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SaW-Gebabbel 21.09.2010

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"Fresse halten und schafft was!" Oder so ähnlich. Führungsstil der 70er Jahre. Klappt immer. Schön ruhig bleiben, alles ist Kuschel. Bis es dann doch explodiert, richtig, aber immerhin mit schönen Worten...

Mündige Spieler fänd ich besser. Die reden, wenn es was zu sagen gibt. Dann aber verantwortungsbewusst und nicht spekulativ. Bei doofen Fragen gern auch mit Allgemeinplätzen. Und bei eigenen doofen Antworten auch dazu stehen.

Dieses "mit einer Stimme reden" geht mir auf den Sack. Einigkeit vorheucheln wo keine ist nur um des lieben Friedens willen? Pft.
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gereizt schrieb:


Mündige Spieler fänd ich besser. Die reden, wenn es was zu sagen gibt. Dann aber verantwortungsbewusst und nicht spekulativ. Bei doofen Fragen gern auch mit Allgemeinplätzen. Und bei eigenen doofen Antworten auch dazu stehen.



Eben, genau das ist doch der Punkt. Irgendwelche Interviews die nur Raum für Spekulationen lassen haben nichts mit mündigen Spielern zu tun.

Und ich suche immer noch die Stelle, wo die Spieler von Eintracht Frankfurt ein Redeverbot erhalten haben.
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gereizt schrieb:
Was ein gewatze um die Zielvorgabe. Das sind noch immer nur 4 Punkte mehr als letzt Jahr, wo wir am 29. Spieltag 44 Punkte hatten, um die letzten 5 Spiele 2 Jämmerpünktlein zu holen.

Wenn es am Ende wieder 46 Punkte sind, wird wohl kaum einer "hängt sie" rufen, wenn sie es versucht haben. Ziel heisst "es versuchen". Bestmöglich.

Daher ist das Gerede um zu hohe Ziele und Druck für das Team nur Geseiere und Spass für die Medien/Leser. Als ob die wegen ner Zielvorgabe so rumpelnd in die Saison gegangen sind. Oder besser gekickt hätten bei nem Ziel "40+x+schönspielen". Oder erfolgreicher. Oder umgekehrt das Gerumpel erträglicher wär, weil das Ziel 40 Punkte errumpeln ist. Scheingefechte.  



Schöner und eleganter hätte ich es nicht ausdrücken können.
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mosh82 schrieb:
Betr. Presse

Da ich immer wieder darauf angesprochen werde, warum ich denn noch Bild-Links im SaW poste, kam mir gerade, beim Lesen des FR-Artikels bezüglich der angeblichen "Zensur bei Eintracht Frankfurt" folgende Frage in den Sinn:

Was ist schlimmer, was gefährlicher, was verurteilenswerter:
Ein Boulevard-Artikel, wo so gut wie jeder weiß, worum es geht - um harmloses billiges Geschwätz.
Oder ist ein Artikel, der in einer seriösen Tageszeitung erscheint und sich selbst als hochwertigen Journalismus darstellt, aber durch bestimmte Fragestellungen, Überschriften und Thesen eine enorme Unruhe verbreitet und Betrachtungsweisen erzeugt, die sonst nicht in der Form entstehen würden, viel gefährlicher?

Jeder Mensch mit Verstand weiß sofort, dass man nicht jeden Satz einer Bildzeitung 100% ernst nehmen sollte. Es empfiehlt sich eine Lektüre, wenn man es denn ließt, mit einem entspannten Zwinkern in den Augen.
Im Grunde zeigt sich dies auch in der Diskussion über diese Artikel hier in den Reaktionen der Forumsmitglieder.
Genau umgekehrt ist es bei bestimmten Artikeln anderer, vermeintlich viel seriöserer Zeitungen. Es ist schon enorm, was die FR heute über die Eintracht schreibt. Eine ganz natürliche Aussage des Vorstandsvorsitzenden, eine etwas genervte Belehrung in Richtung seiner Angestellten, wird hier zu etwas moralisch Verwerflichen - zu Zensur und Maulkorb gemacht. Gerade die in seriösen Journalismus gepackten reißerischen Stimmungsmachen sind doch viel gefährlicher als ein nicht ernst zu nehmendes Geschwätz wie von Zeitungen des Formats Bild.

Ich bin KEIN Bildleser, geschweige denn ein Verfechter dieses Blatts. Aber man sollte sich selbst ein wenig hinterfragen und überlegen, warum man sich immer so über die hier geposteten Artikel aufregt. Der SaW ist ein Sammelthread für veröffentlichte Presse zu und über unsere Eintracht. Das ist die einzige Vorgabe. Wer etwas findet und für interessant befindet, der darf das posten. Auch, wenn es eigentlch nur um die Vollständigkeit geht. Ein Posting ist ja keine Zustimmung.

Ich persönlich finde - und das ist jetzt meine ganz eigene Meinung - dass Zeitungen wie die FR deutlich gefährlicher für unsere Eintracht sind als jede Bildzeitung der Welt. Gerade der heutige Artikel hat es mir wieder verdeutlicht. Auch, wenn man kritisch ist und die Art des Journalismus und seine Hetze erkennt, so hat man den Artikel doch gelesen und geht mit einem negativen Grundgefühl heraus. Sowas macht Stimmung, auch unbewusst.


Vollste Zustimmung,

vor allem der heutige Artikel ist so was von krank. Jeder soll nur über sich und seine Leistung reden! Ja selbstverständlich ist das so und so sollte es auch sein Punkt Aus Ende!  Und so ist es doch auch eigentlich bei allen anderen Vereinen!
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sowohl FAZ als auch FR beklagen sich über die Zensur im Profifussball.

Die FAZ allgemein (Wortspiel^^) und weil der FSV bei einem Interview mit Mölders in die Suppe gespuckt hat. Und die FR jetzt wegen der SGE ... und nur die SGE! ... Journalisten dürfen auch mal weinen.
Ich finde bezüglich des Sportteils haben sich alle "seriösen" Tageszeitungen in den letzten 5 Jahren der Bildzeitung angenähert.
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Philosoph schrieb:
Rimas schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Rimas schrieb:


Wieso befasst er sich nicht mit dem Thema "Laufbereitschaft" ???  


Weil das leicht in der Frage nach dem Laufvermögen enden könnte?


Er hat sich ja in der Vergangenheit zum Thema Laufgeschwindigkeit geäussert und dass man das nicht großartig durch Training verbessern kann.

Aber da er der Bank vor steht (Coaching-Zone), ist er fürs Vermögen verantwortlich!


Wenn du Skibbe was in Punkto Trainingssteuerung vorwerfen willst, musst du dich ja angeblich "warm anziehen"...


Entweder ich verstehe euch falsch oder ihr habt gerade meinen Skibbe Buddha befleckt. Das geht ja mal gar nicht.  
Nein im Ernst, was soll der gute Mann denn machen? Gar nicht so lange her da wurde die neue Spielweise hoch gelobt. Gar nicht so lange her, da wurde das stark Reden der Mannschaft positiv begrüßt und Skibbe als der Mann gepriesen, der die Eintracht nach Europa führen kann.
Jetzt ist alles scheixxe. Der Mann hat keine Ahnung vom Fußball, hat die falschen Leute eingekauft und außerdem verschließt er die Augen vor eventueller Unstimmigkeit in der Mannschaft.
Ich würde sagen, wartet mal noch 2-3 Spieltage ab. Dann könnt ihr auch die Steine rausholen, Fackeln anzünden und Mistgablen schwingen. Jetzt haben wir gerade mal die Findungsphase in dieser Saison. Ich wage zu bezweifeln das die Bauern und Schlacke da unten stehen bleiben wo sie gerade sind und ich bin mir sehr sicher, das die Rheingarnicht Hessen (ich weiß ist geklaut aber gefällt mir immer noch) nicht Meister werden. Also durchatmen, dann habt ihr am Donnerstag auch wieder Luft nach einem Sieg alles schön zu reden was der Skipper so leistet.
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team-adler schrieb:
yeboah1981 schrieb:
What?  
Geiles Filmchen!


echt zu geil              


Nach nochmaligem Studium hab ich jetzt rausgehört, dass Ama den Kiebitz sowohl als "Pappnase" als auch als "Kaschper" bezeichnet
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Geh nach Hause!

 
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radewig schrieb:
mosh82 schrieb:
Betr. Presse

Da ich immer wieder darauf angesprochen werde, warum ich denn noch Bild-Links im SaW poste, kam mir gerade, beim Lesen des FR-Artikels bezüglich der angeblichen "Zensur bei Eintracht Frankfurt" folgende Frage in den Sinn:

Was ist schlimmer, was gefährlicher, was verurteilenswerter:
Ein Boulevard-Artikel, wo so gut wie jeder weiß, worum es geht - um harmloses billiges Geschwätz.
Oder ist ein Artikel, der in einer seriösen Tageszeitung erscheint und sich selbst als hochwertigen Journalismus darstellt, aber durch bestimmte Fragestellungen, Überschriften und Thesen eine enorme Unruhe verbreitet und Betrachtungsweisen erzeugt, die sonst nicht in der Form entstehen würden, viel gefährlicher?

Jeder Mensch mit Verstand weiß sofort, dass man nicht jeden Satz einer Bildzeitung 100% ernst nehmen sollte. Es empfiehlt sich eine Lektüre, wenn man es denn ließt, mit einem entspannten Zwinkern in den Augen.
Im Grunde zeigt sich dies auch in der Diskussion über diese Artikel hier in den Reaktionen der Forumsmitglieder.
Genau umgekehrt ist es bei bestimmten Artikeln anderer, vermeintlich viel seriöserer Zeitungen. Es ist schon enorm, was die FR heute über die Eintracht schreibt. Eine ganz natürliche Aussage des Vorstandsvorsitzenden, eine etwas genervte Belehrung in Richtung seiner Angestellten, wird hier zu etwas moralisch Verwerflichen - zu Zensur und Maulkorb gemacht. Gerade die in seriösen Journalismus gepackten reißerischen Stimmungsmachen sind doch viel gefährlicher als ein nicht ernst zu nehmendes Geschwätz wie von Zeitungen des Formats Bild.

Ich bin KEIN Bildleser, geschweige denn ein Verfechter dieses Blatts. Aber man sollte sich selbst ein wenig hinterfragen und überlegen, warum man sich immer so über die hier geposteten Artikel aufregt. Der SaW ist ein Sammelthread für veröffentlichte Presse zu und über unsere Eintracht. Das ist die einzige Vorgabe. Wer etwas findet und für interessant befindet, der darf das posten. Auch, wenn es eigentlch nur um die Vollständigkeit geht. Ein Posting ist ja keine Zustimmung.

Ich persönlich finde - und das ist jetzt meine ganz eigene Meinung - dass Zeitungen wie die FR deutlich gefährlicher für unsere Eintracht sind als jede Bildzeitung der Welt. Gerade der heutige Artikel hat es mir wieder verdeutlicht. Auch, wenn man kritisch ist und die Art des Journalismus und seine Hetze erkennt, so hat man den Artikel doch gelesen und geht mit einem negativen Grundgefühl heraus. Sowas macht Stimmung, auch unbewusst.


Vollste Zustimmung,

vor allem der heutige Artikel ist so was von krank. Jeder soll nur über sich und seine Leistung reden! Ja selbstverständlich ist das so und so sollte es auch sein Punkt Aus Ende!  Und so ist es doch auch eigentlich bei allen anderen Vereinen!


Exakt. Was Bruchhagen vermitteln möchte, denke ich zumindest, ist eine grundsätzliche Einstellung zum Mannschaftssport:

Rede öffentlich nicht schlecht über deine Mitspieler und versuche durch Einsatz und Leistung in den Vordergrund zu treten, nicht durch Worte!

Im Grunde sollte das überall im Leben so sein, aber im Sport kann man das lernen. Erst gestern habe ich im Training der G-Jugend/Bambinis auf ähnliche Dinge hingewiesen, natürlich mit anderen Worten. Fairplay bezieht sich nicht nur auf körperliches (Fouls etc.) sondern auch verbales Verhalten. Und ein wichtiger Grundsatz in einer Mannschaft ist einfach, dass die mannschaftsINTERNEN Probleme auch intern angesprochen, besprochen und gelöst werden sollten! Es ist immer richtig, Missstände anzusprechen. Die Öffentlichkeit ist dabei in den meisten Fällen allerdings nicht das sinnvollste Medium.
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Entweder hat die fr wirklich Angst, dass sie demnächst von den Spielern nichts mehr zu hören bekommt, oder da arbeiten einige Oxxen zuviel, die hier Eimerweise Öl ins bisher noch recht kleine Feuerchen gießen. Will man Schwegler und Altintop soweit reizen, dass sie jetzt erst recht ihren Mund aufmachen?

Lächerlich ist aus meiner Sicht der Versuch, dieses angebliche Redeverbot aus einer völlig gewöhnlichen Aussage zu konstruieren. Dass jeder sich erstmal mit seiner eigenen Leistung beschäftigen sollte, ist eine Binsenweisheit und von HB nicht zum ersten Mal geäußert.

fr - setzen 6!
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lykantroph schrieb:
Philosoph schrieb:
Rimas schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Rimas schrieb:


Wieso befasst er sich nicht mit dem Thema "Laufbereitschaft" ???  


Weil das leicht in der Frage nach dem Laufvermögen enden könnte?


Er hat sich ja in der Vergangenheit zum Thema Laufgeschwindigkeit geäussert und dass man das nicht großartig durch Training verbessern kann.

Aber da er der Bank vor steht (Coaching-Zone), ist er fürs Vermögen verantwortlich!


Wenn du Skibbe was in Punkto Trainingssteuerung vorwerfen willst, musst du dich ja angeblich "warm anziehen"...


Entweder ich verstehe euch falsch oder ihr habt gerade meinen Skibbe Buddha befleckt. Das geht ja mal gar nicht.  
Nein im Ernst, was soll der gute Mann denn machen? Gar nicht so lange her da wurde die neue Spielweise hoch gelobt. Gar nicht so lange her, da wurde das stark Reden der Mannschaft positiv begrüßt und Skibbe als der Mann gepriesen, der die Eintracht nach Europa führen kann.
Jetzt ist alles scheixxe. Der Mann hat keine Ahnung vom Fußball, hat die falschen Leute eingekauft und außerdem verschließt er die Augen vor eventueller Unstimmigkeit in der Mannschaft.
Ich würde sagen, wartet mal noch 2-3 Spieltage ab. Dann könnt ihr auch die Steine rausholen, Fackeln anzünden und Mistgablen schwingen. Jetzt haben wir gerade mal die Findungsphase in dieser Saison. Ich wage zu bezweifeln das die Bauern und Schlacke da unten stehen bleiben wo sie gerade sind und ich bin mir sehr sicher, das die Rheingarnicht Hessen (ich weiß ist geklaut aber gefällt mir immer noch) nicht Meister werden. Also durchatmen, dann habt ihr am Donnerstag auch wieder Luft nach einem Sieg alles schön zu reden was der Skipper so leistet.



Ich bin fern entfernt vom Steinigen. (und ich kann mich vor einem Jahr nach dem Spiel in Leverkusen erinnern, als das Abledern und das Verlangen nach "Verbesserung in allen Bereichen" auch gelobt wurde.)

Mir gehts nur darum, dass er seine Spieler auch mal wieder öffentlich anstachelt. Sie haben gegen Hannover, Hamburg & Freiburg leichfertig ein Unentschieden verschenkt, weil Teile der Mannschaft mehr wollten und andere nur albimäßig mitmachten.

Ich habe speziell in den letzten 30 Min der Spiele gegen Hannoi & Schwarzwald  nicht gesehen das jeder alles gegeben hat!

...und wenn er sich bei dieser Art von Kritik bedeckt hält, dann kommt in mir kleinem Verschwörungstheoretiker der Verdacht auf, er vermeidet das, weil es als Bumerang auf ihn zurück fallen könnte.
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gereizt schrieb:
"Fresse halten und schafft was!" Oder so ähnlich. Führungsstil der 70er Jahre.


Guten Mitarbeitern muss man das nicht sagen. Von den übrigen sollte man sich trennen.

Mündige Spieler fänd ich besser. Die reden, wenn es was zu sagen gibt.


Gern. Aber bitte miteinander und nicht drauf hoffen, dass es der Spind-Kollege am nächsten Tag aus der FR erfährt.

Dieses "mit einer Stimme reden" geht mir auf den Sack. Einigkeit vorheucheln wo keine ist nur um des lieben Friedens willen? Pft.  

Von mir aus können die sich beim Training bespucken. Wenn's nützt. In den letzten Wochen war das Ergebnis pressebreiter Spielerergüsse eher wenig zielführend.
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gereizt schrieb:
"Fresse halten und schafft was!" Oder so ähnlich. Führungsstil der 70er Jahre. Klappt immer. Schön ruhig bleiben, alles ist Kuschel. Bis es dann doch explodiert, richtig, aber immerhin mit schönen Worten...

Mündige Spieler fänd ich besser. Die reden, wenn es was zu sagen gibt. Dann aber verantwortungsbewusst und nicht spekulativ. Bei doofen Fragen gern auch mit Allgemeinplätzen. Und bei eigenen doofen Antworten auch dazu stehen.

Dieses "mit einer Stimme reden" geht mir auf den Sack. Einigkeit vorheucheln wo keine ist nur um des lieben Friedens willen? Pft.  


Irgendwie bist du heute gut drauf.
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bernie schrieb:
gereizt schrieb:


Mündige Spieler fänd ich besser. Die reden, wenn es was zu sagen gibt. Dann aber verantwortungsbewusst und nicht spekulativ. Bei doofen Fragen gern auch mit Allgemeinplätzen. Und bei eigenen doofen Antworten auch dazu stehen.



Eben, genau das ist doch der Punkt. Irgendwelche Interviews die nur Raum für Spekulationen lassen haben nichts mit mündigen Spielern zu tun.

Und ich suche immer noch die Stelle, wo die Spieler von Eintracht Frankfurt ein Redeverbot erhalten haben.


Naja die Sprüche von "Redeverbot" und "Maulkorb" sind wunderbar plakativ, schön griffig, also prima für Zeitung. Genau wie mein extra-plattes "Fresse halten und Arbeiten".

Aber indirekt haben Skibbe/HB unisono den verbalen Zeigefinger gehoben, wie ich finde. Skibbe hier
http://www.eintracht.de/aktuell/32059/ und HB in den FR-Satzfragmenten (das in der Tat kann ich nedd leiden, diese Zitatfetzen die des Journalisten Befindlichkeit angehängt werden). Sie werden künftig zurückhaltender sein, die Spieler. Manchmal ist das ja gut. Insgesamt aber... das schrieb ich ja bereits.
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Hier ist ja eine prima Stimmung  

Zu schlechten(ren) Zeiten,als wir weniger hatten-waren wir zufriedener.
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weil hier so viel von "intern" a la Ehrenkodex geredet wird. (bin ich im Bremer-Forum?^^)

Altintop und Schwegler haben niemanden öffentlich zur Sau gemacht ...Halil hat sogar wörtlich geantwortet:

"Das möchte ich in der Öffentlichkeit nicht sagen. Das spreche ich intern an"

und Schwegler:

"Nein, mehr möchte ich in der Öffentlichkeit nicht zu diesem Thema sagen. Alles andere behandeln wir intern."

daran ist doch nichts zu bemängeln!
Das diente wahrscheinlich nur als Weckruf ...weil einige anscheinend INTERN nicht zugehört haben.
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verhärtung im oberschenkel, muskelfaseriss, einblutung in der leiste. mal sehen was er morgen hat.
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mickmuck schrieb:
verhärtung im oberschenkel, muskelfaseriss, einblutung in der leiste. mal sehen was er morgen hat.  


Morgen ist er wieder gesund.  
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Rimas schrieb:
lykantroph schrieb:
Philosoph schrieb:
Rimas schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Rimas schrieb:


Wieso befasst er sich nicht mit dem Thema "Laufbereitschaft" ???  


Weil das leicht in der Frage nach dem Laufvermögen enden könnte?


Er hat sich ja in der Vergangenheit zum Thema Laufgeschwindigkeit geäussert und dass man das nicht großartig durch Training verbessern kann.

Aber da er der Bank vor steht (Coaching-Zone), ist er fürs Vermögen verantwortlich!


Wenn du Skibbe was in Punkto Trainingssteuerung vorwerfen willst, musst du dich ja angeblich "warm anziehen"...


Entweder ich verstehe euch falsch oder ihr habt gerade meinen Skibbe Buddha befleckt. Das geht ja mal gar nicht.  
Nein im Ernst, was soll der gute Mann denn machen? Gar nicht so lange her da wurde die neue Spielweise hoch gelobt. Gar nicht so lange her, da wurde das stark Reden der Mannschaft positiv begrüßt und Skibbe als der Mann gepriesen, der die Eintracht nach Europa führen kann.
Jetzt ist alles scheixxe. Der Mann hat keine Ahnung vom Fußball, hat die falschen Leute eingekauft und außerdem verschließt er die Augen vor eventueller Unstimmigkeit in der Mannschaft.
Ich würde sagen, wartet mal noch 2-3 Spieltage ab. Dann könnt ihr auch die Steine rausholen, Fackeln anzünden und Mistgablen schwingen. Jetzt haben wir gerade mal die Findungsphase in dieser Saison. Ich wage zu bezweifeln das die Bauern und Schlacke da unten stehen bleiben wo sie gerade sind und ich bin mir sehr sicher, das die Rheingarnicht Hessen (ich weiß ist geklaut aber gefällt mir immer noch) nicht Meister werden. Also durchatmen, dann habt ihr am Donnerstag auch wieder Luft nach einem Sieg alles schön zu reden was der Skipper so leistet.



Ich bin fern entfernt vom Steinigen. (und ich kann mich vor einem Jahr nach dem Spiel in Leverkusen erinnern, als das Abledern und das Verlangen nach "Verbesserung in allen Bereichen" auch gelobt wurde.)

Mir gehts nur darum, dass er seine Spieler auch mal wieder öffentlich anstachelt. Sie haben gegen Hannover, Hamburg & Freiburg leichfertig ein Unentschieden verschenkt, weil Teile der Mannschaft mehr wollten und andere nur albimäßig mitmachten.

Ich habe speziell in den letzten 30 Min der Spiele gegen Hannoi & Schwarzwald  nicht gesehen das jeder alles gegeben hat!

...und wenn er sich bei dieser Art von Kritik bedeckt hält, dann kommt in mir kleinem Verschwörungstheoretiker der Verdacht auf, er vermeidet das, weil es als Bumerang auf ihn zurück fallen könnte.


Das mit dem Bumerang kann natürlich sein, aber unter Umständen hat er auch aus letzter Saison gelernt und möchte das ganze lieber intern klären.
Ein anderer Aspekt wäre natürlich, dass er jetzt ruhig ist, weil sich der Kader nach seinen Vorstellungen verändert hat, bzw. die Leute geblieben sind, die er halten wollte (bis auf Spycher). Da kommt es natürlich nicht so gut dagegen zu wettern.
#
mickmuck schrieb:
verhärtung im oberschenkel, muskelfaseriss, einblutung in der leiste. mal sehen was er morgen hat.  


Du hast Magen-Darm vergessen.


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