das halte ich für ein Gerücht. Und wenn, bestätigen die absoluten Ausnahmen nur die Regeln
das war von mir viellleicht ein bisschen zu kurz argumentiert.
aber ich habe menschen kennengelernt, die auf dem weg von unten nach oben einen unglaublichen wandel an den tag gelegt haben. und ihre alten kumpels nicht mehr kennen.
das passiert genauso auf dem weg nach unten, wenn die neuen kumpel einen nicht mehr kennen.
und dass nadw beeinflußbar und wenig selbstkritisch ist wissen wir alle.
albert hat einen pln: cash! dass pinnochio einen plan hat bezweifle ich.
HeinzGründel schrieb: Bis zu einem gewissen Punkt, wo sich die individuelle Klasse durchsetzt.
Bayern ist nunmal das Maß aller Dinge.
Aber wenn vorrausehbar ist das sie eine Schwächeperiode haben,wie dieses Jahr, dann sollte man doch da sein.
Warum muß man das Feld Mannschaften wie 05 oder Hanoi überlassen?
Mir geht es hier nicht um dein Recht, sondern um die Sache.
Du schreibst es selbst: ab einem gewissen Punkt setzt sich die Klasse durch, jedenfalls i.d.R. (die aktuelle Schwäche der Bayern war mitnichten vorhersehbar, sondern eher ein frommer Wunsch).
Im Fußball ist es ähnlich wie bei einer Stereoanlage. Die erfüllt heutzutage auch sehr ordentliche Standarts. Wenn es aber darüber hinaus gehen soll, wirds richtig teuer.
Und dafür ist bisher nicht ausreichend Geld da in Frankfurt. Wenn du der Meinung bist, man bemüht sich nicht ausreichend um potente Geldgeber, solltest du das belegen. Wenn du denkst, das die Bemühungen der Scouting-Abteilung nicht gut sind, dann bin ich bei dir. Das vorhandene Geld wurde nicht optimal investiert. Wir könnten schon weiter sein.
Wenn du der Meinung bist, Mannschaften wie Hannover oder Freiburg haben etwas mit der Meisterschaft zu tun - ich kann es mir nicht vorstellen und denke, die werden am Ende hinter uns Platz nehmen. Beide hatte keiner auf der Rechnung. Und während in Freiburg fast traditionell im vorgegebenen Rahmen gut gearbeitet wird, ist man in Hannover getragen von dem Bemühen, nicht erneut ein Fiasko erleben zu müssen wie im Jahr davor. Das hat offenbar Flügel verliehen. Nun greifen alte Automatismen. In diesem Fall die Spirale des Erfolgs. Das die Mannschaft weit oberhalb ihrer eigentlichen Möglichkeiten spielt, weiß jeder. Und dem wird man auch noch Rechnung tragen müssen.
M1 lass ich jetzt mal außen vor. Da kommt mir die Galle hoch.
Wir sind übrigens bislang gerade 1 Punkt weg von Platz 5, und das nach knapp der halben Saison. Warum sollte man diese Situation nicht auch bis zum Saisonende aufrecht erhalten können? Man könnte ja fast meinen, wir seien genauso abgeschlagen wie Stuttgart oder Schalke (und selbst die haben noch ihre Möglichkeiten).
Der Weg führt heuer über Dortmund. Und da gibt es auch einiges zu sagen.
1. sie haben im Jugendbereich gut gearbeitet, sind uns da deutlich voraus (was nicht verwundern kann). Der Grundstein für eine bessere Zukunft wurde in Frankfurt gelegt. Nun braucht es Rohdiamanten, kompetente Arbeit, etwas Zeit und etwas Glück. 2. sie haben in Dortmund noch vor kurzem Geld ausgegeben, das sie nicht hatten. Viel Geld. Das entsprach nicht den Vorgaben. Man hätte sie bestrafen müssen dafür. Aber dazu fehlten der DFL die Eier. Wer wagt es schon, einen Verein mit einem Zuschnauerschnitt von weit über 70.000 anzugreifen? Ansonsten stünde Dortmund womöglich nicht dort wo sie jetzt sind. 3. Dennoch: potentiell ist Dortmund besser betucht als wir. Man muß sich einfach mal damit abfinden, daß die Eintracht nicht der größte deutsche Verein ist und es auch nie war. Wenn anderswo ordentlich gearbeitet wird, dann ist es für uns eben schwierig.
Bayern, Bremen, Schalke, Dortmund, Leverkusen, Stuttgart, Wolfsburg, Hoffenheim - das sind doch alles Vereine, die entweder zumindest unsere strukturelle Kragenweite haben und/oder uns aus unterschiedlichen Gründen finanziell deutlich überlegen sind.
Da ist es auch nicht damit getan, mal für 1 Saison den Fuß in die Tür zu stellen. Da kommen wir nur wirklich weiter, wenn wir dauerhaft den Fuß in der Tür behalten und anderen der Griff auf das Ersparte über 2 oder 3 Jahre nicht mehr reicht, um auf ihren Platz am Fleischtopf zurück zu kehren.
Ich hoffe, daß die Planungen der Eintracht darauf hinaus laufen, den Fuß anschliessend für längere Zeit in der Tür zu behalten, nachdem man ihn endlich dort rein gebracht hat.
Insofern habe ich mit unserer Einstellung im Ganzen (Spiele wie jüngst gegen Hoffenheim und in München ausgenommen) kein wirkliches Problem. Und die Abschlußtabellen der letzten 10 Jahre weisen aus, daß die Zielsetzung 50 Punkte in der Endabrechnung einen Tabellenplatz von 6-8 ermöglichen. Das wiederum entspricht immerhin einem Angriff auf die EL-Plätze.
Kann das Ziel erreicht werden und der nächste Schritt hätte die gleiche Größenordnung, dann hätten wirs mit einer 50% Chance gepackt.
Mein Szenario: 2013 ziehen wir über den Tabellenplatz in die EL ein. Und dort bleiben wir dann eine Weile.
Und um zu sehen, das es auch anders ausgehen kann, wenn man versucht, mit der Tür ins Haus zu fallen, sei zum wiederholten Mal der Blick nach Berlin, Köln oder Gladbach empfohlen. Die haben sich das dort auch ganz anders vorgestellt.
Was ich verstehe ist, das dich der Hafer piekt. Mir geht es da durchaus ähnlich. Der Weg nach vorn erscheint beim Dino Eintracht manchmal quälend langsam, und unterwegs springen dann noch Kinder dazwischen, die keinen Anstand besitzen und es nicht gelernt haben, sich an zu stellen...
Wenn du deine Seele verkaufen würdest, dann ist das deine Sache. Die Eintracht hat das auch gemacht - und was dabei anschliessend heraus kam ist doch ganz wesentlich der Grund dafür, warum wir nun Mühe haben und einen so langen Atem brauchen, um wieder in die Regionen vor zu stoßen, die wir als unser angestammtes Revier betrachten. Warum muß man dir das eigentlich erklären?
Fordern lässt sich viel, solange man nicht den eigenen Kopf dafür hin halten muß, wenn es schief geht. Und wenn es dann wieder knallt, sind jene, die es zu verantworten oder vorher so laut danach gerufen haben, schnell verschwunden.
Bruchhagen ist knörrig, stur, vielleicht sogar bieder. Er dürfte ruhig etwas lockerer daher kommen. Er ist vor allem aber auch eins: verantwortungsbewußt. Eine gute alte Tugend, die ich persönlich keinesfalls missen möchte. Er ist nicht geil darauf, sich ein Denkmal zu setzen. Der Weg ist sein Ziel, und der Verein ist nicht sein persönliches Statussymbol. Da hängen nämlich noch eine ganze Menge anderer Leute mit drin und dran. Dem trägt er Rechnung, auch wenn es einigen nicht in ihr Verständnis vom bunten, schillernden Showgeschäft Bundesliga passt.
Wow! 100% Zustimmung! Toller Post...
...aber wieso in diesem Thread?
also, ich denke, ein toller Post gehört in einen ebenso tollen Thread.
ansonsten > 85% Zustimmung.
wieso nur 85%? Was stimmt denn Deiner Meinung nach nicht??
das allermeißte stimmt schon, das wissen nicht alle, aber die meißten “frankfurter“ genauso gut wie ich. wunderte mich nur über die allzu offenen, teils kritischen aussagen. ist man ja hier so nicht unbedingt gewohnt.
mal zum sportlichen, vor kurzem waren es noch 10 punkte zwischen schalke und frankfurt. ich denke, in < 90 min. sind es < 4 punkte.
ich denke auch, JJ will tatsächlich in seine heimat zurück. seine aussagen von vor ein paar wochen, das jetzige theater, die anstehende wechselperiode, das paßt schon. ob’s von den zur zeit verletzten bei der eintracht her besonders paßt weiß ich nicht. den mladen, den würde ich aber gerne bei der eintracht sehen. wobei mit 37 wirds für die abwehr schon eng, da macht man nur mit stellungsspiel auch nicht alles weg.
nebenbei: frage zwar nicht beantwortet, ich hatte aber auch von > 85% geschrieben. somit frage eigentlich überflüssig
HeinzGründel schrieb: Bis zu einem gewissen Punkt, wo sich die individuelle Klasse durchsetzt.
Bayern ist nunmal das Maß aller Dinge.
Aber wenn vorrausehbar ist das sie eine Schwächeperiode haben,wie dieses Jahr, dann sollte man doch da sein.
Warum muß man das Feld Mannschaften wie 05 oder Hanoi überlassen?
Mir geht es hier nicht um dein Recht, sondern um die Sache.
Du schreibst es selbst: ab einem gewissen Punkt setzt sich die Klasse durch, jedenfalls i.d.R. (die aktuelle Schwäche der Bayern war mitnichten vorhersehbar, sondern eher ein frommer Wunsch).
Im Fußball ist es ähnlich wie bei einer Stereoanlage. Die erfüllt heutzutage auch sehr ordentliche Standarts. Wenn es aber darüber hinaus gehen soll, wirds richtig teuer.
Und dafür ist bisher nicht ausreichend Geld da in Frankfurt. Wenn du der Meinung bist, man bemüht sich nicht ausreichend um potente Geldgeber, solltest du das belegen. Wenn du denkst, das die Bemühungen der Scouting-Abteilung nicht gut sind, dann bin ich bei dir. Das vorhandene Geld wurde nicht optimal investiert. Wir könnten schon weiter sein.
Wenn du der Meinung bist, Mannschaften wie Hannover oder Freiburg haben etwas mit der Meisterschaft zu tun - ich kann es mir nicht vorstellen und denke, die werden am Ende hinter uns Platz nehmen. Beide hatte keiner auf der Rechnung. Und während in Freiburg fast traditionell im vorgegebenen Rahmen gut gearbeitet wird, ist man in Hannover getragen von dem Bemühen, nicht erneut ein Fiasko erleben zu müssen wie im Jahr davor. Das hat offenbar Flügel verliehen. Nun greifen alte Automatismen. In diesem Fall die Spirale des Erfolgs. Das die Mannschaft weit oberhalb ihrer eigentlichen Möglichkeiten spielt, weiß jeder. Und dem wird man auch noch Rechnung tragen müssen.
M1 lass ich jetzt mal außen vor. Da kommt mir die Galle hoch.
Wir sind übrigens bislang gerade 1 Punkt weg von Platz 5, und das nach knapp der halben Saison. Warum sollte man diese Situation nicht auch bis zum Saisonende aufrecht erhalten können? Man könnte ja fast meinen, wir seien genauso abgeschlagen wie Stuttgart oder Schalke (und selbst die haben noch ihre Möglichkeiten).
Der Weg führt heuer über Dortmund. Und da gibt es auch einiges zu sagen.
1. sie haben im Jugendbereich gut gearbeitet, sind uns da deutlich voraus (was nicht verwundern kann). Der Grundstein für eine bessere Zukunft wurde in Frankfurt gelegt. Nun braucht es Rohdiamanten, kompetente Arbeit, etwas Zeit und etwas Glück. 2. sie haben in Dortmund noch vor kurzem Geld ausgegeben, das sie nicht hatten. Viel Geld. Das entsprach nicht den Vorgaben. Man hätte sie bestrafen müssen dafür. Aber dazu fehlten der DFL die Eier. Wer wagt es schon, einen Verein mit einem Zuschnauerschnitt von weit über 70.000 anzugreifen? Ansonsten stünde Dortmund womöglich nicht dort wo sie jetzt sind. 3. Dennoch: potentiell ist Dortmund besser betucht als wir. Man muß sich einfach mal damit abfinden, daß die Eintracht nicht der größte deutsche Verein ist und es auch nie war. Wenn anderswo ordentlich gearbeitet wird, dann ist es für uns eben schwierig.
Bayern, Bremen, Schalke, Dortmund, Leverkusen, Stuttgart, Wolfsburg, Hoffenheim - das sind doch alles Vereine, die entweder zumindest unsere strukturelle Kragenweite haben und/oder uns aus unterschiedlichen Gründen finanziell deutlich überlegen sind.
Da ist es auch nicht damit getan, mal für 1 Saison den Fuß in die Tür zu stellen. Da kommen wir nur wirklich weiter, wenn wir dauerhaft den Fuß in der Tür behalten und anderen der Griff auf das Ersparte über 2 oder 3 Jahre nicht mehr reicht, um auf ihren Platz am Fleischtopf zurück zu kehren.
Ich hoffe, daß die Planungen der Eintracht darauf hinaus laufen, den Fuß anschliessend für längere Zeit in der Tür zu behalten, nachdem man ihn endlich dort rein gebracht hat.
Insofern habe ich mit unserer Einstellung im Ganzen (Spiele wie jüngst gegen Hoffenheim und in München ausgenommen) kein wirkliches Problem. Und die Abschlußtabellen der letzten 10 Jahre weisen aus, daß die Zielsetzung 50 Punkte in der Endabrechnung einen Tabellenplatz von 6-8 ermöglichen. Das wiederum entspricht immerhin einem Angriff auf die EL-Plätze.
Kann das Ziel erreicht werden und der nächste Schritt hätte die gleiche Größenordnung, dann hätten wirs mit einer 50% Chance gepackt.
Mein Szenario: 2013 ziehen wir über den Tabellenplatz in die EL ein. Und dort bleiben wir dann eine Weile.
Und um zu sehen, das es auch anders ausgehen kann, wenn man versucht, mit der Tür ins Haus zu fallen, sei zum wiederholten Mal der Blick nach Berlin, Köln oder Gladbach empfohlen. Die haben sich das dort auch ganz anders vorgestellt.
Was ich verstehe ist, das dich der Hafer piekt. Mir geht es da durchaus ähnlich. Der Weg nach vorn erscheint beim Dino Eintracht manchmal quälend langsam, und unterwegs springen dann noch Kinder dazwischen, die keinen Anstand besitzen und es nicht gelernt haben, sich an zu stellen...
Wenn du deine Seele verkaufen würdest, dann ist das deine Sache. Die Eintracht hat das auch gemacht - und was dabei anschliessend heraus kam ist doch ganz wesentlich der Grund dafür, warum wir nun Mühe haben und einen so langen Atem brauchen, um wieder in die Regionen vor zu stoßen, die wir als unser angestammtes Revier betrachten. Warum muß man dir das eigentlich erklären?
Fordern lässt sich viel, solange man nicht den eigenen Kopf dafür hin halten muß, wenn es schief geht. Und wenn es dann wieder knallt, sind jene, die es zu verantworten oder vorher so laut danach gerufen haben, schnell verschwunden.
Bruchhagen ist knörrig, stur, vielleicht sogar bieder. Er dürfte ruhig etwas lockerer daher kommen. Er ist vor allem aber auch eins: verantwortungsbewußt. Eine gute alte Tugend, die ich persönlich keinesfalls missen möchte. Er ist nicht geil darauf, sich ein Denkmal zu setzen. Der Weg ist sein Ziel, und der Verein ist nicht sein persönliches Statussymbol. Da hängen nämlich noch eine ganze Menge anderer Leute mit drin und dran. Dem trägt er Rechnung, auch wenn es einigen nicht in ihr Verständnis vom bunten, schillernden Showgeschäft Bundesliga passt.
Wow! 100% Zustimmung! Toller Post...
...aber wieso in diesem Thread?
also, ich denke, ein toller Post gehört in einen ebenso tollen Thread.
ansonsten > 85% Zustimmung.
wieso nur 85%? Was stimmt denn Deiner Meinung nach nicht??
das allermeißte stimmt schon, das wissen nicht alle, aber die meißten “frankfurter“ genauso gut wie ich. wunderte mich nur über die allzu offenen, teils kritischen aussagen. ist man ja hier so nicht unbedingt gewohnt.
mal zum sportlichen, vor kurzem waren es noch 10 punkte zwischen schalke und frankfurt. ich denke, in < 90 min. sind es < 4 punkte.
ich denke auch, JJ will tatsächlich in seine heimat zurück. seine aussagen von vor ein paar wochen, das jetzige theater, die anstehende wechselperiode, das paßt schon. ob’s von den zur zeit verletzten bei der eintracht her besonders paßt weiß ich nicht. den mladen, den würde ich aber gerne bei der eintracht sehen. wobei mit 37 wirds für die abwehr schon eng, da macht man nur mit stellungsspiel auch nicht alles weg.
nebenbei: frage zwar nicht beantwortet, ich hatte aber auch von > 85% geschrieben. somit frage eigentlich überflüssig
Hmm ich dachte immer man misst sich mit den Besten und mit Dortmund oder sind die 21 Punkte auf Dortmund nicht mehr messbar, sodass man sich die Gegner rauspickt, die 1/10 und weniger des Geldes ausgeben? Ihr zahlt doch für die 2. Mannschaft beinahe mehr als wir.
Programmierer schrieb: Wird Zeit, dass die Kremelwanzen mal wieder verlieren. Am besten schon am Dienstag in Augsburg.
ich glaube es nicht...das Rädchen des Erfolgs scheint ganz langsam zu drehen, nun kommt für einige Teams zur rechten Zeit die Winterpause.
im Gegensatz zu z.B. Bremen denke ich das Schlacke durchaus noch die internationale Plätze erreichen wird. Bremen muss so langsam aufpassen das sie nicht alles was sie die letzten Jahre aufgebaut haben in einer Saison verspielen...das ist allerdings ein anderes Thema.
FC Augsburg schrieb: Der FC Augsburg tritt am Samstag, 11. Dezember, (13.00 Uhr) in der 2. Bundesliga beim FSV Frankfurt an. Dabei muss Trainer Jos Luhukay auf Stürmer Michael Thurk verzichten. "Er steht aufgrund seiner Schulterverletzung nicht zur Verfügung. Die Ärzte haben uns dazu geraten, dass er im Training kürzer treten müsse", geht für Jos Luhukay die Gesundheit seiner Spieler vor.
Die Meldung ist schon ne Woche alt. Vielleicht klappt's ja noch um Schalke-Spiel.
ich denke auch, JJ will tatsächlich in seine heimat zurück. seine aussagen von vor ein paar wochen, das jetzige theater, die anstehende wechselperiode, das paßt schon. ob’s von den zur zeit verletzten bei der eintracht her besonders paßt weiß ich nicht.
ich denke auch, JJ will tatsächlich in seine heimat zurück. seine aussagen von vor ein paar wochen, das jetzige theater, die anstehende wechselperiode, das paßt schon. ob’s von den zur zeit verletzten bei der eintracht her besonders paßt weiß ich nicht.
Nö Danke! Den behaltet mal bitte bei Euch!!!
wieso nicht? Soll er doch nach Hause kommen, der liebe Tschörmein.
ich denke auch, JJ will tatsächlich in seine heimat zurück. seine aussagen von vor ein paar wochen, das jetzige theater, die anstehende wechselperiode, das paßt schon. ob’s von den zur zeit verletzten bei der eintracht her besonders paßt weiß ich nicht.
Nö Danke! Den behaltet mal bitte bei Euch!!!
wieso nicht? Soll er doch nach Hause kommen, der liebe Tschörmein.
ja danke, paßt schon. seit diesem mütze wudu zauber wurden ja alle – buli,cl,pokal- spiele gewonnen. dazu noch der gruppensieg, das ging dann doch schneller als ich gehofft hatte. jetzt noch heute abend eine günstige auslosung. naja die spiele kann man sich ja nun in aller ruhe anschauen.
das war von mir viellleicht ein bisschen zu kurz argumentiert.
aber ich habe menschen kennengelernt, die auf dem weg von unten nach oben einen unglaublichen wandel an den tag gelegt haben. und ihre alten kumpels nicht mehr kennen.
das passiert genauso auf dem weg nach unten, wenn die neuen kumpel einen nicht mehr kennen.
und dass nadw beeinflußbar und wenig selbstkritisch ist wissen wir alle.
albert hat einen pln: cash! dass pinnochio einen plan hat bezweifle ich.
das allermeißte stimmt schon, das wissen nicht alle, aber die meißten “frankfurter“ genauso gut wie ich. wunderte mich nur über die allzu offenen, teils kritischen aussagen. ist man ja hier so nicht unbedingt gewohnt.
mal zum sportlichen, vor kurzem waren es noch 10 punkte zwischen schalke und frankfurt. ich denke, in < 90 min. sind es < 4 punkte.
ich denke auch, JJ will tatsächlich in seine heimat zurück. seine aussagen von vor ein paar wochen, das jetzige theater, die anstehende wechselperiode, das paßt schon. ob’s von den zur zeit verletzten bei der eintracht her besonders paßt weiß ich nicht.
den mladen, den würde ich aber gerne bei der eintracht sehen. wobei mit 37 wirds für die abwehr schon eng, da macht man nur mit stellungsspiel auch nicht alles weg.
nebenbei: frage zwar nicht beantwortet, ich hatte aber auch von > 85% geschrieben. somit frage eigentlich überflüssig
mal zum sportlichen, vor kurzem waren es noch 10 punkte zwischen schalke und frankfurt. ich denke, in < 90 min. sind es < 4 punkte.
/quote]
*DÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖTTTTT*
Falsch.
Hmm ich dachte immer man misst sich mit den Besten und mit Dortmund oder sind die 21 Punkte auf Dortmund nicht mehr messbar, sodass man sich die Gegner rauspickt, die 1/10 und weniger des Geldes ausgeben? Ihr zahlt doch für die 2. Mannschaft beinahe mehr als wir.
so dimmst!
Am besten schon am Dienstag in Augsburg.
ich glaube es nicht...das Rädchen des Erfolgs scheint ganz langsam zu drehen, nun kommt für einige Teams zur rechten Zeit die Winterpause.
im Gegensatz zu z.B. Bremen denke ich das Schlacke durchaus noch die internationale Plätze erreichen wird. Bremen muss so langsam aufpassen das sie nicht alles was sie die letzten Jahre aufgebaut haben in einer Saison verspielen...das ist allerdings ein anderes Thema.
Das wäre zu schön. 1 : 0 Thurk !
Der ist doch verletzt!? :neutral-face
Echt ? Was hat er denn ?
Keine Ahnung! Das der verletzt ist, haben die gestern bei SKY beim Spiel gegen die Hertha gesagt!
Ich glaube irgendwas an der Schulter...
Die Meldung ist schon ne Woche alt. Vielleicht klappt's ja noch um Schalke-Spiel.
Nö Danke!
Den behaltet mal bitte bei Euch!!!
wieso nicht? Soll er doch nach Hause kommen, der liebe Tschörmein.
http://www.svbonames.de/#0
Ablösefrei nehm' Ich den, gerne zusammen mit'm Albert.
Dann 3 - 4 Kurzeinsätze pro Nase und direkt wieder für 10 Mios an Schalke verkloppt.
ja danke, paßt schon.
seit diesem mütze wudu zauber wurden ja alle – buli,cl,pokal- spiele gewonnen. dazu noch der gruppensieg, das ging dann doch schneller als ich gehofft hatte.
jetzt noch heute abend eine günstige auslosung. naja die spiele kann man sich ja nun in aller ruhe anschauen.
Wird leider ned klappen. Die müssten dann da hin, wo Andreas Müller Manager ist.
Müller, Meier, irgendeiner wird sich schon finden...