Warum gewinnen die Bayern in der CL gegen Sporting in Lissabon 5:0 und verlieren ne Woche später im DFB Pokal gegen Leverkusen?
Es gibt Tage da läufts...und es gibt Tage da läufts net.
Spielst du Fußball? Hast schonmal en Spiel erlebt wo nix geht? Hast schonmal en Spiel erlebt wo man das Spiel fest in der Hand hat und trotzdem verliert? Ein Spiel ist planbar...der Spielverlauf nicht!
Rechnen wir die Spieltage zusammen, so kommen wir schon auf ein Kalenderjahr - wenn man die letzten 8 Spiele der letzten Saison hinzuzählt.
Ich verstehe diese Aufregung um die Person Caios sehr wohl. Er ist derjenige, von dem sich hier einige (inklusive mir) spielerische Professionalität herbeiwünschen. Herbeiwünschen ist absolut so gemeint, wie gesagt, denn bisher - da können die Pro-Meier's oder wie man sie doch nennen mag, nennen wie man will - bekam Caio keine einzige Chance, sich wirklich über 3-4 Spiele am Stück besser einzuspielen, Spielpraxis zu bekommen und der Eintracht evtl. mehr Punkte zu beschehren, als ein Köhler oder Meier, denen seit geraumer Zeit blind vertraut wird - mit dem Ergebnis, das wir womöglich absteigen.
Wenn das eine gute Leistung sein soll, so stellt sich doch automatisch die Frage, ob ein Funkel der Richtige ist. Klar, man kann nicht belegen, dass Caio der Heilsbringer ist, den sich so manche wünschen. Dennoch ist erwiesen, dass wir mit einem Köhler und einem Meier (seit der RR) chronisch unerfolgreich sind - wenn das kein Argument ist, sollten wir dieses Forum komplett schließen. Weil, wenn der einzige objektive Maßstab, nämlich die Tabelle, aussagt, dass ein Trainer mit seiner Truppe die Erwartungen nicht erfüllt, so würde in jedem Verein eine ernsthafte Diskussion stattfinden, scheinbar nur in Ffm nicht. Ob die Vorständler und AR etwas gegen Funkels Verlängerung getan haben, ist absolut unwichtig, weil das Ergebnis offensichtlich ist. Trotzdem sollte diese Entscheidung über diese Saison hinaus angefochten werden können. Wenn schon nicht in den Gremien, dann wohl im Forum.
Die nüchterne Bilanz zeigt jedoch auf, dass die Kompetenzträger entweder wenig Ahnung vom Sportlichen haben, oder eben Angst davor haben, ihre wirklichen Meinungen kund zu tun. Tatsache ist, man hat ihm verlängert, mit dem Dankeschön, dass wir noch schlechter als vorher sind.
Alleine deshalb ist die Diskussion um Caio so brisant.
Doch verstehe ich eines hier nicht: Die FR (lahmer Verein) stellt die üblichen Fragen und Funkel gibt seit mehreren Jahren die passenden Kommentare dazu, die er nicht einmal auswendig lernen muss, sondern dass diese sich in ihm eingeprägt haben. Und alle Ungläubigen, die es dann wagen, Funkel für diese sportliche Misslage verantwortlich zu machen, bekommen nachgesagt, dass das alles kein Argument sei - das löst in mir großes Kopfschütteln aus.
Bisher wird von einigen hier Funkels System verteidigt, obwohl wir dort unten stehen. Gibt dann ein jemand einen Vorschlag preis, in dem man Caio eine Chance gibt, sprich Veränderungen zulässt, so wird in Funkel-Manier dagegengeurteilt, um diesen dann in Schutz zu nehmen, doch ist erwiesen, dass dieses System nicht erfolgreich ist, aber das, was die Veränderung beinhaltet wird als "nicht erfolgreich" abgestempelt, obwohl nicht ein einziges Mal probiert.
Das ist so, als würde ich Speisen von vorne herein ablehnen, obwohl ich es noch nie probiert habe. Stattdessen wird trotzig weiterargumentiert, ohne dabei zu berücksichtigen, dass ein gelungeneres System nicht erwünscht ist, weil Funkel das nicht will. Ähnlich wie ein Politiker geht's ihm scheinbar um Prinzipien und festgefahrene Meinungen, die verteidigt werden müssen, um keine Zweifel aufkommen zu lassen - so wie es hier leider einige blind übernehmen. Das hilft der Eintracht weniger, als dass endlich auch mal zielgerichteter und neu argumentiert wird. Also, sozusagen bei 0. Heißt, alles sollte hinterfragt werden. Nichts ist vorausgesetzt.
Und aus diesem Aspekt heraus sollte argumentiert werden.
Warum gewinnen die Bayern in der CL gegen Sporting in Lissabon 5:0 und verlieren ne Woche später im DFB Pokal gegen Leverkusen?
Es gibt Tage da läufts...und es gibt Tage da läufts net.
Spielst du Fußball? Hast schonmal en Spiel erlebt wo nix geht? Hast schonmal en Spiel erlebt wo man das Spiel fest in der Hand hat und trotzdem verliert? Ein Spiel ist planbar...der Spielverlauf nicht!
Rechnen wir die Spieltage zusammen, so kommen wir schon auf ein Kalenderjahr - wenn man die letzten 8 Spiele der letzten Saison hinzuzählt.
Ich verstehe diese Aufregung um die Person Caios sehr wohl. Er ist derjenige, von dem sich hier einige (inklusive mir) spielerische Professionalität herbeiwünschen. Herbeiwünschen ist absolut so gemeint, wie gesagt, denn bisher - da können die Pro-Meier's oder wie man sie doch nennen mag, nennen wie man will - bekam Caio keine einzige Chance, sich wirklich über 3-4 Spiele am Stück besser einzuspielen, Spielpraxis zu bekommen und der Eintracht evtl. mehr Punkte zu beschehren, als ein Köhler oder Meier, denen seit geraumer Zeit blind vertraut wird - mit dem Ergebnis, das wir womöglich absteigen.
Wenn das eine gute Leistung sein soll, so stellt sich doch automatisch die Frage, ob ein Funkel der Richtige ist. Klar, man kann nicht belegen, dass Caio der Heilsbringer ist, den sich so manche wünschen. Dennoch ist erwiesen, dass wir mit einem Köhler und einem Meier (seit der RR) chronisch unerfolgreich sind - wenn das kein Argument ist, sollten wir dieses Forum komplett schließen. Weil, wenn der einzige objektive Maßstab, nämlich die Tabelle, aussagt, dass ein Trainer mit seiner Truppe die Erwartungen nicht erfüllt, so würde in jedem Verein eine ernsthafte Diskussion stattfinden, scheinbar nur in Ffm nicht. Ob die Vorständler und AR etwas gegen Funkels Verlängerung getan haben, ist absolut unwichtig, weil das Ergebnis offensichtlich ist. Trotzdem sollte diese Entscheidung über diese Saison hinaus angefochten werden können. Wenn schon nicht in den Gremien, dann wohl im Forum.
Die nüchterne Bilanz zeigt jedoch auf, dass die Kompetenzträger entweder wenig Ahnung vom Sportlichen haben, oder eben Angst davor haben, ihre wirklichen Meinungen kund zu tun. Tatsache ist, man hat ihm verlängert, mit dem Dankeschön, dass wir noch schlechter als vorher sind.
Alleine deshalb ist die Diskussion um Caio so brisant.
Doch verstehe ich eines hier nicht: Die FR (lahmer Verein) stellt die üblichen Fragen und Funkel gibt seit mehreren Jahren die passenden Kommentare dazu, die er nicht einmal auswendig lernen muss, sondern dass diese sich in ihm eingeprägt haben. Und alle Ungläubigen, die es dann wagen, Funkel für diese sportliche Misslage verantwortlich zu machen, bekommen nachgesagt, dass das alles kein Argument sei - das löst in mir großes Kopfschütteln aus.
Bisher wird von einigen hier Funkels System verteidigt, obwohl wir dort unten stehen. Gibt dann ein jemand einen Vorschlag preis, in dem man Caio eine Chance gibt, sprich Veränderungen zulässt, so wird in Funkel-Manier dagegengeurteilt, um diesen dann in Schutz zu nehmen, doch ist erwiesen, dass dieses System nicht erfolgreich ist, aber das, was die Veränderung beinhaltet wird als "nicht erfolgreich" abgestempelt, obwohl nicht ein einziges Mal probiert.
Das ist so, als würde ich Speisen von vorne herein ablehnen, obwohl ich es noch nie probiert habe. Stattdessen wird trotzig weiterargumentiert, ohne dabei zu berücksichtigen, dass ein gelungeneres System nicht erwünscht ist, weil Funkel das nicht will. Ähnlich wie ein Politiker geht's ihm scheinbar um Prinzipien und festgefahrene Meinungen, die verteidigt werden müssen, um keine Zweifel aufkommen zu lassen - so wie es hier leider einige blind übernehmen. Das hilft der Eintracht weniger, als dass endlich auch mal zielgerichteter und neu argumentiert wird. Also, sozusagen bei 0. Heißt, alles sollte hinterfragt werden. Nichts ist vorausgesetzt.
Und aus diesem Aspekt heraus sollte argumentiert werden.
100 % Zustimmung das beste was ich heute gelesen habe
aber auch langfristig gibts trends die sich verädern..
Stuttgart und der Hsv waren jahrelang keinen Spitzenteams und Stuttgart finaziell verdammt angeschlagen vor Magath.
Golfsburg ist nicht nur ein Jahr unten rumgeeiert sondern jahrelang trotz Geld .. erst jetzt kommen sie langsam ... usw..
Hi Municadler,
klar gibt es Trends über Jahre. Die 4 genannten Vereine sind auch m.E. diejenigen, die es zu beobachten gilt. Aber ich fasse mal kurz zusammen was ich davon halte:
Stuttgart: Hat Angriffe auf die Spitze gestartet, war dann aber pleite. Hat aber nen geilen A-Jugend Jahrgang gehabt und diesen hochgezogen. Die wurden gleich die jungen Wilden. Kann man so nicht planen, es sei denn man hat soooo viel Qualität im Unterbau, dass man die alten Spieler einfach verkauft. Sie waren aber schon ewig in Liga 1 und deren Rettung war etwas, wozu sie gezwungen wurden, nämlich abzuspecken und auf die Jugend zu setzen. Aber die Qualität muss einfach vorhanden sein. Glaube bei uns ist das noch lange nicht der Fall. Wenn ich an A-Jugend und Jugendfußball in den letzten 10-15 Jahren denke, dann ist da in erster Linie Stuttgart. Und das hat sie nach oben gebracht.
Wolfburg: Haben immer wieder Millionen in die Hand genommen, es aber nicht gepackt aus dem Mittelfeld raus zu kommen bzw nicht mehr gegen den Abstieg zu spielen. Erst als Magath komplett aufräumte und schön shoppen durfte, ging's richtig aufwärts. Aber selbst wenn sie Meister werden würde, sehe ich sie langfristig nicht dort wo sie sind. Ähnlich wie Leverkusen fehlt denen etwas, was wir "richtigen" Teams haben. Was auch immer es ist. Mehr als Kampf um die CL wird da nicht bei rum kommen und das trotz so kranker Investitionen.
Bremen: Immer wieder Mittelfeld, Mittelfeld, Mittelfeld, bis es plötzlich nach oben ging. Dann immer wieder Bayern die besten Spieler abgeben, Bayern die besten Spieler abgeben, Bay.. und nach jahrelanger Arbeit haben sie sich plötzlich oben manifestiert. Diese Saison ist wieder so ne alte typische, vor der "Schaaf-Zeit", aber man sieht zu was es selbst in einer grottigen Saison reicht.
Das nächste Beispiel werden nicht die Hoffenheimer, nicht Hamburg und nicht Hertha.
Unser Weg wird es sein:
[imaginärer Zeitungsbericht]
In der Finanzkrise geht es vielen Bundesligisten an den Kragen. Hertha muss trotz CL-Teilnahme sparen, Hamburg und Schalke ebenso. Köln hat kein Geld um großartig nachzulegen, Dortmund ebenso nicht. Alle sparen an ihrem Kader. Die großen Gewinner waren Frankfurt, Bremen und Bayern, die schon lange dafür bekannt sind sich nicht über Schulden groß zu machen.
Und da wird HB zu der Krise gefragt: "Wissen Sie, wir haben schon immer nur mit dem Geld gewirtschaftet, das wir schon hatten. Während die halbe Liga Schulden machten um den aktuellen Kader zu stärken, um Ziele zu erreichen, die man nicht erreichen kann, haben wir in unseren Unterbau investiert und alles im Verein Stück für Stück auf Kurs gekriegt. Alleine was VereinX (Dortmund?Schalke?) für die Trainer ausgab..für das Geld haben wir denen jetzt Spieler X abgekauft. Wir haben lächelnd zugesehen, Ruhe bewart und auf den Tag gewartet, an dem die ersten Vereine sich selbst ruinieren. Es war hart und wir fingen an immer mehr daran zu zweifeln, aber jetzt werden wir belohnt! Wissen Sie, es ist immer das gleiche Spiel: 18 Vereine sind in der Liga. Alle wollen drin bleiben, sich verbessern, aber 2-3 müssen eh runter und nur 9 können sich maximal verbessern. Und wenn sich eben nur einer verbessert, dann muss sich einer verschlechtern. 10 wollen in das Internationale Geschäft, aber nur 5-6 können rein. Da ist doch klar, dass 4-5 Vereine sich selbst ein Bein stellen..."
imaginäres Zitat Ende
Das war jetzt nur ein Beispiel. Ich hoffe du verstehst was ich meine. Sollten wir in der Liga bleiben, HB und Co weiter in Ruhe arbeiten lassen, dann werden wir mit der Zeit eine tolle Entwicklung haben. Jedoch hat es HB derzeit sehr schwer seinen Kurs als "den richtigen" zu verkaufen, insbesondere, wenn er tagtäglich damit zu arbeiten hat, das alles rechtzufertigen (angefangen bei FF). Irgendwann kommen Zweifel auf und das ist der Punkt, an dem wir die Geduld vollständig verlieren und uns den anderen anpassen, obwohl unser System langfristig fast identisch mit dem von Bremen ist, die sich langsam aber sicher nach oben arbeiteten, trotz harter Saisons und böser Abgänge (die ganzen Leute, die zu den Bayern gingen).
danke für die klasse antwort ..
wir sind nicht so weit voneinader entfernt.. Ich sehe auch nur die chance, dass die andren uns einholen ( und zwar von oben nach untenh wie du es beschrieben hast)
Trotzdem fehlt mir ein klein bisschen der Hauch der Vision ihnen dabei auch ein bisschen entgegegezugehen und mutig zu sein .. ( nicht blöd sondern mutig das schliesst Umsicht nicht aus )
Die Ausgaben für Caio und Fenin, die selbst für Beobachter des Vereins ungewöhnlich waren, waren ein erstes Indiz für eine Vision. Das waren (sind) relativ teure Talente. Eine Investition in die Zukunft. Korkmaz ist dann noch nachgelegt worden und eigentlich auch ein Bellaid, auch wenn es nicht scheint, das er uns je eine große Hilfe sein wird.
Kweuke, Libero dagegen sind eigentlich die durchschnittstransfers (wobei ich von libero positiv überrascht bin)
Auch das man Chris halten konnte, war ein Fingerzeig und Fährmann ein sehr guter und weitsichtiger Transfer.
Nun könnte ich mir folgendes noch vorstellen: mit Ochs verlängern Madlung holen, auch wenn es nicht billig ist Fink verlängern Stürmer der oberen Klasse holen.
aber auch langfristig gibts trends die sich verädern..
Stuttgart und der Hsv waren jahrelang keinen Spitzenteams und Stuttgart finaziell verdammt angeschlagen vor Magath.
Golfsburg ist nicht nur ein Jahr unten rumgeeiert sondern jahrelang trotz Geld .. erst jetzt kommen sie langsam ...
usw..
Hi Municadler,
klar gibt es Trends über Jahre. Die 4 genannten Vereine sind auch m.E. diejenigen, die es zu beobachten gilt. Aber ich fasse mal kurz zusammen was ich davon halte:
Stuttgart: Hat Angriffe auf die Spitze gestartet, war dann aber pleite. Hat aber nen geilen A-Jugend Jahrgang gehabt und diesen hochgezogen. Die wurden gleich die jungen Wilden. Kann man so nicht planen, es sei denn man hat soooo viel Qualität im Unterbau, dass man die alten Spieler einfach verkauft. Sie waren aber schon ewig in Liga 1 und deren Rettung war etwas, wozu sie gezwungen wurden, nämlich abzuspecken und auf die Jugend zu setzen. Aber die Qualität muss einfach vorhanden sein. Glaube bei uns ist das noch lange nicht der Fall. Wenn ich an A-Jugend und Jugendfußball in den letzten 10-15 Jahren denke, dann ist da in erster Linie Stuttgart. Und das hat sie nach oben gebracht.
Wolfburg: Haben immer wieder Millionen in die Hand genommen, es aber nicht gepackt aus dem Mittelfeld raus zu kommen bzw nicht mehr gegen den Abstieg zu spielen. Erst als Magath komplett aufräumte und schön shoppen durfte, ging's richtig aufwärts. Aber selbst wenn sie Meister werden würde, sehe ich sie langfristig nicht dort wo sie sind. Ähnlich wie Leverkusen fehlt denen etwas, was wir "richtigen" Teams haben. Was auch immer es ist. Mehr als Kampf um die CL wird da nicht bei rum kommen und das trotz so kranker Investitionen.
Bremen: Immer wieder Mittelfeld, Mittelfeld, Mittelfeld, bis es plötzlich nach oben ging. Dann immer wieder Bayern die besten Spieler abgeben, Bayern die besten Spieler abgeben, Bay.. und nach jahrelanger Arbeit haben sie sich plötzlich oben manifestiert. Diese Saison ist wieder so ne alte typische, vor der "Schaaf-Zeit", aber man sieht zu was es selbst in einer grottigen Saison reicht.
Das nächste Beispiel werden nicht die Hoffenheimer, nicht Hamburg und nicht Hertha.
Unser Weg wird es sein:
[imaginärer Zeitungsbericht]
In der Finanzkrise geht es vielen Bundesligisten an den Kragen. Hertha muss trotz CL-Teilnahme sparen, Hamburg und Schalke ebenso. Köln hat kein Geld um großartig nachzulegen, Dortmund ebenso nicht. Alle sparen an ihrem Kader. Die großen Gewinner waren Frankfurt, Bremen und Bayern, die schon lange dafür bekannt sind sich nicht über Schulden groß zu machen.
Und da wird HB zu der Krise gefragt: "Wissen Sie, wir haben schon immer nur mit dem Geld gewirtschaftet, das wir schon hatten. Während die halbe Liga Schulden machten um den aktuellen Kader zu stärken, um Ziele zu erreichen, die man nicht erreichen kann, haben wir in unseren Unterbau investiert und alles im Verein Stück für Stück auf Kurs gekriegt. Alleine was VereinX (Dortmund?Schalke?) für die Trainer ausgab..für das Geld haben wir denen jetzt Spieler X abgekauft. Wir haben lächelnd zugesehen, Ruhe bewart und auf den Tag gewartet, an dem die ersten Vereine sich selbst ruinieren. Es war hart und wir fingen an immer mehr daran zu zweifeln, aber jetzt werden wir belohnt! Wissen Sie, es ist immer das gleiche Spiel: 18 Vereine sind in der Liga. Alle wollen drin bleiben, sich verbessern, aber 2-3 müssen eh runter und nur 9 können sich maximal verbessern. Und wenn sich eben nur einer verbessert, dann muss sich einer verschlechtern. 10 wollen in das Internationale Geschäft, aber nur 5-6 können rein. Da ist doch klar, dass 4-5 Vereine sich selbst ein Bein stellen..."
imaginäres Zitat Ende
Das war jetzt nur ein Beispiel. Ich hoffe du verstehst was ich meine. Sollten wir in der Liga bleiben, HB und Co weiter in Ruhe arbeiten lassen, dann werden wir mit der Zeit eine tolle Entwicklung haben. Jedoch hat es HB derzeit sehr schwer seinen Kurs als "den richtigen" zu verkaufen, insbesondere, wenn er tagtäglich damit zu arbeiten hat, das alles rechtzufertigen (angefangen bei FF). Irgendwann kommen Zweifel auf und das ist der Punkt, an dem wir die Geduld vollständig verlieren und uns den anderen anpassen, obwohl unser System langfristig fast identisch mit dem von Bremen ist, die sich langsam aber sicher nach oben arbeiteten, trotz harter Saisons und böser Abgänge (die ganzen Leute, die zu den Bayern gingen).
danke für die klasse antwort ..
wir sind nicht so weit voneinader entfernt.. Ich sehe auch nur die chance, dass die andren uns einholen ( und zwar von oben nach untenh wie du es beschrieben hast)
Trotzdem fehlt mir ein klein bisschen der Hauch der Vision ihnen dabei auch ein bisschen entgegegezugehen und mutig zu sein .. ( nicht blöd sondern mutig das schliesst Umsicht nicht aus )
Hertha geht ein großes Risiko, das selbst bei einer Championsleagueteinahme immer noch vorhanden ist. Die garantierten Millionen sind scheneller verbraucht als man denkt.
Köln, Hannover, Dortmund und auch Schalke werden künftig kleinere Brötchen backen müssen. Mal schauen welche Überraschungen wir noch diese und nächste Saisopn erleben werden und wie das alles im Kontext der kleinen Schritte HB's dann zu bewerten ist.
Nun könnte ich mir folgendes noch vorstellen: mit Ochs verlängern Madlung holen, auch wenn es nicht billig ist Fink verlängern Stürmer der oberen Klasse holen.
Ich wüsste noch einen: Caio integrieren..... ,-)
Ich weiß jetzt, warum man ihn uns vorenthält. Man will ihn als Neuzugang 2011/2012 präsentieren.......
Nun könnte ich mir folgendes noch vorstellen: mit Ochs verlängern Madlung holen, auch wenn es nicht billig ist Fink verlängern Stürmer der oberen Klasse holen.
Ich wüsste noch einen: Caio integrieren..... ,-)
Ich weiß jetzt, warum man ihn uns vorenthält. Man will ihn als Neuzugang 2011/2012 präsentieren.......
Nee, nur Spaß.
Genau, so wie Stuttgart mit diesem Elson (?) - hat nix gebracht, wurde verliehen, irgendwohin, und seit dieser Saison können sie mit dem plötzlich was anfangen. Wäre ja eventuell auch eine Möglichkeit - ich wüsste da einen Verein, ganz in der Nähe. Wie würde er sich da anstrengen, damit wir ihn nach 1 Jahr wieder zurückholen.
Nun könnte ich mir folgendes noch vorstellen: mit Ochs verlängern Madlung holen, auch wenn es nicht billig ist Fink verlängern Stürmer der oberen Klasse holen.
Ich wüsste noch einen: Caio integrieren..... ,-)
Ich weiß jetzt, warum man ihn uns vorenthält. Man will ihn als Neuzugang 2011/2012 präsentieren.......
Nee, nur Spaß.
Keine Sorge, Caio hab ich nicht vergessen. Caio ist im Kader, er ist vertraglich an uns gebunden, er ist in der ersten Mannschaft, gehört momentan zu den Einwechselspielern. Stammplatz hat er noch nicht. Um Caio mache ich mir erstmal keine Sorgen. Das wird schon. Wir werden es erleben, das er den Laktattest besteht, das er ein gutes Spiel ohne Ball entwickelt und das den nötigen Biß zeigt. Dann wird es Funkel eine Freude sein, ihn aufzustellen und alle sind glücklich und leben friedlich bis an ihr ende.
, von dem sich hier einige (inklusive mir) spielerische Professionalität herbeiwünschen.
na dann soll er doch mal eine gewisse Professionaltät an den Tag legen...Herr Gott nochmal!
Das kann ich von einem Messias schon erwarten!
Ansonsten zu deinem Text...viel Masse und doch der gleiche Dünnpfiff den hier andere in einem einzeiler von sich geben.
Rein faktisch geurteilt, ist es doch Dünnpfiff, was die Eintracht momentan spielt, stimmt's?
Warum stehen denn alle anderen Trainer unter Erfolgsdruck, scheinbar nur Funkel nicht? Das gibt ihm gleich mit die berühmt berüchtigten Freifahrtscheine - wenn man sich die Aufstellung von Spiel zu Spiel anschaut - ist es nicht mehr wegzuwischen.
Nur mal als kleines Beispiel: Ein Meier spielt kontinuierlich schlecht, sprich 100 % Scheiße, um es auf den Punkt zu bringen, bekommt aber ständig weitere Chancen. Ein Caio beispielsweise braucht 30 Minuten weniger, um 3 Punkte gegen den KSC zu holen, mit dem Ergebnis, dass er im nächsten Spiel wieder einmal Meier weichen muss.
Ich verstehe nicht, wo Dein problem liegt. Augenscheinlich ist das Training wertlos, wenn im Spiel wenig zusammenläuft. Da ich schon mehrfach und das auch ausführlich genug beschrieben habe, fasse ich kurz zusammen: Das gewisse Einfühlungsvermögen Funkels ist auf 0 zu beziffern, er ist ein riesen Klotz, sicher kein Trainer des 21. Jahrhunderts. Allein Prügel ist nicht leistungssteigernd. Und ob Caio tatsächlich schlechter trainiert als Meier, ist eine Aussage Funkels. Und da wir wissen, wie Funkel tickt, wird er sicher nicht sagen, dass er einen schlechteren Meier für Caio spielen lässt. Ich meine, das mit der FR war ein gutes Beispiel um Deine Aussage komplett zu widerlegen. Wer, außer Funkel selbst, paar hörige Pressefutzis und Fans, kann bescheinigen, dass ein Meier um Welten besser trainiert, dennoch nur Mist zusammenspielt?! (außer einer gegen TSG - 1/11)
Und von dieser Basis einer Diskussion, die Du mir damit nimmst, dass Du irgendetwas als Beweis, obwohl nicht sonderlich erfolgreich, gibst, hast Du meinen Beitrag letzendlich nicht verstanden, oder machst es wie Funkel und erklärst mich als unwissend, so wie es ein Funkel mit uns und der Presse seit einiger Zeit macht. Nur habe ich keinen Bock mehr, mir diese selbstherrlichen und kritikresistenten Interviews, von denen ich vorher schon weiß, was gesagt wird, mir das blind reinzupfeffern, wie es Du wohl machst...
Die Wahrheit liegt auf dem Platz, nicht in der Kabine, nicht in dem, was Trainer dauernd vorgibt zu tun oder zu sein! Und der Platz sprach: 25 Punkte - normalerweise 16. Platz.
Was daran schön zu reden ist, ist mir schleierhaft.
Nun könnte ich mir folgendes noch vorstellen: mit Ochs verlängern Madlung holen, auch wenn es nicht billig ist Fink verlängern Stürmer der oberen Klasse holen.
Ich wüsste noch einen: Caio integrieren..... ,-)
Ich weiß jetzt, warum man ihn uns vorenthält. Man will ihn als Neuzugang 2011/2012 präsentieren.......
Nee, nur Spaß.
Keine Sorge, Caio hab ich nicht vergessen. Caio ist im Kader, er ist vertraglich an uns gebunden, er ist in der ersten Mannschaft, gehört momentan zu den Einwechselspielern. Stammplatz hat er noch nicht. Um Caio mache ich mir erstmal keine Sorgen. Das wird schon. Wir werden es erleben, das er den Laktattest besteht, das er ein gutes Spiel ohne Ball entwickelt und das den nötigen Biß zeigt. Dann wird es Funkel eine Freude sein, ihn aufzustellen und alle sind glücklich und leben friedlich bis an ihr ende.
.....es Funkel eine Freude sein, ihn aufzustellen und alle sind glücklich und leben friedlich bis an ihr ende
Schönwetterfan schrieb: sorry, aber das ist weder "die ganze Wahrheit", noch sind es pure Fakten. gegen wob (allerdings in der rr) wurde caio nach 63 minuten eingewechselt - eher nicht sehr spät. und es stand 0:1 - eher nicht entschieden. gegen hamburg wurde er in der 82. eingewechselt - eher spät. und auch dort stand es 0:1 - eher nicht entschieden.
als "fakt" bleibt: das spiel in dortmund war das einzige, in dem caio eingewechselt wurde, als es schon entschieden war - eher nicht "des öfteren". und was bedeutet das? eher nix.
fakten fakten fakten...
Also gegen Wolfsburg bekamen wir unmittelbar drei Minuten nach Caios Einwechselung eine Elfer gegen uns gepfiffen, welcher zum 2:0 führte. Für mich war das Spiel somit entschieden und wenn Du meinst Meier hätte das Spiel in den darauffolgenden 24 Minuten gedreht, dann träum mal schön weiter. Wenn Du jetzt auch noch die 8 Minuten gegen HH einwändest müsste man aber auch fairer weise die 16 Minuten von Meier gegen Berlin in der HR miteinbeziehen und somit egalisiert es sich wieder. Unterm Strich ist in der diesjährigen Saison Caio klar vor Meier und da brauch man auch nicht rumdiskutieren und irgendwelche Einwände bringen. Und ich sage mal würde der Trainer diesem Jungen auch noch dieses Vertrauen geben dann würde unterm Strich noch viel mehr bei rauskommen. Aber nein er redet Ihn in auch noch in der Öffentlichkeit schlecht samt seinem Busenfreund HB. Insofern sage ich das hier noch einmal, wir stehen dort zu recht wo der Trainer uns hingbracht hat, Punkt aus und fertig.
ich mein gar nix. du hast mit vermeintlichen wahrheiten und fakten zu caio argumentiert, und ich hab ein paar davon richtig gestellt. keine ahnung, was das mit meier zu tun hat. aber wenn du gar net diskutieren, sondern bloß recht haben willst...
was caio angeht: alle haben sich mehr erwartet, die fans, die chefetage, funkel, die mitspieler, der spieler selbst vermutlich auch. mehr tore, mehr einsätze, mehr leistung.
im kern dreht es sich doch darum, ob er nicht mehr zeigen konnte, weil man ihn nicht läßt - oder ob man ihn nicht läßt, weil er es nicht kann.
(und je nachdem, was man im training und spiel so sieht, haben beide sichtweisen ihre berechtigung. die übertriebenen heilserwartungen an den jungen aber nicht.)
Und der Satz ist ja wohl eher Humbug denn Weisheit - was "normalerweise" wäre, ist völlig uninteressant. Es ist Platz 12, und das ist Fakt.
sgesko schrieb: Und der Platz sprach: 25 Punkte - normalerweise 16. Platz.
Und wiedereinmal nichts verstanden - ob es am Willen oder an der Fähigkeit liegt, lasse ich offen. Dennoch verdrehst Du alle Wörter, wie Du es brauchst, ohne dabei zu berücksichtigen, was ich insgesamt gesagt habe.
Argumentiere weiter so stichhaltig, schau' Dir das gerne weiter an. Leute wie Dich haben wir leider zu viel im Block, in Ämtern und in sonstigen wichtigen Gremien, die etwas zu entscheiden haben. Und nicht alles ist Gold, was glänzt. Mit Hinterfragen hast Du nicht viel am Hut - lieber das essen, was Dir in den Napf geworfen wird, oder? Ist ja auch gleich wesentlich richtiger, weil Du es aufwärmst und sozusagen den Brei weiter "kaust". Was die anderen können, kannst Du schon lange?
Und der Satz ist ja wohl eher Humbug denn Weisheit - was "normalerweise" wäre, ist völlig uninteressant. Es ist Platz 12, und das ist Fakt.
sgesko schrieb: Und der Platz sprach: 25 Punkte - normalerweise 16. Platz.
Und wiedereinmal nichts verstanden - ob es am Willen oder an der Fähigkeit liegt, lasse ich offen. Dennoch verdrehst Du alle Wörter, wie Du es brauchst, ohne dabei zu berücksichtigen, was ich insgesamt gesagt habe.
Argumentiere weiter so stichhaltig, schau' Dir das gerne weiter an. Leute wie Dich haben wir leider zu viel im Block, in Ämtern und in sonstigen wichtigen Gremien, die etwas zu entscheiden haben. Und nicht alles ist Gold, was glänzt. Mit Hinterfragen hast Du nicht viel am Hut - lieber das essen, was Dir in den Napf geworfen wird, oder? Ist ja auch gleich wesentlich richtiger, weil Du es aufwärmst und sozusagen den Brei weiter "kaust". Was die anderen können, kannst Du schon lange?
Was soll man an Deinen ellenlangen Beiträgen schon gross nicht verstehen können? Steht ja nix drinnen ausser "Funkel schlecht" und "Caio unverstanden", das alles halt in feine Worte und viele Buchstaben verkleidet.
Ich verstehe diese Aufregung um die Person Caios sehr wohl. Er ist derjenige, von dem sich hier einige (inklusive mir) spielerische Professionalität herbeiwünschen. Herbeiwünschen ist absolut so gemeint, wie gesagt, denn bisher - da können die Pro-Meier's oder wie man sie doch nennen mag, nennen wie man will - bekam Caio keine einzige Chance, sich wirklich über 3-4 Spiele am Stück besser einzuspielen, Spielpraxis zu bekommen und der Eintracht evtl. mehr Punkte zu beschehren, als ein Köhler oder Meier, denen seit geraumer Zeit blind vertraut wird - mit dem Ergebnis, das wir womöglich absteigen.
Dadran ist Caio doch selber Schuld, wer gerade mal Luft für eine Halbzeit hat und danach nach Luft schnappt wie ein Fisch an Land, der macht sich diese Chance ganz alleine zunichte.
propain schrieb: Dadran ist Caio doch selber Schuld, wer gerade mal Luft für eine Halbzeit hat und danach nach Luft schnappt wie ein Fisch an Land, der macht sich diese Chance ganz alleine zunichte.
propain schrieb: Dadran ist Caio doch selber Schuld, wer gerade mal Luft für eine Halbzeit hat und danach nach Luft schnappt wie ein Fisch an Land, der macht sich diese Chance ganz alleine zunichte.
propain schrieb: Dadran ist Caio doch selber Schuld, wer gerade mal Luft für eine Halbzeit hat und danach nach Luft schnappt wie ein Fisch an Land, der macht sich diese Chance ganz alleine zunichte.
Der dicke Versager, der. ,-)
So meinte ich das aber nicht. Was mich an dem ärgert ist, der hat Ballgefühl und viel Talent, macht aber so garnix draus. Naja, das Geld ist in den Sand gesetzt worden, schade.
Rechnen wir die Spieltage zusammen, so kommen wir schon auf ein Kalenderjahr - wenn man die letzten 8 Spiele der letzten Saison hinzuzählt.
Ich verstehe diese Aufregung um die Person Caios sehr wohl. Er ist derjenige, von dem sich hier einige (inklusive mir) spielerische Professionalität herbeiwünschen. Herbeiwünschen ist absolut so gemeint, wie gesagt, denn bisher - da können die Pro-Meier's oder wie man sie doch nennen mag, nennen wie man will - bekam Caio keine einzige Chance, sich wirklich über 3-4 Spiele am Stück besser einzuspielen, Spielpraxis zu bekommen und der Eintracht evtl. mehr Punkte zu beschehren, als ein Köhler oder Meier, denen seit geraumer Zeit blind vertraut wird - mit dem Ergebnis, das wir womöglich absteigen.
Wenn das eine gute Leistung sein soll, so stellt sich doch automatisch die Frage, ob ein Funkel der Richtige ist. Klar, man kann nicht belegen, dass Caio der Heilsbringer ist, den sich so manche wünschen. Dennoch ist erwiesen, dass wir mit einem Köhler und einem Meier (seit der RR) chronisch unerfolgreich sind - wenn das kein Argument ist, sollten wir dieses Forum komplett schließen. Weil, wenn der einzige objektive Maßstab, nämlich die Tabelle, aussagt, dass ein Trainer mit seiner Truppe die Erwartungen nicht erfüllt, so würde in jedem Verein eine ernsthafte Diskussion stattfinden, scheinbar nur in Ffm nicht. Ob die Vorständler und AR etwas gegen Funkels Verlängerung getan haben, ist absolut unwichtig, weil das Ergebnis offensichtlich ist. Trotzdem sollte diese Entscheidung über diese Saison hinaus angefochten werden können. Wenn schon nicht in den Gremien, dann wohl im Forum.
Die nüchterne Bilanz zeigt jedoch auf, dass die Kompetenzträger entweder wenig Ahnung vom Sportlichen haben, oder eben Angst davor haben, ihre wirklichen Meinungen kund zu tun. Tatsache ist, man hat ihm verlängert, mit dem Dankeschön, dass wir noch schlechter als vorher sind.
Alleine deshalb ist die Diskussion um Caio so brisant.
Doch verstehe ich eines hier nicht: Die FR (lahmer Verein) stellt die üblichen Fragen und Funkel gibt seit mehreren Jahren die passenden Kommentare dazu, die er nicht einmal auswendig lernen muss, sondern dass diese sich in ihm eingeprägt haben. Und alle Ungläubigen, die es dann wagen, Funkel für diese sportliche Misslage verantwortlich zu machen, bekommen nachgesagt, dass das alles kein Argument sei - das löst in mir großes Kopfschütteln aus.
Bisher wird von einigen hier Funkels System verteidigt, obwohl wir dort unten stehen. Gibt dann ein jemand einen Vorschlag preis, in dem man Caio eine Chance gibt, sprich Veränderungen zulässt, so wird in Funkel-Manier dagegengeurteilt, um diesen dann in Schutz zu nehmen, doch ist erwiesen, dass dieses System nicht erfolgreich ist, aber das, was die Veränderung beinhaltet wird als "nicht erfolgreich" abgestempelt, obwohl nicht ein einziges Mal probiert.
Das ist so, als würde ich Speisen von vorne herein ablehnen, obwohl ich es noch nie probiert habe. Stattdessen wird trotzig weiterargumentiert, ohne dabei zu berücksichtigen, dass ein gelungeneres System nicht erwünscht ist, weil Funkel das nicht will. Ähnlich wie ein Politiker geht's ihm scheinbar um Prinzipien und festgefahrene Meinungen, die verteidigt werden müssen, um keine Zweifel aufkommen zu lassen - so wie es hier leider einige blind übernehmen. Das hilft der Eintracht weniger, als dass endlich auch mal zielgerichteter und neu argumentiert wird. Also, sozusagen bei 0.
Heißt, alles sollte hinterfragt werden. Nichts ist vorausgesetzt.
Und aus diesem Aspekt heraus sollte argumentiert werden.
100 % Zustimmung das beste was ich heute gelesen habe
Die Ausgaben für Caio und Fenin, die selbst für Beobachter des Vereins ungewöhnlich waren, waren ein erstes Indiz für eine Vision. Das waren (sind) relativ teure Talente. Eine Investition in die Zukunft. Korkmaz ist dann noch nachgelegt worden und eigentlich auch ein Bellaid, auch wenn es nicht scheint, das er uns je eine große Hilfe sein wird.
Kweuke, Libero dagegen sind eigentlich die durchschnittstransfers (wobei ich von libero positiv überrascht bin)
Auch das man Chris halten konnte, war ein Fingerzeig und
Fährmann ein sehr guter und weitsichtiger Transfer.
Nun könnte ich mir folgendes noch vorstellen:
mit Ochs verlängern
Madlung holen, auch wenn es nicht billig ist
Fink verlängern
Stürmer der oberen Klasse holen.
na dann soll er doch mal eine gewisse Professionaltät an den Tag legen...Herr Gott nochmal!
Das kann ich von einem Messias schon erwarten!
Ansonsten zu deinem Text...viel Masse und doch der gleiche Dünnpfiff den hier andere in einem einzeiler von sich geben.
Sehr guter Beitrag der sich auch hier wiederfindet
http://www.morgenpost.de/sport/hertha/article1056783/Warum_Hertha_bloss_nicht_Dritter_werden_will.html
Hertha geht ein großes Risiko, das selbst bei einer Championsleagueteinahme immer noch vorhanden ist. Die garantierten Millionen sind scheneller verbraucht als man denkt.
Köln, Hannover, Dortmund und auch Schalke werden künftig kleinere Brötchen backen müssen. Mal schauen welche Überraschungen wir noch diese und nächste Saisopn erleben werden und wie das alles im Kontext der kleinen Schritte HB's dann zu bewerten ist.
Ich wüsste noch einen:
Caio integrieren..... ,-)
Ich weiß jetzt, warum man ihn uns vorenthält. Man will ihn als Neuzugang 2011/2012 präsentieren.......
Nee, nur Spaß.
Genau, so wie Stuttgart mit diesem Elson (?) - hat nix gebracht, wurde verliehen, irgendwohin, und seit dieser Saison können sie mit dem plötzlich was anfangen. Wäre ja eventuell auch eine Möglichkeit - ich wüsste da einen Verein, ganz in der Nähe. Wie würde er sich da anstrengen, damit wir ihn nach 1 Jahr wieder zurückholen.
Keine Sorge, Caio hab ich nicht vergessen. Caio ist im Kader, er ist vertraglich an uns gebunden, er ist in der ersten Mannschaft, gehört momentan zu den Einwechselspielern. Stammplatz hat er noch nicht. Um Caio mache ich mir erstmal keine Sorgen. Das wird schon. Wir werden es erleben, das er den Laktattest besteht, das er ein gutes Spiel ohne Ball entwickelt und das den nötigen Biß zeigt. Dann wird es Funkel eine Freude sein, ihn aufzustellen und alle sind glücklich und leben friedlich bis an ihr ende.
Rein faktisch geurteilt, ist es doch Dünnpfiff, was die Eintracht momentan spielt, stimmt's?
Warum stehen denn alle anderen Trainer unter Erfolgsdruck, scheinbar nur Funkel nicht? Das gibt ihm gleich mit die berühmt berüchtigten Freifahrtscheine - wenn man sich die Aufstellung von Spiel zu Spiel anschaut - ist es nicht mehr wegzuwischen.
Nur mal als kleines Beispiel: Ein Meier spielt kontinuierlich schlecht, sprich 100 % Scheiße, um es auf den Punkt zu bringen, bekommt aber ständig weitere Chancen. Ein Caio beispielsweise braucht 30 Minuten weniger, um 3 Punkte gegen den KSC zu holen, mit dem Ergebnis, dass er im nächsten Spiel wieder einmal Meier weichen muss.
Ich verstehe nicht, wo Dein problem liegt. Augenscheinlich ist das Training wertlos, wenn im Spiel wenig zusammenläuft. Da ich schon mehrfach und das auch ausführlich genug beschrieben habe, fasse ich kurz zusammen: Das gewisse Einfühlungsvermögen Funkels ist auf 0 zu beziffern, er ist ein riesen Klotz, sicher kein Trainer des 21. Jahrhunderts. Allein Prügel ist nicht leistungssteigernd. Und ob Caio tatsächlich schlechter trainiert als Meier, ist eine Aussage Funkels. Und da wir wissen, wie Funkel tickt, wird er sicher nicht sagen, dass er einen schlechteren Meier für Caio spielen lässt. Ich meine, das mit der FR war ein gutes Beispiel um Deine Aussage komplett zu widerlegen. Wer, außer Funkel selbst, paar hörige Pressefutzis und Fans, kann bescheinigen, dass ein Meier um Welten besser trainiert, dennoch nur Mist zusammenspielt?! (außer einer gegen TSG - 1/11)
Und von dieser Basis einer Diskussion, die Du mir damit nimmst, dass Du irgendetwas als Beweis, obwohl nicht sonderlich erfolgreich, gibst, hast Du meinen Beitrag letzendlich nicht verstanden, oder machst es wie Funkel und erklärst mich als unwissend, so wie es ein Funkel mit uns und der Presse seit einiger Zeit macht. Nur habe ich keinen Bock mehr, mir diese selbstherrlichen und kritikresistenten Interviews, von denen ich vorher schon weiß, was gesagt wird, mir das blind reinzupfeffern, wie es Du wohl machst...
Die Wahrheit liegt auf dem Platz, nicht in der Kabine, nicht in dem, was Trainer dauernd vorgibt zu tun oder zu sein!
Und der Platz sprach: 25 Punkte - normalerweise 16. Platz.
Was daran schön zu reden ist, ist mir schleierhaft.
.....es Funkel eine Freude sein, ihn aufzustellen und alle sind glücklich und leben friedlich bis an ihr ende
abba sischa!
Und der Satz ist ja wohl eher Humbug denn Weisheit - was "normalerweise" wäre, ist völlig uninteressant. Es ist Platz 12, und das ist Fakt.
ich mein gar nix. du hast mit vermeintlichen wahrheiten und fakten zu caio argumentiert, und ich hab ein paar davon richtig gestellt. keine ahnung, was das mit meier zu tun hat.
aber wenn du gar net diskutieren, sondern bloß recht haben willst...
was caio angeht: alle haben sich mehr erwartet, die fans, die chefetage, funkel, die mitspieler, der spieler selbst vermutlich auch. mehr tore, mehr einsätze, mehr leistung.
im kern dreht es sich doch darum, ob er nicht mehr zeigen konnte, weil man ihn nicht läßt - oder ob man ihn nicht läßt, weil er es nicht kann.
(und je nachdem, was man im training und spiel so sieht, haben beide sichtweisen ihre berechtigung. die übertriebenen heilserwartungen an den jungen aber nicht.)
Siehste Manu666, und wir erwarten Herr Gott nochmal eine gewisse Professionalität auch von Herrn Funkel, daß können wir doch auch erwarten oder?
Und wiedereinmal nichts verstanden - ob es am Willen oder an der Fähigkeit liegt, lasse ich offen. Dennoch verdrehst Du alle Wörter, wie Du es brauchst, ohne dabei zu berücksichtigen, was ich insgesamt gesagt habe.
Argumentiere weiter so stichhaltig, schau' Dir das gerne weiter an. Leute wie Dich haben wir leider zu viel im Block, in Ämtern und in sonstigen wichtigen Gremien, die etwas zu entscheiden haben. Und nicht alles ist Gold, was glänzt. Mit Hinterfragen hast Du nicht viel am Hut - lieber das essen, was Dir in den Napf geworfen wird, oder? Ist ja auch gleich wesentlich richtiger, weil Du es aufwärmst und sozusagen den Brei weiter "kaust". Was die anderen können, kannst Du schon lange?
Was soll man an Deinen ellenlangen Beiträgen schon gross nicht verstehen können? Steht ja nix drinnen ausser "Funkel schlecht" und "Caio unverstanden", das alles halt in feine Worte und viele Buchstaben verkleidet.
Dadran ist Caio doch selber Schuld, wer gerade mal Luft für eine Halbzeit hat und danach nach Luft schnappt wie ein Fisch an Land, der macht sich diese Chance ganz alleine zunichte.
Der dicke Versager, der. ,-)
Also, dick ist er wirklich nimmer. *empör*
So meinte ich das aber nicht. Was mich an dem ärgert ist, der hat Ballgefühl und viel Talent, macht aber so garnix draus. Naja, das Geld ist in den Sand gesetzt worden, schade.
du hast mir noch gefehlt heut...musste ich aber mit rechnen das einer wie du seinen Senf hier wieder ablässt!
Einen Spieler der nicht mal 60min. durchhält von Anfang an zu bringen wäre unprofessionell...somit verhält sich Funkel vollkommen richtig!
Wäre ja en Schlag ins Gesicht von jedem der sich im Training Tag für Tag den ***** aufreist!