diese vom Vorstand geprüft und bewertet werden. Dann wird über diese eine Entscheidung gefällt werden. Da ich FF für einen im Grundsatz soliden und bodenständigen Menschen halte, wird er keine werweisswie extremen Forderungen gestellt haben, sondern ggf. nur welche, denen man nicht sofort zustimmen konnte, da man erst die finanziellen Auswirkungen recherchieren müsste um sie abschließend bewerten zu können. Das wäre ein ganz normaler Vorgang.

Dies ist nun genauso Spekulation, wie diejenige, dass es um mehr Risiko bei den Spielertransfers geht.

Aber es zeigt, dass bei etwas anderer Presseberichterstattung ggf. die Diskussion auch etwas anders hätte laufen können.  
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@ IT/Alex, Maabootsche, Mäxsche, CE

Wäre eine gute Nachricht, Alex, wenn das von Dir Berichtete hoffentlich auch alles so harmonisch eintreten würde. Möge es so sein, im Sinne unserer Eintracht.

Allerdings bin ich der Meinung, dass nach allem, was in gedruckter Form so im Laufe der Wochen verlautbart wurde, aller Anlass zu diesem Thread hier bestand. Wir alle wissen, was in der Vergangenheit so alles an Dingen möglich war, die man eigentlich nicht für möglich halten würde. Außerdem habe ich schon den Eindruck gewonnen, dass es hier den einen oder anderen User (und auch Mahner) gibt, der seine Lauscher ein bissle näher an der Führungsebene hat als die meisten von uns.

Du siehst, Alex, in diesem Punkt sind wir unterschiedlicher Ansicht.

Mit anderen Worten: es war und ist mit Sicherheit nicht falsch, hier im Rahmen der Möglichkeit Wachsamkeit walten zu lassen und dies ausdrücklich auch zu demonstrieren. Dafür ist HG als Threaderöffner nur zu danken.
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adlerkadabra schrieb:
Allerdings bin ich der Meinung, dass nach allem, was in gedruckter Form so im Laufe der Wochen verlautbart wurde, aller Anlass zu diesem Thread hier bestand.


Jetzt noch ein "warum" wäre echt cool.

adlerkadabra schrieb:
Wir alle wissen, was in der Vergangenheit so alles an Dingen möglich war, die man eigentlich nicht für möglich halten würde. Außerdem habe ich schon den Eindruck gewonnen, dass es hier den einen oder anderen User (und auch Mahner) gibt, der seine Lauscher ein bissle näher an der Führungsebene hat als die meisten von uns.


Ahhh, das "Ominöse"

adlerkadabra schrieb:
Mit anderen Worten: es war und ist mit Sicherheit nicht falsch, hier im Rahmen der Möglichkeit Wachsamkeit walten zu lassen und dies ausdrücklich auch zu demonstrieren.


Sicherlich ist es auch "Fakt".

adlerkadabra schrieb:
Dafür ist HG als Threaderöffner nur zu danken.


Genau. Einer muss beim Topfschlagen ja anfangen.

[/quote]
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Willkommen, Busstopper - ich hatte gerade mit mir selbst auf einen Autritt von Dir bis spätestens 00.10 gewettet. Gut, sind zwei Minuten mehr geworden, aber es ist ja auch schon spät  

Stoppdenbus schrieb:
adlerkadabra schrieb:
Allerdings bin ich der Meinung, dass nach allem, was in gedruckter Form so im Laufe der Wochen verlautbart wurde, aller Anlass zu diesem Thread hier bestand.


Jetzt noch ein "warum" wäre echt cool.

Och weißt Du was? Tu mir doch den Gefallen und lies Dir den Thread nochmal aufmerksam durch. Und wenn Dir das zuviel der Müh ist: okay, dann halt nur die Posts, in denen ich dargelegt habe, welche in Pressebereichten erwähnte Äußerungen in ihrer Tendenz mir - um es zurückhaltend zu formulieren - sehr merkwürdig vorkamen, und auch warum.  

Jedenfalls möchte ich mich hier sehr ungern selbst zitieren resp. wiederholen.
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Tja, dass hier mancher im Forum wild spekuliert mag ich ja noch verstehen, aber diese suggestiven Darstellungen der Presse sind der eigentliche Grund für diese ganze Diskussion. Hätte die Presse geschrieben, dass FF Forderungen hinsichtlich der Rahmenbedingungen für seinen Job stellen würde, und diese geprüft würden, welcher art diese seien, werde jedoch intern besprochen, so wäre dies vermutlich sachlich korrekt gewesen. Aber leider nicht so interessant, wie die Spekulation, dass es sich um mehr finanzielles Risiko bei den Verpflichtungen handeln würde.

Ich hatte bislang nie den Eindruck, dass die strategische Ausrichtung von HB und die schrittweise Umsetzung nicht im Einvernehmen mit FF erfolgt, insofern wäre es unwahrscheinlich, dass er nun wirklich wesentliche Veränderungen fordert. Ich glaube es geht im Vergleich wirklich um Kleinigkeiten und ich glaube, dass diese vom Vorstand geprüft und bewertet werden. Dann wird über diese eine Entscheidung gefällt werden. Da ich FF für einen im Grundsatz soliden und bodenständigen Menschen halte, wird er keine werweisswie extremen Forderungen gestellt haben, sondern ggf. nur welche, denen man nicht sofort zustimmen konnte, da man erst die finanziellen Auswirkungen recherchieren müsste um sie abschließend bewerten zu können. Das wäre ein ganz normaler Vorgang.

Dies ist nun genauso Spekulation, wie diejenige, dass es um mehr Risiko bei den Spielertransfers geht.

Aber es zeigt, dass bei etwas anderer Presseberichterstattung ggf. die Diskussion auch etwas anders hätte laufen können.  


[/quote]

So ähnlich empfinde ich das auch, Alex USA. Selten kopiere ich einen kompletten Beitrag, aber Du hast mir aus der Seele gesprochen.

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Auf der anderen Seite zeigt es aber auch, dass es schon erheblicher Spekulationen der Presse bedarf, um derzeit irgendso etwas ähnliches wie Zwietracht oder Zank darstellen zu können.

Was wiederum eigentlich auch heißt, dass im Grunde doch bei aller ggf. vorhandenen und auch sinnvollen und nötigen Diskussion vor Entscheidungen die handelnden Personen doch mit verhältnismäßiger Einsicht und Verantwortung und in vernünftigem Miteinander agieren.

Und das ist auch gut so.
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AlexUSA schrieb:
Auf der anderen Seite zeigt es aber auch, dass es schon erheblicher Spekulationen der Presse bedarf, um derzeit irgendso etwas ähnliches wie Zwietracht oder Zank darstellen zu können.

Was wiederum eigentlich auch heißt, dass im Grunde doch bei aller ggf. vorhandenen und auch sinnvollen und nötigen Diskussion vor Entscheidungen die handelnden Personen doch mit verhältnismäßiger Einsicht und Verantwortung und in vernünftigem Miteinander agieren.

Und das ist auch gut so.  


AlexUSA schrieb:
Auf der anderen Seite zeigt es aber auch, dass es schon erheblicher Spekulationen der Presse bedarf, um derzeit irgendso etwas ähnliches wie Zwietracht oder Zank darstellen zu können.

Was wiederum eigentlich auch heißt, dass im Grunde doch bei aller ggf. vorhandenen und auch sinnvollen und nötigen Diskussion vor Entscheidungen die handelnden Personen doch mit verhältnismäßiger Einsicht und Verantwortung und in vernünftigem Miteinander agieren.

Und das ist auch gut so.  


Amen, und das hast Du auch gut geesagt.
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adlerkadabra schrieb:


Allerdings bin ich der Meinung, dass nach allem, was in gedruckter Form so im Laufe der Wochen verlautbart wurde, aller Anlass zu diesem Thread hier bestand.


nuja, relativ früh wurde seitens bruchhagens offensiv die verlängerung des trainervertrages angegangen - wir wissen nicht, ob und welche empfehlung seitens des aufsichtsrates vorlag. mit gleichem recht hätte man also einen thread mit dem titel "die versuchte demontage des aufsichtsrates" aufmachen können. dies wäre mir allerdings ähnlich absurd vorgekommen.

Außerdem habe ich schon den Eindruck gewonnen, dass es hier den einen oder anderen User (und auch Mahner) gibt, der seine Lauscher ein bissle näher an der Führungsebene hat als die meisten von uns.


klar - während seit jahren seitens des verein und der ag eine relativ leise kommunikation von statten geht, und wir sogar oft genug bei spielerverpflichtungen zum wohle der verhandlungen in die irre geführt werden (bsp: korkmaz [nie gehört] bzw. linksverteidiger), so ist es schon interessant, dass angeblich irgendjemand seine lauscher irgendwo hat - und mit den so gewonnen angebl. erkenntnissen sofort an die öffentlichkeit geht, in diesem falle über das forum - ohne nachzufragen, welches interesse denn sein(e) informant(en) hatte(n), just jene infos weiter zu geben.

solch user zelebriert genau das, was im allgemeinen (und zu recht) verpönt ist; nämlich aus vermeintlichem wissen heraus geschwätzig zu werden. sollte wirklich großer alarm die handlung bestimmen, der rechte weg wäre eine saubere recherche, investigative interviews mit beteiligten (konfrontation mit den erkenntnissen und reaktion darauf) und aufdecken diverser widersprüche - und im ergebnis einen mit quellenangabe und zitaten versehenen beitrag bspw. in der fan geht vor. das mindeste aber wäre eine flammende rede bei einer vereinsversammlung, es ist gar nicht so lange her, da wäre dies möglich gewesen, um uns alle aufzurütteln, denn es dürfte auch eine ganze menge vereinsmeier geben, die eine grundlose demontage von heribert bruchhagen gar nicht gut heißen würden.

sollte dann eine belegbare platzende bombe bei rauskommen, eine nachgewiesene grundlose demontage des vorstandes, hätte ich höchsten respekt - so drängt sich mir eher der eindruck des eigenen aufplusterns im sog der konspirativen schulterklopfer auf. und damit verbunden eine unnötige debatte in der winterpause, die mehr schadet als nutzt. genau wie "mein caio" aber dies wurde ja schon ausgiebig debattiert.
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Beves Beitrag wäre ein schöner und allzu passender Abschluss der Winterpausen-Diskussionen hier. Es wird leider ein Wunsch bleiben...
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3zu7 schrieb:
Beves Beitrag wäre ein schöner und allzu passender Abschluss der Winterpausen-Diskussionen hier. Es wird leider ein Wunsch bleiben...

Dem Wunsch wird stattgegeben. So wie #753 mein Fazit und Schlusswort zu diesem Thread war, so möge @Beverungens letzter Post das seine sein.
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3zu7 schrieb:
Beves Beitrag wäre ein schöner und allzu passender Abschluss der Winterpausen-Diskussionen hier.


Sehe ich genau so. Schaun mer mal, was in Berlin so geht.
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adlerkadabra schrieb:
3zu7 schrieb:
Beves Beitrag wäre ein schöner und allzu passender Abschluss der Winterpausen-Diskussionen hier. Es wird leider ein Wunsch bleiben...

Dem Wunsch wird stattgegeben. So wie #753 mein Fazit und Schlusswort zu diesem Thread war, so möge @Beverungens letzter Post das seine sein.




Ja , wir sollten aufhören uns Gedanken zu machen. Spannender ist die Frage, wer wem Seife kauft um sich danach zu bücken.
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HG, vergleiche Alex (Internet-Team) Beitrag und Beves Beitrag mit denen der Meinungsmacher hier im Forum, die mit Halb-Insiderwissen versuchen glänzen wollen. Die Leute, die wirklich mehr wissen, brauchen das Forum nicht zur Selbstdarstellung. Das meinte Beve. Das meine auch ich. Und jetzt ist wieder auf dem Platz entscheidend.  
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Für alle, die glauben das alles paletti ist:
FR schrieb:

Das Zeitspiel der Frankfurter Verantwortlichen entwickelt sich mittlerweile aber zu einer Groteske. Nach der gestrigen Vorstandssitzung mit den Kollegen Thomas Pröckl und Klaus Lötzbeier ging der Vorsitzende Heribert Bruchhagen nämlich auf Tauchstation. Für eine Stellungnahme war er nicht zu erreichen.


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