DerNeuAnfang schrieb: Und täglich grüsst das Murmeltier.... .... jede Saison hört man jetzt schon... "wenn man Funkel und Bruchhagen ruhig weiter arbeiten lässt, dann könnts was ganz grosses werden mit der Eintracht".... frag mich wie oft ich das noch lesen muss... jahr für jahr kampf gegen den Abstieg... grottenfussball, angsthasen fussball, dummgeschwätz nach fast jedem spiel bei den interviews... aber gucken wir uns das halt noch 2-3 Jahre weiter an und dann wirds schon was grosses mit der Eintracht werden. Frag mich echt, wo manche ständig Saison für Saison ihren Optimismus nehmen? Keiner erwartet nach 1-2 Jahren im Euro-Cup zu spielen... doch ein bisserl sollte man doch einen Fortschritt erkennen können, vor allem bei den vielen neuen Leuten die wir geholt haben, die meiner Meinung nach besser spielen können, als sie es zur Zeit tun... woran das auch immer liegt... vielleicht an... ach lassen wir das....
Ein wenig liegt hier schon der Hund begraben. Die Richtung als solche stimmt schon und ist mehr als wünschens-/erstrebenswert. Damit meine ich die Ausrichtung der AG, sauber und mit Augenmass zu wirtschaften. Das Problem sehe ich allerdings darin, dass usere überdurchschnittlichen Spieler diesen Weg nicht mitmachen werden/wollen/können. Ihnen steht nur ein begrenzter Zeitraum zum Geldverdienen zur Verfügung. Daher muss, um diese Spieler halten zu können, umso mehr mal ein "Ausrutscher" nach oben kommen, sonst grüsst uns tatsächlich jede Saison das Murmeltier. Die Entwicklung der Spieler und damit der Mannschaft hat hier einen entscheidenden Anteil. Ob das FF besser kann als Rangnik oder Rutten oder Klopp oder oder oder kann man sicherlich diskutieren. Nach oder während einer solchen K..ksaison, sollte man das allerdings ein wenig relativiert sehen. Ich kann diese Saisonleistung gut mit dem Verletzungspech erklären. Was mich wesentlich mehr stört ist der Leistungsabfall in der vorangegangenen Rückrunde. In jenem Zeitraum ist irgentetwas passiert, der berühmte Knick und der zieht sich wie ein roter Faden bis heute. Schnellstmöglich abstellen und Schalter umlegen. Die Leute dazu haben wir.
JoeSkeleton schrieb: Mir bereitet da nur eines Kopfzerbrechen: Ochs und Russ z.B.,beide schon gefühlte 20 Jahre von Funkel trainiert,gerade denen beiden wurde und wird Potential zu "mehr" attestiert,aber beide treten auf der Stelle.Sind prima Jungs,ich mag sie eigentlich alle (Spycher mal aussen vor,wünsch ihm trotzdem alles Gute),ja,und ich mag sogar den Alex,nur hab ich meine starken Zweifel ob Funkel Spieler tatsächlich formen und weiterentwicklen kann.
Gerade Russ und Ochs sind für mich mittlerweile unglaublich wichtige Spieler. Früher hätte man Russ und auch Ochs desöfteren auswechseln können, heute gibt es keine Alternative für sie. Wir versperren uns ganz schön die Sicht für die Entwicklung, da sie auf dem Papier nicht vorhanden ist. Aber man muss bedenken, dass mit Sotos, Chris und Spycher gleich 3 von 4 sehr erfahrene Nebenmännern von ihm plötzlich weg waren und dafür ein sehr unsicherer Bellaid und eine bis jetzt noch unsichere LV-Alternative kam. Und meines Erachtens kam er sehr gut damit klar. Früher war der eher so wie Bellaid, teilweise überfordert. Heute ist er unglaublich wichtig. Ochs doch ebenso. Gegen den hat gar keiner mehr im Team ne Chance, was die RV-Position angeht. Und ich habe Angst ihn nicht halten zu können, da größere Vereine um ihn buhlen werden. Das ist doch ne Entwicklung. Oder was sich Nadw auch bei uns entwickelt hat. Das ist für mich immer noch das beste Beispiel. Der war ein unterdurchschnittlicher Zweitligastürmer. Talentiert, aber das war's auch. Und hier wurde er richtig stark, unglaublich wichtig. Auch Streit hat den besten Vertrag seines Lebens nach der Arbeitszeit mit Funkel unterschrieben. Und dann eben so Spieler wie Meier, Köhler oder auch Ama. Das sind alles Spieler geworden, die zwar keine Ligatopspieler sind, die aber viel aus weniger gemacht haben. Alles so Beispiele, die die Entwicklung aufzeigen, auch wenn wir sie auf dem Papier nicht sehen.
JoeSkeleton schrieb: Mir bereitet da nur eines Kopfzerbrechen: Ochs und Russ z.B.,beide schon gefühlte 20 Jahre von Funkel trainiert,gerade denen beiden wurde und wird Potential zu "mehr" attestiert,aber beide treten auf der Stelle.Sind prima Jungs,ich mag sie eigentlich alle (Spycher mal aussen vor,wünsch ihm trotzdem alles Gute),ja,und ich mag sogar den Alex,nur hab ich meine starken Zweifel ob Funkel Spieler tatsächlich formen und weiterentwicklen kann.
Gerade Russ und Ochs sind für mich mittlerweile unglaublich wichtige Spieler. Früher hätte man Russ und auch Ochs desöfteren auswechseln können, heute gibt es keine Alternative für sie. Wir versperren uns ganz schön die Sicht für die Entwicklung, da sie auf dem Papier nicht vorhanden ist. Aber man muss bedenken, dass mit Sotos, Chris und Spycher gleich 3 von 4 sehr erfahrene Nebenmännern von ihm plötzlich weg waren und dafür ein sehr unsicherer Bellaid und eine bis jetzt noch unsichere LV-Alternative kam. Und meines Erachtens kam er sehr gut damit klar. Früher war der eher so wie Bellaid, teilweise überfordert. Heute ist er unglaublich wichtig. Ochs doch ebenso. Gegen den hat gar keiner mehr im Team ne Chance, was die RV-Position angeht. Und ich habe Angst ihn nicht halten zu können, da größere Vereine um ihn buhlen werden. Das ist doch ne Entwicklung. Oder was sich Nadw auch bei uns entwickelt hat. Das ist für mich immer noch das beste Beispiel. Der war ein unterdurchschnittlicher Zweitligastürmer. Talentiert, aber das war's auch. Und hier wurde er richtig stark, unglaublich wichtig. Auch Streit hat den besten Vertrag seines Lebens nach der Arbeitszeit mit Funkel unterschrieben. Und dann eben so Spieler wie Meier, Köhler oder auch Ama. Das sind alles Spieler geworden, die zwar keine Ligatopspieler sind, die aber viel aus weniger gemacht haben. Alles so Beispiele, die die Entwicklung aufzeigen, auch wenn wir sie auf dem Papier nicht sehen.
Siehst du, und genau dem widerspreche ich energisch.
Gerade Russ, Ochs, Köhler, Ama, Meier.... die waren alle vor zwei bis drei Jahren genauso gut, wenn nicht besser.
Ich selbst habe - vielleicht genau wie du - da nicht so richtig den Blick dafür, weil wir einfach zu nahe dran sind und die Spieler immer sehen. Aber gerade bei uns in der Region gibt es einige Eintracht-Freunde, die sich nicht jedes Spiel angucken und auch mal ne längere Waldstadion-Pause machen. Und deren Urteil ist genau das: was ist nur aus denen geworden......
Im Übrigen: guck mal den Jung an. Soo viel fehlt da nicht, um eine echte Alternative zu Ochs darzustellen. Vielleicht ein, zwei Jährchen an Erfahrung.
naja, Ochs hat sich schon verbessert. Er ist jetzt einen Tick besser als er in der Saison nach dem Aufstieg war. Auch Russ hat sich verbessert... er geht besser in die Zweikämpfe. Gegen Hoffenheim habe ich sogar eine Steigerung im Kopfballspiel gesehen.
Man kann sicherlich fragen, welchen Anteil Funkel dabei hat. Und m kann sich fragen, ob die Entwicklung nicht ein wenig zu langsam war. Aber man kann nicht leugnen, dass die Spieler besser geworden sind.
Funkel ist nur schuld, wenn Spieler sich (angeblich) verschlechtern. Spieler, die sich verbessern, tun das freilich trotz Funkel
Merkst Du eigentlich nicht, wie lächerlich Du Dich hier mit Deinem Funkel-ist-an-allem-schuld-und-kann-sonst-gar-nichts-Geseier machst? Und nerven tut es auch!
Maggo schrieb: naja, Ochs hat sich schon verbessert. Er ist jetzt einen Tick besser als er in der Saison nach dem Aufstieg war. Auch Russ hat sich verbessert... er geht besser in die Zweikämpfe. Gegen Hoffenheim habe ich sogar eine Steigerung im Kopfballspiel gesehen.
Man kann sicherlich fragen, welchen Anteil Funkel dabei hat. Und m kann sich fragen, ob die Entwicklung nicht ein wenig zu langsam war. Aber man kann nicht leugnen, dass die Spieler besser geworden sind.
Wenn du es so siehst.... ich erinnere mich an das Heimspiel gegen Leverkusen vor zwei Jahren (3:1) oder das Pokalspiel gegen Schalke. So gut wie damals war Ochs schon lange nicht mehr.
Funkel ist nur schuld, wenn Spieler sich (angeblich) verschlechtern. Spieler, die sich verbessern, tun das freilich trotz Funkel
Merkst Du eigentlich nicht, wie lächerlich Du Dich hier mit Deinem Funkel-ist-an-allem-schuld-und-kann-sonst-gar-nichts-Geseier machst? Und nerven tut es auch!
Soll ich mich jetzt auch freuen, so wie du vorhin im Caio-Thread?
Maggo schrieb: naja, Ochs hat sich schon verbessert. Er ist jetzt einen Tick besser als er in der Saison nach dem Aufstieg war. Auch Russ hat sich verbessert... er geht besser in die Zweikämpfe. Gegen Hoffenheim habe ich sogar eine Steigerung im Kopfballspiel gesehen.
Man kann sicherlich fragen, welchen Anteil Funkel dabei hat. Und m kann sich fragen, ob die Entwicklung nicht ein wenig zu langsam war. Aber man kann nicht leugnen, dass die Spieler besser geworden sind.
Wenn du es so siehst.... ich erinnere mich an das Heimspiel gegen Leverkusen vor zwei Jahren (3:1) oder das Pokalspiel gegen Schalke. So gut wie damals war Ochs schon lange nicht mehr.
Aber wir wollen nicht über Nuancen streiten....
Also was unstrittig sein dürfte, ist, dass Ochs, aber auch Russ (wenn er ran durfte) nie mehr an die Leistung der 1. Bundesligasaison nach dem Aufstieg herankamen. Ich persönlich halte sie jetzt für einen Schritt weiter. Wenn auch keinen großen Schritt.
@Basaltkopp: Mein Vorwurf an Funkel ist, dass er die Spieler nicht individuell genug fördert. Gerade wenn nicht viel Geld da ist, muss man diesen Weg gehen und die Spieler, die man hat, individuell voranbringen und taktisch den anderen Mannschaften voraus sein. Ich habe Funkel niemals vorgeworfen, dass Spieler unter ihm individuell schlechter geworden seien. Ich halte es hingegen für bedenklich, dass Ama nach 4 Jahren immer noch keinen Ball gescheit mitnehmen kann, dass Ochs nach 5 Jahren immer noch Probleme beim Flanken hat, dass Köhler immer noch so wenig Zug zum Tor hat usw. usf. Ein positives Beispiel ist hingegen Meier. Könnt ihr euch noch an seine Fernschüsse von früher erinnern? Und jetzt denkt mal an das Ding, was er am Samstag aus dem Fuß geschüttelt hat. Ein Strich war das. Nur: das hat er auch nicht planmäßig trainiert, sondern freiwillig nach den offiziellen Trainingseinheiten.
Und jetzt erkläre mir mal bitte, worin genau hier mein Anti-Funkel-Wahn besteht? Ich halte das nämlich, ganz ehrlich, für eine sachlich-fachliche Kritik.
Ballstoppen lernt man aber nicht erst als Profi, oder? Aber nein, es ist ja viel geiler, Funkel an jeder Schwäche die Schuld zu geben. Wahrscheinlich ist Funkel auch schuld, dass der Köhler so klein und Juhvel überdurchschnittlich schwarz ist!
Basaltkopp schrieb: Ballstoppen lernt man aber nicht erst als Profi, oder? Aber nein, es ist ja viel geiler, Funkel an jeder Schwäche die Schuld zu geben. Wahrscheinlich ist Funkel auch schuld, dass der Köhler so klein und Juhvel überdurchschnittlich schwarz ist!
Ich gebe dir ja recht, dass man Ballstoppen nicht erst als Profi lernt. Aber was macht man denn, wenn einer diese Fähigkeit nicht so gut kann, wie es für seine Position nötig ist? Ist doch nicht so abwegig, es dann trotzdem zu trainieren. Pässe spielen übt man ja auch von der F-Jugend an und hört nicht bei den Profis damit auf.
Also was unstrittig sein dürfte, ist, dass Ochs, aber auch Russ (wenn er ran durfte) nie mehr an die Leistung der 1. Bundesligasaison nach dem Aufstieg herankamen. Ich persönlich halte sie jetzt für einen Schritt weiter. Wenn auch keinen großen Schritt.
Also was unstrittig sein dürfte, ist, dass Ochs, aber auch Russ (wenn er ran durfte) nie mehr an die Leistung der 1. Bundesligasaison nach dem Aufstieg herankamen. Ich persönlich halte sie jetzt für einen Schritt weiter. Wenn auch keinen großen Schritt.
versteh ich nicht!?
Sie kamen die letzten 2 Saisons (2006/07 und 2007/08) nicht mehr an die Leistungen in der Saison 2005/06 heran. Jetzt (2008/09) sehe ich sie aber einen Schritt weiter als 2005/06.
Basaltkopp schrieb: Ballstoppen lernt man aber nicht erst als Profi, oder? Aber nein, es ist ja viel geiler, Funkel an jeder Schwäche die Schuld zu geben. Wahrscheinlich ist Funkel auch schuld, dass der Köhler so klein und Juhvel überdurchschnittlich schwarz ist!
Ich gebe dir ja recht, dass man Ballstoppen nicht erst als Profi lernt. Aber was macht man denn, wenn einer diese Fähigkeit nicht so gut kann, wie es für seine Position nötig ist? Ist doch nicht so abwegig, es dann trotzdem zu trainieren. Pässe spielen übt man ja auch von der F-Jugend an und hört nicht bei den Profis damit auf.
Ich denke, dass es übergeordnete Einheiten gibt, die eben solche Dinge fördern. Bspw. fördert ein simples, kleines 5 gegen 2 bereits einige Dinge, u.a. das Spiel auf engem Raum, das Anbieten, den Kurzpass etc. Aber auch die Grundkondition. Und ich denke, dass unsere Trainer im Stande sind Auswirkungen einer Trainingseinheit einzuschätzen (höchstwahrscheinlich durch theoretische Bildung) und ein ausgewogenes Programm zu gestalten, das je Kleinigkeit berücksichtigt. Ist halt Funkels und Reuterhahns Job sich da auf dem neusten Stand zu halten und dies auch umzusetzen. Da gibt es bestimmt Tonnen von Büchern drüber.
Daher sehe ich unsere Schwächen gar nicht bei uns im Training. Das wird schon so richtig sein. Viel wichtiger: Für mich waren Pröll, Chris, Meier, Streit, Sotos, Ama, Ochs, Taka und zum Teil BK, Spycher und Nadw die Spieler, die sehr wichtig waren und zurecht ihre Einsatzzeit gekriegt haben. Aber bis Ochs und BK war da ja keiner mehr. Wir haben nen riesen Umschwung auf junge, uneingespielte Spieler gehabt, aber dies total unterdrückt. Da kannte sich doch anfangs kaum einer, kaum ein Dreieck kennt sich länger als paar Monate. Russ hat keinen Sotos, lange keinen Chris, ewig keinen Vasi und seit paar Monaten keinen Galindo mehr, von denen er sich was abzugucken kann und die er schon kennt. Der ist jetzt der Chef da hinten. Das sind groß und weit unterschätze Qualitätsverluste. Irgendwann werden wir belohnt, aber sicher nicht sofort in der ersten Saison.
Siehst du, und genau dem widerspreche ich energisch.
Gerade Russ, Ochs, Köhler, Ama, Meier.... die waren alle vor zwei bis drei Jahren genauso gut, wenn nicht besser.
Ich selbst habe - vielleicht genau wie du - da nicht so richtig den Blick dafür, weil wir einfach zu nahe dran sind und die Spieler immer sehen. Aber gerade bei uns in der Region gibt es einige Eintracht-Freunde, die sich nicht jedes Spiel angucken und auch mal ne längere Waldstadion-Pause machen. Und deren Urteil ist genau das: was ist nur aus denen geworden......
Im Übrigen: guck mal den Jung an. Soo viel fehlt da nicht, um eine echte Alternative zu Ochs darzustellen. Vielleicht ein, zwei Jährchen an Erfahrung.
Ich sehe da wie eben schon erwähnt die Gründe in unserem Neuaufbau, den wir seit paar Jahren betreiben. Die Liste der Spieler, die mit uns aufgestiegen sind wird immer kürzer. Da wir immer mehr frisches Blut geholt und um eben die Spieler ein neues Team drum aufgebaut. Ochs und Russ sind für mich deutlich besser und ganz wichtig: konstanter geworden. Sie sind gute Spieler, die sich mittlerweile vor keinem Gegenspieler verstecken müssen. Da sind für mich deutliche Qualitätsunterschiede, aber wie du schon sagst sehen wir sie wachsen und was wichtiger ist: Wir sehen gerne was sie in Spitzen leisten konnten und nicht das, was sie konstant in einer Saison leisten können. Das ist viel wichtiger, aber sehr schwer einzuschätzen. Daher denke ich bspw. immer wieder an einen Meier und Ochs gegen S06, an einen Caio gegen Cottbus, an Preuss gegen die Bayern, an Vasi gegen Poldi usw.. Das ist es aber nicht, was sie eigentlich im Stande sind zu leisten. Das sind Spitzen, die nach vielen Jahren konstanter werden. Ihre Eigenschaften bringen sie meistens mit. Die werden nur noch verfeinert und angepasst.
Dahin muss der Trainer sie bringen. Und da sehe ich Ochs, sowie Russ sehr weit fortgeschritten. Selbst ein Benny Köhler schafft es manchmal uns sehr positiv zu überraschen. Der BK, an dem sich schon in Liga 2 die Kritiker wundschrieben.
Siehst du, und genau dem widerspreche ich energisch.
Gerade Russ, Ochs, Köhler, Ama, Meier.... die waren alle vor zwei bis drei Jahren genauso gut, wenn nicht besser.
Ich selbst habe - vielleicht genau wie du - da nicht so richtig den Blick dafür, weil wir einfach zu nahe dran sind und die Spieler immer sehen. Aber gerade bei uns in der Region gibt es einige Eintracht-Freunde, die sich nicht jedes Spiel angucken und auch mal ne längere Waldstadion-Pause machen. Und deren Urteil ist genau das: was ist nur aus denen geworden......
Im Übrigen: guck mal den Jung an. Soo viel fehlt da nicht, um eine echte Alternative zu Ochs darzustellen. Vielleicht ein, zwei Jährchen an Erfahrung.
Ich sehe da wie eben schon erwähnt die Gründe in unserem Neuaufbau, den wir seit paar Jahren betreiben. Die Liste der Spieler, die mit uns aufgestiegen sind wird immer kürzer. Da wir immer mehr frisches Blut geholt und um eben die Spieler ein neues Team drum aufgebaut. Ochs und Russ sind für mich deutlich besser und ganz wichtig: konstanter geworden. Sie sind gute Spieler, die sich mittlerweile vor keinem Gegenspieler verstecken müssen. Da sind für mich deutliche Qualitätsunterschiede, aber wie du schon sagst sehen wir sie wachsen und was wichtiger ist: Wir sehen gerne was sie in Spitzen leisten konnten und nicht das, was sie konstant in einer Saison leisten können. Das ist viel wichtiger, aber sehr schwer einzuschätzen. Daher denke ich bspw. immer wieder an einen Meier und Ochs gegen S06, an einen Caio gegen Cottbus, an Preuss gegen die Bayern, an Vasi gegen Poldi usw.. Das ist es aber nicht, was sie eigentlich im Stande sind zu leisten. Das sind Spitzen, die nach vielen Jahren konstanter werden. Ihre Eigenschaften bringen sie meistens mit. Die werden nur noch verfeinert und angepasst.
Dahin muss der Trainer sie bringen. Und da sehe ich Ochs, sowie Russ sehr weit fortgeschritten. Selbst ein Benny Köhler schafft es manchmal uns sehr positiv zu überraschen. Der BK, an dem sich schon in Liga 2 die Kritiker wundschrieben.
Joa... an deiner Argumentation ist was dran. Bin nicht überzeugt, da ich eigentlich hoffte, die Rasselbande wäre heute schon weiter. Und sie wäre es bei einer anderen sportlichen "Betreuung" vielleicht auch. Aber ganz so unrecht hast du nicht mit dem, was du da schreibst.
Also was unstrittig sein dürfte, ist, dass Ochs, aber auch Russ (wenn er ran durfte) nie mehr an die Leistung der 1. Bundesligasaison nach dem Aufstieg herankamen. Ich persönlich halte sie jetzt für einen Schritt weiter. Wenn auch keinen großen Schritt.
versteh ich nicht!?
Sie kamen die letzten 2 Saisons (2006/07 und 2007/08) nicht mehr an die Leistungen in der Saison 2005/06 heran. Jetzt (2008/09) sehe ich sie aber einen Schritt weiter als 2005/06.
jetzt klar?
Jap, nur bin ich der Meinung das sowohl Russ als Ochs wenn sie ihr momentanes Leistungsvermögen abrufen nie stärker waren als jetzt. Vor allem Ochs wusst früher nicht so wirklich was er mit dem Ball im Spielaufbau machen soll. Das sieht jetzt schon anders aus.
Also was unstrittig sein dürfte, ist, dass Ochs, aber auch Russ (wenn er ran durfte) nie mehr an die Leistung der 1. Bundesligasaison nach dem Aufstieg herankamen. Ich persönlich halte sie jetzt für einen Schritt weiter. Wenn auch keinen großen Schritt.
versteh ich nicht!?
Sie kamen die letzten 2 Saisons (2006/07 und 2007/08) nicht mehr an die Leistungen in der Saison 2005/06 heran. Jetzt (2008/09) sehe ich sie aber einen Schritt weiter als 2005/06.
jetzt klar?
Jap, nur bin ich der Meinung das sowohl Russ als Ochs wenn sie ihr momentanes Leistungsvermögen abrufen nie stärker waren als jetzt. Vor allem Ochs wusst früher nicht so wirklich was er mit dem Ball im Spielaufbau machen soll. Das sieht jetzt schon anders aus.
sCarecrow schrieb: @ Mr.Boccia: Das Cottbusspiel soll ich also herausnehmen (immerhin stand es 2:1 und der "Turnaround" war bereits initiiert) und die 6 Spiele in denen die Eintracht zurücklag und Caio reinkam nicht? Wir können es natürlich auch noch weiter aufspalten und feststellen wie viele Tore bzw. Gegentore fielen, als Caio auf dem Platz stand.
Ich habe nicht geschrieben, dass Du die 6 Spiele rausnehmen sollst, sondern dass das eine nicht passt (da es ja Deiner Intention völlig widerspricht und Du dieses eine Spiel nicht bei Caio auf die Haben-Seite verbuchen kannst).
Dann nehme ich mal exemplarisch für die nachmittägliche Funkel/Caio-Erfolgsbilanzdiskussion dieses Posting, vielleicht auch, weil man Deinen Nick, lieber sCare, kurz darauf zur "Vogelscheuche" diskreditierte, was man einem "Seniorenbowler" natürlich mal durchgehen lassen kann
MrBoccia schrieb:
... Wo ist der Bezug zur restlichen Aufstellung?...
2 Siege ohne Caio !
Das ist doch mal eine statistische Hausnummer, die niemanden überfordert und über zwei Drittel der Saison doch aller Ehren wert ist, oder ?
Und mit diesen Fakten gebe ich zurück an die Milchmädchenfront.....
sCarecrow schrieb: @ Mr.Boccia: Das Cottbusspiel soll ich also herausnehmen (immerhin stand es 2:1 und der "Turnaround" war bereits initiiert) und die 6 Spiele in denen die Eintracht zurücklag und Caio reinkam nicht? Wir können es natürlich auch noch weiter aufspalten und feststellen wie viele Tore bzw. Gegentore fielen, als Caio auf dem Platz stand.
Ich habe nicht geschrieben, dass Du die 6 Spiele rausnehmen sollst, sondern dass das eine nicht passt (da es ja Deiner Intention völlig widerspricht und Du dieses eine Spiel nicht bei Caio auf die Haben-Seite verbuchen kannst).
Dann nehme ich mal exemplarisch für die nachmittägliche Funkel/Caio-Erfolgsbilanzdiskussion dieses Posting, vielleicht auch, weil man Deinen Nick, lieber sCare, kurz darauf zur "Vogelscheuche" diskreditierte, was man einem "Seniorenbowler" natürlich mal durchgehen lassen kann
MrBoccia schrieb:
... Wo ist der Bezug zur restlichen Aufstellung?...
2 Siege ohne Caio !
Das ist doch mal eine statistische Hausnummer, die niemanden überfordert und über zwei Drittel der Saison doch aller Ehren wert ist, oder ?
Und mit diesen Fakten gebe ich zurück an die Milchmädchenfront.....
Vergiss es, jetzt kommt die Leier, dass auch mit Caio in den Spielen nicht unbedingt was zu holen war und das unser Trainer am besten weiss was gut ist, da er unfehlbar ist. Das Caio sich deutlich verbessert hat und auch mal ne Chance verdient gehabt hätte, vor allem am Anfang der RR, ist da nicht so relevant. Des Weiteren ist auch völlig egal das man schon Chancen vertan hat ihn zu testen. Find ich grandios wie 3,8 Mio in den Sand gesetzt werden, dass der Junge Talent hat dürfte eigentlich jeder gesehen haben und dass er davon mehr hat als ein paar andere aus unserem Kader müsste wohl auch klar sein, von daher frag ich mich wirklich warum kriegt der Junge keine Chance. Alex Meier hat auch genügend Zeit bekommen, genauso ein Mahdavikia, warum kein Caio??
Da vermischen sich ja mal wieder der Caio- und er FF-Thread.
Denk mal das ist mit der größte Vorwurf an FF, obwohl ich da auch noch ein paar andere habe.
Ein wenig liegt hier schon der Hund begraben. Die Richtung als solche stimmt schon und ist mehr als wünschens-/erstrebenswert. Damit meine ich die Ausrichtung der AG, sauber und mit Augenmass zu wirtschaften.
Das Problem sehe ich allerdings darin, dass usere überdurchschnittlichen Spieler diesen Weg nicht mitmachen werden/wollen/können. Ihnen steht nur ein begrenzter Zeitraum zum Geldverdienen zur Verfügung.
Daher muss, um diese Spieler halten zu können, umso mehr mal ein "Ausrutscher" nach oben kommen, sonst grüsst uns tatsächlich jede Saison das Murmeltier.
Die Entwicklung der Spieler und damit der Mannschaft hat hier einen entscheidenden Anteil. Ob das FF besser kann als Rangnik oder Rutten oder Klopp oder oder oder kann man sicherlich diskutieren. Nach oder während einer solchen K..ksaison, sollte man das allerdings ein wenig relativiert sehen.
Ich kann diese Saisonleistung gut mit dem Verletzungspech erklären. Was mich wesentlich mehr stört ist der Leistungsabfall in der vorangegangenen Rückrunde. In jenem Zeitraum ist irgentetwas passiert, der berühmte Knick und der zieht sich wie ein roter Faden bis heute. Schnellstmöglich abstellen und Schalter umlegen. Die Leute dazu haben wir.
Obs.
Gerade Russ und Ochs sind für mich mittlerweile unglaublich wichtige Spieler. Früher hätte man Russ und auch Ochs desöfteren auswechseln können, heute gibt es keine Alternative für sie. Wir versperren uns ganz schön die Sicht für die Entwicklung, da sie auf dem Papier nicht vorhanden ist. Aber man muss bedenken, dass mit Sotos, Chris und Spycher gleich 3 von 4 sehr erfahrene Nebenmännern von ihm plötzlich weg waren und dafür ein sehr unsicherer Bellaid und eine bis jetzt noch unsichere LV-Alternative kam. Und meines Erachtens kam er sehr gut damit klar. Früher war der eher so wie Bellaid, teilweise überfordert. Heute ist er unglaublich wichtig. Ochs doch ebenso. Gegen den hat gar keiner mehr im Team ne Chance, was die RV-Position angeht. Und ich habe Angst ihn nicht halten zu können, da größere Vereine um ihn buhlen werden. Das ist doch ne Entwicklung.
Oder was sich Nadw auch bei uns entwickelt hat. Das ist für mich immer noch das beste Beispiel. Der war ein unterdurchschnittlicher Zweitligastürmer. Talentiert, aber das war's auch. Und hier wurde er richtig stark, unglaublich wichtig. Auch Streit hat den besten Vertrag seines Lebens nach der Arbeitszeit mit Funkel unterschrieben. Und dann eben so Spieler wie Meier, Köhler oder auch Ama. Das sind alles Spieler geworden, die zwar keine Ligatopspieler sind, die aber viel aus weniger gemacht haben. Alles so Beispiele, die die Entwicklung aufzeigen, auch wenn wir sie auf dem Papier nicht sehen.
Siehst du, und genau dem widerspreche ich energisch.
Gerade Russ, Ochs, Köhler, Ama, Meier.... die waren alle vor zwei bis drei Jahren genauso gut, wenn nicht besser.
Ich selbst habe - vielleicht genau wie du - da nicht so richtig den Blick dafür, weil wir einfach zu nahe dran sind und die Spieler immer sehen. Aber gerade bei uns in der Region gibt es einige Eintracht-Freunde, die sich nicht jedes Spiel angucken und auch mal ne längere Waldstadion-Pause machen. Und deren Urteil ist genau das: was ist nur aus denen geworden......
Im Übrigen: guck mal den Jung an. Soo viel fehlt da nicht, um eine echte Alternative zu Ochs darzustellen. Vielleicht ein, zwei Jährchen an Erfahrung.
Man kann sicherlich fragen, welchen Anteil Funkel dabei hat. Und m kann sich fragen, ob die Entwicklung nicht ein wenig zu langsam war. Aber man kann nicht leugnen, dass die Spieler besser geworden sind.
Funkel ist nur schuld, wenn Spieler sich (angeblich) verschlechtern. Spieler, die sich verbessern, tun das freilich trotz Funkel
Merkst Du eigentlich nicht, wie lächerlich Du Dich hier mit Deinem Funkel-ist-an-allem-schuld-und-kann-sonst-gar-nichts-Geseier machst? Und nerven tut es auch!
Wenn du es so siehst.... ich erinnere mich an das Heimspiel gegen Leverkusen vor zwei Jahren (3:1) oder das Pokalspiel gegen Schalke. So gut wie damals war Ochs schon lange nicht mehr.
Aber wir wollen nicht über Nuancen streiten....
Soll ich mich jetzt auch freuen, so wie du vorhin im Caio-Thread?
Also was unstrittig sein dürfte, ist, dass Ochs, aber auch Russ (wenn er ran durfte) nie mehr an die Leistung der 1. Bundesligasaison nach dem Aufstieg herankamen. Ich persönlich halte sie jetzt für einen Schritt weiter. Wenn auch keinen großen Schritt.
@Basaltkopp: Mein Vorwurf an Funkel ist, dass er die Spieler nicht individuell genug fördert. Gerade wenn nicht viel Geld da ist, muss man diesen Weg gehen und die Spieler, die man hat, individuell voranbringen und taktisch den anderen Mannschaften voraus sein.
Ich habe Funkel niemals vorgeworfen, dass Spieler unter ihm individuell schlechter geworden seien. Ich halte es hingegen für bedenklich, dass Ama nach 4 Jahren immer noch keinen Ball gescheit mitnehmen kann, dass Ochs nach 5 Jahren immer noch Probleme beim Flanken hat, dass Köhler immer noch so wenig Zug zum Tor hat usw. usf.
Ein positives Beispiel ist hingegen Meier. Könnt ihr euch noch an seine Fernschüsse von früher erinnern? Und jetzt denkt mal an das Ding, was er am Samstag aus dem Fuß geschüttelt hat. Ein Strich war das. Nur: das hat er auch nicht planmäßig trainiert, sondern freiwillig nach den offiziellen Trainingseinheiten.
Und jetzt erkläre mir mal bitte, worin genau hier mein Anti-Funkel-Wahn besteht? Ich halte das nämlich, ganz ehrlich, für eine sachlich-fachliche Kritik.
Ich gebe dir ja recht, dass man Ballstoppen nicht erst als Profi lernt. Aber was macht man denn, wenn einer diese Fähigkeit nicht so gut kann, wie es für seine Position nötig ist? Ist doch nicht so abwegig, es dann trotzdem zu trainieren. Pässe spielen übt man ja auch von der F-Jugend an und hört nicht bei den Profis damit auf.
versteh ich nicht!?
Sie kamen die letzten 2 Saisons (2006/07 und 2007/08) nicht mehr an die Leistungen in der Saison 2005/06 heran. Jetzt (2008/09) sehe ich sie aber einen Schritt weiter als 2005/06.
jetzt klar?
Ich denke, dass es übergeordnete Einheiten gibt, die eben solche Dinge fördern. Bspw. fördert ein simples, kleines 5 gegen 2 bereits einige Dinge, u.a. das Spiel auf engem Raum, das Anbieten, den Kurzpass etc. Aber auch die Grundkondition. Und ich denke, dass unsere Trainer im Stande sind Auswirkungen einer Trainingseinheit einzuschätzen (höchstwahrscheinlich durch theoretische Bildung) und ein ausgewogenes Programm zu gestalten, das je Kleinigkeit berücksichtigt. Ist halt Funkels und Reuterhahns Job sich da auf dem neusten Stand zu halten und dies auch umzusetzen. Da gibt es bestimmt Tonnen von Büchern drüber.
Daher sehe ich unsere Schwächen gar nicht bei uns im Training. Das wird schon so richtig sein. Viel wichtiger: Für mich waren Pröll, Chris, Meier, Streit, Sotos, Ama, Ochs, Taka und zum Teil BK, Spycher und Nadw die Spieler, die sehr wichtig waren und zurecht ihre Einsatzzeit gekriegt haben. Aber bis Ochs und BK war da ja keiner mehr. Wir haben nen riesen Umschwung auf junge, uneingespielte Spieler gehabt, aber dies total unterdrückt. Da kannte sich doch anfangs kaum einer, kaum ein Dreieck kennt sich länger als paar Monate. Russ hat keinen Sotos, lange keinen Chris, ewig keinen Vasi und seit paar Monaten keinen Galindo mehr, von denen er sich was abzugucken kann und die er schon kennt. Der ist jetzt der Chef da hinten. Das sind groß und weit unterschätze Qualitätsverluste. Irgendwann werden wir belohnt, aber sicher nicht sofort in der ersten Saison.
Ich sehe da wie eben schon erwähnt die Gründe in unserem Neuaufbau, den wir seit paar Jahren betreiben. Die Liste der Spieler, die mit uns aufgestiegen sind wird immer kürzer. Da wir immer mehr frisches Blut geholt und um eben die Spieler ein neues Team drum aufgebaut. Ochs und Russ sind für mich deutlich besser und ganz wichtig: konstanter geworden. Sie sind gute Spieler, die sich mittlerweile vor keinem Gegenspieler verstecken müssen. Da sind für mich deutliche Qualitätsunterschiede, aber wie du schon sagst sehen wir sie wachsen und was wichtiger ist: Wir sehen gerne was sie in Spitzen leisten konnten und nicht das, was sie konstant in einer Saison leisten können. Das ist viel wichtiger, aber sehr schwer einzuschätzen. Daher denke ich bspw. immer wieder an einen Meier und Ochs gegen S06, an einen Caio gegen Cottbus, an Preuss gegen die Bayern, an Vasi gegen Poldi usw.. Das ist es aber nicht, was sie eigentlich im Stande sind zu leisten. Das sind Spitzen, die nach vielen Jahren konstanter werden. Ihre Eigenschaften bringen sie meistens mit. Die werden nur noch verfeinert und angepasst.
Dahin muss der Trainer sie bringen. Und da sehe ich Ochs, sowie Russ sehr weit fortgeschritten. Selbst ein Benny Köhler schafft es manchmal uns sehr positiv zu überraschen. Der BK, an dem sich schon in Liga 2 die Kritiker wundschrieben.
Joa... an deiner Argumentation ist was dran. Bin nicht überzeugt, da ich eigentlich hoffte, die Rasselbande wäre heute schon weiter. Und sie wäre es bei einer anderen sportlichen "Betreuung" vielleicht auch.
Aber ganz so unrecht hast du nicht mit dem, was du da schreibst.
Jap, nur bin ich der Meinung das sowohl Russ als Ochs wenn sie ihr momentanes Leistungsvermögen abrufen nie stärker waren als jetzt. Vor allem Ochs wusst früher nicht so wirklich was er mit dem Ball im Spielaufbau machen soll. Das sieht jetzt schon anders aus.
aber dem habe ich doch gar nicht widersprochen!
Dann nehme ich mal exemplarisch für die nachmittägliche Funkel/Caio-Erfolgsbilanzdiskussion dieses Posting, vielleicht auch, weil man Deinen Nick, lieber sCare, kurz darauf zur "Vogelscheuche" diskreditierte, was man einem "Seniorenbowler" natürlich mal durchgehen lassen kann
2 Siege ohne Caio !
Das ist doch mal eine statistische Hausnummer,
die niemanden überfordert und über zwei Drittel der Saison doch aller Ehren wert ist, oder ?
Und mit diesen Fakten gebe ich zurück an die Milchmädchenfront.....
Vergiss es, jetzt kommt die Leier, dass auch mit Caio in den Spielen nicht unbedingt was zu holen war und das unser Trainer am besten weiss was gut ist, da er unfehlbar ist. Das Caio sich deutlich verbessert hat und auch mal ne Chance verdient gehabt hätte, vor allem am Anfang der RR, ist da nicht so relevant. Des Weiteren ist auch völlig egal das man schon Chancen vertan hat ihn zu testen. Find ich grandios wie 3,8 Mio in den Sand gesetzt werden, dass der Junge Talent hat dürfte eigentlich jeder gesehen haben und dass er davon mehr hat als ein paar andere aus unserem Kader müsste wohl auch klar sein, von daher frag ich mich wirklich warum kriegt der Junge keine Chance. Alex Meier hat auch genügend Zeit bekommen, genauso ein Mahdavikia, warum kein Caio??
Da vermischen sich ja mal wieder der Caio- und er FF-Thread.
Denk mal das ist mit der größte Vorwurf an FF, obwohl ich da auch noch ein paar andere habe.