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SAW-Gebabbel 27.04.2009

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Calavero schrieb:
Calavero schrieb:
FR schrieb:
Die Qualität der Fink, Steinhöfer, Korkmaz, Köhler, Inamoto, Spycher, Russ ist eben limitiert, und Qualität entscheidet.


Funkel schrieb:

Zu Fink: Der kann in der CL- ganz oben mitspielen.
Zu Inamoto und Mehdi: Das sind Volkshelden.


Irgendeiner hat nun unrecht.



ADD-On zu Russ und limitierte Qualität:
"Laut Frankfurts Trainer Friedhelm Funkel gibt es da einen aus seiner Elf, der es verdient hätte, bald in der Nationalmannschaft zu spielen. Innenverteidiger Marco Russ hat sich seit Wochen mit konstant gute Leistungen nachdrücklich für höhere Aufgaben empfohlen. Der Verteidiger habe eine "Riesenentwicklung" genommen, sagte der Trainer in der "Frankfurter Rundschau" und sieht die Zeit gekommen, dass Russ "in absehbarer Zeit den nächsten Schritt", sprich die Nationalmannschaft, macht.[..]"Vor einem Robert Huth oder einem Christoph Metzelder muss sich Marco Russ bestimmt nicht verstecken", legte Funkel ein gutes Wort für seinen Spieler ein. "

ADD-On zu Steinhöfer:
Aktuell 5. der Assist Liste.
Genauso viele Scorer-Punkte wie Özil....aber laut FR ist der bestimmt auch limitiert.

Korkmaz die Qualität abzusprechen ist auch an sich ne Frechheit. Keine EM geschaut liebe FR?
Abgesehen davon hat der junge bisher KEINE Vorbereitung mitmachen können. Aber voreilige Schlüsse zu ziehen, das kennen wir ja von der FR.




Die FR benotet im Klassenbuch auch nicht das generelle Leistungsvermögen, sondern die Leistung, die im zu benotenden Spiel gebracht wurde! Und wenn einer halt im Spiel den größten Mist kickt und den Nachweis seiner BuLi-Tauglichkeit schuldig bleibt, dann isses halt so! Kann ja nächste Woche schon wieder anders aussehen...
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team-adler schrieb:

heißt das, dass wir am Samstag zu Hause bleiben können?
...  


Nein. Die U23 spielt.
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Wieder einmal nur reine Polemik von der FR.  Immer die selben Vorwürfe, alle Funkelkritiker sind Träumer und ahnungslose die finanzielles Risiko fordern.
Übrigens nur mal nebenbei bemerkt, es wurde in der letzten Zeit  viel Geld in die Hand genommen und viele Spieler wurden verpflichtet. Aber warum haben viele neue Spieler nicht eingeschlagen und  wieso hat sich die Mannschaft nicht spielerrich weiter entwickelt.
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Also Steinhöfer mit Özil auf eine Stufe zu stellen, nur weil er genauso viele Assists gegeben hat, halte ich doch für höchst fragwürdig. Die meisten Assists von Steine kommen doch von Ecken und Freistößen. Ohne das Schmälern zu wollen, muss man doch fairerweise sagen, dass aus dem Spiel selbst, wenig brauchbares von Steini kommt. Da ist Özil ne ganz andere Liga.
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realdeal schrieb:
Wieder einmal nur reine Polemik von der FR.  Immer die selben Vorwürfe, alle Funkelkritiker sind Träumer und ahnungslose die finanzielles Risiko fordern.
Übrigens nur mal nebenbei bemerkt, es wurde in der letzten Zeit  viel Geld in die Hand genommen und viele Spieler wurden verpflichtet. Aber warum haben viele neue Spieler nicht eingeschlagen und  wieso hat sich die Mannschaft nicht spielerich weiter entwickelt.


Weil viele - teilweise die Leistungsträger, an denen sich die anderen weiterentwickeln sollen, teilweise die Talente selbst - verletzungsbedingt gar nicht spielen konnten!?
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Thurk-Nr.11 schrieb:
fastmeister92 schrieb:
Calavero schrieb:
Korkmaz die Qualität abzusprechen ist auch an sich ne Frechheit. Keine EM geschaut liebe FR?
Abgesehen davon hat der junge bisher KEINE Vorbereitung mitmachen können. Aber voreilige Schlüsse zu ziehen, das kennen wir ja von der FR.


Korkmaz wurde bei der EM zweimal eingesetzt, mehr nicht. Die Österreicher sind nach der Gruppenphase mit nur einem Punkt ausgeschieden. In einer limitierten österreichischen Mannschaft ragt er etwas heraus. Den Beweis der BL-Tauglichkeit hat er für mich noch nicht erbracht.



Caio hat auch nur 2 gute Spiele gemacht und wird gefeiert wie ein Held ...


Ist der jetzt auch Österreicher ?
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Matzel schrieb:
realdeal schrieb:
Wieder einmal nur reine Polemik von der FR.  Immer die selben Vorwürfe, alle Funkelkritiker sind Träumer und ahnungslose die finanzielles Risiko fordern.
Übrigens nur mal nebenbei bemerkt, es wurde in der letzten Zeit  viel Geld in die Hand genommen und viele Spieler wurden verpflichtet. Aber warum haben viele neue Spieler nicht eingeschlagen und  wieso hat sich die Mannschaft nicht spielerich weiter entwickelt.


Weil viele - teilweise die Leistungsträger, an denen sich die anderen weiterentwickeln sollen, teilweise die Talente selbst - verletzungsbedingt gar nicht spielen konnten!?


Haben wir wiklich besseren Fußball gespielt als wir noch nicht soviele Verletzte hatten. Erinner dich mal an den Anfang der Saison bzw. ende letzte Saison. Auserdem sitzen bei uns immer noch teuere Spieler auf der Bank die mit viel Tamtam verpflichtet wurden.
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Thurk-Nr.11 schrieb:

Caio hat auch nur 2 gute Spiele gemacht und wird gefeiert wie ein Held ...

Ich würde behaupten, dass hier eine Fehlinterpretation stattgefunden hat.
Die Caio-Rufe sind kein Abfeiern, sondern viel mehr die Forderung nach mehr Pfiff im Spiel der Eintracht.

Mal ganz davon abgesehen, dass diese 2 guten Spieler im Dress der Eintracht in der Bundesliga waren.
Eine schlichte Konstruktion, dein Einwand.
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Also laut Körbel hat Caio  den Bus verpasst, Streit von Schalke nen Vertrag über 4 Mio erhalten und Korkmaz und Bajramovic sind noch verletzt.....
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etienneone schrieb:
Also Steinhöfer mit Özil auf eine Stufe zu stellen, nur weil er genauso viele Assists gegeben hat, halte ich doch für höchst fragwürdig. Die meisten Assists von Steine kommen doch von Ecken und Freistößen. Ohne das Schmälern zu wollen, muss man doch fairerweise sagen, dass aus dem Spiel selbst, wenig brauchbares von Steini kommt. Da ist Özil ne ganz andere Liga.


Sicher sind die beiden nicht wirklich vergleichbar.
Aber Steinhöfer spielt gerade seine erste Bundesliga Saison und die recht ordentlich wie ich finde.
Für mich hat Steinhöfer keine "limitierte Qualität".
So einen wie Steinhöfer würden se bei anderen Vereinen ein großes Talent nachsagen.
Mal abgesehen davon das der junge 23 ist.
Bevor jetzt einer kommt, ja ich weis, Talent allein ist auch nicht alles.
Aber sind wir mal ehrlich....für 900.000 und die erste Saison ist der junge richtig gut. Und Standards gehören nunmal zum Fußball dazu. (BTW 20 unserer 47 Gegentore haben wir durch Standards gefangen).

Nochmal...die FR schrieb nicht sowas wie Korkmaz, Steinhöfer usw befinden sich in keiner guten Form.
Die haben all den genannten grundsätzlich die Qualität abgesprochen.
Das ist schon ein Unterschied.
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Calavero schrieb:
etienneone schrieb:
Also Steinhöfer mit Özil auf eine Stufe zu stellen, nur weil er genauso viele Assists gegeben hat, halte ich doch für höchst fragwürdig. Die meisten Assists von Steine kommen doch von Ecken und Freistößen. Ohne das Schmälern zu wollen, muss man doch fairerweise sagen, dass aus dem Spiel selbst, wenig brauchbares von Steini kommt. Da ist Özil ne ganz andere Liga.


Sicher sind die beiden nicht wirklich vergleichbar.
Aber Steinhöfer spielt gerade seine erste Bundesliga Saison und die recht ordentlich wie ich finde.
Für mich hat Steinhöfer keine "limitierte Qualität".
So einen wie Steinhöfer würden se bei anderen Vereinen ein großes Talent nachsagen.
Mal abgesehen davon das der junge 23 ist.
Bevor jetzt einer kommt, ja ich weis, Talent allein ist auch nicht alles.
Aber sind wir mal ehrlich....für 900.000 und die erste Saison ist der junge richtig gut. Und Standards gehören nunmal zum Fußball dazu. (BTW 20 unserer 47 Gegentore haben wir durch Standards gefangen).

Nochmal...die FR schrieb nicht sowas wie Korkmaz, Steinhöfer usw befinden sich in keiner guten Form.
Die haben all den genannten grundsätzlich die Qualität abgesprochen.
Das ist schon ein Unterschied.



In Sachen Preis-Leistung ist Steinhöfer auf jeden Fall eine SEHR gute Verpflichtung.

An den spielerischen Defiziten - z. B. Zweikamofverhalten - kann er noch arbeiten - tut er mit Sicherheit auch.
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Calavero schrieb:
für 900.000 und die erste Saison ist der junge richtig gut.


Richtig. Aber was heißt das denn ?

Der Junge ist grün und war entsprechend günstig. Er spielt sogar über den Erwartungen, die man sich angesichts der Kosten für ihn machen konnte. Wir können froh sein, daß wir ihn haben.

Aber das ändert nicht, daß er von vielen hier überschätzt wird. Für das Geld gibt es weder Superstars, noch Supertalente. Er ist auch in guten Tagen Mittelmaß, wie die meisten unserer Kicker.

Ob aus dem einen oder anderen, z.B. Steini, mal ein Großer wird, wissen die Götter. Verlassen kann man sich darauf ebensowenig, wie bei unseren restlichen Kids.

Wir sind dort, wo wir hingehören und können zufrieden sein.

Wem das nicht reicht, kann ja zu Osram reisen. Dort kann man das nämlich nicht von sich behaupten.  
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realdeal schrieb:
Matzel schrieb:
realdeal schrieb:
Wieder einmal nur reine Polemik von der FR.  Immer die selben Vorwürfe, alle Funkelkritiker sind Träumer und ahnungslose die finanzielles Risiko fordern.
Übrigens nur mal nebenbei bemerkt, es wurde in der letzten Zeit  viel Geld in die Hand genommen und viele Spieler wurden verpflichtet. Aber warum haben viele neue Spieler nicht eingeschlagen und  wieso hat sich die Mannschaft nicht spielerich weiter entwickelt.


Weil viele - teilweise die Leistungsträger, an denen sich die anderen weiterentwickeln sollen, teilweise die Talente selbst - verletzungsbedingt gar nicht spielen konnten!?


Haben wir wiklich besseren Fußball gespielt als wir noch nicht soviele Verletzte hatten. Erinner dich mal an den Anfang der Saison bzw. ende letzte Saison. Auserdem sitzen bei uns immer noch teuere Spieler auf der Bank die mit viel Tamtam verpflichtet wurden.


Wir hatten aber beireits zu Beginn der Saison Verletzte, die uns spielerisch hätten weiterbringen sollen (Korkmaz, Köhler auf gleicher Position war gerade von der OP genesen, Meier spielte mit Schmerzen und fiel zu Beginn der Saison wieder aus). Von daher fällt mir ein ehrliches Urteil über eine spielerische Stagnation schwer.
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FNP schrieb:
… den Publikumsliebling Caio:

KÖRBEL: Für das Stuttgart-Spiel hat er wieder den Bus verpasst. Ich bin aber ein Verfechter von ihm, weil er so mit dem Ball umgehen kann. Und die Eintracht war immer für ihre Spielstärke bekannt. Er müsste mal vier, fünf Spiele hintereinander machen.


Diese Aussage liest man im Forum des öfteren      
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Frankfurt050986 schrieb:
FNP schrieb:
… den Publikumsliebling Caio:

KÖRBEL: Für das Stuttgart-Spiel hat er wieder den Bus verpasst. Ich bin aber ein Verfechter von ihm, weil er so mit dem Ball umgehen kann. Und die Eintracht war immer für ihre Spielstärke bekannt. Er müsste mal vier, fünf Spiele hintereinander machen.


Diese Aussage liest man im Forum des öfteren        


Hätte er vielleicht, wenn er den Bus nicht verpasst hätte ...
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BigMacke schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
FNP schrieb:
… den Publikumsliebling Caio:

KÖRBEL: Für das Stuttgart-Spiel hat er wieder den Bus verpasst. Ich bin aber ein Verfechter von ihm, weil er so mit dem Ball umgehen kann. Und die Eintracht war immer für ihre Spielstärke bekannt. Er müsste mal vier, fünf Spiele hintereinander machen.
Diese Aussage liest man im Forum des öfteren        
Hätte er vielleicht, wenn er den Bus nicht verpasst hätte ...  

Und wofür haben wir hier einen Busbremser? Da braucht der Caio ihn einmal, und was macht er? Versagt auf ganzer Linie - Bus weg, Caio nicht drinnen.  
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Matzel schrieb:
realdeal schrieb:
Matzel schrieb:
realdeal schrieb:
Wieder einmal nur reine Polemik von der FR.  Immer die selben Vorwürfe, alle Funkelkritiker sind Träumer und ahnungslose die finanzielles Risiko fordern.
Übrigens nur mal nebenbei bemerkt, es wurde in der letzten Zeit  viel Geld in die Hand genommen und viele Spieler wurden verpflichtet. Aber warum haben viele neue Spieler nicht eingeschlagen und  wieso hat sich die Mannschaft nicht spielerich weiter entwickelt.


Weil viele - teilweise die Leistungsträger, an denen sich die anderen weiterentwickeln sollen, teilweise die Talente selbst - verletzungsbedingt gar nicht spielen konnten!?


Haben wir wiklich besseren Fußball gespielt als wir noch nicht soviele Verletzte hatten. Erinner dich mal an den Anfang der Saison bzw. ende letzte Saison. Auserdem sitzen bei uns immer noch teuere Spieler auf der Bank die mit viel Tamtam verpflichtet wurden.


Wir hatten aber beireits zu Beginn der Saison Verletzte, die uns spielerisch hätten weiterbringen sollen (Korkmaz, Köhler auf gleicher Position war gerade von der OP genesen, Meier spielte mit Schmerzen und fiel zu Beginn der Saison wieder aus). Von daher fällt mir ein ehrliches Urteil über eine spielerische Stagnation schwer.


Mir fällt das nicht schwer. Von einer spielerischen Stagnation kann keine Rede sein.

Angesichts der Verletzungsmisere und der damit verbundenen ständigen Rotation auf fast allen Positionen haben wir das Maximum herausgeholt und auch spielerisch überzeugt.

Von dem Funkel angehafteten "Mauerfußball" kann schon lange keine Rede mehr sein. Wir lassen zwar nach wie vor wenige Chancen zu (die ein Gomez und ein Cacau eben zu nutzen wissen), aber wir machen auch nach vorne mittlerweile was her.

Wenn dabei wesentlich weniger herumkommt, als mit einem Gomez und einem Cacao, dann liegt das nicht an der mangelnden spielerischen Entwicklung, sondern an der mangelnden Qualität unserer Offensivkräfte.

Diese spielen auch derzeit an ihrer Leistungsgrenze.  Diese ihre Leistungsgrenze definiere ich nicht über ihre besten Tage, wie das hier leider üblich ist, sondern über die krankheitsbedingten Fehlzeiten und die Schwächungen, die sie dadurch erfuhren.

Unter diesen Umständen aber sind die gebotenen Leistungen großartig und liegen weit über den Erwartungen, die man angesichts dieser Schwächungen gerechterweise anlegen sollte. Daran trägt Funkel und seine ihm von vielen abgesprochenen Motivationskünste großen Anteil.

Ganz im Gegensatz zu den Fans wie @realdeal & Co, die sowohl Funkel als auch der Mannschaft eher Knüppel zwischen die Beine warfen und werfen.

Auch dieser traurige Umstand und wie die Mannschaft und der Trainer diesen wegsteckt, läßt die Leistung der Spieler und des Trainers in noch hellerem Licht erscheinen.
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@ Pedro

Wie erklärst du dir dann die erschreckend geringe Anzahl an herausgearbeiteten Torchancen? Wir gehören zu den effektivsten Teams der Liga, was die Chancenverwertung angeht.
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BigMacke schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
FNP schrieb:
… den Publikumsliebling Caio:

KÖRBEL: Für das Stuttgart-Spiel hat er wieder den Bus verpasst. Ich bin aber ein Verfechter von ihm, weil er so mit dem Ball umgehen kann. Und die Eintracht war immer für ihre Spielstärke bekannt. Er müsste mal vier, fünf Spiele hintereinander machen.


Diese Aussage liest man im Forum des öfteren        


Hätte er vielleicht, wenn er den Bus nicht verpasst hätte ...  


Immerhin hat er nicht 4 oder 5mal den Bus verpasst.
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FR-online:

„.... Fußball ist ein Geschäft mit Emotionen, Leidenschaften und Gefühlen. Und da bietet Eintracht Frankfurt vielen keine richtige Heimstatt mehr.

Es ist fürwahr nicht verboten, den Fans mal ein Leckerli zu geben, ein paar Visionen zu entwerfen und womöglich mal Platz acht als Ziel auszugeben. Auch wenn es auf den ersten Blick unmöglich scheint.
Doch das ist mit Bruchhagen und Funkel nicht zu machen. Sie sähen sich dann auch gleich als Opfer ihrer eigenen (falschen) Prognosen....“


Heribert Bruchhagens fixe Idee der zementierten Liga und der Unterlegenheit gegenüber Mannschaften „über Augenhöhe“ hat sich zu einer für die Zukunft der Eintracht gefährlichen „self-fulfilling prophecy“ entwickelt. Mittlerweile werden nicht nur Haltung und Handeln der Führung davon bestimmt, sondern die mit einer solchen Einstellung gelieferte Entschuldigung für nicht ausreichende Leistungen wird auch von den Spielern verinnerlicht. Vermeidbare Niederlagen können damit keine Motivation zur individuellen oder kollektiven Leistungsverbesserung mehr liefern.

Erstaunlicherweise wird eine solche Haltung sogar von vielen Beobachtern als begrüssenswerter und sachgerechter Realismus bewertet und gestärkt.

Eine solche ´Fixierung lässt sich dann offenkundig nicht einmal durch – eigentlich überzeugende -  Gegenbeweise erschüttern, wie sie gerade von Karlsruhe und Cottbus geliefert wurden.

„....Und nichts spricht dagegen, den Verein innovativ voranzubringen und mal eine aggressivere Marketingkampagne aus dem Boden zu stampfen. Die Eintracht muss strategische Entscheidungen treffen und eine Idee entwickeln, wie sie mehr Geld generieren und aus dem Teufelskreis des Mittelmaßes ausbrechen kann....“

Scheint mir richtig! Vielleicht liesse sich einmal darüber nachdenken, dass der Rückgang der Unterstützung durch Sponsoren sowie nicht verkaufte Logen und Business-Seats doch nicht das „Teufelswerk“ amerikanischer Finanzjongleure, sondern das logische Ergebnis der Tatsache sind, dass sich unattraktive Produkte nun einmal nur schlecht verkaufen lassen.



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