>

Ioannis Amanatidis [Update 17.02.: wieder im Kader)

#
Mik schrieb:
BirkBorkasson schrieb:
Mik schrieb:
BirkBorkasson schrieb:
brockman schrieb:
Ich mag Amanatidis, ich mag ihn wirklich. Aber man kritisiert seinen Vorgesetzten nicht in der Öffentlichkeit, und noch weniger bezichtigt man ihn, die Unwahrheit zu sagen. Was hat er denn erwartet, was Skibbe tun würde, auch angesichts der Tatsache, dass das nicht das erste Mal war? Der Fußballprofi als Arbeitnehmer mag in vielerlei Hinsicht eine Besonderheit sein, aber nicht immer und überall. In keinem anderem Job wäre möglich, mit sowas davon zu kommen. Willkommen im wirklichen Leben, Herr Amanatidis.


Du meinst so wie ein Trainer seinen Vorgesetzten nicht in der Oeffentlichkeit kritisieren sollte und auch dies mehr als einmal?
Im Grunde vollkommen richtig, ich finde es auch auesserst bedenklich Streitereien in die Oeffentlichkeit zu tragen (sowohl von Skibbe, als auch von Aam), aber Skibbe ging in dieser Hinsicht sicher mit schlechtem Beispiel voran, drum darf er sich eigentlich nicht wundern. Waere HB so drauf wie Skibbe, waere Skibbe nach seiner 2. oeffentlichen Kritik suspendiert worden, oder sehe ich das falsch??


Du siehst das falsch. Skibbe trägt keine Auseinandersetzung in die Öffentlichkeit, er wird danach gefragt!
Ich meine, er ist der Trainer und arbeiten mit der Presse ist teil seines Jobs. Er wird von den Journalisten nach diversen Dingen gefragt und gibt darauf Antwort. Das ist aber noch lange nicht Anlass für die Spieler selbst vor die Kamera zu treten, denn das ist nicht Aufgabe der Spieler.
Ein Spieler hat dann das 4 Augen Gespräch zu suchen und die Dinge anzusprechen.
Ama wurde dafür abgemahnt und hat es wieder getan, logischer Schlußfolgerung von Skibbe.
Außerdem, die Aussagen von Padde belegen, das es das Team ähnlich sieht.


Hm, das sehe ich etwas anders. Die Presse hat Ama genauso in einem normalen Interview um Stellungnahme gebeten, wie sie damals Skibbe um Stellungnahme gebeten hat. Beide haben nach dieser Logik lediglich auf Fragen geantwortet. Beide haben in ihren Antworten ueber das Ziel hinausgeschossen und sind in gewisser Weise auf die Provokationen der Presse hereingefallen.
Beide haben ohne Not ihren Vorgesetzten mehrfach kritisiert und dies auf dem Weg der Presse. So wirklich differenzieren kann ich da nicht!
Ama's Wortwahl war sicher nicht die Cleverste, etwas im Sinne von "Ich kann die Meinung des Trainers ueber meinen Fitnessstand nicht nachvollziehen, da ich keine Trainingseinheit verpasse, aber der Trainer hat das letzte Wort bei der Mannschaftsaufstellung und ich werde mich nach wie vor im Training reinhauen, um mich so aufzudraengen" waere wohl besser gewesen.
Wie gesagt, HB soll beide ins Buero zitieren und die sollen da nicht wieder rauskommen, bis eine Aussprache erfolgt, damit der Kindergarten ein Ende hat! Ama rauszuschmeissen oder zu verkaufen hatle ich fuer genauso schwachsinnig und ueberzogen wie den Trainer rauszuschmeissen! Also bitte die Herren, ein klein wenig Professionalitaet an den Tag legen und im Sinne der Eintracht handeln, nicht im Sinne des eigenen Egos!  


Pressearbeit ist Teil der Trainerarbeit, nicht aber Teil der Spielerarbeit. Da Skibbe die Veantwortung trägt und die Entscheidungen trifft muss er dies vor der Presse begründen. Wenn er also einen Spieler nicht nominiert, fragt die Presse warum und er erklärt seine Einschätzung. Das MUSS er tun. Ein Spieler muss das nicht, ein Spieler hat immer die Wahl, den kleinen Dienstweg zu gehen und einem Reporter zu sagen "kein Kommentar".


Ah sorry, da hab ich mich wohl etwas unklar ausgedrueckt: Ich habe nicht Skibbes Kritik an Amanatidis als Vergleich zu Ama's Reaktion herbeifuehren wollen, sondern Skibbe's mehrfache Kritik an Bruchhagen im letzten Jahr. In dieser haette Skibbe m.E. genauso ein "kein Kommentar" zum Besten geben koennen. Hat er aber nicht und dadurch hat er ein schlechtes Beispiel gegeben und fuer meinen Geschmack macht Ama nichts grundsaetzlich Anderes, als Skibbe dies vorgemacht hat.

Aber ich will hier ansich auch nicht gross Partei ergreifen, wichtiger waere es, wenn der Schwachsinn so schnell wie moeglich vom Tisch kommt! Damit taeten sich alle Beteiligten den groessten Gefallen! Sowohl Ama, als auch Skibbe koennten mit einer gemeinsamen Pressemitteilung - nach Beilegung der Differenzen - Groesse zeigen und die Sache fuer erledigt erklaeren. Immer nur per Presse zu kommunizieren kanns ja nicht wirklich sein, die Presse freut sich doch riesig, wenn sie aus einer Kleinigkeit einen grossen Skandal machen kann!  
#
BirkBorkasson schrieb:
Mik schrieb:
BirkBorkasson schrieb:
Mik schrieb:
BirkBorkasson schrieb:
brockman schrieb:
Ich mag Amanatidis, ich mag ihn wirklich. Aber man kritisiert seinen Vorgesetzten nicht in der Öffentlichkeit, und noch weniger bezichtigt man ihn, die Unwahrheit zu sagen. Was hat er denn erwartet, was Skibbe tun würde, auch angesichts der Tatsache, dass das nicht das erste Mal war? Der Fußballprofi als Arbeitnehmer mag in vielerlei Hinsicht eine Besonderheit sein, aber nicht immer und überall. In keinem anderem Job wäre möglich, mit sowas davon zu kommen. Willkommen im wirklichen Leben, Herr Amanatidis.


Du meinst so wie ein Trainer seinen Vorgesetzten nicht in der Oeffentlichkeit kritisieren sollte und auch dies mehr als einmal?
Im Grunde vollkommen richtig, ich finde es auch auesserst bedenklich Streitereien in die Oeffentlichkeit zu tragen (sowohl von Skibbe, als auch von Aam), aber Skibbe ging in dieser Hinsicht sicher mit schlechtem Beispiel voran, drum darf er sich eigentlich nicht wundern. Waere HB so drauf wie Skibbe, waere Skibbe nach seiner 2. oeffentlichen Kritik suspendiert worden, oder sehe ich das falsch??


Du siehst das falsch. Skibbe trägt keine Auseinandersetzung in die Öffentlichkeit, er wird danach gefragt!
Ich meine, er ist der Trainer und arbeiten mit der Presse ist teil seines Jobs. Er wird von den Journalisten nach diversen Dingen gefragt und gibt darauf Antwort. Das ist aber noch lange nicht Anlass für die Spieler selbst vor die Kamera zu treten, denn das ist nicht Aufgabe der Spieler.
Ein Spieler hat dann das 4 Augen Gespräch zu suchen und die Dinge anzusprechen.
Ama wurde dafür abgemahnt und hat es wieder getan, logischer Schlußfolgerung von Skibbe.
Außerdem, die Aussagen von Padde belegen, das es das Team ähnlich sieht.


Hm, das sehe ich etwas anders. Die Presse hat Ama genauso in einem normalen Interview um Stellungnahme gebeten, wie sie damals Skibbe um Stellungnahme gebeten hat. Beide haben nach dieser Logik lediglich auf Fragen geantwortet. Beide haben in ihren Antworten ueber das Ziel hinausgeschossen und sind in gewisser Weise auf die Provokationen der Presse hereingefallen.
Beide haben ohne Not ihren Vorgesetzten mehrfach kritisiert und dies auf dem Weg der Presse. So wirklich differenzieren kann ich da nicht!
Ama's Wortwahl war sicher nicht die Cleverste, etwas im Sinne von "Ich kann die Meinung des Trainers ueber meinen Fitnessstand nicht nachvollziehen, da ich keine Trainingseinheit verpasse, aber der Trainer hat das letzte Wort bei der Mannschaftsaufstellung und ich werde mich nach wie vor im Training reinhauen, um mich so aufzudraengen" waere wohl besser gewesen.
Wie gesagt, HB soll beide ins Buero zitieren und die sollen da nicht wieder rauskommen, bis eine Aussprache erfolgt, damit der Kindergarten ein Ende hat! Ama rauszuschmeissen oder zu verkaufen hatle ich fuer genauso schwachsinnig und ueberzogen wie den Trainer rauszuschmeissen! Also bitte die Herren, ein klein wenig Professionalitaet an den Tag legen und im Sinne der Eintracht handeln, nicht im Sinne des eigenen Egos!  


Pressearbeit ist Teil der Trainerarbeit, nicht aber Teil der Spielerarbeit. Da Skibbe die Veantwortung trägt und die Entscheidungen trifft muss er dies vor der Presse begründen. Wenn er also einen Spieler nicht nominiert, fragt die Presse warum und er erklärt seine Einschätzung. Das MUSS er tun. Ein Spieler muss das nicht, ein Spieler hat immer die Wahl, den kleinen Dienstweg zu gehen und einem Reporter zu sagen "kein Kommentar".


Ah sorry, da hab ich mich wohl etwas unklar ausgedrueckt: Ich habe nicht Skibbes Kritik an Amanatidis als Vergleich zu Ama's Reaktion herbeifuehren wollen, sondern Skibbe's mehrfache Kritik an Bruchhagen im letzten Jahr. In dieser haette Skibbe m.E. genauso ein "kein Kommentar" zum Besten geben koennen. Hat er aber nicht und dadurch hat er ein schlechtes Beispiel gegeben und fuer meinen Geschmack macht Ama nichts grundsaetzlich Anderes, als Skibbe dies vorgemacht hat.

Aber ich will hier ansich auch nicht gross Partei ergreifen, wichtiger waere es, wenn der Schwachsinn so schnell wie moeglich vom Tisch kommt! Damit taeten sich alle Beteiligten den groessten Gefallen! Sowohl Ama, als auch Skibbe koennten mit einer gemeinsamen Pressemitteilung - nach Beilegung der Differenzen - Groesse zeigen und die Sache fuer erledigt erklaeren. Immer nur per Presse zu kommunizieren kanns ja nicht wirklich sein, die Presse freut sich doch riesig, wenn sie aus einer Kleinigkeit einen grossen Skandal machen kann!  


Skibbe hat sich damals flasch verhalten.
Hätte er sich weiterhin falsch verhalten, dann hätte es sicherlich Konsequenzen gegeben und das zu recht! Sache abhakt! Wie es scheint, hat er damals eine Abmahnung erhalten

Ama´s Charakter ist bekannt. Er hat sich wiederholt falsch verhalten und spielt jetzt keine Rolle mehr, weil er zum wiederholten Male aufgrund seiner eigensinnigen und egoistschen Denkweise dem Teamgeist und damit der Eintracht geschadet hat. Ihm geht und ging es nur um sich.

Bei all seinen Verdiensten, solangsam ist er bei mir einfach unten durch. Solche Spieler, die auf eine solche Art und Weise meinen, ihre Meinung sagen zu müssen und dadurch in einer prekären Phase Unruhe in die Mannschaft bringen, braucht kein Verein der Welt!

Und das alles nur, weil ein Trainer nach den Alternativen zu Gekas gefragt wird. Er nennt dabei Ama nach Fenin und vor Altintop. Er erwähnt sie quasi in einem Atemzug. Dann sagt er erstmal, dass Fenin etwas unglücklich agierte. Erst auf gezielte Weiterfragen gibt er seine Meinung zu Ama´s momentanen Leistungsstand ab, erwähnt aber gleichzeitig, dass er trotzdem immer eine Alternative sei. Er sieht es so und feddisch.

Oh Gott wie schlimm...
#
Also wenn die Presseberichte stimmen - das kann ich nicht beurteilen (ist das bestätigt?) - dann hat sich Herr S. sehr wohl auch dieses Mal recht falsch verhalten. Wie kann er einen Spieler eigenmächtig suspendieren ohne sich mit dem verantwortlichen Vorstandsvorsitzenden abgestimmt zu haben? Wenn das stimmt ist das ein Unding und schlicht inakzeptabel. In alen Medien hiess es, dass Bruchhagen von dieser Maßnahmne überrascht worden sei. Eine Abstimmung wird wohl erst nachträglich erfolgt sein, was zu der Formulierung "...vorerst keine Rolle..."  - sicher auf Intervention HB's geführt hat.
#
Aceton-Adler schrieb:

Skibbe hat sich damals flasch verhalten.
Hätte er sich weiterhin falsch verhalten, dann hätte es sicherlich Konsequenzen gegeben und das zu recht! Sache abhakt! Wie es scheint, hat er damals eine Abmahnung erhalten





M.S. hatte sich ebenfalls nicht nur einmal negativ über den Verein sowie die Vorgehensweise vor seinem Amtsantritt geäußert! Wie es scheint, ist er damals einfach nur in seine Schranken verwiesen worden...an seiner Einstellung bzw. seinen Aussagen, dürfte sich wohl kaum etwas verändert haben. Ich bleibe dabei, Sein Chef hatte die Sache damals einfach souveräner gelöst, Er als Chef ist nicht in der Lage dazu.

wie auch immer...wenn zwei das gleiche tun, ist es eben nicht das selbe...nicht wahr?  
#
Sagen wir mal so wenn einer von uns drei Abmahnungen in kurzer zeit bekommen würde wäre er wohl seinem job los!
Und man geht doch nicht zur Presse und geht gegen seinen Abeitgeber vor! Das zeigt doch das er nicht für den Verein,Die Fans und die mannschaft ist sondern nur auf sich schaut!
Klar er war schwer verletzt und wenn der Trainer sieht das er noch nicht da ist wo er war sowie er sich nicht in die dienste der mannschaft stellt sondern mit seinen taten immer ärger verursacht kann der Vorstand eigentlich nur mit rauswurf antworten ! denn er schadet mehr der mannschaft als er je helfen würde!
#
...warum hat man übrigens nach Funkels Weggang nicht ALex Schur in Betracht gezogen, wenn Mz mit ihrem ehemaligen A-Jugendtrainer doch recht erfolgreich ist?

Ein Trainer muss zur Philosophie eines Vereins passen und nicht umgekehrt. Keiner hätte diese besser darstellen und leben können als Alex.

Bei uns passieren Dinge, die man fast alle intern und in aller Ruhe diplomatisch hätte lösen können. Zum Trainerbereuf gehört auch pädagogische Kompetenz (und Souveränität), die unser aktueller Trainer nicht unbedingt zu seinen Stärken zählen darf.
#
Beide, Ama und Skibbe haben mit ihrer Art in der Öffentlichkeit Dampf abzulassen dem Verein schaden zugefügt. Ich will hier keinen Buhmann ausmachen. Finde das Theater allesinallem unprofessinell!
#
Indiankookie schrieb:
Sagen wir mal so wenn einer von uns drei Abmahnungen in kurzer zeit bekommen würde wäre er wohl seinem job los!
Und man geht doch nicht zur Presse und geht gegen seinen Abeitgeber vor! Das zeigt doch das er nicht für den Verein,Die Fans und die mannschaft ist sondern nur auf sich schaut!
Klar er war schwer verletzt und wenn der Trainer sieht das er noch nicht da ist wo er war sowie er sich nicht in die dienste der mannschaft stellt sondern mit seinen taten immer ärger verursacht kann der Vorstand eigentlich nur mit rauswurf antworten ! denn er schadet mehr der mannschaft als er je helfen würde!


ich weis nichts von drei Abmahnungen...helf mir doch bitte mal auf Sprünge.
#
Leo schrieb:
...warum hat man übrigens nach Funkels Weggang nicht ALex Schur in Betracht gezogen, wenn Mz mit ihrem ehemaligen A-Jugendtrainer doch recht erfolgreich ist?


A.Schur schrieb:
Alexander Schur: Es war die Krönung einer grandiosen Saison - aber ich weiß, dass ich nach wie vor ein Trainer-Novize bin und ich mich weiterentwickeln muss.


A. Schur schrieb:
Schur: Ich bin noch auf der Suche. Für einen Neuling lief das erste Jahr optimal, aber ich brauche mehr Erfahrung, um mich selbst als Trainer besser kennenzulernen. Ich war die letzten Monate mehr damit beschäftigt, an meinen Fehlern zu arbeiten.


Quelle
#
ist doch eine Lobenswerte Einstellung.

noch paar Jährchen und er sitzt auf dem richtigen Stuhl  ,-)
#
pipapo schrieb:
Leo schrieb:
...warum hat man übrigens nach Funkels Weggang nicht ALex Schur in Betracht gezogen, wenn Mz mit ihrem ehemaligen A-Jugendtrainer doch recht erfolgreich ist?


A.Schur schrieb:
Alexander Schur: Es war die Krönung einer grandiosen Saison - aber ich weiß, dass ich nach wie vor ein Trainer-Novize bin und ich mich weiterentwickeln muss.


A. Schur schrieb:
Schur: Ich bin noch auf der Suche. Für einen Neuling lief das erste Jahr optimal, aber ich brauche mehr Erfahrung, um mich selbst als Trainer besser kennenzulernen. Ich war die letzten Monate mehr damit beschäftigt, an meinen Fehlern zu arbeiten.


Quelle



Welche BuLi Erfahrung hatte Tuchel? A-Jugendmeister? Wo steht MZ jetzt mit Tuchel?
#
Leo schrieb:
...warum hat man übrigens nach Funkels Weggang nicht ALex Schur in Betracht gezogen, wenn Mz mit ihrem ehemaligen A-Jugendtrainer doch recht erfolgreich ist?

Ein Trainer muss zur Philosophie eines Vereins passen und nicht umgekehrt. Keiner hätte diese besser darstellen und leben können als Alex.

Bei uns passieren Dinge, die man fast alle intern und in aller Ruhe diplomatisch hätte lösen können. Zum Trainerbereuf gehört auch pädagogische Kompetenz (und Souveränität), die unser aktueller Trainer nicht unbedingt zu seinen Stärken zählen darf.


100% Zustimmung

Alex Schur habe ich hier auch schon ein paar Mal ins Spiel gebracht. Glaube aber einfach, dass HB nicht mutig genug ist einen nicht etablierten Trainer als Head Coach einzustellen....
#
manu666 schrieb:
ist doch eine Lobenswerte Einstellung.

noch paar Jährchen und er sitzt auf dem richtigen Stuhl  ,-)  


Du meinst Michael Skibbe spielt noch ein paar Jährchen eine Rolle bei Eintracht Frankfurt?

#
HarryHirsch schrieb:
manu666 schrieb:
ist doch eine Lobenswerte Einstellung.

noch paar Jährchen und er sitzt auf dem richtigen Stuhl  ,-)  


Du meinst Michael Skibbe spielt noch ein paar Jährchen eine Rolle bei Eintracht Frankfurt?



Für Skibbe ist die Eintracht nur eine Parkposition, bis das passende Angebot kommt, wo sich seine internationalen  Ambitionen besser erfüllen lassen.
#
kleversgler schrieb:
sir_rhaines schrieb:
Frankfurter-Bob schrieb:
Danke, wenn dir nicht mehr einfällt, scheinst du ja keine Argumente mehr zu haben...


Mir fällt 'ne ganze Menge dazu ein, aber das fällt bei Dir glaub ich nicht auf fruchtbaren Boden.

Dass abfällige Aussagen eines Trainers über die Leistungsfähigkeit eines Spielers und die anschließende Suspendierung den Marktwert eines Spielers schmälern ist "Schwachsinn"? Na dann..

 



abfällige aussagen? Skibbe sagte, dass ama noch nicht fit ist und es an spritzigkeit fehlt. also unter abfälligen aussagen stell ich mir aber was ganz anderes vor.


Die entscheidende Frage ist doch: Was hat Skibbe damit bezweckt, diese Meinung öffentlich kundzutun? Hat er vielleicht sogar wissentlich diese Eskalation provoziert oder mangelt es ihm lediglich an Menschenführung?

In meinen Augen stellt das den Spieler, aber auch die Eintracht öffentlich bloß. Der Spieler Amanatidis reagiert und wird im Gegenzug rasiert.

Man sollte auch nicht hergehen und dieses Interview von Ama, in welchem er ja ausschließlich seine Sicht der Dinge (wie auch zuvor der Trainer) schildert, mit anderen vergangegen Aussagen in Verbindung bringen. Das sind zwei paar Schuhe.
#
HarryHirsch schrieb:
manu666 schrieb:
ist doch eine Lobenswerte Einstellung.

noch paar Jährchen und er sitzt auf dem richtigen Stuhl  ,-)  


Du meinst Michael Skibbe spielt noch ein paar Jährchen eine Rolle bei Eintracht Frankfurt?




Schur war wohl gemeint
#
Unglaublich wie hier Einige die Fahne der so edlen, selbstlosen, uneigennützigen, die Eintracht liebenden, nur mittelmäßig verdienenden, tollen Fußball spielenden, selbsternannten "Führungspersönlichkeit" hoch halten und sich vor diesen Karren spannen lassen. Da ist es auch egal, wie das Murmeltier regelmäíg wiederkommt, sich seine Reaktionen und die Zeitpunkte seiner selbstlosen Auftritte auch genau vorrhersagen lassen (schon unter FF).

Ich halte es da lieber mit GW, meinem Lieblings-Kommentator aus der Wetterauer. Der heute hierzu u.a, schreibt "... So viel Verständnis für Skibbe war nie. In der ewigen Weltbestenliste der Vieldrauflosquassler liegt Amanatides auf Platz zwei hinter dem unangefochten Führenden, einem gewissen Loddar. ...." ... "zumal Ama punktgenau in der Torloskrise losledert und in gewissen Frankfurter Medien willige Helfer findet. Die lieben Ihren Ama, der ...". der sie immer schön mit Infos und Schlagzeilen füttert.

natürlich immer nur zum Wohl der Eintracht Mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Hoffentlich wird dem endlich mal ein Ende bei der Eintracht bereitet.
#
Bruno_P schrieb:
Unglaublich wie hier Einige die Fahne der so edlen, selbstlosen, uneigennützigen, die Eintracht liebenden, nur mittelmäßig verdienenden, tollen Fußball spielenden, selbsternannten "Führungspersönlichkeit" hoch halten und sich vor diesen Karren spannen lassen. Da ist es auch egal, wie das Murmeltier regelmäíg wiederkommt, sich seine Reaktionen und die Zeitpunkte seiner selbstlosen Auftritte auch genau vorrhersagen lassen (schon unter FF).

Ich halte es da lieber mit GW, meinem Lieblings-Kommentator aus der Wetterauer. Der heute hierzu u.a, schreibt "... So viel Verständnis für Skibbe war nie. In der ewigen Weltbestenliste der Vieldrauflosquassler liegt Amanatides auf Platz zwei hinter dem unangefochten Führenden, einem gewissen Loddar. ...." ... "zumal Ama punktgenau in der Torloskrise losledert und in gewissen Frankfurter Medien willige Helfer findet. Die lieben Ihren Ama, der ...". der sie immer schön mit Infos und Schlagzeilen füttert.

natürlich immer nur zum Wohl der Eintracht Mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Hoffentlich wird dem endlich mal ein Ende bei der Eintracht bereitet.



Man könnte Schmunzeln, wenn es nicht so traurig bzw. wahr wäre.
#
Bruno_P schrieb:
Hoffentlich wird dem endlich mal ein Ende bei der Eintracht bereitet.



Ich kann dich beruhigen. Die Zeit von Herrn S. in Frankfurt ist recht überschaubar. Heynckes wird nicht ewig Lev trainieren. Vllcht noch ein Jahr? Und dann? Und wer ist der Spezi vom Leverkusener Manager? Na, Herr S. aus F. Wie wunderbar das dann passt. Sein Vertrag hier läuft aus und er wechselt dann zu einem richtigen Fussballverein und kann sich in der CL sonnen.
#
Skibbe macht einen großen Fehler, welcher der Eintracht bald noch sehr leid tun wird.
Aber was interessiert das einen Skibbe, der dann auch bald wieder einen anderen Verein findet, wo er verdiente Spieler, die an seinem Ego kratzen könnten, abservieren kann. Die Eintracht ist dem doch völlig egal!
Sowas nennt man dann Professionalismus. Und der zahlende  Stadionbesucher macht's mit.
In diesem Sinne: Weiter so, Eintracht!


Teilen