Enkhaamer schrieb: Ich wünsche mir ein abgespecktes Forum, vor allem sollten die Rubriken "Dies & Das" sowie "Gebabbel" geschlossen werden. Dort wird über alles, nur nicht über die Eintracht diskutiert: Politisches, Wirtschaftliches, Gesellschaftliches. Die User gehen sich in diesen beiden Rubriken bei kontroversen Diskussion regelmäßig an den Kragen, was dazu führt, dass sie ihren Kleinkrieg in den fußballspezifischen Rubriken weiterführen.
Sehe ich überhaupt nicht so. Ganz im Gegenteil. In diesen beiden Threads kann man Leute besser kennenlernen und erkennt, dass man jenseits des Fussballs mit Leuten auf einer Linie liegt und adersherum. Konnte jedenfalls bisher nicht erkennen, dass die Streitigkeiten dort im UE weitergeführt werden.
@horsti Was soll das bringen? Man sperrt eine IP, durch eine Vielzahl an Proxy-Servern auf dieser Welt käme man problemlos wieder neu rein. Mehrfache Nick-Registrierungen inklusive.
@Eintracht-Laie Viele Punkte sind mit diesem Forum einfach nicht oder nur erheblich schwer machbar. Viele andere Vereine haben das Forum extern, Standard-0815 Forensoftware. Sieht zwar doof und austauschbar aus, man kann aber viele administrative Dinge besser und schneller bewältigen. Hier ist Hauptseite und Forum in einem. Sieht einmalig und individuell aus, hat jedoch den Nachteil bei Umsetzungen von Anregungen, Features die mühselig an die vorhandene Struktur angepasst werden müssen. Die fehlenden Avatare und Signaturen sind aber wirklich eine Wohltat für Augen und Nerven.
Ich werde meine Meinung wahrscheinlich nur für mich exklusiv haben, aber für mein Empfinden sind neben den unnötigen täglichen Bashereien das Forum ansich Schuld für die verloren gegangene Lust der Mods. Denn wenn ich mich recht entsinne, es gab in den vergangenen Jahren Zeiten, in denen das Forum schlimmer zu lesen (und wohl auch zu moderieren) war, wie es in diesen Wochen der Fall ist.
Enkhaamer schrieb: Ich wünsche mir ein abgespecktes Forum, vor allem sollten die Rubriken "Dies & Das" sowie "Gebabbel" geschlossen werden. Dort wird über alles, nur nicht über die Eintracht diskutiert: Politisches, Wirtschaftliches, Gesellschaftliches. Die User gehen sich in diesen beiden Rubriken bei kontroversen Diskussion regelmäßig an den Kragen, was dazu führt, dass sie ihren Kleinkrieg in den fußballspezifischen Rubriken weiterführen.
Sehe ich überhaupt nicht so. Ganz im Gegenteil. In diesen beiden Threads kann man Leute besser kennenlernen und erkennt, dass man jenseits des Fussballs mit Leuten auf einer Linie liegt und adersherum. Konnte jedenfalls bisher nicht erkennen, dass die Streitigkeiten dort im UE weitergeführt werden.
das sind doch die einzigen Unterforen die noch nicht zugespammt sind.
Aus diesem Grund möchten auch wir noch mal an alle User appellieren, sich doch ein wenig zusammenzureißen und ihren Teil beizutragen, dass das Diskussionsniveau, bei allen vorhandenen und verständlichen Emotionen, wieder da hinkommt, wo es eigentlich sein sollte und auch sein könnte. Ihr habt es selbst in der Hand, den Moderatoren die Arbeit deutlich zu erleichtern, den Spaß wieder herzustellen und mögliche, weitergehende Schritte zu vermeiden.
Bigbamboo schrieb: Kurz knapp: Seid lieb oder wir nehmen euch euer Spielzeug weg. Dies ist nicht der Stil, in dem ich mir hier Diskussionen wünsche.
Mich stört bei diesem Mod-Ausstand eines:
Zum einen wird seitens der Mods auf die Meinungsfreiheit gepocht. Wird diese aber, wenn auch mit "starkem Tobak", beansprucht, wird es ihnen zu viel. Nicht jede harte verbale Gangart stellt aber sofort eine Beleidigung dar. Und die Härte der Auseinandersetzung ist auch ein Zeichen für das persönliche Betroffensein und Interesse. Schließlich geht es bei der Eintracht um Liebe !!!
Andererseits mischen sie sich kaum in die neuralgischen Threads mit eigener Haltung ein, oder fetzen sich dort gar richtig mit. Es bleibt meist, wenn überhaupt, bei Eingriffen mit der Sperrkeule o.ä. . Wirkliche Moderation stelle ich mir anders vor ( sorry wenn ich das so hart und ohne Rücksicht auf den ehrenamtlichen Einsatz in dem ohnehin schweren und undankbaren Job sage, aber hier ist, denke ich, Klartext gefragt). Da sollte man schon mit seinem gesamten Selbst mitten ins Gefecht. Dazu gehört freilich ein solide fundierter Standpunkt und das Interesse, diesen intensiv zu verfechten.
Das würde aber auch für Niveau und zugleich durch die ständige Präsenz des Mods für mehr sachlichen Umgang sorgen. Zumal dann im Beitrag des Mods direkt auch darauf eingegangen werden kann, wenn sich ein Mitdiskutant versteigt.
Das sind freilich hohe Forderungen. Aber ohne Ansprüche und Ziele gibt es keinen Fortschritt.
Enkhaamer schrieb: Ich wünsche mir ein abgespecktes Forum, vor allem sollten die Rubriken "Dies & Das" sowie "Gebabbel" geschlossen werden. Dort wird über alles, nur nicht über die Eintracht diskutiert: Politisches, Wirtschaftliches, Gesellschaftliches. Die User gehen sich in diesen beiden Rubriken bei kontroversen Diskussion regelmäßig an den Kragen, was dazu führt, dass sie ihren Kleinkrieg in den fußballspezifischen Rubriken weiterführen.
Sind doch noch die einzigen Foren, wo noch nicht Streitigkeiten zwischen den User sind.
Enkhaamer schrieb: Ich wünsche mir ein abgespecktes Forum, vor allem sollten die Rubriken "Dies & Das" sowie "Gebabbel" geschlossen werden. Dort wird über alles, nur nicht über die Eintracht diskutiert: Politisches, Wirtschaftliches, Gesellschaftliches. Die User gehen sich in diesen beiden Rubriken bei kontroversen Diskussion regelmäßig an den Kragen, was dazu führt, dass sie ihren Kleinkrieg in den fußballspezifischen Rubriken weiterführen.
Sind doch noch die einzigen Foren, wo noch nicht Streitigkeiten zwischen den User sind.
Veni,da gebe ich Dir Recht,da in diesen Foren kann man mal dumm Zeug babbeln,relaxen und einfach die Seele baumeln lassen. Ganz selten einen Zwist erlebt und der soll weg,das kanns nicht sein.
Basaltkopp schrieb: Ich meine, dass die MODs nicht unter ihrem normalen Nick moderieren hätten sollen. Man hätte jedem MOD einen eigenen MOD-Nick verpassen sollen und die eigene Meinung hätten die MODs unter ihrem normalen Nick weiter äußern können.
Teilweise konnte man nicht unterscheiden, ob ein Beitrag jetzt MOD- oder User-Meinung war. Das führte vielfach zu Missstimmungen, ich meine mich erinnern zu können, in diesem Zusammenhang häufiger den Namen pipapo gelesen zu haben. Und das ist auch ein Problem gewesen.
Jetzt wo das Kind in den Brunnen gefallen ist,wird geheult.Jeder,aber jeder und da zähle ich mich dazu sollte sich an der eigenen Nase fassen,warum-weshalb-wieso. Es ist wie im wahren Leben,keiner gibt zu Fehler gemacht zu haben,alle fröhnen hier ihren Eitelkeiten,aber das Hauen und Stechen die letzten Wochen gingen selbst mir an die Substanz,weswegen ich mich meistens nur noch im Gebabbel aufgehalten habe.
Man kann und sollte sogar gegensätzlicher Meinung sein,aber dass unter die Gürtellinie gehen,die Beleidigungen und Diffamierungen gehen einfach zu weit.
Würde das Forum vermissen,aber haben wir nicht Alle dazu beigetragen.
Unser Forum,war Nr.1,noch vor Bayern und jetzt nur noch ein Trümmerhaufen,leider nicht mehr zu ändern.
An pipapo-Saftsack-Tube-Schneidi und wie der Rest der ehrenamtlichen Mods heisst,
Vielen Dank,für euren stressigen Job,den Ihr hier erledigt habt.Tut das was Ihr für richtig haltet.
Herzlichen Dank,für Alles,was Ihr mit uns aushalten musstet und wie Ihr immer versucht habt zu schlichten,hat aber leider nicht geklappt.Schade!!!
Die Mods rufen uns doch auf Vorschläge zu machen wie wir zukünftig das Forum als Diskussionsplattformnutzen wollen.
Ich schlage vor in einem separaten Thread lediglich Ideen zu posten, wenn sich ein User finden würde, diese dann schriftlich aufzunehmen und sagen wir mal über einen Zeitraum von 7 Tagen zu sammeln und anschließend zu clustern könnte man über diese Vorschläge disktutieren, um dann zum guten Schluss die Essenz zu bekommen, nämlich ein Meinungsbild des Forums zumindest derjenigen User die sich hier aktiv einbringen und um den Erhalt des Forums kämpfen.
Daraus könnte man dann die zusätzlich zur Netiquette, von allen erarbeiteten Regeln im Forum hinterlegen, ich denke das dies dazu beitragen könnte das man wieder in ruhigeres Fahrwasser kommt, jeder sich mal selbst hinterfragt und man so auch wieder zu einer Diskussion zurückfindet.
In diesem Vorschlagsthread sollten die Vorschläge allerdings nur 1-2 Zeilen enthalten, da es ansonsten zu unübersichtlich wird für den "Sammler" und nicht kommentieren, wirklich mal einfach sagen, so wie es bestimmt viele von euch schon tausend mal gehört haben " Jede Meinung zählt und ist wichtig"
Das ist mein Vorschlag zur Behebung der Misere, bitte mal Feedback und vll gleich jemand der die Vorschläge dann zusammenfasst.
Zum einen wird seitens der Mods auf die Meinungsfreiheit gepocht. Wird diese aber, wenn auch mit "starkem Tobak", beansprucht, wird es ihnen zu viel. Nicht jede harte verbale Gangart stellt aber sofort eine Beleidigung dar. Und die Härte der Auseinandersetzung ist auch ein Zeichen für das persönliche Betroffensein und Interesse. Schließlich geht es bei der Eintracht um Liebe !!!
Ich glaube, Pedro, es war gar nicht unbedingt so sehr der "starke Tobak", die "harte verbale Gangart" als solche. Denke, da sollten die Mods schon einiges abkönnen. Und dass es bei der Eintracht um Leidenschaft geht, ist eh klar - das entschuldigt nicht alles, aber vieles.
Was in der Tat aber etwas enervierend war: das Sich-Ineinander-Verbeißen einiger Kollegen, das ziemlich bald schon fruchtlos gewordene Aufeinander-Eindreschen - und das Ganze quasi als Pawlow'scher Reflex. Das nervt auf Dauer und ist zudem alles andere als zielführend.
Pedrogranata schrieb: Mich stört bei diesem Mod-Ausstand eines:
Zum einen wird seitens der Mods auf die Meinungsfreiheit gepocht. Wird diese aber, wenn auch mit "starkem Tobak", beansprucht, wird es ihnen zu viel. Nicht jede harte verbale Gangart stellt aber sofort eine Beleidigung dar. Und die Härte der Auseinandersetzung ist auch ein Zeichen für das persönliche Betroffensein und Interesse. Schließlich geht es bei der Eintracht um Liebe !!!
Andererseits mischen sie sich kaum in die neuralgischen Threads mit eigener Haltung ein, oder fetzen sich dort gar richtig mit. Es bleibt meist, wenn überhaupt, bei Eingriffen mit der Sperrkeule o.ä. . Wirkliche Moderation stelle ich mir anders vor ( sorry wenn ich das so hart und ohne Rücksicht auf den ehrenamtlichen Einsatz in dem ohnehin schweren und undankbaren Job sage, aber hier ist, denke ich, Klartext gefragt). Da sollte man schon mit seinem gesamten Selbst mitten ins Gefecht. Dazu gehört freilich ein solide fundierter Standpunkt und das Interesse, diesen intensiv zu verfechten.
Das würde aber auch für Niveau und zugleich durch die ständige Präsenz des Mods für mehr sachlichen Umgang sorgen. Zumal dann im Beitrag des Mods direkt auch darauf eingegangen werden kann, wenn sich ein Mitdiskutant versteigt.
Das sind freilich hohe Forderungen. Aber ohne Ansprüche und Ziele gibt es keinen Fortschritt.
Sorry @Pedro, ich widersprech dir mal. Gerade weil du eine sehr scharfe Klinge zu führen verstehst und auch vor persönlichen geschickt ausgeführten Stichen nicht zurück scheust. Die angebliche Gegenseite (du weisst ja wen ich meine) kann auch fechten, mit genauso viel Herzblut unterstell ich mal.
Wenn das Gefecht um das Sachliche geht, find ich das klasse, wird es persönlich, langweilt es oder verärgert mich (AR-Fred als Beispiel). Hier sind die Grenzen der Netiquette überschritten, obwohl nicht unmittelbar geschrien, gepöbelt oder beleidigt wurde.
Macht es aber nicht besser als ein hinausposauntes "raus" oder "schwimm rüber" mit der Tastenkeule.
Wie soll ich da in ne Diskussion noch reinkommen, ohne selbst Keule/Florett zu nehmen. Wie schwer hat es dann jemand der das ganze für alle moderieren soll?
Daher könnte die "Modkeule" (Beitragssperrung) auch einmal als freundliche Ermahnung zur Besinnung verstanden werden und nicht als persönlicher Frontalangriff. Würde auch einiges erleichtern...
Ich wäre außerdem auch für ein bezahltes Forum. Wenn durch einen moderaten Obulus qualifizierte und fußballsachkundige, engagierte Moderation und ein besseres Yum zu erhalten ist und außerdem eine Hürde für Trolle geschaffen wird, wäre mir das recht. Allerdings sollte andererseits Eintracht Frankfurt mit einem Etat weit in zweifacher Millionenhöhe auch ein paar Mods ordentlich bezahlen können. Vielleicht wäre daher ein durch die User u n d die Eintracht finanziertes gutes Forum eine Lösung. Der Obulus sollte aber vollständig dem Forum und seinen Mods zugute kommen und nicht in andere Internet- oder sonstige Töpfe fließen.
Pedrogranata schrieb: Ich wäre außerdem auch für ein bezahltes Forum. Wenn durch einen moderaten Obulus qualifizierte und fußballsachkundige, engagierte Moderation und ein besseres Yum zu erhalten ist und außerdem eine Hürde für Trolle geschaffen wird, wäre mir das recht. Allerdings sollte andererseits Eintracht Frankfurt mit einem Etat weit in zweifacher Millionenhöhe auch ein paar Mods ordentlich bezahlen können. Vielleicht wäre daher ein durch die User u n d die Eintracht finanziertes gutes Forum eine Lösung. Der Obulus sollte aber vollständig dem Forum und seinen Mods zugute kommen und nicht in andere Internet- oder sonstige Töpfe fließen.
Hätte das die "Materialschlacht" im AR-Thread verhindert?
Enkhaamer schrieb: Ich wünsche mir ein abgespecktes Forum, vor allem sollten die Rubriken "Dies & Das" sowie "Gebabbel" geschlossen werden. Dort wird über alles, nur nicht über die Eintracht diskutiert: Politisches, Wirtschaftliches, Gesellschaftliches. Die User gehen sich in diesen beiden Rubriken bei kontroversen Diskussion regelmäßig an den Kragen, was dazu führt, dass sie ihren Kleinkrieg in den fußballspezifischen Rubriken weiterführen.
Sehe ich überhaupt nicht so. Ganz im Gegenteil. In diesen beiden Threads kann man Leute besser kennenlernen und erkennt, dass man jenseits des Fussballs mit Leuten auf einer Linie liegt und adersherum. Konnte jedenfalls bisher nicht erkennen, dass die Streitigkeiten dort im UE weitergeführt werden.
Sorry Enkhammer, aber das siehst Du völlig falsch und yeboah hat Recht. Gerade im Gebabbel kommen kaum Streitigkeiten vor. Durch das Gebabbel sind schon so viele Kontakte und Freundschaften entstanden. Das harmloseste Forum überhaupt. Oder liegt es Dir nicht , private Kontakte mit Gleichgesinnten zu zu knüpfen ?
Und warum sollen Eintracht-Fans nicht in Dies und Das auch über andere Dinge diskutieren ? Unser Horizont ist zwar zum großen Teil aber doch nicht nur auf die Eintracht begrenzt.
Pedrogranata schrieb: Mich stört bei diesem Mod-Ausstand eines:
Zum einen wird seitens der Mods auf die Meinungsfreiheit gepocht. Wird diese aber, wenn auch mit "starkem Tobak", beansprucht, wird es ihnen zu viel. Nicht jede harte verbale Gangart stellt aber sofort eine Beleidigung dar. Und die Härte der Auseinandersetzung ist auch ein Zeichen für das persönliche Betroffensein und Interesse. Schließlich geht es bei der Eintracht um Liebe !!!
Andererseits mischen sie sich kaum in die neuralgischen Threads mit eigener Haltung ein, oder fetzen sich dort gar richtig mit. Es bleibt meist, wenn überhaupt, bei Eingriffen mit der Sperrkeule o.ä. . Wirkliche Moderation stelle ich mir anders vor ( sorry wenn ich das so hart und ohne Rücksicht auf den ehrenamtlichen Einsatz in dem ohnehin schweren und undankbaren Job sage, aber hier ist, denke ich, Klartext gefragt). Da sollte man schon mit seinem gesamten Selbst mitten ins Gefecht. Dazu gehört freilich ein solide fundierter Standpunkt und das Interesse, diesen intensiv zu verfechten.
Das würde aber auch für Niveau und zugleich durch die ständige Präsenz des Mods für mehr sachlichen Umgang sorgen. Zumal dann im Beitrag des Mods direkt auch darauf eingegangen werden kann, wenn sich ein Mitdiskutant versteigt.
Das sind freilich hohe Forderungen. Aber ohne Ansprüche und Ziele gibt es keinen Fortschritt.
Sorry @Pedro, ich widersprech dir mal. Gerade weil du eine sehr scharfe Klinge zu führen verstehst und auch vor persönlichen geschickt ausgeführten Stichen nicht zurück scheust. Die angebliche Gegenseite (du weisst ja wen ich meine) kann auch fechten, mit genauso viel Herzblut unterstell ich mal.
Wenn das Gefecht um das Sachliche geht, find ich das klasse, wird es persönlich, langweilt es oder verärgert mich (AR-Fred als Beispiel). Hier sind die Grenzen der Netiquette überschritten, obwohl nicht unmittelbar geschrien, gepöbelt oder beleidigt wurde.
Macht es aber nicht besser als ein hinausposauntes "raus" oder "schwimm rüber" mit der Tastenkeule.
Wie soll ich da in ne Diskussion noch reinkommen, ohne selbst Keule/Florett zu nehmen. Wie schwer hat es dann jemand der das ganze für alle moderieren soll?
Daher könnte die "Modkeule" (Beitragssperrung) auch einmal als freundliche Ermahnung zur Besinnung verstanden werden und nicht als persönlicher Frontalangriff. Würde auch einiges erleichtern...
Ich behaupte: würde ein sachkundiger Mod, wie etwa ZoLo einer war, im AR-Fred engagiert und fundiert mitdiskutiert haben, wäre es weder zu meinen, oder den Ausfälligkeiten der Gegenseite, noch überhaupt zur Duldung dieses Freds oder dieser Überschrift, die den Charakter einer Kampfforderung trägt, gekommen. Dieser Thread wurde nicht zum Zwecke des Anstoßes einer Diskussion oder Debatte über den Übungsleiter eröffnet, sondern wollte zum Halali vordergründig auf Funkel und in Wahrheit auf Bruchhagen blasen. So etwas macht man dicht, denn es hat nichts mit Meinungskampf zu tun. Der AR hat keine Befugnis, Funkel zu entlassen, sondern HB. Um Sachbezogenheit ging es also nicht. Deshalb war der Verweis Tubes auf die Meinungsfreiheit bezüglich der Kritik @SK's an der Moderation in diesem Fred auch neben der Sache. Mein hartes Einsteigen in diesem Thread hat darin seine Ursache. So weit hätte es bei verständiger Moderation nicht kommen müssen. Da kann es auch nicht etwa "Respekt" vor einem alten User SDB geben. Mit der Duldung des Ar-Freds wurde lediglich schlichte Propaganda und Stimmungsmache zugelassen. Er ist ein Aufruf zur Beseitigung der Leitung. Es war daher auch nicht einmal nur Polemik. So etwas darf ein Forum von Eintracht Frankfurt nicht dulden. Wir sind hier nicht über die Demisssion wessen bei der Eintracht auch immer zu befinden. Wir können hier lediglich Kritik üben und Vorschläge machen und über diese diskutieren. Das ist das Forum von Eintracht und hier ist im Interesse der Eintracht zu debattieren. Stimmungsmache und Propaganda gegen seine Leitung ist nicht zu dulden; im übrigen auch nicht in Form sich ständig wiederholender Massenposts durch SDB. Das hat nichts, aber auch gar nichts mit Meinungsfreiheit zu tun. Es ging mir daher auch um Verhinderung dieser Propaganda und Aufstachelung. Die Auseinandersetzung in diesem Fred hatte daher auch keinen Diskussionscharakter. Dort tobte ein Kampf, den die Moderation (und das Internetteam, welches mit seinem Post inmitten des Threads das Geschehen wie in einem Fernsehkrimiteiler für den Popcornesser zusammenfasste, anstatt einzugreifen) als solchen pflichtwidrig duldete.
Pedrogranata schrieb: Ich wäre außerdem auch für ein bezahltes Forum.
Genau, ein Forum für Besserverdienende . Schüler und Hartz4er raus. Das ist es was der moderne Fussball braucht, setzt den pöbel an die Luft,die schreiben eh nur unsinn. Eine Fussballprolenten-Plattform die Eintritt kostet, wie geil ist das denn? Vielleicht könnten wir damit auch die Spielergehälter noch bissi aufstocken. Ich würde noch eine altersbeschränkung einführen, freigegeben ab 16 oder so. Und Frauen? Schau mer mal. Perfektes Deutsch ist aber Grundvoraussetzung.
Da fällt einem nix mehr ein. Ein wenig Selbstreflexion wäre manchmal erheblich angebrachter als schon wieder die Finger über die Tastatur kreisen zu lassen.
Pedrogranata schrieb: Ich wäre außerdem auch für ein bezahltes Forum.
Genau, ein Forum für Besserverdienende . Schüler und Hartz4er raus. Das ist es was der moderne Fussball braucht, setzt den pöbel an die Luft,die schreiben eh nur unsinn. Eine Fussballprolenten-Plattform die Eintritt kostet, wie geil ist das denn? Vielleicht könnten wir damit auch die Spielergehälter noch bissi aufstocken. Ich würde noch eine altersbeschränkung einführen, freigegeben ab 16 oder so. Und Frauen? Schau mer mal. Perfektes Deutsch ist aber Grundvoraussetzung.
EFC Zwei-Klassengesellschaft
Hurraaaaaa
[/ironie]
Wie das Bezahlen auszugestalten ist, ist ein anderes Thema. Mit einem monatlichen Obulus von etwa € 5 sind wenige überfordert. Arbeitslose, Rentner, Studenten oder Hartz 4ler etc. könnte man Ermäßigungen gewähren.
Da fällt einem nix mehr ein. Ein wenig Selbstreflexion wäre manchmal erheblich angebrachter als schon wieder die Finger über die Tastatur kreisen zu lassen.
Ich möchte auch noch einmal meinen Senf hinzugeben und in das gleiche Horn wie @niemic blasen.
Das Forum soll und muss für alle Fußballfans, in erster Linie natürlich für die von Eintracht Frankfurt zugänglich sein und zwar für jede und jeden Punkt!.
Es wäre schön, wenn auch nicht jeder Thread in eine Diskussion ausartet, die mit der eigentlichen Überschrift nichts mehr zu tun hat, wenn man sich mal selbst bescheiden würde und seine Sprache und Denkweise so anpasst, das man anderen Usern nicht vor den Kopf stößt und diese davon abhält sich an einer Diskussion zu beteiligen, sondern diese mit ins Boot holt.
Teilweise kommt man sich vor wie im Mittelalter in dem der Clerus durch seine Sprache(latein) eine aktive Abgrenzung von der restlichen Gesellschaft aktiv vorantrieb um unter (sich) zu bleiben, warum?
Es gibt bestimmt ganz viele User die sich gar nicht erst getrauen ihre Meinung kundt zu tun, weil sie Angst haben öffentlich ( wenn auch anonym) sprachlich und intellektuell abgebügelt zu werden und somit der Lächerlichkeit preis gegeben werden. Ich rede hier nicht von irgendwelchen Provokatueren, sondern von Menschen die vll nicht das große Ego, nicht das ganz dicke Fell haben.
Es gibt hier einige User die mit Sicherheit eine sher große Bildung haben, dies aber nicht raushängen lassen, sondern mit jedem diskutieren, dann giibt es welche die ihre Bildung vor sich hertragen wie ein Schild( meine Meinung), warum auch immer hier kann man nur spekulieren und das sollte man für isch selbst machen, nicht aber in der Öffentlichkeit.
Ich will sagen, daß man gegenüber jedem User Respekt haben sollte, außer es handelt sich wirklich um die sog. Trolle die nichts als provozieren wollen.
Ich habe das gegenüber einem User vor kurzem selbst gemacht obwohl er es gar nicht verdient hatte und zwar nur deshalb, weil ich mich eigentlich über den Gesamttext bzw Thread geärgert habe, also habe ich meinen Frust an dem meinem Dafürhalten Stärksten ausgelassen, das war ihm mit Sicherheit egal, aber von mir ungerecht.
Ich will damit sagen, es sollte sich jeder mal selbst reflektieren und mal nachdenken ob immer alles so richtig ist, was und vor allem wie man es von sich gibt ( Sender-Empfänger / Was sage ich - wie kommt es an), die deutsche Sprache gibt es eigentlich her sich unmissverständlich auszudrücken denke ich.
Ich hoffe wir kriegen das alle gemeinsam wieder hin.
Sehe ich überhaupt nicht so. Ganz im Gegenteil. In diesen beiden Threads kann man Leute besser kennenlernen und erkennt, dass man jenseits des Fussballs mit Leuten auf einer Linie liegt und adersherum. Konnte jedenfalls bisher nicht erkennen, dass die Streitigkeiten dort im UE weitergeführt werden.
Was soll das bringen?
Man sperrt eine IP, durch eine Vielzahl an Proxy-Servern auf dieser Welt käme man problemlos wieder neu rein. Mehrfache Nick-Registrierungen inklusive.
@Eintracht-Laie
Viele Punkte sind mit diesem Forum einfach nicht oder nur erheblich schwer machbar. Viele andere Vereine haben das Forum extern, Standard-0815 Forensoftware. Sieht zwar doof und austauschbar aus, man kann aber viele administrative Dinge besser und schneller bewältigen. Hier ist Hauptseite und Forum in einem. Sieht einmalig und individuell aus, hat jedoch den Nachteil bei Umsetzungen von Anregungen, Features die mühselig an die vorhandene Struktur angepasst werden müssen.
Die fehlenden Avatare und Signaturen sind aber wirklich eine Wohltat für Augen und Nerven.
Ich werde meine Meinung wahrscheinlich nur für mich exklusiv haben, aber für mein Empfinden sind neben den unnötigen täglichen Bashereien das Forum ansich Schuld für die verloren gegangene Lust der Mods. Denn wenn ich mich recht entsinne, es gab in den vergangenen Jahren Zeiten, in denen das Forum schlimmer zu lesen (und wohl auch zu moderieren) war, wie es in diesen Wochen der Fall ist.
das sind doch die einzigen Unterforen die noch nicht zugespammt sind.
Mich stört bei diesem Mod-Ausstand eines:
Zum einen wird seitens der Mods auf die Meinungsfreiheit gepocht.
Wird diese aber, wenn auch mit "starkem Tobak", beansprucht, wird es ihnen zu viel. Nicht jede harte verbale Gangart stellt aber sofort eine Beleidigung dar. Und die Härte der Auseinandersetzung ist auch ein Zeichen für das persönliche Betroffensein und Interesse. Schließlich geht es bei der Eintracht um Liebe !!!
Andererseits mischen sie sich kaum in die neuralgischen Threads mit eigener Haltung ein, oder fetzen sich dort gar richtig mit. Es bleibt meist, wenn überhaupt, bei Eingriffen mit der Sperrkeule o.ä. . Wirkliche Moderation stelle ich mir anders vor ( sorry wenn ich das so hart und ohne Rücksicht auf den ehrenamtlichen Einsatz in dem ohnehin schweren und undankbaren Job sage, aber hier ist, denke ich, Klartext gefragt). Da sollte man schon mit seinem gesamten Selbst mitten ins Gefecht. Dazu gehört freilich ein solide fundierter Standpunkt und das Interesse, diesen intensiv zu verfechten.
Das würde aber auch für Niveau und zugleich durch die ständige Präsenz des Mods für mehr sachlichen Umgang sorgen. Zumal dann im Beitrag des Mods direkt auch darauf eingegangen werden kann, wenn sich ein Mitdiskutant versteigt.
Das sind freilich hohe Forderungen. Aber ohne Ansprüche und Ziele gibt es keinen Fortschritt.
Sind doch noch die einzigen Foren, wo noch nicht Streitigkeiten zwischen den User sind.
Veni,da gebe ich Dir Recht,da in diesen Foren kann man mal dumm Zeug babbeln,relaxen und einfach die Seele baumeln lassen.
Ganz selten einen Zwist erlebt und der soll weg,das kanns nicht sein.
Darüber sollte man wirklich einmal nachdenken!
Es ist wie im wahren Leben,keiner gibt zu Fehler gemacht zu haben,alle fröhnen hier ihren Eitelkeiten,aber das Hauen und Stechen die letzten Wochen gingen selbst mir an die Substanz,weswegen ich mich meistens nur noch im Gebabbel aufgehalten habe.
Man kann und sollte sogar gegensätzlicher Meinung sein,aber dass unter die Gürtellinie gehen,die Beleidigungen und Diffamierungen gehen einfach zu weit.
Würde das Forum vermissen,aber haben wir nicht Alle dazu beigetragen.
Unser Forum,war Nr.1,noch vor Bayern und jetzt nur noch ein Trümmerhaufen,leider nicht mehr zu ändern.
An pipapo-Saftsack-Tube-Schneidi und wie der Rest der ehrenamtlichen Mods heisst,
Vielen Dank,für euren stressigen Job,den Ihr hier erledigt habt.Tut das was Ihr für richtig haltet.
Herzlichen Dank,für Alles,was Ihr mit uns aushalten musstet und wie Ihr immer versucht habt zu schlichten,hat aber leider nicht geklappt.Schade!!!
Ganz lieben Gruss
Barbara.
Ich schlage vor in einem separaten Thread lediglich Ideen zu posten, wenn sich ein User finden würde, diese dann schriftlich aufzunehmen und sagen wir mal über einen Zeitraum von 7 Tagen zu sammeln und anschließend zu clustern könnte man über diese Vorschläge disktutieren, um dann zum guten Schluss die Essenz zu bekommen, nämlich ein Meinungsbild des Forums zumindest derjenigen User die sich hier aktiv einbringen und um den Erhalt des Forums kämpfen.
Daraus könnte man dann die zusätzlich zur Netiquette, von allen erarbeiteten Regeln im Forum hinterlegen, ich denke das dies dazu beitragen könnte das man wieder in ruhigeres Fahrwasser kommt, jeder sich mal selbst hinterfragt und man so auch wieder zu einer Diskussion zurückfindet.
In diesem Vorschlagsthread sollten die Vorschläge allerdings nur 1-2 Zeilen enthalten, da es ansonsten zu unübersichtlich wird für den "Sammler" und nicht kommentieren, wirklich mal einfach sagen, so wie es bestimmt viele von euch schon tausend mal gehört haben " Jede Meinung zählt und ist wichtig"
Das ist mein Vorschlag zur Behebung der Misere, bitte mal Feedback und vll gleich jemand der die Vorschläge dann zusammenfasst.
Ich glaube, Pedro, es war gar nicht unbedingt so sehr der "starke Tobak", die "harte verbale Gangart" als solche. Denke, da sollten die Mods schon einiges abkönnen. Und dass es bei der Eintracht um Leidenschaft geht, ist eh klar - das entschuldigt nicht alles, aber vieles.
Was in der Tat aber etwas enervierend war: das Sich-Ineinander-Verbeißen einiger Kollegen, das ziemlich bald schon fruchtlos gewordene Aufeinander-Eindreschen - und das Ganze quasi als Pawlow'scher Reflex. Das nervt auf Dauer und ist zudem alles andere als zielführend.
Sorry @Pedro, ich widersprech dir mal. Gerade weil du eine sehr scharfe Klinge zu führen verstehst und auch vor persönlichen geschickt ausgeführten Stichen nicht zurück scheust. Die angebliche Gegenseite (du weisst ja wen ich meine) kann auch fechten, mit genauso viel Herzblut unterstell ich mal.
Wenn das Gefecht um das Sachliche geht, find ich das klasse, wird es persönlich, langweilt es oder verärgert mich (AR-Fred als Beispiel). Hier sind die Grenzen der Netiquette überschritten, obwohl nicht unmittelbar geschrien, gepöbelt oder beleidigt wurde.
Macht es aber nicht besser als ein hinausposauntes "raus" oder "schwimm rüber" mit der Tastenkeule.
Wie soll ich da in ne Diskussion noch reinkommen, ohne selbst Keule/Florett zu nehmen. Wie schwer hat es dann jemand der das ganze für alle moderieren soll?
Daher könnte die "Modkeule" (Beitragssperrung) auch einmal als freundliche Ermahnung zur Besinnung verstanden werden und nicht als persönlicher Frontalangriff. Würde auch einiges erleichtern...
Hätte das die "Materialschlacht" im AR-Thread verhindert?
Sorry Enkhammer, aber das siehst Du völlig falsch und yeboah hat Recht. Gerade im Gebabbel kommen kaum Streitigkeiten vor. Durch das Gebabbel sind schon so viele Kontakte und Freundschaften entstanden. Das harmloseste Forum überhaupt. Oder liegt es Dir nicht , private Kontakte mit Gleichgesinnten zu zu knüpfen ?
Und warum sollen Eintracht-Fans nicht in Dies und Das auch über andere Dinge diskutieren ? Unser Horizont ist zwar zum großen Teil aber doch nicht nur auf die Eintracht begrenzt.
Ich behaupte: würde ein sachkundiger Mod, wie etwa ZoLo einer war, im AR-Fred engagiert und fundiert mitdiskutiert haben, wäre es weder zu meinen, oder den Ausfälligkeiten der Gegenseite, noch überhaupt zur Duldung dieses Freds oder dieser Überschrift, die den Charakter einer Kampfforderung trägt, gekommen. Dieser Thread wurde nicht zum Zwecke des Anstoßes einer Diskussion oder Debatte über den Übungsleiter eröffnet, sondern wollte zum Halali vordergründig auf Funkel und in Wahrheit auf Bruchhagen blasen. So etwas macht man dicht, denn es hat nichts mit Meinungskampf zu tun. Der AR hat keine Befugnis, Funkel zu entlassen, sondern HB. Um Sachbezogenheit ging es also nicht. Deshalb war der Verweis Tubes auf die Meinungsfreiheit bezüglich der Kritik @SK's an der Moderation in diesem Fred auch neben der Sache. Mein hartes Einsteigen in diesem Thread hat darin seine Ursache. So weit hätte es bei verständiger Moderation nicht kommen müssen. Da kann es auch nicht etwa "Respekt" vor einem alten User SDB geben. Mit der Duldung des Ar-Freds wurde lediglich schlichte Propaganda und Stimmungsmache zugelassen. Er ist ein Aufruf zur Beseitigung der Leitung. Es war daher auch nicht einmal nur Polemik. So etwas darf ein Forum von Eintracht Frankfurt nicht dulden. Wir sind hier nicht über die Demisssion wessen bei der Eintracht auch immer zu befinden. Wir können hier lediglich Kritik üben und Vorschläge machen und über diese diskutieren. Das ist das Forum von Eintracht und hier ist im Interesse der Eintracht zu debattieren. Stimmungsmache und Propaganda gegen seine Leitung ist nicht zu dulden; im übrigen auch nicht in Form sich ständig wiederholender Massenposts durch SDB. Das hat nichts, aber auch gar nichts mit Meinungsfreiheit zu tun. Es ging mir daher auch um Verhinderung dieser Propaganda und Aufstachelung. Die Auseinandersetzung in diesem Fred hatte daher auch keinen Diskussionscharakter. Dort tobte ein Kampf, den die Moderation (und das Internetteam, welches mit seinem Post inmitten des Threads das Geschehen wie in einem Fernsehkrimiteiler für den Popcornesser zusammenfasste, anstatt einzugreifen) als solchen pflichtwidrig duldete.
Genau, ein Forum für Besserverdienende . Schüler und Hartz4er raus.
Das ist es was der moderne Fussball braucht, setzt den pöbel an die Luft,die schreiben eh nur unsinn.
Eine Fussballprolenten-Plattform die Eintritt kostet, wie geil ist das denn?
Vielleicht könnten wir damit auch die Spielergehälter noch bissi aufstocken.
Ich würde noch eine altersbeschränkung einführen, freigegeben ab 16 oder so.
Und Frauen? Schau mer mal. Perfektes Deutsch ist aber Grundvoraussetzung.
EFC Zwei-Klassengesellschaft
Hurraaaaaa
[/ironie]
Da fällt einem nix mehr ein.
Ein wenig Selbstreflexion wäre manchmal erheblich angebrachter als schon wieder die Finger über die Tastatur kreisen zu lassen.
Wie das Bezahlen auszugestalten ist, ist ein anderes Thema. Mit einem monatlichen Obulus von etwa € 5 sind wenige überfordert. Arbeitslose, Rentner, Studenten oder Hartz 4ler etc. könnte man Ermäßigungen gewähren.
Look who's talking...
Das Forum soll und muss für alle Fußballfans, in erster Linie natürlich für die von Eintracht Frankfurt zugänglich sein und zwar für jede und jeden Punkt!.
Es wäre schön, wenn auch nicht jeder Thread in eine Diskussion ausartet, die mit der eigentlichen Überschrift nichts mehr zu tun hat, wenn man sich mal selbst bescheiden würde und seine Sprache und Denkweise so anpasst, das man anderen Usern nicht vor den Kopf stößt und diese davon abhält sich an einer Diskussion zu beteiligen, sondern diese mit ins Boot holt.
Teilweise kommt man sich vor wie im Mittelalter in dem der Clerus durch seine Sprache(latein) eine aktive Abgrenzung von der restlichen Gesellschaft aktiv vorantrieb um unter (sich) zu bleiben, warum?
Es gibt bestimmt ganz viele User die sich gar nicht erst getrauen ihre Meinung kundt zu tun, weil sie Angst haben öffentlich ( wenn auch anonym) sprachlich und intellektuell abgebügelt zu werden und somit der Lächerlichkeit preis gegeben werden. Ich rede hier nicht von irgendwelchen Provokatueren, sondern von Menschen die vll nicht das große Ego, nicht das ganz dicke Fell haben.
Es gibt hier einige User die mit Sicherheit eine sher große Bildung haben, dies aber nicht raushängen lassen, sondern mit jedem diskutieren, dann giibt es welche die ihre Bildung vor sich hertragen wie ein Schild( meine Meinung), warum auch immer hier kann man nur spekulieren und das sollte man für isch selbst machen, nicht aber in der Öffentlichkeit.
Ich will sagen, daß man gegenüber jedem User Respekt haben sollte, außer es handelt sich wirklich um die sog. Trolle die nichts als provozieren wollen.
Ich habe das gegenüber einem User vor kurzem selbst gemacht obwohl er es gar nicht verdient hatte und zwar nur deshalb, weil ich mich eigentlich über den Gesamttext bzw Thread geärgert habe, also habe ich meinen Frust an dem meinem Dafürhalten Stärksten ausgelassen, das war ihm mit Sicherheit egal, aber von mir ungerecht.
Ich will damit sagen, es sollte sich jeder mal selbst reflektieren und mal nachdenken ob immer alles so richtig ist, was und vor allem wie man es von sich gibt ( Sender-Empfänger / Was sage ich - wie kommt es an), die deutsche Sprache gibt es eigentlich her sich unmissverständlich auszudrücken denke ich.
Ich hoffe wir kriegen das alle gemeinsam wieder hin.