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Caio - wie kriegen wir das wieder hin? Vol II

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ZachariasFox schrieb:
Programmierer schrieb:
Telcontar schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Wieso kann bei manchen "Fans" Caio nur gut sein, wenn alle anderen grottenschlecht sind?


Es können nur 11 Mann auf dem Platz stehen. Wenn es 11 Mann gibt, die besser als Caio spielen, dann sollen die halt auf den Platz stehen. Aber die gibt es bei der Eintracht im Moment nicht.

Deshalb muss Caio mit den Spielern verglichen werden, die momentan auf dem Platz stehen.


Ich glaube, Spycher spielt schlechter, als Caio...



Programmierer



hm wie ist denn caio als linker verteidiger?  



Siehste, Du hast es verstanden.  



Programmierer
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upandaway schrieb:
cheftrainer_1 schrieb:


Der Caio wird immer wieder an Dingen wie einem Laktat Test hier gemessen, obwohl der den noch nie bestanden hat. Die Frage ist halt auch, ob er diesen bestehen muss?



Nee, die Frage ist, ob er den nach einem Jahr Frankfurt überhaupt bestehen kann?

Bevor Caio nach Frankfurt kam, hat  todsicher nie jemand gezielt Ausdauer-Grundlagen bei ihm gelegt. Nicht im Schüleralter, nicht im Teennageralter, nicht in seiner recht kurzen Profikarriere.

Das zeigte sich bei seinem ersten Laktat-Test Anfang Juli 2008 (der auch noch zusätzlich überschattet wurde durch seine Disziplinlosigkeit  mit der massiven Gewichtszunahme).  Denn dafür ist dieser Test da, nämlich das aktuelle (Ausdauer)Leistungsvermögen eines Sportlers aufzuzeigen. Also, keine Ausdauer bei ihm vorhanden.  Daraufhin hat er die Sommervorbereitung mitgemacht (2 Trainingslager in Österreich, Testspiel hier, Testspiel dort usw usw).
Nach ca. 4 Wochen hat er den zweiten Laktat-Test absolviert -und wieder nicht bestanden. Wie mußte man das interpretieren?  Doch nur so: seine nicht vorhandenen Ausdauer-Werte wurden durch diese Sommervorbereitung nicht verbessert.
Spätestens ab diesem Zeitpunkt hätte er aus dem normalen Trainingsbetrieb rausgenommen werden müssen, um ihm ein zweimonatiges Spezialtraining angedeihen zu lassen, welches gezielt diese offenbar so dringend gewünschte Ausdauer bringt.  
Daß ist etwa vergleichbar mit einem Freizeitläufer, den plötzlich der Wunsch überkommt, auch einmal die Endorphinausschüttung eines Langstreckenlaufes zu erleben. Wenn der sich nicht mittels eines professionellen, monatelangen Trainings die entsprechenden Ausdauer-Grundlagen antrainiert, wird er kläglich scheitern.

Sei´s  drum. Caio jedenfalls wurde für das nächste Halbjahr (die jetzige Vorrunde) im normalen Trainingsbetrieb belassen. Quintessenz: Laktat-Test vorigen Freitag wieder nicht bestanden. Etwas besser, aber doch nicht so, wie´s sein soll.

Was will uaa, der Spinner, damit sagen?

Er versucht, eine Erklärung zu finden, warum Caio zum drittenmal diesen Test, den doch jeder Freizeitläufer locker oder auch mit Ehrgeiz absolvieren kann, verdammtnochmal nicht besteht.
Kann das wirklich zum drittenmal Faulheit, mangelnder Ehrgeiz, mangelndes Beißvermögen, mangelnde Professionalität gewesen sein? Insbesondere diesmal, als man ihm glaubhaft deutliche, mahnende, schärfere Töne in den Heimaturlaub mitgegeben hatte?
Das kann, das will ich einfach nicht glauben. Ich will nicht glauben, daß Caio die für solch ein schändliches Mißachten der "Abmahnung" die notwendige Chuzpe hat. Das entspricht nicht seiner Wesensart.

Vielmehr lassen mich die moderaten, leisen, beschwichtigenden Worte der Verantwortlichen und auch die anschließenden Maßnahmen (weiter Training für ihn, zunächst keine Halle, dann doch Mannheim (Belohnung?) daran denken, daß man im engeren Zirkel über gemachte Versäumnisse nachdenkt. Daß er diesen Test nach wie vor nicht besteht, nicht, weil er nicht will, sondern weil er ihn immer noch nicht kann, weil ihm immer noch die Grundlagen fehlen.  Und auch darüber nachdenkt, jetzt endlich vielleicht doch mal andere Maßnahmen zu ergreifen.

Ich weiß, die Hardliner werde ich mit meinen Gedankengängen nicht annähernd erreichen, die werden weiter behaupten, daß Caio eine Pflaume ohne Biß ist. Weg mit ihm. Schluß mit dem Thema.
Letzten Endes behalten sie vielleicht sogar recht.

Ich bin noch nicht soweit. Ich bleibe zunächst mal bei meiner Betrachtungsweise.

uaa



 


Genauso sehe ich das auch, war auch mein erster Gedanke, dass man sich seitens der Offiziellen lieber zurückhält, um vielleicht nicht eigene Versäumnisse eingestehen zu müssen. Dein Beitrag geht in die Richtung, die ich schon zweimal habe anklingen lassen, die hier aber immer wieder von der "Heiligt den Trainer-Fraktion" verworfen wird: Es war und ist nicht die Aufgabe eines BL-Spielers, sich persönlich in der spielfreien Zeit fit zu machen, sondern fit zu halten. Persönlich habe ich noch nie in den Medien eine Aussage in die Richtung gehört, dass Spieler xy es versäumt hat, sich im Urlaub fitzumachen...

Wenn es denn, so wie einige hier behaupten, jeder Freizeitsportler mit nem gebrochenen Bein und nem Herzschrittmacher schafft, den Laktattest zu bestehen wieso dann nicht ein Caio Cesar Alves dos Santos, der sechs Monate bei einem Bundersligisten trainiert und sich in zwei Wochen Heimaturlaub fit hält (belegt durch Halten, bzw. Senken des Gewichts um ein Kilo??). Selbst wenn es schwieriger bei ihm war angesichts seiner selbst verschuldeten sechs Kilo Übergewicht, so ist es doch schaffbar, das in sechs Monaten wieder hinzubekommen oder?? Immerhin kann man in zwei Wochen nicht entscheidend konditionell abbauen, aber es halten wie Caio es, wie durch das Gewicht belegt, getan hat. Er hätte den Test also auch vor der Winterpause nicht geschafft.

Und da er in "Kind" ist, hätte Papa Funkel darauf vielleicht auch mal ein wenig achten sollen... Leider werden jetzt wieder die abgedroschenen Antworten kommen: "Das packt sogar mein Opa" oder "Klar ist das seine Aufgabe!". Das Schlimme ist, dass keiner von uns den Stein der Weisen hat. Die, die es aber kritisch hinterfragen und nicht alles 1:1 wiedergeben, was die Medien ihnen vorkauen, liegen aber nicht verkehrter als die anderen auch...

Leider scheinen viele hier unreflektiert einfach anzunehmen, was die Medien ihnen vorkauen: "Böser Caio, fauler Bub" usw... Aber dann anfangen drauf rumzuhacken, dass er jetzt auf einmal der King sein soll laut Medien wegen der Hallenturniere (was auch in der Berichterstattung völlig überzogen war). Da dreht sich eine gewisse eigene Ambivalenz im Kreis...
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Vorausgeschickt: Ich bin ein großer Caio-Befürworter.

Aber gestern ging mir bei Hoppenheim - Eintracht durch den Kopf:
Der Caio soll mal den Carlos Eduardo fragen, wie der sich täglich fithält.

Beide Spieler haben zwar sehr unterschiedliche körperliche Voraussetzungen "in die Wiege gelegt" bekommen, aber ein Scheibchen könnte sich Caio da bestimmt abschneiden. Und Eduardo wird auch ohne Personal-Trainer in seiner Freizeit joggen gehen, vielleicht Rad fahren usw., garantiert
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Basaltkopp schrieb:
Kann mal jemand das Thema Neuanfang beenden?


Willste den Cogi so allein im Regen stehen sehen?  



Programmierer
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Cogi-Adler schrieb:

Wenn Du während des Spiels auf den Rasen schauen würdest und nicht in die Luft, wei Du es von anderen hier behauptest, dann würde es Dir auch direkt aufgefallen sein, ist nämlich noch gar nicht so lange her. Das letzte mal als so etwas passierte war im vorletzten Heimspiel gegen Hanover. Der tödliche Pass wurde dann leider nicht verwertet, da der Mitspieler drei Millimeter zu spät kam.


Cogi, erkläre mir doch mal, wieso ein tödlicher Pass nicht zum Tode geführt hat.



Programmierer
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Programmierer schrieb:
Cogi-Adler schrieb:

Wenn Du während des Spiels auf den Rasen schauen würdest und nicht in die Luft, wei Du es von anderen hier behauptest, dann würde es Dir auch direkt aufgefallen sein, ist nämlich noch gar nicht so lange her. Das letzte mal als so etwas passierte war im vorletzten Heimspiel gegen Hanover. Der tödliche Pass wurde dann leider nicht verwertet, da der Mitspieler drei Millimeter zu spät kam.


Cogi, erkläre mir doch mal, wieso ein tödlicher Pass nicht zum Tode geführt hat.



Programmierer



Wer der Pass selbst verhungert ist
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Alexsge22 schrieb:
upandaway schrieb:
cheftrainer_1 schrieb:


Der Caio wird immer wieder an Dingen wie einem Laktat Test hier gemessen, obwohl der den noch nie bestanden hat. Die Frage ist halt auch, ob er diesen bestehen muss?



Nee, die Frage ist, ob er den nach einem Jahr Frankfurt überhaupt bestehen kann?

Bevor Caio nach Frankfurt kam, hat  todsicher nie jemand gezielt Ausdauer-Grundlagen bei ihm gelegt. Nicht im Schüleralter, nicht im Teennageralter, nicht in seiner recht kurzen Profikarriere.

Das zeigte sich bei seinem ersten Laktat-Test Anfang Juli 2008 (der auch noch zusätzlich überschattet wurde durch seine Disziplinlosigkeit  mit der massiven Gewichtszunahme).  Denn dafür ist dieser Test da, nämlich das aktuelle (Ausdauer)Leistungsvermögen eines Sportlers aufzuzeigen. Also, keine Ausdauer bei ihm vorhanden.  Daraufhin hat er die Sommervorbereitung mitgemacht (2 Trainingslager in Österreich, Testspiel hier, Testspiel dort usw usw).
Nach ca. 4 Wochen hat er den zweiten Laktat-Test absolviert -und wieder nicht bestanden. Wie mußte man das interpretieren?  Doch nur so: seine nicht vorhandenen Ausdauer-Werte wurden durch diese Sommervorbereitung nicht verbessert.
Spätestens ab diesem Zeitpunkt hätte er aus dem normalen Trainingsbetrieb rausgenommen werden müssen, um ihm ein zweimonatiges Spezialtraining angedeihen zu lassen, welches gezielt diese offenbar so dringend gewünschte Ausdauer bringt.  
Daß ist etwa vergleichbar mit einem Freizeitläufer, den plötzlich der Wunsch überkommt, auch einmal die Endorphinausschüttung eines Langstreckenlaufes zu erleben. Wenn der sich nicht mittels eines professionellen, monatelangen Trainings die entsprechenden Ausdauer-Grundlagen antrainiert, wird er kläglich scheitern.

Sei´s  drum. Caio jedenfalls wurde für das nächste Halbjahr (die jetzige Vorrunde) im normalen Trainingsbetrieb belassen. Quintessenz: Laktat-Test vorigen Freitag wieder nicht bestanden. Etwas besser, aber doch nicht so, wie´s sein soll.

Was will uaa, der Spinner, damit sagen?

Er versucht, eine Erklärung zu finden, warum Caio zum drittenmal diesen Test, den doch jeder Freizeitläufer locker oder auch mit Ehrgeiz absolvieren kann, verdammtnochmal nicht besteht.
Kann das wirklich zum drittenmal Faulheit, mangelnder Ehrgeiz, mangelndes Beißvermögen, mangelnde Professionalität gewesen sein? Insbesondere diesmal, als man ihm glaubhaft deutliche, mahnende, schärfere Töne in den Heimaturlaub mitgegeben hatte?
Das kann, das will ich einfach nicht glauben. Ich will nicht glauben, daß Caio die für solch ein schändliches Mißachten der "Abmahnung" die notwendige Chuzpe hat. Das entspricht nicht seiner Wesensart.

Vielmehr lassen mich die moderaten, leisen, beschwichtigenden Worte der Verantwortlichen und auch die anschließenden Maßnahmen (weiter Training für ihn, zunächst keine Halle, dann doch Mannheim (Belohnung?) daran denken, daß man im engeren Zirkel über gemachte Versäumnisse nachdenkt. Daß er diesen Test nach wie vor nicht besteht, nicht, weil er nicht will, sondern weil er ihn immer noch nicht kann, weil ihm immer noch die Grundlagen fehlen.  Und auch darüber nachdenkt, jetzt endlich vielleicht doch mal andere Maßnahmen zu ergreifen.

Ich weiß, die Hardliner werde ich mit meinen Gedankengängen nicht annähernd erreichen, die werden weiter behaupten, daß Caio eine Pflaume ohne Biß ist. Weg mit ihm. Schluß mit dem Thema.
Letzten Endes behalten sie vielleicht sogar recht.

Ich bin noch nicht soweit. Ich bleibe zunächst mal bei meiner Betrachtungsweise.

uaa



 


Genauso sehe ich das auch, war auch mein erster Gedanke, dass man sich seitens der Offiziellen lieber zurückhält, um vielleicht nicht eigene Versäumnisse eingestehen zu müssen. Dein Beitrag geht in die Richtung, die ich schon zweimal habe anklingen lassen, die hier aber immer wieder von der "Heiligt den Trainer-Fraktion" verworfen wird: Es war und ist nicht die Aufgabe eines BL-Spielers, sich persönlich in der spielfreien Zeit fit zu machen, sondern fit zu halten. Persönlich habe ich noch nie in den Medien eine Aussage in die Richtung gehört, dass Spieler xy es versäumt hat, sich im Urlaub fitzumachen...

Wenn es denn, so wie einige hier behaupten, jeder Freizeitsportler mit nem gebrochenen Bein und nem Herzschrittmacher schafft, den Laktattest zu bestehen wieso dann nicht ein Caio Cesar Alves dos Santos, der sechs Monate bei einem Bundersligisten trainiert und sich in zwei Wochen Heimaturlaub fit hält (belegt durch Halten, bzw. Senken des Gewichts um ein Kilo??). Selbst wenn es schwieriger bei ihm war angesichts seiner selbst verschuldeten sechs Kilo Übergewicht, so ist es doch schaffbar, das in sechs Monaten wieder hinzubekommen oder?? Immerhin kann man in zwei Wochen nicht entscheidend konditionell abbauen, aber es halten wie Caio es, wie durch das Gewicht belegt, getan hat. Er hätte den Test also auch vor der Winterpause nicht geschafft.

Und da er in "Kind" ist, hätte Papa Funkel darauf vielleicht auch mal ein wenig achten sollen... Leider werden jetzt wieder die abgedroschenen Antworten kommen: "Das packt sogar mein Opa" oder "Klar ist das seine Aufgabe!". Das Schlimme ist, dass keiner von uns den Stein der Weisen hat. Die, die es aber kritisch hinterfragen und nicht alles 1:1 wiedergeben, was die Medien ihnen vorkauen, liegen aber nicht verkehrter als die anderen auch...

Leider scheinen viele hier unreflektiert einfach anzunehmen, was die Medien ihnen vorkauen: "Böser Caio, fauler Bub" usw... Aber dann anfangen drauf rumzuhacken, dass er jetzt auf einmal der King sein soll laut Medien wegen der Hallenturniere (was auch in der Berichterstattung völlig überzogen war). Da dreht sich eine gewisse eigene Ambivalenz im Kreis...  



Kann natürlich sein, dass das so stimmt wie ihr das vermutet? Kann aber auch anders sein?

Interessantes Infomaterial findet sich jedenfalls genug:

Video: http://www.dailymotion.com/video/x4fifq_was-ist-ein-laktattest_sport

PDF: http://www.ehrlich-trainieren.de/iq-athletik/pdf/iq_athletik_fussball.pdf

Für Kinder (sehr vereinfacht): http://www.fd21.de/15755.asp
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Programmierer schrieb:
Cogi-Adler schrieb:

Wenn Du während des Spiels auf den Rasen schauen würdest und nicht in die Luft, wei Du es von anderen hier behauptest, dann würde es Dir auch direkt aufgefallen sein, ist nämlich noch gar nicht so lange her. Das letzte mal als so etwas passierte war im vorletzten Heimspiel gegen Hanover. Der tödliche Pass wurde dann leider nicht verwertet, da der Mitspieler drei Millimeter zu spät kam.


Cogi, erkläre mir doch mal, wieso ein tödlicher Pass nicht zum Tode geführt hat.



Programmierer



Kannst Du es denn nicht endlich mal lassen ständig dieses Bullshit rumgespamme....   ... ständig mit einem Satz einen ... ach lassen wir das....  
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Liegt es heute an der Kälte oder was ist hier im Forum los?
Hört bitte mit dem gegenseitigen Gestichel und Gedisse auf. Postet zum Thema oder lasst es bleiben. Heute macht es wirklich keinen Spaß.
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Kein Hallenturnier mit Eintracht-Beteilung! Riesenfrust, Du depperter MOD
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sotirios005 schrieb:
Vorausgeschickt: Ich bin ein großer Caio-Befürworter.

Aber gestern ging mir bei Hoppenheim - Eintracht durch den Kopf:
Der Caio soll mal den Carlos Eduardo fragen, wie der sich täglich fithält.

Beide Spieler haben zwar sehr unterschiedliche körperliche Voraussetzungen "in die Wiege gelegt" bekommen, aber ein Scheibchen könnte sich Caio da bestimmt abschneiden. Und Eduardo wird auch ohne Personal-Trainer in seiner Freizeit joggen gehen, vielleicht Rad fahren usw., garantiert


Also erstens fand ich nicht, dass der Eduardo gestern den Titel "Spieler des Tuniers" verdient hat. Zweitens war Eduardo mehr als doppelt so teuer als Caio. Drittens hat Hoppenheim, dank dieses **********, wesentlich bessere Möglichkeiten, Spieler individuell zu trainieren und zu formen.

Und ob Eduardo ohne Personaltrainer mehr macht als Caio ist reine Spekulation. Fakt könnte aber sein, dass man in diesem Dreckskaff bei diesem Scheissverein eine Ganztagsbetreuung der Spieler vornimmt, glaubt man der Reportage, die derzeit ab und an auf DSF ausgestrahlt wird.
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Hallodaso schrieb:
Hab mal was gebastelt ^^



mfg Hallodaso  

Wer sind denn die störenden Fratzen im Hintergrund?  
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Aineias schrieb:
Frankfurter-Bub schrieb:

verneigen braucht man sich nicht vor dem trainer. jeder andere trainer hätte caio spielen lassen, wenn schon unser technikgott köhler bei 3 turnieren durch die halle stolpern darf. ich verneige mich vor bruchhagen, wenn der funkelsche vertrag nicht mehr verlängert wird.


Spielerbashing allez


Zumal Köhler ein Tor mehr "erstolperte" ...  
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Holzfäller schrieb:
...in hoffenheim haben wir nach dem ausgleich nicht nachgelegt (wir waren die einzigen, die die deppen im eigenen stadion hätten schlagen können!) sondern mit steini einer der besten für mehdi gewechselt   . das war kein pech, das war dummheit. mit pech hätten wir höher verloren!


Unqualifizierter Einwurf meinerseits:
die Flanke von Mehdi war so ziemlich das Beste, was in Hoppenheim ähh Mannheim gelaufen ist.
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Freut euch doch einfach mal alle dass dioe eintracht -und Caio bei diesem hallenturnier so überzeugt haben. das ist zwar nur ein Hallenturnier und ein Muster fast ohne Wert, aber allemal bessser so ,als wenn wir ausgeschieden wären und Caio jeden Ball verstolpert hätte. Kann sein dass das Selbstvertrauen gibt.. zu wünschen wäre es ihm und uns ..

also freut euch und meckert nicht
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Ich seh schon, der Thread wird wieder genauso groß wie der alte.
Hoffentlich demnächst nur noch mit Lob für gute Leistungen.
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kreuzbuerger schrieb:
wie soll man eigentlich das posting von uaa interpretieren? jemand, der selbsterklärtermaßen trainingsabläufen hat, weist auf die versäumnisse des trainerteams hin...



Stimmt, habe nach wie vor keine Ahnung von Trainingsabläufen.

Hatte jedoch seither viel Zeit, mich weiterzubilden  

Insbesondere zum Thema Laktattest, zur Interpretation desselben, und wie man  eventuell vorhandene Defizite trainingsmethodisch beseitigt.

Quereinsteiger haben manchmal weniger Scheuklappen auf als Experten  

Keep on.....

uaa
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Nochmals zum Thema, dass die Trainer sich vielleicht selbst "schützen" wollten mit den milden Reaktionen:

Ich kann mich erinnern, dass Herbert Becker mal im Heimspiel im September sagte: "Ich erwarte vom Trainerteam, dass sie Caio fit kriegen. Fußball spielen kann er, das hat man gesehen."

Das spricht in meinen Augen für die These, dass es auch von der Seite des Aufsichtsrates so gesehen wird, dass die Trainer den Spieler in sechs Monaten und nicht er selbst sich in zwei Wochen fit machen muss...
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Ich stelle es nochmal in die Runde:

Könnte Caio hier -alternativ zu Reiseblastungen oder falschem Training- vielleicht der nötige Biss fehlen, sich zum erfolgreichen Abschluß des Tests hin zu quälen?

Immerhin waren nach den Trainingsbeobachtern diejenigen, die bestanden, teilweise völlig fertig und pumpten wie die Maikäfer. Russ sagte dann ja auch was in der Art, daß man hier durchaus auf die Zähne beißen muß.
Caio hingegen wirkte wohl relativ frisch und eben nicht dermaßen fertig wie seine Kollegen, was schon dafür sprechen könnte, daß er nicht wie andere an seine Grenzen gegangen ist.


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