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SaW-Gebabbel - 16.12.2010

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Hier noch mal ein Artikel über Ricardo Clark nach seiner Verpflichtung:
http://www.fr-online.de/sport/eintracht-frankfurt/-ich-bin-kein-bad-boy-/-/1473446/3039104/-/index.html
....sollte Clark nicht zünden..so what ? sagt HB damals..Gehaltsvorstellung von Amerikanern beschreibt Er mit sehr moderat. Der Ami wird in Bereichen von Alvarez, Tosun, Titsch liegen und da regt sich ja auch niemand gross auf. War halt ein damals bescheidener Versuch ohne Risiko, leider auch ohne Erfolg.
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schmidtsgr schrieb:
Hier noch mal ein Artikel über Ricardo Clark nach seiner Verpflichtung:
http://www.fr-online.de/sport/eintracht-frankfurt/-ich-bin-kein-bad-boy-/-/1473446/3039104/-/index.html
....sollte Clark nicht zünden..so what ? sagt HB damals..Gehaltsvorstellung von Amerikanern beschreibt Er mit sehr moderat. Der Ami wird in Bereichen von Alvarez, Tosun, Titsch liegen und da regt sich ja auch niemand gross auf. War halt ein damals bescheidener Versuch ohne Risiko, leider auch ohne Erfolg.


Das "so what" dürfte aber eher den Hintergrund gehabt haben, dass er zu dem Zeitpunkt nur nen Vertrag für die halbe Saison hatte und man die Option einseitig selbst ziehen konnte. So war das Risiko natürlich überschaubar. Wäre auch ein dreijahres Vertrag auch wenn er nicht zünden würde von Anfang an kein Ding gewesen, hätte man ihn ja sofort langfristig verpflichtet und nicht mit der Option.

Und ein US Nationalspieler wird sicher keine Unmengen verdienen, aber über den Nachwuchsspielern dürfte es dann doch liegen.
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Bei Martin Fenin sind sich Bruchhagen und Trainer Michael Skibbe offensichtlich nicht einig. Der Vorstandschef kann sich «nicht vorstellen», dass man auf den tschechischen Angreifer verzichtet. Skibbe sagte hingegen der «Frankfurter Allgemeine Zeitung»: «Wir haben einen etablierten Stürmer zu viel. Ich kann mir vorstellen, dass der Verein da gesprächsbereit ist.»

Der "etablierte Stürmer zu viel" ist natürlich nicht etwa Altintop..

Nein, es ist Fenin, eine vormalige "Zukunftsinvestition", die die Eintracht die Kleinigkeit von knapp 4 Millionen € kostete und dem nunmehr der "intelligente" Altintop, den Skibbe zunächst als (wie es sich herausstellte, wirkungslosen) Alleinunterhalter für den Sturm auslieh, den er dennoch, nunmehr als Linksaußen, unbedingt verpflichten wollte und an dem er auf Biegen und Brechen festhält.  

Hierfür erhält er hier auch noch Beifall, der zumeist allein mit der Ahnungslosigkeit äh Weisheit des jeweiligen Jubelpersers begründet wird, daß der Trainer sicher schon wisse was er tue.

Die Stürmervielfalt ist einzig Skibbes Wünschen Altintop, Heller und Gekas geschuldet.
Letzterer hat zwar fast ausschließlich unsere Treffer auf dem Konto. Ob sich diese Erfolgsserie aber so in der Rückrunde weiter durchhalten läßt, daran habe ich meine Zweifel.

Die Gegner haben sich inzwischen, wie die letzten Spiele zeigten, auf Skibbes Taktik des "Alle arbeiten für Gekas" eingestellt.

Den zahlreichen Offensivkräften, deren nutzfreie Kosten für ihr Bank- oder Tribünen-Dasein unsere Kriegskasse bis an den Rand und darüber hinaus belasten, steht ein eklatanter und voraussehbarer Mangel an Verteidigern und DM's gegenüber.

Skibbes Antwort auf diese seine Fehlplanung ist nunmehr der Ausverkauf von Fenin, der 3,8 Millionen Ablöse kostete
und/oder Korkmaz, für den immerhin auch 2,5 Millionen Euronen hingeblättert wurden und für die sich bisher in Anbetracht fehlender Einsätze und daher mangels Schaufenster derartige Summen für ihren Weggang bei weitem nicht zu erwarten sind.

Stattdessen dürfen Altintop und Caio an jedem Spieltag ein ums andere mal zeigen, daß an ihrer Wertsteigerung nicht zu denken ist.

Und das Ganze traurige Spiel wird hier als tolles Erfolgsgeheimnis des Trainers gesehen, der mangels eigenem Urteilsvermögen der betreffenden User "schon weiß, was er macht..".

"Des Kaisers neue Kleider": Der Kaiser läßt für viel Geld neue Gewänder weben. Die Kleider können angeblich nur von Personen gesehen werden, die ihres Amts würdig und nicht dumm seien. Aus Eitelkeit und innerer Unsicherheit erwähnt der Kaiser nicht, dass er die Kleider selbst auch nicht sehen kann und auch die Menschen, denen er seine neuen (in Wahrheit nicht vorhandenen) Gewänder präsentiert, geben Begeisterung über die scheinbar schönen Stoffe vor...






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Exil-Adler-NRW schrieb:

Man muss wirklich sagen, dass einige von Skibbes Entscheidungen im Sommer schon in ihrer Inkonsequenz sehr seltsam sind. Ich meine Clark und Heller haben letzte Saison unter Skibbe kaum eine Rolle gespielt. Sie kamen zusammen auf 5 Einsätze in der Startelf und wurden nun trotz auslaufender Verträge gehalten. Heller musste man dazu scheinbar richtig überreden.
Und nicht dass ich Teber groß vermissen würde, aber es ist doch in dem Kontext einfach seltsam, dass ein Teber mit noch laufendem Vertrag, der hier unter Skibbe Stammspieler war dann plötzlich gesagt wurde er könne gehen.  Wieso verlängern wir mit Spielern, für die wir keine Verwendung haben, bzw. wieso hatte letztes Jahr ein Spieler einen Stammplatz, den man garnicht schnell genug loswerden konnte?


Ich glaube schon, dass für Heller und Clark Verwendung bestand als sie verpflichtet bzw. weiterverpflichtet wurden. Und zwar als gute Backupspieler für rechts vorne und das defensive Mittelfeld. Ich finde Heller eine super Alternative für Ochs. Dumm für Heller ist, dass Ochs immer spielen kann. Sollte er sich aber mal verletzen haben wir einen Topersatz. Warum Clark nicht vor Köhler eingesetzt wurde als jetzt Chris ausgefallen ist das weiß ich nicht. Ich bin aber auch nie im Training, vielleicht bringt er ja gar nicht den Einsatz den man sich von ihm erwartet hat?

Gruß,
tobago
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Exil-Adler-NRW schrieb:
schmidtsgr schrieb:
Hier noch mal ein Artikel über Ricardo Clark nach seiner Verpflichtung:
http://www.fr-online.de/sport/eintracht-frankfurt/-ich-bin-kein-bad-boy-/-/1473446/3039104/-/index.html
....sollte Clark nicht zünden..so what ? sagt HB damals..Gehaltsvorstellung von Amerikanern beschreibt Er mit sehr moderat. Der Ami wird in Bereichen von Alvarez, Tosun, Titsch liegen und da regt sich ja auch niemand gross auf. War halt ein damals bescheidener Versuch ohne Risiko, leider auch ohne Erfolg.


Das "so what" dürfte aber eher den Hintergrund gehabt haben, dass er zu dem Zeitpunkt nur nen Vertrag für die halbe Saison hatte und man die Option einseitig selbst ziehen konnte. So war das Risiko natürlich überschaubar. Wäre auch ein dreijahres Vertrag auch wenn er nicht zünden würde von Anfang an kein Ding gewesen, hätte man ihn ja sofort langfristig verpflichtet und nicht mit der Option.

Und ein US Nationalspieler wird sicher keine Unmengen verdienen, aber über den Nachwuchsspielern dürfte es dann doch liegen.  


Wollte nicht unbedingt die OP posten , aber Du hast natürlich Recht der o.a. Artikel war für sein erstes halbes Jahr.
Danach beschreibt HB den 3 Jahresvertrag als sehr konziliant.
http://www.op-online.de/sport/eintracht-frankfurt/eintracht-zieht-option-ricardo-clark-755878.html
Aus dem Mund von HB hört sich das doch sehr gemässigt an.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Und nicht dass ich Teber groß vermissen würde, aber es ist doch in dem Kontext einfach seltsam, dass ein Teber mit noch laufendem Vertrag, der hier unter Skibbe Stammspieler war dann plötzlich gesagt wurde er könne gehen.


Dazu könnte es eine unangenehme Erklärung geben:
Teber tauchte in der Ermittlungsakte (6350 Js 246513/05) zur asiatischen Wettmafia/Lim auf (u.a. wurden von Lim 2,8 Millionen Euro auf eine - später eingetretene - Niederlage des FCK gegen Hannover gesetzt. Die mutmassliche Manipulation - wer setzt 2,8 Millionen Euro auf ein Spiel, wenn er sich nicht 100% sicher ist? - wurde von DFB/DFL und Frankfurter Staatsanwaltschaft nie aufgeklärt, sondern nur einige Regionalliga-Spiele angeklagt, beteiligte Spieler nicht identifiziert). Teber war zum Zeitpunkt des Spiels nicht mehr in Kaiserslautern, sondern bei Denizlispor in der Türkei, aber seine Telefonnummer fand sich in Handy und Notizbuch von Lim. Nach einem abgehörten Telefonat soll er zudem später auch mit einem anderen Spieler bei Lim gewettet haben.

Auf der Sim-Karte eines Mobiltelefons von Lim ist seine Telefonnummer unter dem Kürzel ".1" gespeichert, sie findet sich auch in einem Notizbuch Lims...Teber war auch mit Lim im Casino von Bad Dürkheim, ein Croupier erkannte ihn.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-59673704.html

Teber hat danach alle Beschuldigungen von sich gewiesen, Lim habe er nur wenige Male getroffen, niemals habe er auf ein Spiel gewettet. Da es keinen Grund gibt, Spieler hochzuhalten, die sich mit den Leuten der Wettmafia einlassen, könnte man spekulieren, dass es Teber mit dem erneuten Wettskandal-Prozess in Bochum zu heiss geworden ist, so dass er ähnlich wie Masmanidis oder Cichon eine Luftveränderung suchte.

Spielverschiebungen durch Lim sind unumstritten:

Der gesondert Verurteilte L. verfolgte gemeinsam mit unbekannt gebliebenen Hintermännern in Asien den Plan, Spiele deutscher Fußballvereine gezielt zu manipulieren, um seine Erfolgschancen beim Abschluss von Wetten auf diese Spiele bei Buchmachern in Asien zu verbessern und sich hierdurch eine Einnahmequelle von einigem Umfang und einiger Dauer zu erschließen.

Zur Anwerbung von Spielern dieser Vereine, denen für ihre Beteiligung jeweils vier- bis fünfstellige Geldbeträge pro Spiel angeboten wurden, bediente sich L. neben dem gesondert Verfolgten A. auch des gesondert Verurteilten G., den er für diese Tätigkeit bezahlte (UA S. 47).

http://lexetius.com/2009,336
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Das verhalten von fenin finde ich klasse.
Wäre zwar doof, wenn er an an Bundesligakonkurrenten
ausgeliehen würde, aber da wir auch Geld auch brauchen,
wäre das eine gute Lösung.
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Für Korkmaz tut es mir sehr leid.
Er hatte hier viel Pech und jetzt geht nichts mehr bei Ihm.

Hoffe er findet einen tollen Verein.
Ist ein toller Spieler.
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Die sogenannte Fehlplanung hat uns immerhin Platz 8 beschert. Zugegebenermaßen , bis jetzt. Ungeachtet dessen sollte sich so mancher mal fragen warum er Profi geworden ist.
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http://s3.imgimg.de/uploads/lim4d15ae6cpng.png

ps. Lim wird auch von Declan Hill (http://www.howtofixasoccergame.com/blog/) vielfach genannt, u.a. mit dem Unverständnis, wie man so einen grossen Fisch für 30.000 Euro Kaution und einer nur auf Regionalliga-Spielen basierenden Anklage laufen lassen kann.
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/competitions/premier-league/3224065/Match-fixing-Premier-League-footballs-dark-and-dangerous-side-Football.html
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HeinzGründel schrieb:
Die sogenannte Fehlplanung hat uns immerhin Platz 8 beschert. Zugegebenermaßen , bis jetzt. Ungeachtet dessen sollte sich so mancher mal fragen warum er Profi geworden ist.


Naja klar.. Transferflops wirds immer geben. In jedem Verein.
Trotzdem wundere ich mich halt ein bisschen über die "Erfolgsquote" der letzten Jahre, insbesondere der letzten Sommerpause. Vor allem, wenn man es bei einem Spieler wie Clark halt einfach hätte wissen müssen. Der kickte ja schon ein halbes Jahr bei uns, als man ihm einen 3Jahres Vertrag verpasst hat.
Und dann fallen auf seiner Stammposition die Spieler aus und plötzlich wird da selbst ein Steinhöfer hinbeordert, der diese Position wohl noch nie zuvor gespielt hat. Und auf einer Position, die er, wie es hieß, ebenfalls "zur Not" spielen kann, wird ihm nun sogar ein Amateur vorgezogen. Das ist doch albern. Das war ja selbst bei Petkovic besser.

Aber okay. Um mal den annern Bärtigen zu zitieren... "das geschulte Auge sieht mehr". Ja ne is klar.
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Ich fänds ganz angenehm, wenn das heutige SAW Gebabbel kein singender_adler-Verschwörungs-Linkorgien-thread werden würde.
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Pedrogranata schrieb:
Die Gegner haben sich inzwischen, wie die letzten Spiele zeigten, auf Skibbes Taktik des "Alle arbeiten für Gekas" eingestellt.


Halte ich mal vorsichtig mit 2 Punkten dagegen.

1. Gekas hat die ersten Spiele so gut wie in jedem Spiel geknipst bzw. oft auch doppelt. Statistisch war mir von vornherein klar (und sicherlich auch ihm selbst, wenn dieses angebliche Angebot waehrend der Vertragsverhandlung mit garantierten 12-15 Toren stimmt), dass es so nicht bis Saisonende weiter gehen kann, es wird also auch mal laengere Phasen geben, wo er nicht trifft.

2. Wie Gekas spielt und wie Mannschaften mit Gekas spielen war und ist in der Bundesliga unter Fachleuten, glaube ich, kein Geheimnis mehr.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass da ein Frontzeck oder Gross oder Kurz nicht explizit seine Mannschaft darauf nicht hingewiesen hat.
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Tube schrieb:
Ich fänds ganz angenehm, wenn das heutige SAW Gebabbel kein singender_adler-Verschwörungs-Linkorgien-thread werden würde.


Du empfindest also Tebers Lim-Connection als was völlig normales und den Hinweis darauf als Verschwörungstheorie?
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Bell oder Kirchhoff? Das wäre sehr gut, dann aber bitte mit Kaufoption. Aber ob das die Mainzer machen werden? Hm...
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Pedrogranata schrieb:
Bei Martin Fenin sind sich Bruchhagen und Trainer Michael Skibbe offensichtlich nicht einig. Der Vorstandschef kann sich «nicht vorstellen», dass man auf den tschechischen Angreifer verzichtet. Skibbe sagte hingegen der «Frankfurter Allgemeine Zeitung»: «Wir haben einen etablierten Stürmer zu viel. Ich kann mir vorstellen, dass der Verein da gesprächsbereit ist.»

Der "etablierte Stürmer zu viel" ist natürlich nicht etwa Altintop..

Nein, es ist Fenin, eine vormalige "Zukunftsinvestition", die die Eintracht die Kleinigkeit von knapp 4 Millionen € kostete und dem nunmehr der "intelligente" Altintop, den Skibbe zunächst als (wie es sich herausstellte, wirkungslosen) Alleinunterhalter für den Sturm auslieh, den er dennoch, nunmehr als Linksaußen, unbedingt verpflichten wollte und an dem er auf Biegen und Brechen festhält.  

Hierfür erhält er hier auch noch Beifall, der zumeist allein mit der Ahnungslosigkeit äh Weisheit des jeweiligen Jubelpersers begründet wird, daß der Trainer sicher schon wisse was er tue.

Die Stürmervielfalt ist einzig Skibbes Wünschen Altintop, Heller und Gekas geschuldet.
Letzterer hat zwar fast ausschließlich unsere Treffer auf dem Konto. Ob sich diese Erfolgsserie aber so in der Rückrunde weiter durchhalten läßt, daran habe ich meine Zweifel.

Die Gegner haben sich inzwischen, wie die letzten Spiele zeigten, auf Skibbes Taktik des "Alle arbeiten für Gekas" eingestellt.

Den zahlreichen Offensivkräften, deren nutzfreie Kosten für ihr Bank- oder Tribünen-Dasein unsere Kriegskasse bis an den Rand und darüber hinaus belasten, steht ein eklatanter und voraussehbarer Mangel an Verteidigern und DM's gegenüber.

Skibbes Antwort auf diese seine Fehlplanung ist nunmehr der Ausverkauf von Fenin, der 3,8 Millionen Ablöse kostete
und/oder Korkmaz, für den immerhin auch 2,5 Millionen Euronen hingeblättert wurden und für die sich bisher in Anbetracht fehlender Einsätze und daher mangels Schaufenster derartige Summen für ihren Weggang bei weitem nicht zu erwarten sind.

Stattdessen dürfen Altintop und Caio an jedem Spieltag ein ums andere mal zeigen, daß an ihrer Wertsteigerung nicht zu denken ist.

Und das Ganze traurige Spiel wird hier als tolles Erfolgsgeheimnis des Trainers gesehen, der mangels eigenem Urteilsvermögen der betreffenden User "schon weiß, was er macht..".

"Des Kaisers neue Kleider": Der Kaiser läßt für viel Geld neue Gewänder weben. Die Kleider können angeblich nur von Personen gesehen werden, die ihres Amts würdig und nicht dumm seien. Aus Eitelkeit und innerer Unsicherheit erwähnt der Kaiser nicht, dass er die Kleider selbst auch nicht sehen kann und auch die Menschen, denen er seine neuen (in Wahrheit nicht vorhandenen) Gewänder präsentiert, geben Begeisterung über die scheinbar schönen Stoffe vor...






 


Deine Beiträge kann man eigentlich immer in einen Einzeiler verwandeln:

"Skibbe raus!"

Ich lese nun 1,5 Std. hier sehr gute (mehr oder weniger sinnvolle   ) Beiträge,  doch nur Deine stechen wirklich heraus.

Setze oder knie Dich an solchen Tagen vor Deinen Schrein oder kaufe Dir eine DK für den Vfl.

Zu Ümit.
Ich durfte ihn 2x bei Vorbereitungsschaftsspielen (Verbands/Landesliga) sehen. Das war nicht das was man von einem BL-spieler sehen möchte, ob sich das seither geändert hat kann ich nicht beurteilen.

Martin möchte nach einem abschließenden Gespräch mit dem Trainer ausgliehen werden. Wenn die beiden dann auf einen nenner kommen sollte man das so respektieren und hoffen das in der RR nicht das gleiche Verletzungspecht zuschlägt.
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Bell wäre überaus begrüßenswert.
Kirchhoff? Hmm,schwer zu sagen.
Beide kriegt man eh net.
Auf jeden Fall wäre mir eine derartige Lösung lieber als irgendeiner von was weiß ich woher,wo man sich dann fragt,was das gebracht hat(Petkovic z.B.)

Korkmaz würde ich verkaufem,back to Austria.
Fenin vll. bei entsprechendem Angebot auch,dann könnte man endlich Tosun,Alvarez einbauen.Bevor die uns verlassen,was dann wirklich ärgerlich wäre,zumal ablösefrei.
Und eigene Talente im Team sehen,ist doch immer wieder geil.
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Tube schrieb:

Trotzdem wundere ich mich halt ein bisschen über die "Erfolgsquote" der letzten Jahre,insbesondere der letzten Sommerpause.


Clark, Heller und co. mal außen vor, perfekt (bzw. nachvollziehbar ) ist da sicher nicht alles gelaufen, aber zwei entscheidene Transfers sind ja immerhin doch eingeschlagen (Gekas+Tzavellas)
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singender_adler schrieb:
Tube schrieb:
Ich fänds ganz angenehm, wenn das heutige SAW Gebabbel kein singender_adler-Verschwörungs-Linkorgien-thread werden würde.


Du empfindest also Tebers Lim-Connection als was völlig normales und den Hinweis darauf als Verschwörungstheorie?  


Ich habe weder Sympathien für Lim, habe übrigens auch "sichere Siege" gelesen, noch finde ich es normal, dass irgendeine Form der Verbindung zwischen Teber und Lim herzustellen ist.

Ich sehe nur keinen Grund, weshalb man versuchen sollte, den Abgang Tebers mit dieser Geschichte in Verbindung zu setzen. Demzufolge sehe ich auch keinen Grund Teber im Rahmen einer "warum ging er - Diskussion" Dinge zu unterstellen, die aktuell nicht zu beweisen sind.

nfu
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dusty_4rx schrieb:
Tube schrieb:

Trotzdem wundere ich mich halt ein bisschen über die "Erfolgsquote" der letzten Jahre,insbesondere der letzten Sommerpause.


Clark, Heller und co. mal außen vor, perfekt (bzw. nachvollziehbar ) ist da sicher nicht alles gelaufen, aber zwei entscheidene Transfers sind ja immerhin doch eingeschlagen (Gekas+Tzavellas)


Stimmt.
Wobei mir die Ausrichtung auf das "System Gekas" etwas gefährlich erscheint. Nichts desto trotz ist Gekas bis hierhin natürlich ein Volltreffer. Und über die Verpflichtung Tzavellas würde ich auch nicht meckern wollen.


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