Die diversen Beiträge von Boccia und CE scheinen dir entgangen zu sein.
Seltsam, wie sich der Wind dreht. Wurden von den gleichen Leuten zu Zeiten des anderen Bärtigen Forderungen nach Einsatzzeiten für Cimen, Stroh-Engel oder Chaftar als lächerlich abgetan, haben sie sich plötzlich zum Vorkämpfer der Jugend gemausert.
Ach SDB *seufz*, ich war einer der frühesten Kritiker von Funkel. Ich habe auch niemals gegen Einsatzzeiten von Cimen DSE oder Chaftar gewettert.
Dass Du nimmermüde daraus eine Trainerdiskussion machen willst, ist -bestenfalls- ermüdend.
Die Diskussion gäbe es wohl auch nicht, wenn unser "erster" Sturm in Form wäre.
Korrespondierend zu Beve habe ich auch nach der Möglichkeit einer Einwechslung eben der Nachwuchsstürmer gefragt, weil Ama müd und Gekas nicht in Form war. Dass Tosun oder Alvarez von Beginn an spielen und die Liga rocken müssten, habe ich bisher keinem Beitrag entnommen.
Aber bleib ruhig bei Deinem Schubladendenken.
Ach CE, *seufz*, das Schubladendenken sehe ich doch eher bei dir, der du keine Gelegenheit auslässt, deine Meinung über Gekas in jedem Thread unterzubringen. Und natürlich auch einen Schuldigen zu suchen, auch wenn du denjenigen nicht direkt bennenst.
Nee, Beve, so einfach kommst Du aus der Nummer nicht raus.
altintop ist quasi backup für ama, dessen gesundheit sich beweisen muss. und heller, nun ja - immerhin hatte es rechts mit jung und heller gegen die bayern einen der besten auftritte der sge der letzten jahre gegeben. korkmaz war häufig verletzt, aber einzig an der verlängerung mit heller würde ich jetzt gescheitertes transferverhalten nicht festmachen.
Wir drehen uns in der Diskussion im Kreis. Mir geht es nicht darum auf Teufel komm raus mit 18 Jährigen die Liga zu rocken. Mir geht es darum, dass ich nicht nachvollziehen kann, was mit den Sommeraktivitäten der Eintracht bezweckt werden soll. Platz 10? Und dann nächste Saison?
Ja, zum Beispiel. Und nächste Saison konnte man sich ein noch besseres Bild über die jungen machen, sehen wie sie sich entwickeln und gibt ihnen noch etwas Zeit. Man darf auch nicht vergessen, wir sprechen hier nicht von 23-Jährigen, die fertig ausgebildet sind, sondern um A-Jugendliche, bei denen das Talent zwar unbestreitbar erkennbar, aber die Richtung ihrer Entwicklung noch nicht 100% abschätzbar ist.
Hätten wir vor der Saison auf die Verpflichtung von Gekas und Altintop verzichtet, was wäre dann hier losgewesen. Es wurde schon seit Jahren beklagt, dass wir keinen vernünftigen Sturm auf die Beine bringen, dass immer zu wenig erfahrene Spieler mit Qualität vorhanden sind und man sich immer zu sehr auf einen verletzungsanfälligen Amanatidis verlassen würde. Noch letztes Jahr war das Geschrei groß, als mit Liberopoulos nur ein gestandener Stürmer zur Verfügung stand.
Jetzt haben wir mal einen bundesligaerfahrenen, qualitativ gleichwertig besetzten Sturm, und nun ist das ganz schlecht weil kein Platz mehr für die jungen ist.
Was hätten wir denn ohne Gekas und Altintop für eine Situation? Der außer Form befindliche Ama wäre der einzige einsatzfähige bundesligaerfahrene Stürmer. Will man wirklich direkt dahinter einen Tosun haben? Und ihn dann, wenn bei Ama wieder was reißt, als einzige Spitze in der Bundesliga aufbieten? Das war doch das, was wir jahrelang hatten.
Auch die derzeitige Besetzung unseres Sturmes verhindert nicht, dass die jungen zu Kurzeinsätzen kommen können. Wenn sie sich als besser als die alten erweisen, werden sie so oder so eingesetzt werden. Es ist mir aber einfach wohler, wenn hinter Ama noch ein Gekas auf der Bank sitzt, und wenn ein Altintop auf links eine gute Alternative zu Köhler ist und man einen durchhängenden Korkmaz auch mal auf die Tribüne setzen kann.
Und das sage ich auch unter Berücksichtigung der ersten beiden Spiele. Bei Gekas und Ama weiß ich, dass sie Tore schießen können, dass sie im Normalfall abgeklärt genug sind - auch wenn die Leistungen ansonsten nicht zum Jubeln anregen.
Ein Gekas stolpert seine Buden schon irgendwie rein, auch wenn er vorher 10 mal im Abseits stand. Die Wahrscheinlichkeit ist jedenfalls sehr hoch. Ein Tosun würde ich nicht so weit sehen, der braucht schon eine richtig ansprechende Leistung, Selbstvertrauen und Unbekümmertheit, um Tore zu schießen. Wird er ins kalte Wasser geworfen und hängt dann durch, oder spielt die Mannschaft insgesamt einfach schlecht und hilft ihm nicht, geht er mit unter.
Die diversen Beiträge von Boccia und CE scheinen dir entgangen zu sein.
Seltsam, wie sich der Wind dreht. Wurden von den gleichen Leuten zu Zeiten des anderen Bärtigen Forderungen nach Einsatzzeiten für Cimen, Stroh-Engel oder Chaftar als lächerlich abgetan, haben sie sich plötzlich zum Vorkämpfer der Jugend gemausert.
Ach SDB *seufz*, ich war einer der frühesten Kritiker von Funkel. Ich habe auch niemals gegen Einsatzzeiten von Cimen DSE oder Chaftar gewettert.
Dass Du nimmermüde daraus eine Trainerdiskussion machen willst, ist -bestenfalls- ermüdend.
Die Diskussion gäbe es wohl auch nicht, wenn unser "erster" Sturm in Form wäre.
Korrespondierend zu Beve habe ich auch nach der Möglichkeit einer Einwechslung eben der Nachwuchsstürmer gefragt, weil Ama müd und Gekas nicht in Form war. Dass Tosun oder Alvarez von Beginn an spielen und die Liga rocken müssten, habe ich bisher keinem Beitrag entnommen.
Aber bleib ruhig bei Deinem Schubladendenken.
Ach CE, *seufz*, das Schubladendenken sehe ich doch eher bei dir, der du keine Gelegenheit auslässt, deine Meinung über Gekas in jedem Thread unterzubringen. Und natürlich auch einen Schuldigen zu suchen, auch wenn du denjenigen nicht direkt bennenst.
Das Thema war und ist nicht Gekas sondern Tosun und Alvarez. Und hättest Du aufmerksam gelesen, hättest Du zur Kenntnis genommen, dass ich gerne eine Einwechslung von Tosun oder Alvarez gegen Amanatidis ab der 60.-70. Minute gesehen hätte.
Ich freue mich am allermeisten, wenn Gekas in Schwung kommt und hier 15 Tore schießt.
Und bei der Verpflichtung ist der Trainer, der VV und der AR beteiligt, keinesfalls nur der Trainer.
Was ist das eigentlich: "ein Talent verbrennen". Gibt es so etwas überhaupt? Wie habe ich mir das vorzustellen? Besonders im Sturm? Ist da einer verbrannt, wenn er eine Torchance vergibt?
Klar, man kann einen Spieler kräftemäßig überfordern, ansonsten fällt es mir sehr schwer, mir eine Situation vorzustellen, in dem ein junger Spieler durch Einsätze "verbrannt" wird.
Dieses "verbrennen", "verheizen" und "behutsame Aufbauen" von jungen Talenten ist meines Erachtens einer der groessten Mythen des professionellen Fussballs bzw. gehoert zu den Relikten und ist heute nicht mehr zeitgemaess.
Man spricht immer gerne vom "Talent verbrennen" oder "verheizen", wenn es ein junger Spieler trotz vielen Einsaetzen nicht schafft, sich auf Dauer zu etablieren.
Woher weiss man allerdings im Gegenzug, ob es ein Talent nur durch "behutsames Aufbauen" schafft? Viele Talente und Jugendstars stuerzen nach vielen, wenigen oder ohne Einsaetze frueher oder spaeter so oder so ab. Welcher Spieler hat es denn durch behutsames Aufbauen geschafft, der es nicht durch viele Einsaetze nicht auch geschafft haette?
Ich glaube, ein Talent kann sich erstmal nur selbst verheizen oder verbrennen und das liegt an der noetigen Einstellung.
Was ist das eigentlich: "ein Talent verbrennen". Gibt es so etwas überhaupt? Wie habe ich mir das vorzustellen? Besonders im Sturm? Ist da einer verbrannt, wenn er eine Torchance vergibt?
Klar, man kann einen Spieler kräftemäßig überfordern, ansonsten fällt es mir sehr schwer, mir eine Situation vorzustellen, in dem ein junger Spieler durch Einsätze "verbrannt" wird.
Dieses "verbrennen", "verheizen" und "behutsame Aufbauen" von jungen Talenten ist meines Erachtens einer der groessten Mythen des professionellen Fussballs bzw. gehoert zu den Relikten und ist heute nicht mehr zeitgemaess.
Man spricht immer gerne vom "Talent verbrennen" oder "verheizen", wenn es ein junger Spieler trotz vielen Einsaetzen nicht schafft, sich auf Dauer zu etablieren.
Woher weiss man allerdings im Gegenzug, ob es ein Talent nur durch "behutsames Aufbauen" schafft? Viele Talente und Jugendstars stuerzen nach vielen, wenigen oder ohne Einsaetze frueher oder spaeter so oder so ab. Welcher Spieler hat es denn durch behutsames Aufbauen geschafft, der es nicht durch viele Einsaetze nicht auch geschafft haette?
Ich glaube, ein Talent kann sich erstmal nur selbst verheizen oder verbrennen und das liegt an der noetigen Einstellung.
Jap, du nimmst mir die Worte aus dem Mund.
'Talent verheizen' ist für mich großer Quatsch.
Frei nach Otto Rehhagel: Es gibt keine jungen oder alten Spieler, sondern nur gute oder schlechte Spieler...
Kenno schrieb: Talent hin oder her. Ein Talent läßt sich nicht verheizen und vor allem nicht behutsam aufbauen. Ein Talent sollte sich im Trainig aufdrängen um so zu Einsätzen zu kommen. Alles andere regelt sich dann von alleine!
Da dürfte der Herr Alaba, oder wie der heißt, eine eigene Meinung zu haben.
Was ist das eigentlich: "ein Talent verbrennen". Gibt es so etwas überhaupt? Wie habe ich mir das vorzustellen? Besonders im Sturm? Ist da einer verbrannt, wenn er eine Torchance vergibt?
Klar, man kann einen Spieler kräftemäßig überfordern, ansonsten fällt es mir sehr schwer, mir eine Situation vorzustellen, in dem ein junger Spieler durch Einsätze "verbrannt" wird.
Dieses "verbrennen", "verheizen" und "behutsame Aufbauen" von jungen Talenten ist meines Erachtens einer der groessten Mythen des professionellen Fussballs bzw. gehoert zu den Relikten und ist heute nicht mehr zeitgemaess.
Man spricht immer gerne vom "Talent verbrennen" oder "verheizen", wenn es ein junger Spieler trotz vielen Einsaetzen nicht schafft, sich auf Dauer zu etablieren.
Woher weiss man allerdings im Gegenzug, ob es ein Talent nur durch "behutsames Aufbauen" schafft? Viele Talente und Jugendstars stuerzen nach vielen, wenigen oder ohne Einsaetze frueher oder spaeter so oder so ab. Welcher Spieler hat es denn durch behutsames Aufbauen geschafft, der es nicht durch viele Einsaetze nicht auch geschafft haette?
Ich glaube, ein Talent kann sich erstmal nur selbst verheizen oder verbrennen und das liegt an der noetigen Einstellung.
Jaja, immer die Einstellung. Alles andere ist Mythos! Wenn sich ein Spieler, der 10+ Jahre sein Selbstvertrauen aufbaut genau dieses innerhalb von wenigen spielen für immer zerschießt. Sowas gibt's ja nicht, da mangelts halt an der Einstellung, nicht? Erst recht, da es im Fußball ja nur nen Appel und ein Ei geht und nicht um Millionen und um Karrieren. Und da wird auch nirgends Druck aufgebaut, sondern aus allen Richtungen gesagt: "Hey, mach ruhig noch 10 solcher Patzer. Du musst ja noch lernen. Es macht nix wenn wir wegen dir absteigen.". Du sitzt da mit deinen 17 oder 18 Jahren, die Menge pfeift und schimpft, die Mannschaft ist von deinem Patzer genervt, die Stimmung kippt ins negative und dir geht's dann richtig prächtig, wa?
Kenno schrieb: Talent hin oder her. Ein Talent läßt sich nicht verheizen und vor allem nicht behutsam aufbauen. Ein Talent sollte sich im Trainig aufdrängen um so zu Einsätzen zu kommen. Alles andere regelt sich dann von alleine!
Da dürfte der Herr Alaba, oder wie der heißt, eine eigene Meinung zu haben.
der ist mir auch spontan eingefallen. hat der seitdem eigentlich noch einmal für bayern I gespielt?
Vorab, ich begrüsse die Verpflichtung / Verlängerung von Altintop außerordendlich, weil er für mich spürbar die Qualität der Mannschaft gehoben hat.
Mir geht es um die Chronologie des Sommers:
1. Gekas wird verpflichtet, weil Skibbe ihn im Winter schon haben wollte, die gesundheitlich Zukunft von Ama und Fenin fraglich ist, Heller weg soll und Altintop kaum gehalten werden kann. Das war rund 3 Monate vor dem Spiel in Wilhelmshaven.
2. Tzavellas wird als Ersatz für Spycher geholt. Nachdenkliche Bedenken, weshalb ein so hoch gehandelter Spieler es nicht mal in den griechischen Trümmerkader schafft, wird mit der Rehalgel-Keule weggewischt. - Trotz allem finde ich die Verpflichtung gut! -
3. Altintop, oh Wunder, bleibt auf einmal! - Finde ich ebenfalls gut! -
4. Heller bleibt. Warum auch immer - sowohl für die Eintracht wie auch für ihn selbst - für mich nicht nachvollziehbar.
Aktivität 3 und 4 machen die Verpflichtung von Gekas absurd. Und das alles gut 3 Monate vor dem Spiel in Wilhelmshaven. Etwas mehr Kreativität, mehr Bedachtheit und weniger Überstürztheit hätte ich mir schon gewünscht. Zumal es keinerlei Grund für diese Überstürztheit gab. Wir waren schon in ernsthaft gefährlicheren Situation, wo gerade die Eintracht in der Vergangenheit ihre Coolness bewies und zum Transferschluss noch den ein oder anderen Namen aus dem Hut zauberte.
Diesmal wurde das Buch vor dem Anpfiff der WM zugeschlagen und wir haben erkennbare Defizite, die vielleicht vermeidbar gewesen wären, wenn man noch etwas Budget hätte, das nun aber für Gekas resp. Altintop aufgebraucht ist. Vielleicht hatte man gehofft, dass Clark und Bellaid eine Traum-WM spielen (hatte ich auch gehofft...) und alle bekannten und auch unbekannten Sorgen dadurch verpufft wären.
Ich weiss,wir sind hier im Eintracht-Forum,aber wenn ich sehe was BMG immer wieder junge Talente rausbringt frage ich mich,warum geht das hier nicht?.Reuss und Hermann-dass Spiel am Sonntag war eine Augenweide. Es sind viele junge Spieler von Eintracht weg,die ihr Glück in der Fremde suchen.Der einzige der mir ganz spontan einfällt ist Marin,der wurde einer. Chaftar-Reinhard-Huber-Tsoumou war weg kam wieder und ist wieder weg,alles als Talente gepriesen,keiner setzte sich wirklich durch. Wenn man Heller behalten wollte-hätte ich nicht noch Altintop oder Gekas verpflichtet,einer hätte gelangt. Man sollte Cenk Tosun und auch T.R.ruhig mal die letzten 20.Minuten bringen um zu sehen ob sie den Durchbruch schaffen-oder nicht. Übrigens halte ich diese Saison die Transferaktivitäten um es drastisch auszudrücken-für völlig verfehlt. Nur meine kleine bescheidene Meinung.
concordia-eagle schrieb: Und hättest Du aufmerksam gelesen, hättest Du zur Kenntnis genommen, dass ich gerne eine Einwechslung von Tosun oder Alvarez gegen Amanatidis ab der 60.-70. Minute gesehen hätte.
concordia-eagle schrieb: Tosun ist nicht schlechter als Ama und/oder Gekas. Traut sich einer (der Trainer) Gekas oder Ama für Tosun auf die Tribüne zu setzen? Ach ich vergaß, wir setzen ja lieber auf Bewährtes.
Du hast Recht. Eine Auswechslung in Minute 70 direkt auf die Tribüne. Und der Trainer wird auch nicht erwähnt. Ich entschuldige mich hiermit ausdrücklich für das Missverständnis.
Was ist das eigentlich: "ein Talent verbrennen". Gibt es so etwas überhaupt? Wie habe ich mir das vorzustellen? Besonders im Sturm? Ist da einer verbrannt, wenn er eine Torchance vergibt?
Klar, man kann einen Spieler kräftemäßig überfordern, ansonsten fällt es mir sehr schwer, mir eine Situation vorzustellen, in dem ein junger Spieler durch Einsätze "verbrannt" wird.
Dieses "verbrennen", "verheizen" und "behutsame Aufbauen" von jungen Talenten ist meines Erachtens einer der groessten Mythen des professionellen Fussballs bzw. gehoert zu den Relikten und ist heute nicht mehr zeitgemaess.
Man spricht immer gerne vom "Talent verbrennen" oder "verheizen", wenn es ein junger Spieler trotz vielen Einsaetzen nicht schafft, sich auf Dauer zu etablieren.
Woher weiss man allerdings im Gegenzug, ob es ein Talent nur durch "behutsames Aufbauen" schafft? Viele Talente und Jugendstars stuerzen nach vielen, wenigen oder ohne Einsaetze frueher oder spaeter so oder so ab. Welcher Spieler hat es denn durch behutsames Aufbauen geschafft, der es nicht durch viele Einsaetze nicht auch geschafft haette?
Ich glaube, ein Talent kann sich erstmal nur selbst verheizen oder verbrennen und das liegt an der noetigen Einstellung.
Es gibt aus meiner Trainererfahrung keine auf jeden Jungspieler grundsätzlich anwendbaren Aufbaumaßnahmen. Aber genauso wenig ist richtig, wie du das jetzt darstellst, nämlich dass es ein Mythos ist, dass jemand "verheizt" werden kann. Das passiert immer wieder und ist eine diffizile Sache für Trainer und Spieler. Bei Überforderung, massiven Negativerlebnissen oder auch ganz neuen körperlichen Auseinandersetzungen können sehr junge Spieler durchaus nachhaltig traumatisiert werden. Jeder der mal selbst gespielt hat, und als körperlich weniger entwickelter Teenager mal einen Sprung in die nächst höhere Jugendklasse (unfreiwillg) machen musste, weiß was das bedeutet. Aber es gibt auch genauso viele Spieler, die erst mit einem Sprung ins kalte Wasser aufwachen und beginnen qualitativ zu reifen. Das ist aber eine Charakterfrage. Ich glaube allrdings auch, dass unsere Novizen da keine Probleme kriegen sollten. Übrigens: vorbildlich wurde Jung an die Profimannschaft herangeführt. So kann jedenfalls nichts schief gehen.
Solange Fenin und Ama noch nicht 100% fit sind, ist es für Skibbe aber durchaus vertretbar, dass er einen der Jungen einwechselt. Ama sollte derzeit die nächsten Wochen eh nicht viel länger als 60 min spielen. Egal wie er selbst das sieht. Schwieriger wirds aber mit 4 kerngesunden Altvorderen. Aber selbst da kann er mit den Jungen rotieren. Wenn Altintop, der eh am effektivsten im li oder re OM spielt, gesetzt ist, könnte Skibbe immer mit 2 Spitzen operieren und von denen regelmäßig gg. Tosun oder Alvarez oder auch Heller auswechseln. Er muss es nur als System einführen und kultivieren, dann bleibt der Unmut auch in Grenzen. Für das Mittelfeld muss er sich ja auch etwas in der Art einfallen lassen bei 7-8 zur Verfügung stehenden Leuten. Aber wie gesagt, das wird alles nur wirklich relevant, wenn alle topfit sind und sich aufdrängen. Und wenn einer von denen mal anfängt in Serie Tore zu machen, wird auch wieder alles völlig anders aussehen.
skibbe muß gekas vorziehen,vor den beiden jungen tosun und alvarez ,weil er sich ja gekas gewünscht hat,egal wie blind der übers spielfeld stürzt und stolpert und egal wie gut die jungen drauf sind.ich weiß nich ob er zugeben würde das gekas ein griff ins klo is.in meinen augen is er das.er ist schon lange nicht mehr spitze sondern nur unterer durchschnitt.für liga 2 würde es vlt. noch reichen,aber da ist der herr sich zu fein für.
Vorab, ich begrüsse die Verpflichtung / Verlängerung von Altintop außerordendlich, weil er für mich spürbar die Qualität der Mannschaft gehoben hat.
Mir geht es um die Chronologie des Sommers:
1. Gekas wird verpflichtet, weil Skibbe ihn im Winter schon haben wollte, die gesundheitlich Zukunft von Ama und Fenin fraglich ist, Heller weg soll und Altintop kaum gehalten werden kann. Das war rund 3 Monate vor dem Spiel in Wilhelmshaven.
2. Tzavellas wird als Ersatz für Spycher geholt. Nachdenkliche Bedenken, weshalb ein so hoch gehandelter Spieler es nicht mal in den griechischen Trümmerkader schafft, wird mit der Rehalgel-Keule weggewischt. - Trotz allem finde ich die Verpflichtung gut! -
3. Altintop, oh Wunder, bleibt auf einmal! - Finde ich ebenfalls gut! -
4. Heller bleibt. Warum auch immer - sowohl für die Eintracht wie auch für ihn selbst - für mich nicht nachvollziehbar.
Aktivität 3 und 4 machen die Verpflichtung von Gekas absurd. Und das alles gut 3 Monate vor dem Spiel in Wilhelmshaven. Etwas mehr Kreativität, mehr Bedachtheit und weniger Überstürztheit hätte ich mir schon gewünscht. Zumal es keinerlei Grund für diese Überstürztheit gab. Wir waren schon in ernsthaft gefährlicheren Situation, wo gerade die Eintracht in der Vergangenheit ihre Coolness bewies und zum Transferschluss noch den ein oder anderen Namen aus dem Hut zauberte.
Diesmal wurde das Buch vor dem Anpfiff der WM zugeschlagen und wir haben erkennbare Defizite, die vielleicht vermeidbar gewesen wären, wenn man noch etwas Budget hätte, das nun aber für Gekas resp. Altintop aufgebraucht ist. Vielleicht hatte man gehofft, dass Clark und Bellaid eine Traum-WM spielen (hatte ich auch gehofft...) und alle bekannten und auch unbekannten Sorgen dadurch verpufft wären.
Aber sowas von auf den Punkt richtig analysiert. Fast. Du hast nämlich eins nicht mit erwähnt. War es wirklich überstürzte Hektik, dass Gekas noch vor der WM transferiert wurde? Oder gab es nicht die realistische Option, dass Gekas in der Vorrunde bereits 3-4 Dinger rein macht und sein Manager für jeden Treffer gleich 500000 draufschlägt? Und was wäre denn gewesen, wenn... er im Achtelfinale die Tore 5 u. 6 gemacht hätte und zusammen mit Villa die Wm-Torjägerkanone geholt hätte und Gladbach oder Hannover oder Hoffenheim oder AS Rom hätten ihn uns für 2,8 Mio weggeschnappt. Dann hätte ich gerne das Gezeter hier gehört. Hätte,hätte,Fahrradkette, ja, nee schon klar. Aber in der Preisklasse werden die Argumente bei den Funktionsträgern garantiert gefallen sein, 3 Monate vor Wilhelmshaven ...
tuchi schrieb: skibbe muß gekas vorziehen,vor den beiden jungen tosun und alvarez ,weil er sich ja gekas gewünscht hat,egal wie blind der übers spielfeld stürzt und stolpert und egal wie gut die jungen drauf sind.ich weiß nich ob er zugeben würde das gekas ein griff ins klo is.in meinen augen is er das.er ist schon lange nicht mehr spitze sondern nur unterer durchschnitt.für liga 2 würde es vlt. noch reichen,aber da ist der herr sich zu fein für.
diese option gab es nie,weil gekas dies nie und nimmer geschafft hätte und auch nich geschafft hat wie wir alle wissen.ich verstehe nicht, wie man einem gekas soetwas zutrauen kann???
tuchi schrieb: skibbe muß gekas vorziehen,vor den beiden jungen tosun und alvarez ,weil er sich ja gekas gewünscht hat,egal wie blind der übers spielfeld stürzt und stolpert und egal wie gut die jungen drauf sind.ich weiß nich ob er zugeben würde das gekas ein griff ins klo is.in meinen augen is er das.er ist schon lange nicht mehr spitze sondern nur unterer durchschnitt.für liga 2 würde es vlt. noch reichen,aber da ist der herr sich zu fein für.
Er hat erst ein Spiel plus 6 Min gemacht....
bei der eintracht ja,aber davor hat er doch auch nicht gerade überzeugt(schon lange nicht mehr).
tuchi schrieb: diese option gab es nie,weil gekas dies nie und nimmer geschafft hätte und auch nich geschafft hat wie wir alle wissen.ich verstehe nicht, wie man einem gekas soetwas zutrauen kann???
Er war der Torschützenkönig der WM-Qualifikation. Quelle: *klick
Ach CE, *seufz*, das Schubladendenken sehe ich doch eher bei dir, der du keine Gelegenheit auslässt, deine Meinung über Gekas in jedem Thread unterzubringen. Und natürlich auch einen Schuldigen zu suchen, auch wenn du denjenigen nicht direkt bennenst.
Aha. Die Mär von den "jungen Wilden" schon vergessen?
altintop ist quasi backup für ama, dessen gesundheit sich beweisen muss. und heller, nun ja - immerhin hatte es rechts mit jung und heller gegen die bayern einen der besten auftritte der sge der letzten jahre gegeben. korkmaz war häufig verletzt, aber einzig an der verlängerung mit heller würde ich jetzt gescheitertes transferverhalten nicht festmachen.
Ja, zum Beispiel. Und nächste Saison konnte man sich ein noch besseres Bild über die jungen machen, sehen wie sie sich entwickeln und gibt ihnen noch etwas Zeit. Man darf auch nicht vergessen, wir sprechen hier nicht von 23-Jährigen, die fertig ausgebildet sind, sondern um A-Jugendliche, bei denen das Talent zwar unbestreitbar erkennbar, aber die Richtung ihrer Entwicklung noch nicht 100% abschätzbar ist.
Hätten wir vor der Saison auf die Verpflichtung von Gekas und Altintop verzichtet, was wäre dann hier losgewesen. Es wurde schon seit Jahren beklagt, dass wir keinen vernünftigen Sturm auf die Beine bringen, dass immer zu wenig erfahrene Spieler mit Qualität vorhanden sind und man sich immer zu sehr auf einen verletzungsanfälligen Amanatidis verlassen würde. Noch letztes Jahr war das Geschrei groß, als mit Liberopoulos nur ein gestandener Stürmer zur Verfügung stand.
Jetzt haben wir mal einen bundesligaerfahrenen, qualitativ gleichwertig besetzten Sturm, und nun ist das ganz schlecht weil kein Platz mehr für die jungen ist.
Was hätten wir denn ohne Gekas und Altintop für eine Situation? Der außer Form befindliche Ama wäre der einzige einsatzfähige bundesligaerfahrene Stürmer. Will man wirklich direkt dahinter einen Tosun haben? Und ihn dann, wenn bei Ama wieder was reißt, als einzige Spitze in der Bundesliga aufbieten? Das war doch das, was wir jahrelang hatten.
Auch die derzeitige Besetzung unseres Sturmes verhindert nicht, dass die jungen zu Kurzeinsätzen kommen können. Wenn sie sich als besser als die alten erweisen, werden sie so oder so eingesetzt werden. Es ist mir aber einfach wohler, wenn hinter Ama noch ein Gekas auf der Bank sitzt, und wenn ein Altintop auf links eine gute Alternative zu Köhler ist und man einen durchhängenden Korkmaz auch mal auf die Tribüne setzen kann.
Und das sage ich auch unter Berücksichtigung der ersten beiden Spiele. Bei Gekas und Ama weiß ich, dass sie Tore schießen können, dass sie im Normalfall abgeklärt genug sind - auch wenn die Leistungen ansonsten nicht zum Jubeln anregen.
Ein Gekas stolpert seine Buden schon irgendwie rein, auch wenn er vorher 10 mal im Abseits stand. Die Wahrscheinlichkeit ist jedenfalls sehr hoch. Ein Tosun würde ich nicht so weit sehen, der braucht schon eine richtig ansprechende Leistung, Selbstvertrauen und Unbekümmertheit, um Tore zu schießen. Wird er ins kalte Wasser geworfen und hängt dann durch, oder spielt die Mannschaft insgesamt einfach schlecht und hilft ihm nicht, geht er mit unter.
Das Thema war und ist nicht Gekas sondern Tosun und Alvarez. Und hättest Du aufmerksam gelesen, hättest Du zur Kenntnis genommen, dass ich gerne eine Einwechslung von Tosun oder Alvarez gegen Amanatidis ab der 60.-70. Minute gesehen hätte.
Ich freue mich am allermeisten, wenn Gekas in Schwung kommt und hier 15 Tore schießt.
Und bei der Verpflichtung ist der Trainer, der VV und der AR beteiligt, keinesfalls nur der Trainer.
Also bitte unterlasse diese Unterstellungen.
Dieses "verbrennen", "verheizen" und "behutsame Aufbauen" von jungen Talenten ist meines Erachtens einer der groessten Mythen des professionellen Fussballs bzw. gehoert zu den Relikten und ist heute nicht mehr zeitgemaess.
Man spricht immer gerne vom "Talent verbrennen" oder "verheizen", wenn es ein junger Spieler trotz vielen Einsaetzen nicht schafft, sich auf Dauer zu etablieren.
Woher weiss man allerdings im Gegenzug, ob es ein Talent nur durch "behutsames Aufbauen" schafft?
Viele Talente und Jugendstars stuerzen nach vielen, wenigen oder ohne Einsaetze frueher oder spaeter so oder so ab.
Welcher Spieler hat es denn durch behutsames Aufbauen geschafft, der es nicht durch viele Einsaetze nicht auch geschafft haette?
Ich glaube, ein Talent kann sich erstmal nur selbst verheizen oder verbrennen und das liegt an der noetigen Einstellung.
Jap, du nimmst mir die Worte aus dem Mund.
'Talent verheizen' ist für mich großer Quatsch.
Frei nach Otto Rehhagel: Es gibt keine jungen oder alten Spieler, sondern nur gute oder schlechte Spieler...
Da dürfte der Herr Alaba, oder wie der heißt, eine eigene Meinung zu haben.
Jaja, immer die Einstellung. Alles andere ist Mythos! Wenn sich ein Spieler, der 10+ Jahre sein Selbstvertrauen aufbaut genau dieses innerhalb von wenigen spielen für immer zerschießt. Sowas gibt's ja nicht, da mangelts halt an der Einstellung, nicht? Erst recht, da es im Fußball ja nur nen Appel und ein Ei geht und nicht um Millionen und um Karrieren. Und da wird auch nirgends Druck aufgebaut, sondern aus allen Richtungen gesagt: "Hey, mach ruhig noch 10 solcher Patzer. Du musst ja noch lernen. Es macht nix wenn wir wegen dir absteigen.". Du sitzt da mit deinen 17 oder 18 Jahren, die Menge pfeift und schimpft, die Mannschaft ist von deinem Patzer genervt, die Stimmung kippt ins negative und dir geht's dann richtig prächtig, wa?
der ist mir auch spontan eingefallen. hat der seitdem eigentlich noch einmal für bayern I gespielt?
Vorab, ich begrüsse die Verpflichtung / Verlängerung von Altintop außerordendlich, weil er für mich spürbar die Qualität der Mannschaft gehoben hat.
Mir geht es um die Chronologie des Sommers:
1. Gekas wird verpflichtet, weil Skibbe ihn im Winter schon haben wollte, die gesundheitlich Zukunft von Ama und Fenin fraglich ist, Heller weg soll und Altintop kaum gehalten werden kann. Das war rund 3 Monate vor dem Spiel in Wilhelmshaven.
2. Tzavellas wird als Ersatz für Spycher geholt. Nachdenkliche Bedenken, weshalb ein so hoch gehandelter Spieler es nicht mal in den griechischen Trümmerkader schafft, wird mit der Rehalgel-Keule weggewischt.
- Trotz allem finde ich die Verpflichtung gut! -
3. Altintop, oh Wunder, bleibt auf einmal! - Finde ich ebenfalls gut! -
4. Heller bleibt. Warum auch immer - sowohl für die Eintracht wie auch für ihn selbst - für mich nicht nachvollziehbar.
Aktivität 3 und 4 machen die Verpflichtung von Gekas absurd. Und das alles gut 3 Monate vor dem Spiel in Wilhelmshaven. Etwas mehr Kreativität, mehr Bedachtheit und weniger Überstürztheit hätte ich mir schon gewünscht. Zumal es keinerlei Grund für diese Überstürztheit gab. Wir waren schon in ernsthaft gefährlicheren Situation, wo gerade die Eintracht in der Vergangenheit ihre Coolness bewies und zum Transferschluss noch den ein oder anderen Namen aus dem Hut zauberte.
Diesmal wurde das Buch vor dem Anpfiff der WM zugeschlagen und wir haben erkennbare Defizite, die vielleicht vermeidbar gewesen wären, wenn man noch etwas Budget hätte, das nun aber für Gekas resp. Altintop aufgebraucht ist. Vielleicht hatte man gehofft, dass Clark und Bellaid eine Traum-WM spielen (hatte ich auch gehofft...) und alle bekannten und auch unbekannten Sorgen dadurch verpufft wären.
Es sind viele junge Spieler von Eintracht weg,die ihr Glück in der Fremde suchen.Der einzige der mir ganz spontan einfällt ist Marin,der wurde einer.
Chaftar-Reinhard-Huber-Tsoumou war weg kam wieder und ist wieder weg,alles als Talente gepriesen,keiner setzte sich wirklich durch.
Wenn man Heller behalten wollte-hätte ich nicht noch Altintop oder Gekas verpflichtet,einer hätte gelangt.
Man sollte Cenk Tosun und auch T.R.ruhig mal die letzten 20.Minuten bringen um zu sehen ob sie den Durchbruch schaffen-oder nicht.
Übrigens halte ich diese Saison die Transferaktivitäten um es drastisch auszudrücken-für völlig verfehlt.
Nur meine kleine bescheidene Meinung.
Du hast Recht. Eine Auswechslung in Minute 70 direkt auf die Tribüne. Und der Trainer wird auch nicht erwähnt.
Ich entschuldige mich hiermit ausdrücklich für das Missverständnis.
Es gibt aus meiner Trainererfahrung keine auf jeden Jungspieler grundsätzlich anwendbaren Aufbaumaßnahmen. Aber genauso wenig ist richtig, wie du das jetzt darstellst, nämlich dass es ein Mythos ist, dass jemand "verheizt" werden kann. Das passiert immer wieder und ist eine diffizile Sache für Trainer und Spieler. Bei Überforderung, massiven Negativerlebnissen oder auch ganz neuen körperlichen Auseinandersetzungen können sehr junge Spieler durchaus nachhaltig traumatisiert werden. Jeder der mal selbst gespielt hat, und als körperlich weniger entwickelter Teenager mal einen Sprung in die nächst höhere Jugendklasse (unfreiwillg) machen musste, weiß was das bedeutet. Aber es gibt auch genauso viele Spieler, die erst mit einem Sprung ins kalte Wasser aufwachen und beginnen qualitativ zu reifen. Das ist aber eine Charakterfrage. Ich glaube allrdings auch, dass unsere Novizen da keine Probleme kriegen sollten. Übrigens: vorbildlich wurde Jung an die Profimannschaft herangeführt. So kann jedenfalls nichts schief gehen.
Solange Fenin und Ama noch nicht 100% fit sind, ist es für Skibbe aber durchaus vertretbar, dass er einen der Jungen einwechselt. Ama sollte derzeit die nächsten Wochen eh nicht viel länger als 60 min spielen. Egal wie er selbst das sieht. Schwieriger wirds aber mit 4 kerngesunden Altvorderen. Aber selbst da kann er mit den Jungen rotieren.
Wenn Altintop, der eh am effektivsten im li oder re OM spielt, gesetzt ist, könnte Skibbe immer mit 2 Spitzen operieren und von denen regelmäßig gg. Tosun oder Alvarez oder auch Heller auswechseln. Er muss es nur als System einführen und kultivieren, dann bleibt der Unmut auch in Grenzen. Für das Mittelfeld muss er sich ja auch etwas in der Art einfallen lassen bei 7-8 zur Verfügung stehenden Leuten. Aber wie gesagt, das wird alles nur wirklich relevant, wenn alle topfit sind und sich aufdrängen. Und wenn einer von denen mal anfängt in Serie Tore zu machen, wird auch wieder alles völlig anders aussehen.
Aber sowas von auf den Punkt richtig analysiert.
Fast.
Du hast nämlich eins nicht mit erwähnt.
War es wirklich überstürzte Hektik, dass Gekas noch
vor der WM transferiert wurde?
Oder gab es nicht die realistische Option, dass Gekas in der Vorrunde bereits 3-4 Dinger rein macht und sein Manager für jeden Treffer gleich 500000 draufschlägt?
Und was wäre denn gewesen, wenn... er im Achtelfinale die Tore 5 u. 6 gemacht hätte und zusammen mit Villa die Wm-Torjägerkanone geholt hätte und Gladbach oder Hannover oder Hoffenheim oder AS Rom hätten ihn uns für 2,8 Mio weggeschnappt. Dann hätte ich gerne das Gezeter hier gehört.
Hätte,hätte,Fahrradkette, ja, nee schon klar. Aber in der Preisklasse werden die Argumente bei den Funktionsträgern garantiert gefallen sein, 3 Monate vor Wilhelmshaven ...
Er hat erst ein Spiel plus 6 Min gemacht....
bei der eintracht ja,aber davor hat er doch auch nicht gerade überzeugt(schon lange nicht mehr).
Er war der Torschützenkönig der WM-Qualifikation. Quelle: *klick