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SAW-Gebabbel 11. März 2009

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Calavero schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:

Hoffenheim und Hopp sind weder gefährlich noch machen sie Angst. Hoffenheim und Hopp sind eine Herausforderung. Nicht mehr und nicht weniger. Wer sie beschimpft, bekämpft, stigmatisiert und verteufelt, statt sich ihr zu stellen, wird der Verlierer sein.

Wenn IBM das auch so gesehen hätte, wären sie heute die Weltmarktführer bei Betriebssystemen, und nicht Microsoft. So einfach ist das.


Genau. Denkt z.B. an Leonidas und seine 300. Die haben sich gestellt und verloren




Wenn sie nicht verraten worden wären. Dann wäre Leonidas Bill Gates gewesen.  ,-)
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TinyTuss schrieb:

Carlos Eduard - 9Millionen
Chinedu Obasi - 6 Millionwn
Wellington - 4,5 Millionen
Andreas Beck - 3,2 Millionen

Die kaufen den großen Vereinen die jugendliche Talente ab und ich meine, den wirklich großen Clubs. Also mit dem tollen Konzept allein hat das nichts zu tun.

Mit solchen Mitteln ist natürlich ein kurzfristiges Erfolgsdenken, wie es bei vielen sogenannten Traditionsvereine üblich ist, (um zu überleben) nicht nötig. Denn sie können sich zurücklehnen und warten bis der eingeplante Erfolg eintritt.

Denn Geld spielt keine Rolle. Was nützt dir das beste Konzept, wenn es nicht bezahlbar ist.

Eintracht Frankfurt wird auch überleben, wenn ein wichtiger Sponsor abspringen wird. Bei Hoffenheim hab ich da, freundlich formuliert, so meine Zweifel.

Es ist richtig, dass Hoffenheim für einige Spieler richtig Geld ausgegeben hat. Allerdings finden sich bei transfermarkt.de zum Teil andere Zahlen als die, welche von Dir hier genannt wurden (Carlos Eduard - 7 Mio., Obasi -5 Mio.). Aber letztlich spielt das auch keine große Rolle, weil es immer noch eine Menge Kohle war.

Aber Du solltest auch nicht übersehen, dass Hoffenheim auch viele Spieler, die heute zu den Leistungsträgern gehören, teilweise für "nen Appel und nen Ei" oder sogar "für Umme" bekommen haben:
[ulist]
[*]Marvin Compper - 200.000 €
[*]Andreas Ibertsberger - 250.000 €
[*]Selim Teber - ablösefrei
[*]Tobias Weis - 150.000 €
[*]Sejad Salihovic - 250.000 €
[*]Vedad Ibisevic - 1.000.000 € (zwar kein kleines Geld, aber bezahlbar - auch für die Eintracht)
[*]Matthias Jaissle - ablösefrei
[/ulist]
Neben dem von Dir genannten Andreas Beck (kam von Stuttgart) wurde von diesen Spielern lediglich Weiß (ebenfalls Stuttgart) und Salihovic (von Hertha BSC) von einem größeren deutschen Club verpflichtet. Alle anderen kamen von Mönchengladbach, Freiburg, Denizlispor und Aachen - m.E.n. ist keiner dieser Vereine ein "wirklich großer Club". Wie sich das mit den brasilianischen Spielern/Clubs verhält kann ich nicht beurteilen.

Jedenfalls kann man, wie ich finde, nicht pauschal behaupten, dass Hoffenheim für viel Geld den großen Vereinen die jungen Talente wegkauft. Und dass sie Talente bei anderen Clubs aufspüren, verpflichten und weiterentwickeln, kann man ihnen auch nicht wirklich vorwerfen - schließlich machen andere das genau so (z.B. auch die Eintracht im Falle Fährmann).

Die konzeptionelle Arbeit im Hinblick auf die Jugendförderung wird sich vermutlich auch erst in ein paar Jahren auszahlen. Aber auszahlen wird sie sich bestimmt.

Das ärgerlich an dieser Sache ist, dass man hier bei der Eintracht offenbar nicht so einen guten Riecher für Spieler hat, die den Verein weiterbringen könnten. Hinzu kommt, dass sich eingekaufte Spieler in Hoffenheim offenbar positiv weiterentwickeln, währenddessen man bei uns einem Neuling bereits nach den ersten ein, zwei Spielen im Adlertrikot die BuLi-Tauglichkeit abspricht.

Was das Sponsoring betrifft, hast Du natürlich insofern recht, dass ein Rückzug von Hopp für Hoffenheim wahrscheinlich tödlich wäre, wogegen die Eintracht bei einem Absprung von Fraport überleben würde. Aber meinst Du, dass man sich darüber in Hoffenheim ernsthaft Sorgen macht?

Gäbe es auch in Frankfurt einen Dietmar Hopp, der sich in ähnlicher Weise bei der Eintracht engagieren würde, wären wir alle froh und glücklich - davon bin ich überzeugt.
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Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen!

Des weiteren, gäbs in Frankfurt nen DH, gäbs nen Vael weniger der zur Eintracht ginge, dann würd ich wieder unsere Dorfschobbemannschaft anfeuern und an die alten Tage zurück denken als der Fußball noch halbwegs den Fans gehörte und keinen verspielten mediengeilen Milliardären!
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Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen!

Des weiteren, gäbs in Frankfurt nen DH, gäbs nen Vael weniger der zur Eintracht ginge, dann würd ich wieder unsere Dorfschobbemannschaft anfeuern und an die alten Tage zurück denken als der Fußball noch halbwegs den Fans gehörte und keinen verspielten mediengeilen Milliardären!  


Da muss ich aber mal lachen. Der Fußball gehört den Fans schon lange nicht mehr, sonst würdest du nicht dauernd auf den Spielplan gucken müssen, ob jetzt Freitag, Samstag oder Sonntag, und wenn ja, um wieviel Uhr, nee halt, doch nicht Freitag, kurzfristig Samstag, und bald auch Sonntagmittag, nee, da spielen ja die Amateure, ach egal, was kümmern uns die.......

Nur um mal ein Beispiel zu nennen.
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Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen! ...

Durschnittsgehalt bei Hoffenheim: 500.000 €
Durschnittsgehalt bei Eintracht Frankfurt: 650.000 €
(Quelle)
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z-heimer schrieb:
Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen! ...

Durschnittsgehalt bei Hoffenheim: 500.000 €
Durschnittsgehalt bei Eintracht Frankfurt: 650.000 €
(Quelle)


na die Bild wird es wohl wissen  


das glaubt in ganz Fussball Deutschland kein Mensch das in Ho$$enheim das kleinste Geld gezahlt wird! Für wie dumm will man hier dann manche Menschen halten?

Mal ganz davon abgesehen das wir hier von "Talenten wegschnappen" nicht von Spieler reden die momentan bei denen in der Bulli spielen...wir reden hier von 12,13,14jährigen...die regelrecht zugeschissen werden oder besser Ihre Eltern! Ist doch auch klar...wer würde auch sonst zu einem Dorfverein gehen als kleines Kind?
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z-heimer schrieb:
Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen! ...

Durschnittsgehalt bei Hoffenheim: 500.000 €
Durschnittsgehalt bei Eintracht Frankfurt: 650.000 €
(Quelle)


Jetzt geht´s los....        
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z-heimer schrieb:
Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen! ...

Durschnittsgehalt bei Hoffenheim: 500.000 €
Durschnittsgehalt bei Eintracht Frankfurt: 650.000 €
(Quelle)


da sieht man mal was ein Trainer mit dem dazugehörigen Konzept bewirken kann, ohne überdimensional mehr Geld auszugeben. Da würde ich doch glatt behaupten, wir haben den falschen Trainer und kein Konzept.
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Cogi-Adler schrieb:
z-heimer schrieb:
Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen! ...

Durschnittsgehalt bei Hoffenheim: 500.000 €
Durschnittsgehalt bei Eintracht Frankfurt: 650.000 €
(Quelle)


da sieht man mal was ein Trainer mit dem dazugehörigen Konzept bewirken kann, ohne überdimensional mehr Geld auszugeben. Da würde ich doch glatt behaupten, wir haben den falschen Trainer und kein Konzept.


   
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manu666 schrieb:
z-heimer schrieb:
Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen! ...

Durschnittsgehalt bei Hoffenheim: 500.000 €
Durschnittsgehalt bei Eintracht Frankfurt: 650.000 €
(Quelle)


na die Bild wird es wohl wissen  


das glaubt in ganz Fussball Deutschland kein Mensch das in Ho$$enheim das kleinste Geld gezahlt wird! Für wie dumm will man hier dann manche Menschen halten?

Mal ganz davon abgesehen das wir hier von "Talenten wegschnappen" nicht von Spieler reden die momentan bei denen in der Bulli spielen...wir reden hier von 12,13,14jährigen...die regelrecht zugeschissen werden oder besser Ihre Eltern! Ist doch auch klar...wer würde auch sonst zu einem Dorfverein gehen als kleines Kind?


Das ist jetzt aber nicht dein Ernst, oder? Welcher BL-Verein macht das denn nicht?
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WuerzburgerAdler schrieb:
manu666 schrieb:
z-heimer schrieb:
Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen! ...

Durschnittsgehalt bei Hoffenheim: 500.000 €
Durschnittsgehalt bei Eintracht Frankfurt: 650.000 €
(Quelle)


na die Bild wird es wohl wissen  


das glaubt in ganz Fussball Deutschland kein Mensch das in Ho$$enheim das kleinste Geld gezahlt wird! Für wie dumm will man hier dann manche Menschen halten?

Mal ganz davon abgesehen das wir hier von "Talenten wegschnappen" nicht von Spieler reden die momentan bei denen in der Bulli spielen...wir reden hier von 12,13,14jährigen...die regelrecht zugeschissen werden oder besser Ihre Eltern! Ist doch auch klar...wer würde auch sonst zu einem Dorfverein gehen als kleines Kind?


Das ist jetzt aber nicht dein Ernst, oder? Welcher BL-Verein macht das denn nicht?


Nicht in dem Stil wie Hoppenheim!
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Vael schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
manu666 schrieb:
z-heimer schrieb:
Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen! ...

Durschnittsgehalt bei Hoffenheim: 500.000 €
Durschnittsgehalt bei Eintracht Frankfurt: 650.000 €
(Quelle)


na die Bild wird es wohl wissen  


das glaubt in ganz Fussball Deutschland kein Mensch das in Ho$$enheim das kleinste Geld gezahlt wird! Für wie dumm will man hier dann manche Menschen halten?

Mal ganz davon abgesehen das wir hier von "Talenten wegschnappen" nicht von Spieler reden die momentan bei denen in der Bulli spielen...wir reden hier von 12,13,14jährigen...die regelrecht zugeschissen werden oder besser Ihre Eltern! Ist doch auch klar...wer würde auch sonst zu einem Dorfverein gehen als kleines Kind?


Das ist jetzt aber nicht dein Ernst, oder? Welcher BL-Verein macht das denn nicht?


Nicht in dem Stil wie Hoppenheim!


Aber genau in dem Stil wie Hoffenheim. Mit einem Unterschied: die Traditionsvereine haben damit schon vor vielen Jahren angefangen.....
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Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen!

Des weiteren, gäbs in Frankfurt nen DH, gäbs nen Vael weniger der zur Eintracht ginge, dann würd ich wieder unsere Dorfschobbemannschaft anfeuern und an die alten Tage zurück denken als der Fußball noch halbwegs den Fans gehörte und keinen verspielten mediengeilen Milliardären!  


Wieso meinst du, wäre es zu verurteilen, wenn irgendein reicher Geldsack oder sogar ein paar von denen zusammen (gibt sicher einige in Frankfurt und Umgebung) das überzählige Geld statt in noch eine Yacht, noch ein Chalet und noch ein Aston Martin und noch mehr überflüssigen Luxus, in die Eintracht stecken würden?

Am Ende ist sogar jemand "Fan" der Eintracht, verfügt aber zufällig über einen Kontostand, der größer ist als alle user-Kontostände zusammen.

Wenn der nun ein Teil seines Vermögens bei der Eintracht anlegen würde, investieren sozusagen, mit der Erwartung, als Dividende guten und vor allen Dingen erfolgreichen Fussball samstäglich geboten zu bekommen? Mittelfristig oben mitspielen und langfristig als europäische Größe zu etablieren?

Was zum Teufel, wäre daran so schlimm, mal eine Mannschaft im Waldstadion, das von mir aus auch Mr. Geldsackarena heißen könnte, zu sehen, die genauso fantastischen Fussball spielte wie Liverpool gestern gegen Real Madrid?

Wäre das der Weltuntergang? Sind denn alle, die in Liverpool im Stadion sind oder im Camp Nou schlechtere Fans, als die "Besten Fans der Welt" ?

Für mich als langjährigen Fan der Eintracht wäre es jedenfalls mehr als nur wünschenswert, "meinen" Verein in "meiner" Stadt siegen und gewinnen zu sehen. Am besten mit begeisterndem Fussball und gegen europäische Spitzenteams.

Der kostet aber Geld und wenn das von einem Frankfurter Hopp käme, umso besser.

Besser jedenfalls als für die nächsten 100 Jahre grausamen Abstiegskrampf sehen zu müssen, weil die Verhältnisse zementiert sind und die Eintracht es ohne externes Kapital nicht schafft, oben mitzumischen.
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WuerzburgerAdler schrieb:
manu666 schrieb:
z-heimer schrieb:
Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen! ...

Durschnittsgehalt bei Hoffenheim: 500.000 €
Durschnittsgehalt bei Eintracht Frankfurt: 650.000 €
(Quelle)


na die Bild wird es wohl wissen  


das glaubt in ganz Fussball Deutschland kein Mensch das in Ho$$enheim das kleinste Geld gezahlt wird! Für wie dumm will man hier dann manche Menschen halten?

Mal ganz davon abgesehen das wir hier von "Talenten wegschnappen" nicht von Spieler reden die momentan bei denen in der Bulli spielen...wir reden hier von 12,13,14jährigen...die regelrecht zugeschissen werden oder besser Ihre Eltern! Ist doch auch klar...wer würde auch sonst zu einem Dorfverein gehen als kleines Kind?


Das ist jetzt aber nicht dein Ernst, oder? Welcher BL-Verein macht das denn nicht?


Man muss einem 12jährigen oder besser gesagt seinen Eltern schon um einiges mehr bieten als die anderen das ihr kleiner in die Provinz geht!
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Ganz ehrlich, ich sehe mir lieber dann jedes Jahr den Abstiegskampf an.
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manu666 schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
manu666 schrieb:
z-heimer schrieb:
Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen! ...

Durschnittsgehalt bei Hoffenheim: 500.000 €
Durschnittsgehalt bei Eintracht Frankfurt: 650.000 €
(Quelle)


na die Bild wird es wohl wissen  


das glaubt in ganz Fussball Deutschland kein Mensch das in Ho$$enheim das kleinste Geld gezahlt wird! Für wie dumm will man hier dann manche Menschen halten?

Mal ganz davon abgesehen das wir hier von "Talenten wegschnappen" nicht von Spieler reden die momentan bei denen in der Bulli spielen...wir reden hier von 12,13,14jährigen...die regelrecht zugeschissen werden oder besser Ihre Eltern! Ist doch auch klar...wer würde auch sonst zu einem Dorfverein gehen als kleines Kind?


Das ist jetzt aber nicht dein Ernst, oder? Welcher BL-Verein macht das denn nicht?


Man muss einem 12jährigen oder besser gesagt seinen Eltern schon um einiges mehr bieten als die anderen das ihr kleiner in die Provinz geht!


Stimmt. Das muss aber nicht unbedingt Geld sein.

Nicht alle Menschen sind nur geldgeile Raubtiere. Es gibt auch vernünftige und weitsichtige Fußballereltern, die schauen auch auf andere Dinge.

Wie dem auch sei: Das Abwerben von Talenten hat in der BL jahrzehntelange Tradition, da müssen wir nicht nach Hoffenheim schauen. Und im Übrigen nicht nur in der BL.
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Gran_Feudo schrieb:
Vael schrieb:
Und nun frag mal nach wie viel die an Gehalt kosten diese Schnäppchen!

Des weiteren, gäbs in Frankfurt nen DH, gäbs nen Vael weniger der zur Eintracht ginge, dann würd ich wieder unsere Dorfschobbemannschaft anfeuern und an die alten Tage zurück denken als der Fußball noch halbwegs den Fans gehörte und keinen verspielten mediengeilen Milliardären!  


Wieso meinst du, wäre es zu verurteilen, wenn irgendein reicher Geldsack oder sogar ein paar von denen zusammen (gibt sicher einige in Frankfurt und Umgebung) das überzählige Geld statt in noch eine Yacht, noch ein Chalet und noch ein Aston Martin und noch mehr überflüssigen Luxus, in die Eintracht stecken würden?

Am Ende ist sogar jemand "Fan" der Eintracht, verfügt aber zufällig über einen Kontostand, der größer ist als alle user-Kontostände zusammen.

Wenn der nun ein Teil seines Vermögens bei der Eintracht anlegen würde, investieren sozusagen, mit der Erwartung, als Dividende guten und vor allen Dingen erfolgreichen Fussball samstäglich geboten zu bekommen? Mittelfristig oben mitspielen und langfristig als europäische Größe zu etablieren?

Was zum Teufel, wäre daran so schlimm, mal eine Mannschaft im Waldstadion, das von mir aus auch Mr. Geldsackarena heißen könnte, zu sehen, die genauso fantastischen Fussball spielte wie Liverpool gestern gegen Real Madrid?

Wäre das der Weltuntergang? Sind denn alle, die in Liverpool im Stadion sind oder im Camp Nou schlechtere Fans, als die "Besten Fans der Welt" ?

Für mich als langjährigen Fan der Eintracht wäre es jedenfalls mehr als nur wünschenswert, "meinen" Verein in "meiner" Stadt siegen und gewinnen zu sehen. Am besten mit begeisterndem Fussball und gegen europäische Spitzenteams.

Der kostet aber Geld und wenn das von einem Frankfurter Hopp käme, umso besser.

Besser jedenfalls als für die nächsten 100 Jahre grausamen Abstiegskrampf sehen zu müssen, weil die Verhältnisse zementiert sind und die Eintracht es ohne externes Kapital nicht schafft, oben mitzumischen.


Tja...es gibt eben Unterschiede zwischen "Fan" und "Fan"!

Das Thema ist aber durch...wurde schon genügend in den letzten Monaten hier thematisiert. Es gibt bei diesem sensiblen Thema eben nur schwarz o. weiß.

Und ich für meinen Teil bleibe bei dem schwarzen und bin ganz klar gegen private Investoren in einem Fussball Club! Hoffe das sich England in den nächsten Jahre noch eine gewaltig blutige Nase holen wird...was auch so kommen wird. Einige Vereine dort oben werden sich noch gewaltig umschauen...
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Nuriel schrieb:
Ganz ehrlich, ich sehe mir lieber dann jedes Jahr den Abstiegskampf an.


auf jeden Fall!



ist auch wesentlich spannender als Mäzen Club B vs. Mäzen Club C zu sehen, wo das Ergebnis auf einer privaten Dinnerveranstaltung ausgehandelt wurde...
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manu666 schrieb:
Nuriel schrieb:
Ganz ehrlich, ich sehe mir lieber dann jedes Jahr den Abstiegskampf an.


auf jeden Fall!



ist auch wesentlich spannender als Mäzen Club B vs. Mäzen Club C zu sehen, wo das Ergebnis auf einer privaten Dinnerveranstaltung ausgehandelt wurde...


eben.
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WuerzburgerAdler schrieb:
Stimmt. Das muss aber nicht unbedingt Geld sein.

Nicht alle Menschen sind nur geldgeile Raubtiere. Es gibt auch vernünftige und weitsichtige Fußballereltern, die schauen auch auf andere Dinge.

Wie dem auch sei: Das Abwerben von Talenten hat in der BL jahrzehntelange Tradition, da müssen wir nicht nach Hoffenheim schauen. Und im Übrigen nicht nur in der BL.


Sicher gibt es auch "bescheidene" Menschen...aber was suchen diese dann in Hoppenheim?


Jahrzentelange Tradition...nun, damit hat ja Hoppenheim reichlich Erfahrung...schließlich hat sich schon vor zehn Jahren jeder kleine Junge darum gerissen nach Hoppenheim zu wechseln  


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