Basaltkopp schrieb: Auch wenn man HS und SR möglicherweise vergleichen kann, so war die restliche Mannschaft damals im Vergleich deutlich schlechter als die heutige.
Ich tippe mal schwer darauf, dass Rode nächste Saison bei Leverkusen auf Leihbasis spielt.
Basaltkopp schrieb: Auch wenn man HS und SR möglicherweise vergleichen kann, so war die restliche Mannschaft damals im Vergleich deutlich schlechter als die heutige.
Ich tippe mal schwer darauf, dass Rode nächste Saison bei Leverkusen auf Leihbasis spielt.
um dann dort genauso auf der Bank zu hocken wie bei den Bayern?
Basaltkopp schrieb: Auch wenn man HS und SR möglicherweise vergleichen kann, so war die restliche Mannschaft damals im Vergleich deutlich schlechter als die heutige.
Ich tippe mal schwer darauf, dass Rode nächste Saison bei Leverkusen auf Leihbasis spielt.
Ich glaube nicht, dass Rode direkt zu Vertragsbeginn verliehen wird.
Nur mal so zur Info: es gibt hier auch einen Rode-Thread.
Seit der Verletzung von Flum ging ja jede Startaufstellung von Veh leider in die Hose. Immerhin hat er gegen Hannover dann richtig reagiert. Nach der Auswechslung von Meier für Schwegler in der 32. haben wir das restliche Spiel ja 1:0 gewonnen. Hannover hatte zwar noch Top-Chancen, was aber unserer gezwungenermaßen riskanten Spielweise geschuldet war. Die Aufstellung war aber so die z.Z. wahrscheinlich bestmögliche. Hoffentlich sieht er das genauso und setzt die letzten drei Spiele auf maximalen Erfolg und nicht auf Experimente. Es geht noch um Fernsehgelder in mehrfacher Millionenhöhe, wo ja jeder Tabellenplatz zählt.
Seit der Verletzung von Flum ging ja jede Startaufstellung von Veh leider in die Hose.
Flum verletzte sich gegen M1, danach gab es bisher genau 2 -in Worten: zwei- Spiele. Bei den Uschis haben wir in der ersten Halbzeit richtig gut dagegen gehalten und erst in Halbzeit den Faden verloren. Mich würde Deine Erklärung interessieren, was Veh bei der Aufstellung so alles völlig falsch gemacht hat.
Gegen Hannover war es sicher ein Fehler, Pirmin zu bringen. Erst recht, wenn man bedenkt, dass dieser Veh gesagt hat, dass er noch nicht bei 100% ist.
Seit der Verletzung von Flum ging ja jede Startaufstellung von Veh leider in die Hose.
Flum verletzte sich gegen M1, danach gab es bisher genau 2 -in Worten: zwei- Spiele. Bei den Uschis haben wir in der ersten Halbzeit richtig gut dagegen gehalten und erst in Halbzeit den Faden verloren. Mich würde Deine Erklärung interessieren, was Veh bei der Aufstellung so alles völlig falsch gemacht hat.
Gegen Hannover war es sicher ein Fehler, Pirmin zu bringen. Erst recht, wenn man bedenkt, dass dieser Veh gesagt hat, dass er noch nicht bei 100% ist.
Gegen Schalke war die Aufstellung von Meier auf der linken Seite höchst unproduktiv.
Seit der Verletzung von Flum ging ja jede Startaufstellung von Veh leider in die Hose.
Flum verletzte sich gegen M1, danach gab es bisher genau 2 -in Worten: zwei- Spiele. Bei den Uschis haben wir in der ersten Halbzeit richtig gut dagegen gehalten und erst in Halbzeit den Faden verloren. Mich würde Deine Erklärung interessieren, was Veh bei der Aufstellung so alles völlig falsch gemacht hat.
Gegen Hannover war es sicher ein Fehler, Pirmin zu bringen. Erst recht, wenn man bedenkt, dass dieser Veh gesagt hat, dass er noch nicht bei 100% ist.
Gegen Schalke war die Aufstellung von Meier auf der linken Seite höchst unproduktiv.
Du hast es ja letzte Woche schon net gerafft das Schalke durchaus recht passabel gespielt hat. Naja baldf haben wir dein dummgebabbel über Veh ja auch los ... mal gucken was du dir dann so aus den Fingern saugst.
Gegen Schalke hätten wir robbery auf links stellen können und wären in Hz2 trotzdem unter gegangen. Ich glaub unsere Abwehr und unsere 6er haben nichtmal ansatzweise so lange den Ball gehabt um ihn links raus spielen zu können
Gewöhn dir mal Respekt vor dem Gegner an. Es ist nicht immer des Trainers schuld wenn man verliert ... ab und an spielt ein gegner einfach (deutlich) besser als das eigene Team. Aber mit Dreck auf die eigenen leute (in dioesem Falle der Trainer) werfen macht mehr spass als dem gegner mal ein starkes Spiel zu attestieren.
Seit der Verletzung von Flum ging ja jede Startaufstellung von Veh leider in die Hose.
Flum verletzte sich gegen M1, danach gab es bisher genau 2 -in Worten: zwei- Spiele. Bei den Uschis haben wir in der ersten Halbzeit richtig gut dagegen gehalten und erst in Halbzeit den Faden verloren. Mich würde Deine Erklärung interessieren, was Veh bei der Aufstellung so alles völlig falsch gemacht hat.
Gegen Hannover war es sicher ein Fehler, Pirmin zu bringen. Erst recht, wenn man bedenkt, dass dieser Veh gesagt hat, dass er noch nicht bei 100% ist.
Gegen Schalke war die Aufstellung von Meier auf der linken Seite höchst unproduktiv.
Du hast es ja letzte Woche schon net gerafft das Schalke durchaus recht passabel gespielt hat. Naja baldf haben wir dein dummgebabbel über Veh ja auch los ... mal gucken was du dir dann so aus den Fingern saugst.
Gegen Schalke hätten wir robbery auf links stellen können und wären in Hz2 trotzdem unter gegangen. Ich glaub unsere Abwehr und unsere 6er haben nichtmal ansatzweise so lange den Ball gehabt um ihn links raus spielen zu können
Gewöhn dir mal Respekt vor dem Gegner an. Es ist nicht immer des Trainers schuld wenn man verliert ... ab und an spielt ein gegner einfach (deutlich) besser als das eigene Team. Aber mit Dreck auf die eigenen leute (in dioesem Falle der Trainer) werfen macht mehr spass als dem gegner mal ein starkes Spiel zu attestieren.
Dass die Aufstellung von Meier auf der linken Seite ein Fehler war, weil nur in der Mitte seine Fähigkeiten richtig zur Geltung kommen, haben nach dem Schalke-Spiel hier mehrere Leute geschrieben. Das hatte ich sogar noch relativiert indem ich gesagt habe, dass diese Maßnahme vieleicht sogar OK gewesen wäre, wenn man insgesamt offensiver gespielt hätte.
Aber hier mit Dreck um sich werfen macht anscheinend mehr Spaß, als vorher die entsprechenden Posts richtig zu lesen.
Seit der Verletzung von Flum ging ja jede Startaufstellung von Veh leider in die Hose.
Flum verletzte sich gegen M1, danach gab es bisher genau 2 -in Worten: zwei- Spiele. Bei den Uschis haben wir in der ersten Halbzeit richtig gut dagegen gehalten und erst in Halbzeit den Faden verloren. Mich würde Deine Erklärung interessieren, was Veh bei der Aufstellung so alles völlig falsch gemacht hat.
Gegen Hannover war es sicher ein Fehler, Pirmin zu bringen. Erst recht, wenn man bedenkt, dass dieser Veh gesagt hat, dass er noch nicht bei 100% ist.
Gegen Schalke war die Aufstellung von Meier auf der linken Seite höchst unproduktiv.
Du hast es ja letzte Woche schon net gerafft das Schalke durchaus recht passabel gespielt hat. Naja baldf haben wir dein dummgebabbel über Veh ja auch los ... mal gucken was du dir dann so aus den Fingern saugst.
Gegen Schalke hätten wir robbery auf links stellen können und wären in Hz2 trotzdem unter gegangen. Ich glaub unsere Abwehr und unsere 6er haben nichtmal ansatzweise so lange den Ball gehabt um ihn links raus spielen zu können
Gewöhn dir mal Respekt vor dem Gegner an. Es ist nicht immer des Trainers schuld wenn man verliert ... ab und an spielt ein gegner einfach (deutlich) besser als das eigene Team. Aber mit Dreck auf die eigenen leute (in dioesem Falle der Trainer) werfen macht mehr spass als dem gegner mal ein starkes Spiel zu attestieren.
Wenn Du schon Respekt von Anderen einforderst, dann solltest Du aber mit gutem Beispiel voraus gehen.
So wie Du Dich äußerst, solltest Du es doch auch jedem User überlassen, wie er das Spiel, die Spieler oder den Trainer beurteilt - man muss doch nicht immer mit aggresivem Unterton auf andere Meinungen reagieren.
karibik schrieb: solltest Du es doch auch jedem User überlassen, wie er das Spiel, die Spieler oder den Trainer beurteilt -
Diese Beurteilungen sollten in der Regel aber immer recht realitätsnah sein.... das fehlt manchem Quatschkopf hier aber leider komplett.
Manchmal lohnt es sich für das eigene Ego und den eigenen Nerv, etwas toleranter über so manchen Beitrag (hinweg)zu lesen. ,-)
Über manchen Beitrag lese ich schon einige Zeit hinweg ... aber mcal tut sich in den letzten Wochen sowas von hervor mit immer den gleichen und teils dummen kommentaren zu veh das ich einfach ab und an mal drauf Antworten muss.
Und ja Meier war ein Versuch auf Schalke ... aber diese eine Position hat uns dort ganz sicher nicht das Genick gebrochen sondern es war an diesem tag die Klasse von S06 und unsere dummheit in der Verteidigung bzw dem Spielaufbau.
Der Ball lief ja gar keine Gefahr mehr auf die linke (oder auch rechte) Aussenbahn zu gelangen weil uns S06 quasi schon am eigenen 16er angelaufen und gedoppelt hat und die Jungs dort dankend jeden Ball den Schalkern hingespielt haben.
Nach davor 5 guten Spielen haben wir dort einfach zu schlecht gespielt und verdient verloren ... aber das Veh denen in der Halbzeit gesagt hat das sie aufhören sollen zu spielen und dann noch dieses dämliche gelaber um Meiers position ...
Ich lass es ... wie gesgat ich bin mal gespannt was er sich so rauspickt wenn Veh weg ist.
friseurin schrieb: Wer Russ wiederholt in die Halbposition schickt, einen Meier dort verheizt, einen Meier zuerst auf der Bank lässt (es sei denn, er war wirklich nicht fit), einen Rode nicht für ein 1-2 Spiele aus der Formation zieht, zu wenig rotiert wo es doch nötig war und gegen Bremen die selbe Elf aufs Feld schickt wie im Auswärtsspiel gegen Porto paar Tage vorher (überspielt und v.a. zu defensiv), der darf sich wirklich nicht zu hoch einschätzen.
Ergebnistechnisch hat Armin wirklich keine schlechte Arbeit geleistet, aber die Fehler, die ich aufzählte, sind nicht klein, eher Kardinalsfehler. Ein Spitzentrainer begeht sie viel seltener.
Einen, einen, einen.
*kreisch*
???
Ein Russ, ein Meier, ein Rode.
Was ist denn das für ein Deutsch? Ich könnt jedesmal brechen, wenn ich sowas lese. "Ein Lothar Matthäus lässt sich nicht ..." *argh*
In einer Foren-Diskussion sollte man eigentlich in der Lage sein, über sowas hinwegzulesen, zumal die Frisörin inhaltlich oftmals durchaus Dinge (übertrieben) kritisch anspricht, über die man geteilter Meinung sein und darüber streiten kann.
Nö, will ich aber nicht. Dieses ewige "ein xxx, ein yyy" geht mir einfach auf die Nüsse.
So und jetzt zurück zu einem Veh!
Genau! Es wird Zeit, dass wir den letzten Spieltag gut überstehen werden und dann Veh nicht mehr länger ertragen müssen. Ich freue mich auf den (Trainer-)Tapetenwechsel, bin gespannt, wer der Neue wird und ob sich ein Großteil seiner in der Vorstellungs-PK dargestellten Erwartungen in der neuen Saison erfüllen werden.
Ja, wir mussten schon echt viel unter ihm ertragen. Erst dieser vermaledeite Aufstieg, dann die vielen Siege im ersten Aufsteigsjahr und jetzt mussten wir wegen diesem Typen auch noch durch halb Europa reisen. Ätzend. Endlich kommt jemand neues.
Legst Du nicht allergrößten Wert auf Rechtschreibung? Aber zur Sache:
Man muss nicht meine Meinung teilen, aber Veh hat bereits den ein oder anderen Spieler beschädigt und am Donnerstag kam mMn Schwegler hinzu. Veh hat mMn wie kein anderer Trainer zuvor Fehleinkäufe zu verantworten und so die ein oder andere Millionen in den Sand gesetzt, wenn ich z. B. an seine (Wunsch-) Stürmer-Flops denke. Veh hat durch verkehrte Auf- und Einstellungen jede menge verlorene Punkte mit zu verantworten. Während Freiburg mit einem "fast Ausverkauf" in die Saison gehen musste, durfte Veh das Team in der breite verstärken. Veh hat mit seiner mehrjährigen Trainererfahrung die Vorbereitung auf die Saison in den Sand gesetzt. Veh ist eine Diva, dünnhäutig und scheinbar unglaublich nachtragend (Forster). Ich könnte die Liste fortführen, warum ich Veh lieber heute als morgen nicht mehr bei uns sehen möchte.
Aber im Gegensatz zu Dir akzeptiere ich trotzdem jeden User, der eine gegensätzliche Meinung zu der Arbeit von Veh hat, wobei ich es natürlich besonders schätzen würde, wenn er seine Sichtweise entsprechend begründet.
Veh hat Fehleinkaufe ohne Ende zu verantworten?
Faktisch stehen hier Trapp, Zambrano, Inui, Aigner, Oczipka, Anderson, Celozzi, Wiedwald, Hoffer, Schildenfeld, Djakpa, Joselu und Lanig Flops wie Friend, Occean, Amedick und Demidov gegenüber.
Jetzt vergleich das mit Caio, Bellaid, Petcovic, Fenin, Kweuke, Altintop, Clark, Thurk und Korkmaz. Merkste was?
Ich bin nicht immer einverstanden mit Veh, aber breche jetzt mal ne Lanze für ihn.
Wir waren vor drei Jahren am Boden, Veh hat uns souverän in die Bundesliga geführt und die beste Platzierung seit Dekaden mit tollem Fussball erreicht.
Siege gegen Mannschaften die uns in den letzten Jahren immer abgeschossen haben, zb gegen Hoffenheim, Wolfsburg, Schalke, Stuttgart, Mainz, Augsburg, bester Start eines Aufsteigers, beste Eintracht Hinrunde, offensive Spielweise, hat sich jeder hier mal gewunscht.
Dann die Defensive gestärkt, drittbeste Verteidigung in der RR, jetzt neuntbeste, in Pokalwettbewerben weit gekommen, mit starken Leistungen - defensiv MIT Raute - wichtige Siege errungen.
Gibt es dann mal 2 Niederlagen, haben es alle gewusst: Raute doof, Veh Schuld, allehalle hätten es natürlich besser gemacht, lag doch auf der Hand dass es nichts wird, Möchtegetntrainer, Veh meckert nur, dann gibt's paar Reibereien usw.
Dass man gut und gerne mehr Punkte hätte holen können (Wob, Scf) lässt man dann ausser Acht.
Aber klar Veh ist böse, meckert schlieslich nur - der pseudosympathische Streich oder Tuchel tun doch nichts anderes - nur ist es bei denen dann dad image des kleinen armen gallischen Dorfs, das immer benachteiligt wird, sowie gegen Leverkusen wo Freiburg durch nen unbetechtigten Freistoß gewinnt; Veh ist dann ne Diva, klar.
Naja, so ganz bist Du ja trotz Deines langen Beitrages nicht auf meine vorgetragenen Argumente, die ich gegen Veh verwendet habe, eingegangen. Im Gegenteil, meine Hauptkritikpunkte lässt Du unter den Tisch fallen. Das was Du als tolle Veh-Leistung hervorhebst, kann ich aus meiner Sicht nicht teilen. Ich bin sogar überzeugt davon, dass z. B. Möllmann mit dem Budget, das Veh zur Verfügung gestellt wurde, Ähnliches erreicht hätte. Im Einzelnen:
So souverän wie Du den Aufstieg schilderst, war er m.E. nicht - damit meine ich nicht unbedingt, dass wir mit unserer Millionentruppe Fürth den Meistertitel überlassen mussten. Und so groß war der Abstand nach hinten auch nicht.
Ich gebe zu, das 2. Veh-Jahr war unerwartet gut, was auch mich erfreute; hier ziehst Du dann ja auch Deine positive Veh-Bilanz. Für mich reicht dieses Erfolgsjahr aber nicht aus, um auch heute noch von Veh zu schwärmen. Begründung u.a. : Mein Vorbeitrag!
Im Vergleich zu Freiburg bezügl. der EL-Belastung lässt Du außer acht, dass Streich seine Leistungsträger aus der Vor-/Erfolgssaison weggekauft wurden, dagegen hat Veh alle wichtigen Spieler behalten können und zudem neue Spieler für einen breiteren Kader bekommen. Also ist die Leistung von Streich X-Mal höher zu bewerten, als das, was Veh mit seinem breiten Kader zustande gebracht hat. Allein die Tatsache, dass er trotz ziemlich ausgeglichenem Kader von der möglichen Rotation in der gesamten Vorrunde so gut wie keinen Gebrauch machte, spricht m. E. ebenfalls nicht unbedingt für eine hervorzuhebende Trainerqualität. Die Folge war doch, dass die Stammspieler auf dem Zahnfleisch gegangen, was u.a. zu vielenGegentoren in der 85. Minute und zu vielen Punktverlusten führte. Die Spieler im sogenannten 2.Glied bekamen in dieser Zeit so gut wie keine Einsatzzeiten.
Wie gesagt, im Jahr zwei bescheinige ich Veh ja durchaus ein Erfolgsjahr - für ihn persönlich und für die Eintracht. Im Aufstiegsjahr brachte er das, was man eigentlich auch erwarten durfte. In dieser Saison hat er allerdings Vieles falsch gemacht, was ich aus meiner Sicht auch sehr deutlich vorgetragen habe. Sicher gab es zwischendurch auch mal ein Erfolgserlebnis, die Du hervorhebst, aber im Großen und Ganzen hat mich Veh in der laufenden Saison alles Andere als überzeugt.
Verstehe dein Problem nicht, ich bin doch auf deine Argumente eingegangen.
Dein erster Punkt der mir aufgestoßen ist, war dass Veh ja nur Fehleinkäufe wie kein anderer Trainer zu verantworten habe, was schlicht und einfach nicht der Wahrheit entspricht.
Zweitens redest du den Aufstieg klein, Köln, Mainz, Kaiserslautern und Nürnberg haben aber gezeigt, dass man sowas auch in den Sand setzen kann; abgesehen davon fand ich unseren in extrem kurzer Vorbereitungszeit zusammmengestellten Zweitligakader sehr souverän, wenn man mal jetzt mit der Torausbeute der Kölner zb vergleicht.
Drittens lobst du hier Streich über den Klee und sagst dass Streich ja all seine Stammspieler ersetzen musste und dass Veh in dieser Hinsicht (Spielerverkäufe für viel Geld) NICHTS geleistet habe, was auch einfach nicht gänzlich stimmt.
Schau dir unseren Kader an, dann fällt dir auf dass Inui, Jung, Schwegler, Aigner, Trapp und Kadlec Spieler sind, die man auch weiterverkaufen kann, ein paar davon übrigens Wunschspieler von Veh, aber vlt behält man ja lieber seine wichtigen Spieler anstatt sie zu verscherbeln.
Dass Streich angeblich auf soviel Stammpersonal verzichten musste, ist auch so eine Mär die sich natürlich verfestigt, wenn Streich mal wieder exzessiv über die große, ungerechte Fußballwelt jammert, die das arme, kleine Freiburg nicht mag: Makiadi, Kruse und Caligiuri waren Stammspieler, das Grundgerüst ist geblieben. Flum und Rosenthal waren eher mehr Ergänzzungsspieler, darüber hinaus kann man die durch Darida, Klaus oder Mehmedi ersetzen.
Das gleiche Argument kann man übrigens auch für Veh bringen, falls es dir aufgegallen ist, haben in der Hinrunde Meier und Aigener streckenweise gefehlt, Inui war im Formtief, das waren genauso unsere tragenden Säulen, auf die Veh verzichten musste, und überraschenderweise haben diese Spieler in der Rückrunde mit guten Leisteungen zu unserem fast sicheren Klassenerhalt beigetragen.
Letztendlich bleibt noch zu erwähnen, dass wir viel länger als Freiburg und mit mehr Verletzungssprgen in drei Wettbewerben vertreten waren und gegen die auch eigentlich besser waren.
Und das ist ein weiteres Argument für Veh. Viele nörgeln Veh sei lernresistent, das stimmt so nicht. Mit unserer offensiven Spielweise sind wir Teams wie Mainz, Hertha oder Gladbach reihenweise ins offene Messer gerannt, sichtbar auch gegen Freiburg.
Dann stellt Veh mal auf Raute mit robusten, defensivstarken Spielern um und das bringt Erfolg, Hertha, Gladbach und Mainz zb haben gegen uns keinen Stich getan.
Dass dann bei der nächsten Niederlage mit Raute Veh der Fehlerteufel höchstpersönlich sein soll, erschließt sich mir dann nicht.
karibik schrieb: solltest Du es doch auch jedem User überlassen, wie er das Spiel, die Spieler oder den Trainer beurteilt -
Diese Beurteilungen sollten in der Regel aber immer recht realitätsnah sein.... das fehlt manchem Quatschkopf hier aber leider komplett.
Sorry, aber das ist zu schwammig. Bitte teile uns für die nächste Diskussion noch mit, die Meinung welches Users die Realität repräsentiert und wieviel Prozent Abweichung davon erlaubt ist.
karibik schrieb: solltest Du es doch auch jedem User überlassen, wie er das Spiel, die Spieler oder den Trainer beurteilt -
Diese Beurteilungen sollten in der Regel aber immer recht realitätsnah sein.... das fehlt manchem Quatschkopf hier aber leider komplett.
Sorry, aber das ist zu schwammig. Bitte teile uns für die nächste Diskussion noch mit, die Meinung welches Users die Realität repräsentiert und wieviel Prozent Abweichung davon erlaubt ist.
Abschaffungen der Ausstiegsklauseln... jetzt! Realitätsnähe..... Minus 500.
friseurin schrieb: Wer Russ wiederholt in die Halbposition schickt, einen Meier dort verheizt, einen Meier zuerst auf der Bank lässt (es sei denn, er war wirklich nicht fit), einen Rode nicht für ein 1-2 Spiele aus der Formation zieht, zu wenig rotiert wo es doch nötig war und gegen Bremen die selbe Elf aufs Feld schickt wie im Auswärtsspiel gegen Porto paar Tage vorher (überspielt und v.a. zu defensiv), der darf sich wirklich nicht zu hoch einschätzen.
Ergebnistechnisch hat Armin wirklich keine schlechte Arbeit geleistet, aber die Fehler, die ich aufzählte, sind nicht klein, eher Kardinalsfehler. Ein Spitzentrainer begeht sie viel seltener.
Einen, einen, einen.
*kreisch*
???
Ein Russ, ein Meier, ein Rode.
Was ist denn das für ein Deutsch? Ich könnt jedesmal brechen, wenn ich sowas lese. "Ein Lothar Matthäus lässt sich nicht ..." *argh*
In einer Foren-Diskussion sollte man eigentlich in der Lage sein, über sowas hinwegzulesen, zumal die Frisörin inhaltlich oftmals durchaus Dinge (übertrieben) kritisch anspricht, über die man geteilter Meinung sein und darüber streiten kann.
Nö, will ich aber nicht. Dieses ewige "ein xxx, ein yyy" geht mir einfach auf die Nüsse.
So und jetzt zurück zu einem Veh!
Genau! Es wird Zeit, dass wir den letzten Spieltag gut überstehen werden und dann Veh nicht mehr länger ertragen müssen. Ich freue mich auf den (Trainer-)Tapetenwechsel, bin gespannt, wer der Neue wird und ob sich ein Großteil seiner in der Vorstellungs-PK dargestellten Erwartungen in der neuen Saison erfüllen werden.
Ja, wir mussten schon echt viel unter ihm ertragen. Erst dieser vermaledeite Aufstieg, dann die vielen Siege im ersten Aufsteigsjahr und jetzt mussten wir wegen diesem Typen auch noch durch halb Europa reisen. Ätzend. Endlich kommt jemand neues.
Legst Du nicht allergrößten Wert auf Rechtschreibung? Aber zur Sache:
Man muss nicht meine Meinung teilen, aber Veh hat bereits den ein oder anderen Spieler beschädigt und am Donnerstag kam mMn Schwegler hinzu. Veh hat mMn wie kein anderer Trainer zuvor Fehleinkäufe zu verantworten und so die ein oder andere Millionen in den Sand gesetzt, wenn ich z. B. an seine (Wunsch-) Stürmer-Flops denke. Veh hat durch verkehrte Auf- und Einstellungen jede menge verlorene Punkte mit zu verantworten. Während Freiburg mit einem "fast Ausverkauf" in die Saison gehen musste, durfte Veh das Team in der breite verstärken. Veh hat mit seiner mehrjährigen Trainererfahrung die Vorbereitung auf die Saison in den Sand gesetzt. Veh ist eine Diva, dünnhäutig und scheinbar unglaublich nachtragend (Forster). Ich könnte die Liste fortführen, warum ich Veh lieber heute als morgen nicht mehr bei uns sehen möchte.
Aber im Gegensatz zu Dir akzeptiere ich trotzdem jeden User, der eine gegensätzliche Meinung zu der Arbeit von Veh hat, wobei ich es natürlich besonders schätzen würde, wenn er seine Sichtweise entsprechend begründet.
Veh hat Fehleinkaufe ohne Ende zu verantworten?
Faktisch stehen hier Trapp, Zambrano, Inui, Aigner, Oczipka, Anderson, Celozzi, Wiedwald, Hoffer, Schildenfeld, Djakpa, Joselu und Lanig Flops wie Friend, Occean, Amedick und Demidov gegenüber.
Jetzt vergleich das mit Caio, Bellaid, Petcovic, Fenin, Kweuke, Altintop, Clark, Thurk und Korkmaz. Merkste was?
Ich bin nicht immer einverstanden mit Veh, aber breche jetzt mal ne Lanze für ihn.
Wir waren vor drei Jahren am Boden, Veh hat uns souverän in die Bundesliga geführt und die beste Platzierung seit Dekaden mit tollem Fussball erreicht.
Siege gegen Mannschaften die uns in den letzten Jahren immer abgeschossen haben, zb gegen Hoffenheim, Wolfsburg, Schalke, Stuttgart, Mainz, Augsburg, bester Start eines Aufsteigers, beste Eintracht Hinrunde, offensive Spielweise, hat sich jeder hier mal gewunscht.
Dann die Defensive gestärkt, drittbeste Verteidigung in der RR, jetzt neuntbeste, in Pokalwettbewerben weit gekommen, mit starken Leistungen - defensiv MIT Raute - wichtige Siege errungen.
Gibt es dann mal 2 Niederlagen, haben es alle gewusst: Raute doof, Veh Schuld, allehalle hätten es natürlich besser gemacht, lag doch auf der Hand dass es nichts wird, Möchtegetntrainer, Veh meckert nur, dann gibt's paar Reibereien usw.
Dass man gut und gerne mehr Punkte hätte holen können (Wob, Scf) lässt man dann ausser Acht.
Aber klar Veh ist böse, meckert schlieslich nur - der pseudosympathische Streich oder Tuchel tun doch nichts anderes - nur ist es bei denen dann dad image des kleinen armen gallischen Dorfs, das immer benachteiligt wird, sowie gegen Leverkusen wo Freiburg durch nen unbetechtigten Freistoß gewinnt; Veh ist dann ne Diva, klar.
Naja, so ganz bist Du ja trotz Deines langen Beitrages nicht auf meine vorgetragenen Argumente, die ich gegen Veh verwendet habe, eingegangen. Im Gegenteil, meine Hauptkritikpunkte lässt Du unter den Tisch fallen. Das was Du als tolle Veh-Leistung hervorhebst, kann ich aus meiner Sicht nicht teilen. Ich bin sogar überzeugt davon, dass z. B. Möllmann mit dem Budget, das Veh zur Verfügung gestellt wurde, Ähnliches erreicht hätte. Im Einzelnen:
So souverän wie Du den Aufstieg schilderst, war er m.E. nicht - damit meine ich nicht unbedingt, dass wir mit unserer Millionentruppe Fürth den Meistertitel überlassen mussten. Und so groß war der Abstand nach hinten auch nicht.
Ich gebe zu, das 2. Veh-Jahr war unerwartet gut, was auch mich erfreute; hier ziehst Du dann ja auch Deine positive Veh-Bilanz. Für mich reicht dieses Erfolgsjahr aber nicht aus, um auch heute noch von Veh zu schwärmen. Begründung u.a. : Mein Vorbeitrag!
Im Vergleich zu Freiburg bezügl. der EL-Belastung lässt Du außer acht, dass Streich seine Leistungsträger aus der Vor-/Erfolgssaison weggekauft wurden, dagegen hat Veh alle wichtigen Spieler behalten können und zudem neue Spieler für einen breiteren Kader bekommen. Also ist die Leistung von Streich X-Mal höher zu bewerten, als das, was Veh mit seinem breiten Kader zustande gebracht hat. Allein die Tatsache, dass er trotz ziemlich ausgeglichenem Kader von der möglichen Rotation in der gesamten Vorrunde so gut wie keinen Gebrauch machte, spricht m. E. ebenfalls nicht unbedingt für eine hervorzuhebende Trainerqualität. Die Folge war doch, dass die Stammspieler auf dem Zahnfleisch gegangen, was u.a. zu vielenGegentoren in der 85. Minute und zu vielen Punktverlusten führte. Die Spieler im sogenannten 2.Glied bekamen in dieser Zeit so gut wie keine Einsatzzeiten.
Wie gesagt, im Jahr zwei bescheinige ich Veh ja durchaus ein Erfolgsjahr - für ihn persönlich und für die Eintracht. Im Aufstiegsjahr brachte er das, was man eigentlich auch erwarten durfte. In dieser Saison hat er allerdings Vieles falsch gemacht, was ich aus meiner Sicht auch sehr deutlich vorgetragen habe. Sicher gab es zwischendurch auch mal ein Erfolgserlebnis, die Du hervorhebst, aber im Großen und Ganzen hat mich Veh in der laufenden Saison alles Andere als überzeugt.
Verstehe dein Problem nicht, ich bin doch auf deine Argumente eingegangen.
Dein erster Punkt der mir aufgestoßen ist, war dass Veh ja nur Fehleinkäufe wie kein anderer Trainer zu verantworten habe, was schlicht und einfach nicht der Wahrheit entspricht.
Zweitens redest du den Aufstieg klein, Köln, Mainz, Kaiserslautern und Nürnberg haben aber gezeigt, dass man sowas auch in den Sand setzen kann; abgesehen davon fand ich unseren in extrem kurzer Vorbereitungszeit zusammmengestellten Zweitligakader sehr souverän, wenn man mal jetzt mit der Torausbeute der Kölner zb vergleicht.
Drittens lobst du hier Streich über den Klee und sagst dass Streich ja all seine Stammspieler ersetzen musste und dass Veh in dieser Hinsicht (Spielerverkäufe für viel Geld) NICHTS geleistet habe, was auch einfach nicht gänzlich stimmt.
Schau dir unseren Kader an, dann fällt dir auf dass Inui, Jung, Schwegler, Aigner, Trapp und Kadlec Spieler sind, die man auch weiterverkaufen kann, ein paar davon übrigens Wunschspieler von Veh, aber vlt behält man ja lieber seine wichtigen Spieler anstatt sie zu verscherbeln.
Dass Streich angeblich auf soviel Stammpersonal verzichten musste, ist auch so eine Mär die sich natürlich verfestigt, wenn Streich mal wieder exzessiv über die große, ungerechte Fußballwelt jammert, die das arme, kleine Freiburg nicht mag: Makiadi, Kruse und Caligiuri waren Stammspieler, das Grundgerüst ist geblieben. Flum und Rosenthal waren eher mehr Ergänzzungsspieler, darüber hinaus kann man die durch Darida, Klaus oder Mehmedi ersetzen.
Das gleiche Argument kann man übrigens auch für Veh bringen, falls es dir aufgegallen ist, haben in der Hinrunde Meier und Aigener streckenweise gefehlt, Inui war im Formtief, das waren genauso unsere tragenden Säulen, auf die Veh verzichten musste, und überraschenderweise haben diese Spieler in der Rückrunde mit guten Leisteungen zu unserem fast sicheren Klassenerhalt beigetragen.
Letztendlich bleibt noch zu erwähnen, dass wir viel länger als Freiburg und mit mehr Verletzungssprgen in drei Wettbewerben vertreten waren und gegen die auch eigentlich besser waren.
Und das ist ein weiteres Argument für Veh. Viele nörgeln Veh sei lernresistent, das stimmt so nicht. Mit unserer offensiven Spielweise sind wir Teams wie Mainz, Hertha oder Gladbach reihenweise ins offene Messer gerannt, sichtbar auch gegen Freiburg.
Dann stellt Veh mal auf Raute mit robusten, defensivstarken Spielern um und das bringt Erfolg, Hertha, Gladbach und Mainz zb haben gegen uns keinen Stich getan.
Dass dann bei der nächsten Niederlage mit Raute Veh der Fehlerteufel höchstpersönlich sein soll, erschließt sich mir dann nicht.
Gudde Martin, auch wenn wir mit unseren Beurteilungen und Ansprüchen nicht ganz auf einen Nenner kommen, so finde ich es von Dir ausgesprochen sympathisch, wie engagiert Du Deine Argumente verteidigst - das ist meine ehrliche Meinung. In einigen Details hat Du ja auch nicht ganz Unrecht, aber im Großen und Ganzen sehe ich Veh halt nicht so positiv wie Du.
Also wenn die Eintracht unbedingt den Schmidt als neuen Trainer möchte, der Veh weg will, sollten sich alle Beteiligten mal über einen Trainertausch unterhalten. Der Armin könnte dann bei einem zahlungskräftigen Verein im Ausland arbeiten. Auch müsste er nicht dem gegnerischen Trainer ständig als unterlegener die Hand geben. Er spielt Championsleague, verdient was er will und ist zudem noch ganz nah an seiner Heimatstadt Augsburg beschäftigt. Er könnte quasi zu Hause (dort wo er seine Mauer hat bauen lassen) schlafen um dann täglich von zu Hause aus zum Training zu fahren. Im Gegenzug kommt dann der andere Mann aus Salzburg zu uns an den Main. Damit ist doch ein jedem geholfen.... Zudem wäre das bei uns ja auch nix neues, die älteren unter euch werden sich doch noch an den Tausch Lorant/Cramer im Jahr 1977 schmerzlich erinnern......
karibik schrieb: solltest Du es doch auch jedem User überlassen, wie er das Spiel, die Spieler oder den Trainer beurteilt -
Diese Beurteilungen sollten in der Regel aber immer recht realitätsnah sein.... das fehlt manchem Quatschkopf hier aber leider komplett.
Sorry, aber das ist zu schwammig. Bitte teile uns für die nächste Diskussion noch mit, die Meinung welches Users die Realität repräsentiert und wieviel Prozent Abweichung davon erlaubt ist.
Abschaffungen der Ausstiegsklauseln... jetzt! Realitätsnähe..... Minus 500.
??????????????????????????????????????????????????????????? Wir haben darüber diskutiert, ob man die Maßnahme "Meier auf links" als Fehler von Veh bezeichnen kann oder ob eine solche Kritikäußerung absurd und jenseits jeglicher Realität ist. Du bist jetzt plötzlich bei "Abschaffungen der Ausstiegsklauseln". Wie kommst du darauf? Das war hier nie Thema, schon gar nicht meins. Sowas ist vielleicht gerade noch durch die Uhrzeit deines Post zu entschuldigen.
Ich tippe mal schwer darauf, dass Rode nächste Saison bei Leverkusen auf Leihbasis spielt.
um dann dort genauso auf der Bank zu hocken wie bei den Bayern?
Ich glaube nicht, dass Rode direkt zu Vertragsbeginn verliehen wird.
Seit der Verletzung von Flum ging ja jede Startaufstellung von Veh leider in die Hose. Immerhin hat er gegen Hannover dann richtig reagiert. Nach der Auswechslung von Meier für Schwegler in der 32. haben wir das restliche Spiel ja 1:0 gewonnen. Hannover hatte zwar noch Top-Chancen, was aber unserer gezwungenermaßen riskanten Spielweise geschuldet war. Die Aufstellung war aber so die z.Z. wahrscheinlich bestmögliche. Hoffentlich sieht er das genauso und setzt die letzten drei Spiele auf maximalen Erfolg und nicht auf Experimente. Es geht noch um Fernsehgelder in mehrfacher Millionenhöhe, wo ja jeder Tabellenplatz zählt.
Flum verletzte sich gegen M1, danach gab es bisher genau 2 -in Worten: zwei- Spiele.
Bei den Uschis haben wir in der ersten Halbzeit richtig gut dagegen gehalten und erst in Halbzeit den Faden verloren.
Mich würde Deine Erklärung interessieren, was Veh bei der Aufstellung so alles völlig falsch gemacht hat.
Gegen Hannover war es sicher ein Fehler, Pirmin zu bringen. Erst recht, wenn man bedenkt, dass dieser Veh gesagt hat, dass er noch nicht bei 100% ist.
Gegen Schalke war die Aufstellung von Meier auf der linken Seite höchst unproduktiv.
Du hast es ja letzte Woche schon net gerafft das Schalke durchaus recht passabel gespielt hat. Naja baldf haben wir dein dummgebabbel über Veh ja auch los ... mal gucken was du dir dann so aus den Fingern saugst.
Gegen Schalke hätten wir robbery auf links stellen können und wären in Hz2 trotzdem unter gegangen. Ich glaub unsere Abwehr und unsere 6er haben nichtmal ansatzweise so lange den Ball gehabt um ihn links raus spielen zu können
Gewöhn dir mal Respekt vor dem Gegner an. Es ist nicht immer des Trainers schuld wenn man verliert ... ab und an spielt ein gegner einfach (deutlich) besser als das eigene Team.
Aber mit Dreck auf die eigenen leute (in dioesem Falle der Trainer) werfen macht mehr spass als dem gegner mal ein starkes Spiel zu attestieren.
Dass die Aufstellung von Meier auf der linken Seite ein Fehler war, weil nur in der Mitte seine Fähigkeiten richtig zur Geltung kommen, haben nach dem Schalke-Spiel hier mehrere Leute geschrieben. Das hatte ich sogar noch relativiert indem ich gesagt habe, dass diese Maßnahme vieleicht sogar OK gewesen wäre, wenn man insgesamt offensiver gespielt hätte.
Aber hier mit Dreck um sich werfen macht anscheinend mehr Spaß, als vorher die entsprechenden Posts richtig zu lesen.
Wenn Du schon Respekt von Anderen einforderst, dann solltest Du aber mit gutem Beispiel voraus gehen.
So wie Du Dich äußerst, solltest Du es doch auch jedem User überlassen, wie er das Spiel, die Spieler oder den Trainer beurteilt - man muss doch nicht immer mit aggresivem Unterton auf andere Meinungen reagieren.
Diese Beurteilungen sollten in der Regel aber immer recht realitätsnah sein.... das fehlt manchem Quatschkopf hier aber leider komplett.
Manchmal lohnt es sich für das eigene Ego und den eigenen Nerv, etwas toleranter über so manchen Beitrag (hinweg)zu lesen. ,-)
Über manchen Beitrag lese ich schon einige Zeit hinweg ... aber mcal tut sich in den letzten Wochen sowas von hervor mit immer den gleichen und teils dummen kommentaren zu veh das ich einfach ab und an mal drauf Antworten muss.
Und ja Meier war ein Versuch auf Schalke ... aber diese eine Position hat uns dort ganz sicher nicht das Genick gebrochen sondern es war an diesem tag die Klasse von S06 und unsere dummheit in der Verteidigung bzw dem Spielaufbau.
Der Ball lief ja gar keine Gefahr mehr auf die linke (oder auch rechte) Aussenbahn zu gelangen weil uns S06 quasi schon am eigenen 16er angelaufen und gedoppelt hat und die Jungs dort dankend jeden Ball den Schalkern hingespielt haben.
Nach davor 5 guten Spielen haben wir dort einfach zu schlecht gespielt und verdient verloren ... aber das Veh denen in der Halbzeit gesagt hat das sie aufhören sollen zu spielen und dann noch dieses dämliche gelaber um Meiers position ...
Ich lass es ... wie gesgat ich bin mal gespannt was er sich so rauspickt wenn Veh weg ist.
Verstehe dein Problem nicht, ich bin doch auf deine Argumente eingegangen.
Dein erster Punkt der mir aufgestoßen ist, war dass Veh ja nur Fehleinkäufe wie kein anderer Trainer zu verantworten habe, was schlicht und einfach nicht der Wahrheit entspricht.
Zweitens redest du den Aufstieg klein, Köln, Mainz, Kaiserslautern und Nürnberg haben aber gezeigt, dass man sowas auch in den Sand setzen kann; abgesehen davon fand ich unseren in extrem kurzer Vorbereitungszeit zusammmengestellten Zweitligakader sehr souverän, wenn man mal jetzt mit der Torausbeute der Kölner zb vergleicht.
Drittens lobst du hier Streich über den Klee und sagst dass Streich ja all seine Stammspieler ersetzen musste und dass Veh in dieser Hinsicht (Spielerverkäufe für viel Geld) NICHTS geleistet habe, was auch einfach nicht gänzlich stimmt.
Schau dir unseren Kader an, dann fällt dir auf dass Inui, Jung, Schwegler, Aigner, Trapp und Kadlec Spieler sind, die man auch weiterverkaufen kann, ein paar davon übrigens Wunschspieler von Veh, aber vlt behält man ja lieber seine wichtigen Spieler anstatt sie zu verscherbeln.
Dass Streich angeblich auf soviel Stammpersonal verzichten musste, ist auch so eine Mär die sich natürlich verfestigt, wenn Streich mal wieder exzessiv über die große, ungerechte Fußballwelt jammert, die das arme, kleine Freiburg nicht mag:
Makiadi, Kruse und Caligiuri waren Stammspieler, das Grundgerüst ist geblieben. Flum und Rosenthal waren eher mehr Ergänzzungsspieler, darüber hinaus kann man die durch Darida, Klaus oder Mehmedi ersetzen.
Das gleiche Argument kann man übrigens auch für Veh bringen, falls es dir aufgegallen ist, haben in der Hinrunde Meier und Aigener streckenweise gefehlt, Inui war im Formtief, das waren genauso unsere tragenden Säulen, auf die Veh verzichten musste, und überraschenderweise haben diese Spieler in der Rückrunde mit guten Leisteungen zu unserem fast sicheren Klassenerhalt beigetragen.
Letztendlich bleibt noch zu erwähnen, dass wir viel länger als Freiburg und mit mehr Verletzungssprgen in drei Wettbewerben vertreten waren und gegen die auch eigentlich besser waren.
Und das ist ein weiteres Argument für Veh.
Viele nörgeln Veh sei lernresistent, das stimmt so nicht. Mit unserer offensiven Spielweise sind wir Teams wie Mainz, Hertha oder Gladbach reihenweise ins offene Messer gerannt, sichtbar auch gegen Freiburg.
Dann stellt Veh mal auf Raute mit robusten, defensivstarken Spielern um und das bringt Erfolg, Hertha, Gladbach und Mainz zb haben gegen uns keinen Stich getan.
Dass dann bei der nächsten Niederlage mit Raute Veh der Fehlerteufel höchstpersönlich sein soll, erschließt sich mir dann nicht.
Sorry, aber das ist zu schwammig. Bitte teile uns für die nächste Diskussion noch mit, die Meinung welches Users die Realität repräsentiert und wieviel Prozent Abweichung davon erlaubt ist.
Abschaffungen der Ausstiegsklauseln... jetzt! Realitätsnähe..... Minus 500.
Gudde Martin, auch wenn wir mit unseren Beurteilungen und Ansprüchen nicht ganz auf einen Nenner kommen, so finde ich es von Dir ausgesprochen sympathisch, wie engagiert Du Deine Argumente verteidigst - das ist meine ehrliche Meinung. In einigen Details hat Du ja auch nicht ganz Unrecht, aber im Großen und Ganzen sehe ich Veh halt nicht so positiv wie Du.
Im Gegenzug kommt dann der andere Mann aus Salzburg zu uns an den Main.
Damit ist doch ein jedem geholfen....
Zudem wäre das bei uns ja auch nix neues, die älteren unter euch werden sich doch noch an den Tausch Lorant/Cramer im Jahr 1977 schmerzlich erinnern......
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Wir haben darüber diskutiert, ob man die Maßnahme "Meier auf links" als Fehler von Veh bezeichnen kann oder ob eine solche Kritikäußerung absurd und jenseits jeglicher Realität ist. Du bist jetzt plötzlich bei "Abschaffungen der Ausstiegsklauseln". Wie kommst du darauf? Das war hier nie Thema, schon gar nicht meins. Sowas ist vielleicht gerade noch durch die Uhrzeit deines Post zu entschuldigen.