Nur in einem Punkt muss ich widersprechen: Ich drücke der Eintracht Funkel die Daumen, aber am Samstag soll sie die drei Punkte schön hierlassen wird er leider nochmal Pech haben.
Wenn FF dennoch gewinnen sollte, muss man ihm wahrscheinlich das Grinsen aus dem Gesicht operieren ...
Das würde aber gar nicht zu seinem wohlgepflegten Understatement-Image passen.
Aber mal ganz ehrlich: Wer von uns würde in seiner Situation nicht nahe an der Gesichtslähmung enden?
Unsere haben es in der Hand, damit er am frühen Samstag abend wieder genauso griesgrämig guckt, wie wir ihn hier alle in Erinnerung haben.
Immerhin wird dort auch fleißig die Presse bzw. Aussagen zitiert:
Du schreibst es doch schon, sie beziehen sich mit Angaben immer auf andere Zeitungen. Was ist daran unseriös? Das die angegebenen Quellen es vielleicht teilweise nicht sind, ist ja nicht ihre "Schuld" die sammeln nur.
Naja, wenn man nur die BLÖD zitieren würde, dann hätte man auch genug Stoff für 10 Transferseiten - aber seriös wäre keine davon.
Ob an dem Gerücht mit dem belgischen LV was dran ist?
Immerhin wird dort auch fleißig die Presse bzw. Aussagen zitiert:
Du schreibst es doch schon, sie beziehen sich mit Angaben immer auf andere Zeitungen. Was ist daran unseriös? Das die angegebenen Quellen es vielleicht teilweise nicht sind, ist ja nicht ihre "Schuld" die sammeln nur.
Naja, wenn man nur die BLÖD zitieren würde, dann hätte man auch genug Stoff für 10 Transferseiten - aber seriös wäre keine davon.
Ob an dem Gerücht mit dem belgischen LV was dran ist?
Die Eintracht steht dort, wo man sie erwarten konnte...Jetzt fallen ja wieder ein paar Spieler aus, aber wir hatten damals noch viel größeres Verletzungspech. Und da ging der Spielbetrieb auch weiter. Wir mussten noch viel schwierigere Situationen meistern.
Möge die Eintracht unter Skibbe von solchem Übel verschont bleiben. Der kriegt das ja gerade noch so gebacken, wenn alle an Bord sind...
vielleicht hätte ich mehr versprechen müssen. Aber das bin ich dann nicht mehr. Weil ich ja wusste, dass ich es nicht halten kann.
Jetzt bekommt er aber sein Fett, unser Blender.
..hatte ich intern immer Rückendeckung...von der Mannschaft. Wir standen wie eine Eins zusammen, gerade in der schwierigen Zeit, als wir diese enorm vielen Verletzten hatten...trotz vieler Nörgler
Hätten Sie doch auch selbst mal versucht, die Nörgler z.B. mit so einem Interview und einer Klarstellung zu deren Vorwürfen mal zur Raison zu bringen und ihnen den Wind aus den Segeln zu nehmen...
Aber dennoch. Der Klassenerhalt unter diesen Bedingungen in Ihrer letzten Saison war die beste Trainerleistung, die ich, abgesehen von Dietrich Weise, bei der Eintracht erlebt habe.
..Herbert Becker...Das waren Leute, die wenig Ahnung haben vom Fußball. Jetzt relativiert sich doch einiges, jetzt sieht man, dass wir als Trainerteam nicht so viel falsch gemacht haben.
Der Herbert nimmt doch jetzt Privatunterricht bei Skibbe auf der Trainerbank. Mal sehen, was er da so lernt...
FR: Bruchhagen musste Sie quasi opfern. FF: Moment. Wir hätten es ja noch mal versuchen können. Es war nicht so, dass es hieß: "Friedhelm, du musst gehen."
Also doch kein Vertrag mit SDB..
Wir haben in der Vergangenheit tolle Spiele gemacht, wir haben aber auch Scheiß-Spiele gemacht. Wir haben aber nicht, wie ich in einem Fernsehinterview (von Michael Skibbe; Anm. d. Red.) mal hören musste, nur hoch verloren in der Vergangenheit. Wir haben in Leverkusen, da wo die Eintracht neulich untergegangen ist, sogar meistens gut ausgesehen. Ich kann mich noch gut erinnern, dass wir da mal locker 2:0 gewonnen haben, wer da Trainer in Leverkusen war, fällt mir jetzt aber gerade nicht ein (es war Michael Skibbe; Anm. d. Red.).
Wenn ich nur auch bald vergessen könnte, wer der Trainer war, der meine Eintracht öffentlich nach dem von ihm selbst größtenteils verschuldeten Untergang in Leverkusen auch noch in den Dreck zog...
bei uns ist immer alles hinter verschlossenen Türen geblieben.
Und das war auch gut so.
Es hatte von uns auch keiner nötig, sich zu profilieren.
Das war deutlich.
FR: Skibbe prangert an, die Eintracht habe zu viele durchschnittliche Spieler. FF: Jeder Einzelne ist bundesligatauglich, sonst wären wir letztes Jahr bei dieser Verletztenmisere abgestiegen. Markus Steinhöfer etwa hatte großen Anteil mit seinen Standards, auch auf Mehdi Mahdavikia konnte ich mich verlassen, wenn ich ihn brauchte. Sebastian Jung hat uns zum Schluss wahnsinnig geholfen. Und Benny Köhler kann man immer blind bringen. Wir alle haben die Eintracht dahin geführt, dass sie jetzt im fünften Jahr in der Bundesliga spielt und auch ein sechstes Jahr spielen wird.
Das mag bei Ihnen so gewesen sein. Wenn man aber diese Spieler demotiviert oder sogar öffentlich herunterputzt, können sie diese Leistung nicht mehr bringen. Das sieht man z.B. an Steinhöfer, dessen Leistung sogar bei seinen Standards deutlich abwärts zeigt.
(Caio) hat ja auch bei mir gespielt, gegen Hannover oder Karlsruhe oder Bochum, da kann er der Mannschaft durchaus helfen. In anderen Spielen eher weniger. Das hat der Michael inzwischen auch erkannt.
Hat er eben nicht. Gegen Leverkusen mußte er z.B. auch zum Untergang beitragen dürfen, um sich hinterher die Substanz absprechen zu lassen.
Pedrogranata schrieb: Die Eintracht steht dort, wo man sie erwarten konnte...Jetzt fallen ja wieder ein paar Spieler aus, aber wir hatten damals noch viel größeres Verletzungspech. Und da ging der Spielbetrieb auch weiter. Wir mussten noch viel schwierigere Situationen meistern.
Möge die Eintracht unter Skibbe von solchem Übel verschont bleiben. Der kriegt das ja gerade noch so gebacken, wenn alle an Bord sind...
vielleicht hätte ich mehr versprechen müssen. Aber das bin ich dann nicht mehr. Weil ich ja wusste, dass ich es nicht halten kann.
Jetzt bekommt er aber sein Fett, unser Blender.
..hatte ich intern immer Rückendeckung...von der Mannschaft. Wir standen wie eine Eins zusammen, gerade in der schwierigen Zeit, als wir diese enorm vielen Verletzten hatten...trotz vieler Nörgler
Hätten Sie doch auch selbst mal versucht, die Nörgler z.B. mit so einem Interview und einer Klarstellung zu deren Vorwürfen mal zur Raison zu bringen und ihnen den Wind aus den Segeln zu nehmen...
Aber dennoch. Der Klassenerhalt unter diesen Bedingungen in Ihrer letzten Saison war die beste Trainerleistung, die ich, abgesehen von Dietrich Weise, bei der Eintracht erlebt habe.
..Herbert Becker...Das waren Leute, die wenig Ahnung haben vom Fußball. Jetzt relativiert sich doch einiges, jetzt sieht man, dass wir als Trainerteam nicht so viel falsch gemacht haben.
Der Herbert nimmt doch jetzt Privatunterricht bei Skibbe auf der Trainerbank. Mal sehen, was er da so lernt...
FR: Bruchhagen musste Sie quasi opfern. FF: Moment. Wir hätten es ja noch mal versuchen können. Es war nicht so, dass es hieß: "Friedhelm, du musst gehen."
Also doch kein Vertrag mit SDB..
Wir haben in der Vergangenheit tolle Spiele gemacht, wir haben aber auch Scheiß-Spiele gemacht. Wir haben aber nicht, wie ich in einem Fernsehinterview (von Michael Skibbe; Anm. d. Red.) mal hören musste, nur hoch verloren in der Vergangenheit. Wir haben in Leverkusen, da wo die Eintracht neulich untergegangen ist, sogar meistens gut ausgesehen. Ich kann mich noch gut erinnern, dass wir da mal locker 2:0 gewonnen haben, wer da Trainer in Leverkusen war, fällt mir jetzt aber gerade nicht ein (es war Michael Skibbe; Anm. d. Red.).
Wenn ich nur auch bald vergessen könnte, wer der Trainer war, der meine Eintracht öffentlich nach dem von ihm selbst größtenteils verschuldeten Untergang in Leverkusen auch noch in den Dreck zog...
bei uns ist immer alles hinter verschlossenen Türen geblieben.
Und das war auch gut so.
Es hatte von uns auch keiner nötig, sich zu profilieren.
Das war deutlich.
FR: Skibbe prangert an, die Eintracht habe zu viele durchschnittliche Spieler. FF: Jeder Einzelne ist bundesligatauglich, sonst wären wir letztes Jahr bei dieser Verletztenmisere abgestiegen. Markus Steinhöfer etwa hatte großen Anteil mit seinen Standards, auch auf Mehdi Mahdavikia konnte ich mich verlassen, wenn ich ihn brauchte. Sebastian Jung hat uns zum Schluss wahnsinnig geholfen. Und Benny Köhler kann man immer blind bringen. Wir alle haben die Eintracht dahin geführt, dass sie jetzt im fünften Jahr in der Bundesliga spielt und auch ein sechstes Jahr spielen wird.
Das mag bei Ihnen so gewesen sein. Wenn man aber diese Spieler demotiviert oder sogar öffentlich herunterputzt, können sie diese Leistung nicht mehr bringen. Das sieht man z.B. an Steinhöfer, dessen Leistung sogar bei seinen Standards deutlich abwärts zeigt.
(Caio) hat ja auch bei mir gespielt, gegen Hannover oder Karlsruhe oder Bochum, da kann er der Mannschaft durchaus helfen. In anderen Spielen eher weniger. Das hat der Michael inzwischen auch erkannt.
Hat er eben nicht. Gegen Leverkusen mußte er z.B. auch zum Untergang beitragen dürfen, um sich hinterher die Substanz absprechen zu lassen.
Wenn ich nur auch bald vergessen könnte, wer der Trainer war, der meine Eintracht öffentlich nach dem von ihm selbst größtenteils verschuldeten Untergang in Leverkusen auch noch in den Dreck zog...
Wie du zu der Erkenntnis kommst erschliesst sich mir leider nicht.
Pedro, du musst dieses Jahr ja sehr artig gewesen sein, der Weihnachtsmann beschenkt dich mit diesem Interview sehr fruehzeitig.
O-Ton MS:"Standards gegen dich sind immer gefährlich..."
Ui, welch Erkenntnis...
Bin ja mal gespannt, aber ich glaube fast das wir wieder "Aufbaugegner" spielen dürfen für stark gebeutelte BL-Teams. War immer so, und wird auch immer wieder so sein - ich hasse es!!
Spielt konzentriert und steht sicher, alles andere als ein Punkt darf nicht das Ziel sein, um den Abstand zu den Abstiegsplätzen nicht zu gefährden, und bei dieser Spielweise ist dann auch ein Sieg durch ein geschickt gesetzten Konter drin.
Alles andere geht in die Hose, aber auf mich hört ja wie immer kein "Schwein", hehe.
Für einen Trainer der Hertha ist mir das Interview ein wenig zu sehr darauf ausgerichtet wie Funkel die Eintracht bewertet. Er macht das nicht wie ein normaler gegnerischer Trainer, sondern bewertet die Arbeitsweisen und Aussagen von Michael Skibbe. Allerdings macht er es nicht immer gut. Die von der Rundschau in den Raum gestellte Aussage, Skibbe hat gesagt die Spieler sind zu durchschnittlich, kontert er mit der bahnbrechenden Aussage, dass Steinhöfer und Köhler bundesligatauglich sind und Mahdavikia ihm geholfen hat. Erstens widerlegt das nicht die Durchschnittlichkeit und zweitens sind die Antworten doch allesamt so, dass man sieht wie tief der Stachel doch immer noch sitzt. Was hätte er sonst für Gründe in dieser Art und Weise auf die Mannschaft, den Trainer und seine Arbeit einzugehen. Sonst heißt es doch immer, ich bin zu weit weg und kann den anderen nicht beurteilen, ich konzentriere mich auf meine Mannschaft oder ich kann über das kommende Spiel reden usw. Diese Anstalten macht er gar nicht, er geht auf die von der FR gestellen Weichen nicht nur ein, er benutzt sie freudig. Schwaches Interview.
Nach monatelangen Anfeindungen durch die Fans hatte Funkel in Absprache mit Vorstandsboss Heribert Bruchhagen vor dem letzten Spieltag der Saison 2008/2009 die Reißleine gezogen und das vorzeitige Ende seines ursprünglich bis 2010 laufenden Vertrages verkündet.
Da ist er wieder: Der wahre Grund, für Funkels Abschied. Nicht die sportliche Entwicklung oder gar die Leistung auf dem Platz. Ausschließlich die Krakeeler sind schuld.
Knueller schrieb: Nach monatelangen Anfeindungen durch die Fans hatte Funkel in Absprache mit Vorstandsboss Heribert Bruchhagen vor dem letzten Spieltag der Saison 2008/2009 die Reißleine gezogen und das vorzeitige Ende seines ursprünglich bis 2010 laufenden Vertrages verkündet.
Da ist er wieder: Der wahre Grund, für Funkels Abschied. Nicht die sportliche Entwicklung oder gar die Leistung auf dem Platz. Ausschließlich die Krakeeler sind schuld.
Knueller schrieb: Nach monatelangen Anfeindungen durch die Fans hatte Funkel in Absprache mit Vorstandsboss Heribert Bruchhagen vor dem letzten Spieltag der Saison 2008/2009 die Reißleine gezogen und das vorzeitige Ende seines ursprünglich bis 2010 laufenden Vertrages verkündet.
Da ist er wieder: Der wahre Grund, für Funkels Abschied. Nicht die sportliche Entwicklung oder gar die Leistung auf dem Platz. Ausschließlich die Krakeeler sind schuld.
Damit müssen wir jetzt leben... aber die Krakeeler habe auch schon wesentlich schlimmeres verschuldet.
Knueller schrieb: Nach monatelangen Anfeindungen durch die Fans hatte Funkel in Absprache mit Vorstandsboss Heribert Bruchhagen vor dem letzten Spieltag der Saison 2008/2009 die Reißleine gezogen und das vorzeitige Ende seines ursprünglich bis 2010 laufenden Vertrages verkündet.
Da ist er wieder: Der wahre Grund, für Funkels Abschied. Nicht die sportliche Entwicklung oder gar die Leistung auf dem Platz. Ausschließlich die Krakeeler sind schuld.
Kennt man ja schon. Über Spycher wird so lange gelästert, bis er tatsächlich mal fehlt. Und dann wünscht man ihn sich schnell wieder zurück. In solchen Dingen kann man sich auf das Forum verlassen.
etienneone schrieb: ...dass er Leuten wie Toski ständig eine Stammplatzgarantie gab...
Bei allen berechtigten Kritikpunkten gegenüber FF, aber Toski hat er nicht ständig eine Stammplatzgaraqntie gegeben. Er hat ihm faire Chancen gegeben und ihn dann - konsequenter Weise - nicht mehr gebracht.
Matzel schrieb: Also eins ist - trotz unserer aller Wünsche - doch klar: Skibbe wird unter keinen Umständen (außer bei einer Verletzung) Spycher aus der Startelf nehmen, weil er sich damit den Fehler eingestehen müsste, dessen Leistungsstärke falsch eingeschätzt zu haben. Und Selbstkritik hat Skibbe offensichtlich nicht im Repertoire.
Und warum er Jung nicht mag, weiß ich auch nicht. Die Ausrede, dass dieser eine Klatsche nicht wegstecken würde, zieht zumindest gegen Berlin genauso wenig wie gegen Gladbach. Davon mal ganz abgesehen halte ich diese "Schutzbehauptung" sowieso für ausgemachten Blödsinn.
Ich würde gerne Jung rechts und Ochs im Mittelfeld sehen.
Zur Selbstkritik ist Skibbe sicherlich in der Lage. Ihm diese Eigenschaft komplett abzusprechen ist Quatsch.
Zumindest habe ich davon aber noch nichts mitbekommen - nicht bei uns und auch nicht bei seinen vorigen Stationen.
Teber auf der Bank... Evtl. ein Zeichen der Selbstreflektion?
Hätte man so deuten können, wurde aber durch dessen Einwechslung gleich mal wieder relativiert.
Matzel schrieb: Also eins ist - trotz unserer aller Wünsche - doch klar: Skibbe wird unter keinen Umständen (außer bei einer Verletzung) Spycher aus der Startelf nehmen, weil er sich damit den Fehler eingestehen müsste, dessen Leistungsstärke falsch eingeschätzt zu haben. Und Selbstkritik hat Skibbe offensichtlich nicht im Repertoire.
Und warum er Jung nicht mag, weiß ich auch nicht. Die Ausrede, dass dieser eine Klatsche nicht wegstecken würde, zieht zumindest gegen Berlin genauso wenig wie gegen Gladbach. Davon mal ganz abgesehen halte ich diese "Schutzbehauptung" sowieso für ausgemachten Blödsinn.
Ich würde gerne Jung rechts und Ochs im Mittelfeld sehen.
Zur Selbstkritik ist Skibbe sicherlich in der Lage. Ihm diese Eigenschaft komplett abzusprechen ist Quatsch.
Zumindest habe ich davon aber noch nichts mitbekommen - nicht bei uns und auch nicht bei seinen vorigen Stationen.
Teber auf der Bank... Evtl. ein Zeichen der Selbstreflektion?
Hätte man so deuten können, wurde aber durch dessen Einwechslung gleich mal wieder relativiert.
naja, dafür war tebers flanke auf köhler so ziemlich die beste des ganzen spiels.
Das würde aber gar nicht zu seinem wohlgepflegten Understatement-Image passen.
Aber mal ganz ehrlich: Wer von uns würde in seiner Situation nicht nahe an der Gesichtslähmung enden?
Unsere haben es in der Hand, damit er am frühen Samstag abend wieder genauso griesgrämig guckt, wie wir ihn hier alle in Erinnerung haben.
Naja, wenn man nur die BLÖD zitieren würde, dann hätte man auch genug Stoff für 10 Transferseiten - aber seriös wäre keine davon.
Ob an dem Gerücht mit dem belgischen LV was dran ist?
was schreibt den die bravo sport?
Möge die Eintracht unter Skibbe von solchem Übel verschont bleiben. Der kriegt das ja gerade noch so gebacken, wenn alle an Bord sind...
vielleicht hätte ich mehr versprechen müssen. Aber das bin ich dann nicht mehr. Weil ich ja wusste, dass ich es nicht halten kann.
Jetzt bekommt er aber sein Fett, unser Blender.
..hatte ich intern immer Rückendeckung...von der Mannschaft. Wir standen wie eine Eins zusammen, gerade in der schwierigen Zeit, als wir diese enorm vielen Verletzten hatten...trotz vieler Nörgler
Hätten Sie doch auch selbst mal versucht, die Nörgler z.B. mit so einem Interview und einer Klarstellung zu deren Vorwürfen mal zur Raison zu bringen und ihnen den Wind aus den Segeln zu nehmen...
Aber dennoch. Der Klassenerhalt unter diesen Bedingungen in Ihrer letzten Saison war die beste Trainerleistung, die ich, abgesehen von Dietrich Weise, bei der Eintracht erlebt habe.
..Herbert Becker...Das waren Leute, die wenig Ahnung haben vom Fußball. Jetzt relativiert sich doch einiges, jetzt sieht man, dass wir als Trainerteam nicht so viel falsch gemacht haben.
Der Herbert nimmt doch jetzt Privatunterricht bei Skibbe auf der Trainerbank. Mal sehen, was er da so lernt...
FR: Bruchhagen musste Sie quasi opfern.
FF: Moment. Wir hätten es ja noch mal versuchen können. Es war nicht so, dass es hieß: "Friedhelm, du musst gehen."
Also doch kein Vertrag mit SDB..
Wir haben in der Vergangenheit tolle Spiele gemacht, wir haben aber auch Scheiß-Spiele gemacht. Wir haben aber nicht, wie ich in einem Fernsehinterview (von Michael Skibbe; Anm. d. Red.) mal hören musste, nur hoch verloren in der Vergangenheit. Wir haben in Leverkusen, da wo die Eintracht neulich untergegangen ist, sogar meistens gut ausgesehen. Ich kann mich noch gut erinnern, dass wir da mal locker 2:0 gewonnen haben, wer da Trainer in Leverkusen war, fällt mir jetzt aber gerade nicht ein (es war Michael Skibbe; Anm. d. Red.).
Wenn ich nur auch bald vergessen könnte, wer der Trainer war, der meine Eintracht öffentlich nach dem von ihm selbst größtenteils verschuldeten Untergang in Leverkusen auch noch in den Dreck zog...
bei uns ist immer alles hinter verschlossenen Türen geblieben.
Und das war auch gut so.
Es hatte von uns auch keiner nötig, sich zu profilieren.
Das war deutlich.
FR: Skibbe prangert an, die Eintracht habe zu viele durchschnittliche Spieler.
FF: Jeder Einzelne ist bundesligatauglich, sonst wären wir letztes Jahr bei dieser Verletztenmisere abgestiegen. Markus Steinhöfer etwa hatte großen Anteil mit seinen Standards, auch auf Mehdi Mahdavikia konnte ich mich verlassen, wenn ich ihn brauchte. Sebastian Jung hat uns zum Schluss wahnsinnig geholfen. Und Benny Köhler kann man immer blind bringen. Wir alle haben die Eintracht dahin geführt, dass sie jetzt im fünften Jahr in der Bundesliga spielt und auch ein sechstes Jahr spielen wird.
Das mag bei Ihnen so gewesen sein. Wenn man aber diese Spieler demotiviert oder sogar öffentlich herunterputzt, können sie diese Leistung nicht mehr bringen. Das sieht man z.B. an Steinhöfer, dessen Leistung sogar bei seinen Standards deutlich abwärts zeigt.
(Caio) hat ja auch bei mir gespielt, gegen Hannover oder Karlsruhe oder Bochum, da kann er der Mannschaft durchaus helfen. In anderen Spielen eher weniger. Das hat der Michael inzwischen auch erkannt.
Hat er eben nicht. Gegen Leverkusen mußte er z.B. auch zum Untergang beitragen dürfen, um sich hinterher die Substanz absprechen zu lassen.
Da sind sie wieder vereint, die beiden Liebenden
tobago
Wie du zu der Erkenntnis kommst erschliesst sich mir leider nicht.
Pedro, du musst dieses Jahr ja sehr artig gewesen sein, der Weihnachtsmann beschenkt dich mit diesem Interview sehr fruehzeitig.
Ui, welch Erkenntnis...
Bin ja mal gespannt, aber ich glaube fast das wir wieder "Aufbaugegner" spielen dürfen für stark gebeutelte BL-Teams. War immer so, und wird auch immer wieder so sein - ich hasse es!!
Spielt konzentriert und steht sicher, alles andere als ein Punkt darf nicht das Ziel sein, um den Abstand zu den Abstiegsplätzen nicht zu gefährden, und bei dieser Spielweise ist dann auch ein Sieg durch ein geschickt gesetzten Konter drin.
Alles andere geht in die Hose, aber auf mich hört ja wie immer kein "Schwein", hehe.
Erbsi ,-)
Siegen oder kriegen!
Einwechslung 70. Min: Hess für Meier
tobago
Da ist er wieder: Der wahre Grund, für Funkels Abschied. Nicht die sportliche Entwicklung oder gar die Leistung auf dem Platz. Ausschließlich die Krakeeler sind schuld.
So ist es.
Damit müssen wir jetzt leben... aber die Krakeeler habe auch schon wesentlich schlimmeres verschuldet.
Nein, so ist es natürlich nicht.
Dein Name ist halt Programm nehme ich an, fang lieber an realistisch zu denken.
bis er strahlt und glänzt!
Bei allen berechtigten Kritikpunkten gegenüber FF, aber Toski hat er nicht ständig eine Stammplatzgaraqntie gegeben. Er hat ihm faire Chancen gegeben und ihn dann - konsequenter Weise - nicht mehr gebracht.
Hätte man so deuten können, wurde aber durch dessen Einwechslung gleich mal wieder relativiert.
naja, dafür war tebers flanke auf köhler so ziemlich die beste des ganzen spiels.