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Noten gegen die Bayern

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Fährmann 2
Jung 2
Clark 4
Russ 2,5
Köhler 4,5
Schwegler 3,5
Rode 1,5
Ochs 3
Fenin 2,5
Altintop 3,5
Gekas 5
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Fährmann 3
Jung 2
Clark 3,5
Russ 3
Köhler 4
Schwegler 3,5
Rode 2
Ochs 3
Fenin 3
Alintop 3,5
Gekas 5
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Basaltkopp schrieb:
Wir hätten auf der anderen Seite bei allen 3 Szenen Elfer gefordert. Und man hätte sie auch alle 3 geben können, aber eigentlich auch nur den Handelfer geben müssen.


Bitte nicht immer die falschen Fernseh-Meinungen hier duplizieren. Nach einem Foul (hier Müller an Clark) kann es nicht anschließend Handelmeter für den foulspielenden Spieler geben. Der feige Drees hatte Freistoß für uns gegeben - also nix Handspiel und nix Elfer. Wenn einer meint es sei kein Foul von Müller gewesen, so können wir gerne die anderen 25 Szenen diskutieren die der Schiri zu unserem Nachtil gepfiffen hat. War es eigentlich Ecke in der 89 MIn?

Zu den Noten: Wer so eine Chance vergibt und auch sonst nicht nur 2 Aktionen in 90 Min hat, bekommt eine 5-6. Wer gibt dafür hier eine 3 oder 4. Warum? Adler auf dem Trikot?
Schwegler hat so lustlos gewirkt, wie im Freizeitkick.
Alle anderen haben super gekämpft und zum Teil auch gut gespielt (Rode super, Jung, Russ klasse, Clark, Fährmann auch sehr gut).
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Fährmann 1-
Jung 2
Rode 2
Russ 2-
Köhler 3+
Schwegler 3
Clark 2-
Ochs 3
Fenin 3
Altintop 3-
Gekas 5
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Sachs schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Wir hätten auf der anderen Seite bei allen 3 Szenen Elfer gefordert. Und man hätte sie auch alle 3 geben können, aber eigentlich auch nur den Handelfer geben müssen.


Bitte nicht immer die falschen Fernseh-Meinungen hier duplizieren. Nach einem Foul (hier Müller an Clark) kann es nicht anschließend Handelmeter für den foulspielenden Spieler geben. Der feige Drees hatte Freistoß für uns gegeben - also nix Handspiel und nix Elfer. Wenn einer meint es sei kein Foul von Müller gewesen, so können wir gerne die anderen 25 Szenen diskutieren die der Schiri zu unserem Nachtil gepfiffen hat. War es eigentlich Ecke in der 89 MIn?

Zu den Noten: Wer so eine Chance vergibt und auch sonst nicht nur 2 Aktionen in 90 Min hat, bekommt eine 5-6. Wer gibt dafür hier eine 3 oder 4. Warum? Adler auf dem Trikot?
Schwegler hat so lustlos gewirkt, wie im Freizeitkick.
Alle anderen haben super gekämpft und zum Teil auch gut gespielt (Rode super, Jung, Russ klasse, Clark, Fährmann auch sehr gut).  


Bei der Beurteilung des Handspiels bin ich bei Dir, bei Gekas aber nicht. Abgesehen von der Einhundertprozentchance hat er das Tor vorbereitet und war wirklich viel unterwegs. Er hat immer nachgesetzt, Gustavo, van Buyten und Butt ordentlich unter Druck gesetzt. Wenn er das Tor macht, ganz klar eine 2-3, so eben eine 4, was ein bis zwei Noten schlechter ist, damit sollte es aber auch gut sein.
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Wenn ein Stürmer kein Tor macht, bekommt er von den Fachleuten halt eine 6, weil sie eine Spielerleistung nur an eindeutigen Fakten bewerten können  
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Tut mir leid Basaltkopp, aber ich versteh dich einfach nicht. Klar muss man anerkennen dass man sich als Stürmer Chancen erarbeiten muss und dies tut Gekas immer, seine Klasse was die Ballmitnahme angeht im schnellen Spiel finde ich ebenso unglaublich gut. Aber er ist nunmal Müll im Moment. Er trifft das Tor nicht und nein er schießt nicht aus 21031 Meter Entfernung und trifft dann nicht, er trifft nicht mal aus nächster Nähe.

Auch wenn der Satz abgelutscht ist, ein Stürmer wird an seinen Toren gemessen. Ich habe mittlerweile eine Abneigung gegenüber ihm weil er uns einfach zu viele Punkte schon gekostet hat. Weil er einfach ein unterirdischer Stürmer geworden ist. Seine Phase ist vorbei und ich bin froh wenn er das Trikot mit dem Adler für immer ablegt !
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ER hat aber das Tor von Rode aufgelegt und ansonsten ordentlich gespielt. Natürlich macht jeder D-Jugendspieler in der Szene das 2-0, aber deshalb kann man Gekas trotzdem keine 6 geben, sondern -wie oben von einem anderen User erkärt- halt eben eine 4!

Gekas hat uns viele Punkte gekostet? Ohne seine 14 Tore in der Hinrunde bräuchten wir jetzt gar nicht mehr rechnen, wer wie spielen muss, damit wir drinbleiben....
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Sachs schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Wir hätten auf der anderen Seite bei allen 3 Szenen Elfer gefordert. Und man hätte sie auch alle 3 geben können, aber eigentlich auch nur den Handelfer geben müssen.


Bitte nicht immer die falschen Fernseh-Meinungen hier duplizieren. Nach einem Foul (hier Müller an Clark) kann es nicht anschließend Handelmeter für den foulspielenden Spieler geben. Der feige Drees hatte Freistoß für uns gegeben - also nix Handspiel und nix Elfer. Wenn einer meint es sei kein Foul von Müller gewesen, so können wir gerne die anderen 25 Szenen diskutieren die der Schiri zu unserem Nachtil gepfiffen hat. War es eigentlich Ecke in der 89 MIn?

Zu den Noten: Wer so eine Chance vergibt und auch sonst nicht nur 2 Aktionen in 90 Min hat, bekommt eine 5-6. Wer gibt dafür hier eine 3 oder 4. Warum? Adler auf dem Trikot?
Schwegler hat so lustlos gewirkt, wie im Freizeitkick.
Alle anderen haben super gekämpft und zum Teil auch gut gespielt (Rode super, Jung, Russ klasse, Clark, Fährmann auch sehr gut).  


Was das Handspiel angeht, bin ich ganz bei dir. Anstatt über den nichtgegeben Elfer zu diskutieren, sollte man da eher die Frage stellen, ob es ein Foul von Müller an Clark war. Ansonsten hätte der Schiri sicherlich Elfer gepfiffen und das dann auch vollkommen zu recht.
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Basaltkopp schrieb:
ER hat aber das Tor von Rode aufgelegt und ansonsten ordentlich gespielt. Natürlich macht jeder D-Jugendspieler in der Szene das 2-0, aber deshalb kann man Gekas trotzdem keine 6 geben, sondern -wie oben von einem anderen User erkärt- halt eben eine 4!

Gekas hat uns viele Punkte gekostet? Ohne seine 14 Tore in der Hinrunde bräuchten wir jetzt gar nicht mehr rechnen, wer wie spielen muss, damit wir drinbleiben....  


Genau ohne ihn hätte wir es nicht geschafft, dann hätte vielleicht ein anderer getroffen ?! Ich mein man kann das drehen und wenden wie man will aber er ist einfach schlecht im Moment und hat sein Zenit erreicht. Es ist vorbei ende aus ! Wenn man mit so einem verlängert dann tuts mir leid aber dann will ich erstmal nicht mehr ins Stadion. Er ist für mich der Inbegriff für keine vorhandene Stürmerklasse. Ende !
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Zur Winterpause hat das alles noch ganz anders geklungen!
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Basaltkopp schrieb:
Zur Winterpause hat das alles noch ganz anders geklungen!


Natürlich war das zur Hinrunde toll den Torschützenkönig zu haben und mal wieder einen Stürmer mit Torinstinkt.
Muss aber auch sagen bevor er überhaupt ein Spiel gemacht hatte, wollte ich diesen Transfer nicht unbedingt, weil es mir nicht gefällt dass die jeweiligen Mannschaften immer ihr Spielsystem auf ihn ausrichten mussten damit er auch wirklich funktioniert. Und das finde ich bis heute noch nicht gut. Hinzu baut er in seinen Leistungen aufgrund des Alters eher ab als er sich weiterentwickelt.
Für die 16 Tore muss man ihm dankbar sein und man kann hoffen dass er wieder reinmacht. Aber wenn man mal die gebrachten Leistungen weglässt, war er in den letzten 3 Spielen einer der großen Faktoren warum wir keinen 3er geholt haben.
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Wie bereits erwähnt, würde das schon längst keine Rolle mehr spielen, wenn er in der Hinrunde nicht nach Lust und Laune getroffen hätte.

Gekas und Caio ballern uns zum Klassenerhalt!
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DeWalli schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Zur Winterpause hat das alles noch ganz anders geklungen!


Natürlich war das zur Hinrunde toll den Torschützenkönig zu haben und mal wieder einen Stürmer mit Torinstinkt.
Muss aber auch sagen bevor er überhaupt ein Spiel gemacht hatte, wollte ich diesen Transfer nicht unbedingt, weil es mir nicht gefällt dass die jeweiligen Mannschaften immer ihr Spielsystem auf ihn ausrichten mussten damit er auch wirklich funktioniert. Und das finde ich bis heute noch nicht gut. Hinzu baut er in seinen Leistungen aufgrund des Alters eher ab als er sich weiterentwickelt.
Für die 16 Tore muss man ihm dankbar sein und man kann hoffen dass er wieder reinmacht. Aber wenn man mal die gebrachten Leistungen weglässt, war er in den letzten 3 Spielen einer der großen Faktoren warum wir keinen 3er geholt haben.  


Der schiesst noch Tore keine Panik!
Selbst die grössten Bundesliga-Topstürmer mussten solche Phasen schon einmal durchmachen-von Klinsmann bis Kirsten.
Dass die Torflaute natürlich ausgerechnet in dem für uns so entscheidenten Liga Endspurt der Fall ist,ist zugegebenermasen ziemlich bitter.
Aber entweder in Mainz oder spätestens gegen Kölle klingelt`s wieder.  100 Pro
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Basaltkopp schrieb:
Wie bereits erwähnt, würde das schon längst keine Rolle mehr spielen, wenn er in der Hinrunde nicht nach Lust und Laune getroffen hätte.

Gekas und Caio ballern uns zum Klassenerhalt!


Ich glaube nicht, dass Caio noch mal zum Einsatz kommt, so sehr ich das auch bedauere.  
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fastmeister92 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Wie bereits erwähnt, würde das schon längst keine Rolle mehr spielen, wenn er in der Hinrunde nicht nach Lust und Laune getroffen hätte.

Gekas und Caio ballern uns zum Klassenerhalt!


Ich glaube nicht, dass Caio noch mal zum Einsatz kommt, so sehr ich das auch bedauere.  



Unabhängig von meiner eigenen Meinung zur Leistung der Spieler Meier, Clark und Caio:
Ich rechne auch nur mit Kurzeinsätzen (außer wenn Altintop sich verletzen sollte oder gesperrt wird).
Und falls Meier nicht für Clark als 6er spielen wird, dann glaube ich, dass Meier auch der erste Ersatz für Altintop im ZOM wäre.
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Leute ich empfehle jedem mal, sich das Spiel nochmal anzuschauen. Wenn man das Ergebnis weiss, hat man eine ganz andere Sichtweise als noch im Spiel. Ich jedenfalls habe dies getan und tatsaechlich kann man mal so die laeuferischen Wege und das Stellungsspiel viel genauer beobachten. Aufgefallen ist mir:

-  das fast alle Torchancen aus Kombinationen heraus erabeitet wurden und die Flügel sehr oft eingesetzt worden sind
- interessante Paarungen bei Standartsituationen der Bayern zusammengestellt waren: z.B. war Altintop zustaendig für van Buyten (?), Russ für Gomez und Clark für Klose
- Clark tatsaechlich schlechter war, als ich es im Spiel empfunden hatte. Seine Paesse waren oft zum Gegner und es war ganz ganz klar Hand (und ich behaupte mal nicht unbedingt versehentlich), dass darf nicht passieren
- Rode ich als besten Mann gesehen habe (er ist es uA noch immer) aber schon öfters Unsicherheiten zu sehen waren. Oft den Ball von hinten einfach rausgehauen und viele Fehlpaesse vor allem in der 1.HZ. Das schmaelert aber natürlich nicht seinen Einsatzwillen, denn er war öfters im Mittelfeld zu sehen als Clark
- Schwegler ein Tick besser war als ich es benotet hatte. Man sieht es im Spiel nicht, aber zusammen mit Altintop haben sie Schweinsteiger und Tymo permanent unter Druck gesetzt
- Gleiches gilt für Altintop. Hat an Tymo wie eine Klette gehangen, hat jeden Abpraller von den Bayern vor unserem Tor gut behauptet. Mir ist auch aufgefallen, dass er bereits in der 80 min. angedeutet hat ausgewechselt werden zu wollen. Spaeter bei einem Pfiff des Schiri ist er bereits an die Seitenlinie gerannt, nur um zu sehen, dass es keine Auswechslung gibt. Warum er nicht ausgewechselt wurde weiss ich nicht
- Ribery unseren Faehrman in der 82 aggresiv in Gesicht gegriffen hat. Der hatte Jung schon eine verpasst, wieso solche Spieler nicht Gelb sehen ist mir unbegreiflich
- Fenin's Zweikampfquote war eine der schlechtesten laut buli.de. Ich hatte es so waehrend des Spieles nicht empfunden. Aber tatsaechlich verliert er sehr oft den Ball. Die guten Szenen überschatten dies. Auffaellig: Da hilft er mal hinten mit Köhler gegen Müller aus. Müller zieht an ihm vorbei und Fenin geht einfach weg, statt weiterhin Köhler zu helfen. Resultat: Köhler muss foulen und sieht gelb. Er muss eindeutet lernen mehr nach hinten zu arbeiten, die linke Seite war über weite Strecken völlig blank

Mein Fazit: Wir spielen 'Fussball'.

Aber die Chance von Gekas: Man man man, ehrlich ohne Worte.
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Sushi07 schrieb:
Leute ich empfehle jedem mal, sich das Spiel nochmal anzuschauen. Wenn man das Ergebnis weiss, hat man eine ganz andere Sichtweise als noch im Spiel. Ich jedenfalls habe dies getan und tatsaechlich kann man mal so die laeuferischen Wege und das Stellungsspiel viel genauer beobachten. Aufgefallen ist mir:

-  das fast alle Torchancen aus Kombinationen heraus erabeitet wurden und die Flügel sehr oft eingesetzt worden sind
- interessante Paarungen bei Standartsituationen der Bayern zusammengestellt waren: z.B. war Altintop zustaendig für van Buyten (?), Russ für Gomez und Clark für Klose
- Clark tatsaechlich schlechter war, als ich es im Spiel empfunden hatte. Seine Paesse waren oft zum Gegner und es war ganz ganz klar Hand (und ich behaupte mal nicht unbedingt versehentlich), dass darf nicht passieren
- Rode ich als besten Mann gesehen habe (er ist es uA noch immer) aber schon öfters Unsicherheiten zu sehen waren. Oft den Ball von hinten einfach rausgehauen und viele Fehlpaesse vor allem in der 1.HZ. Das schmaelert aber natürlich nicht seinen Einsatzwillen, denn er war öfters im Mittelfeld zu sehen als Clark
- Schwegler ein Tick besser war als ich es benotet hatte. Man sieht es im Spiel nicht, aber zusammen mit Altintop haben sie Schweinsteiger und Tymo permanent unter Druck gesetzt
- Gleiches gilt für Altintop. Hat an Tymo wie eine Klette gehangen, hat jeden Abpraller von den Bayern vor unserem Tor gut behauptet. Mir ist auch aufgefallen, dass er bereits in der 80 min. angedeutet hat ausgewechselt werden zu wollen. Spaeter bei einem Pfiff des Schiri ist er bereits an die Seitenlinie gerannt, nur um zu sehen, dass es keine Auswechslung gibt. Warum er nicht ausgewechselt wurde weiss ich nicht
- Ribery unseren Faehrman in der 82 aggresiv in Gesicht gegriffen hat. Der hatte Jung schon eine verpasst, wieso solche Spieler nicht Gelb sehen ist mir unbegreiflich
- Fenin's Zweikampfquote war eine der schlechtesten laut buli.de. Ich hatte es so waehrend des Spieles nicht empfunden. Aber tatsaechlich verliert er sehr oft den Ball. Die guten Szenen überschatten dies. Auffaellig: Da hilft er mal hinten mit Köhler gegen Müller aus. Müller zieht an ihm vorbei und Fenin geht einfach weg, statt weiterhin Köhler zu helfen. Resultat: Köhler muss foulen und sieht gelb. Er muss eindeutet lernen mehr nach hinten zu arbeiten, die linke Seite war über weite Strecken völlig blank

Mein Fazit: Wir spielen 'Fussball'.

Aber die Chance von Gekas: Man man man, ehrlich ohne Worte.


Vielen Dank für die Analyse. Ich bin gespannt, ob Meier für Clark als 6er spielen wird und ob Altintop zurück ins LM geht und Caio dann ZOM spielt. (Fenin dann auf der Bank und wieder Joker)
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Fährmann 2

Jung 2,5
Rode 2
Russ 2,5
Köhler 3

Schwegler 3,5
Clark 3,5
Ochs 3,5
Fenin 4
Altintop 3,5

Gekas 5
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Willensausdauer schrieb:
Sushi07 schrieb:
Leute ich empfehle jedem mal, sich das Spiel nochmal anzuschauen. Wenn man das Ergebnis weiss, hat man eine ganz andere Sichtweise als noch im Spiel. Ich jedenfalls habe dies getan und tatsaechlich kann man mal so die laeuferischen Wege und das Stellungsspiel viel genauer beobachten. Aufgefallen ist mir:

-  das fast alle Torchancen aus Kombinationen heraus erabeitet wurden und die Flügel sehr oft eingesetzt worden sind
- interessante Paarungen bei Standartsituationen der Bayern zusammengestellt waren: z.B. war Altintop zustaendig für van Buyten (?), Russ für Gomez und Clark für Klose
- Clark tatsaechlich schlechter war, als ich es im Spiel empfunden hatte. Seine Paesse waren oft zum Gegner und es war ganz ganz klar Hand (und ich behaupte mal nicht unbedingt versehentlich), dass darf nicht passieren
- Rode ich als besten Mann gesehen habe (er ist es uA noch immer) aber schon öfters Unsicherheiten zu sehen waren. Oft den Ball von hinten einfach rausgehauen und viele Fehlpaesse vor allem in der 1.HZ. Das schmaelert aber natürlich nicht seinen Einsatzwillen, denn er war öfters im Mittelfeld zu sehen als Clark
- Schwegler ein Tick besser war als ich es benotet hatte. Man sieht es im Spiel nicht, aber zusammen mit Altintop haben sie Schweinsteiger und Tymo permanent unter Druck gesetzt
- Gleiches gilt für Altintop. Hat an Tymo wie eine Klette gehangen, hat jeden Abpraller von den Bayern vor unserem Tor gut behauptet. Mir ist auch aufgefallen, dass er bereits in der 80 min. angedeutet hat ausgewechselt werden zu wollen. Spaeter bei einem Pfiff des Schiri ist er bereits an die Seitenlinie gerannt, nur um zu sehen, dass es keine Auswechslung gibt. Warum er nicht ausgewechselt wurde weiss ich nicht
- Ribery unseren Faehrman in der 82 aggresiv in Gesicht gegriffen hat. Der hatte Jung schon eine verpasst, wieso solche Spieler nicht Gelb sehen ist mir unbegreiflich
- Fenin's Zweikampfquote war eine der schlechtesten laut buli.de. Ich hatte es so waehrend des Spieles nicht empfunden. Aber tatsaechlich verliert er sehr oft den Ball. Die guten Szenen überschatten dies. Auffaellig: Da hilft er mal hinten mit Köhler gegen Müller aus. Müller zieht an ihm vorbei und Fenin geht einfach weg, statt weiterhin Köhler zu helfen. Resultat: Köhler muss foulen und sieht gelb. Er muss eindeutet lernen mehr nach hinten zu arbeiten, die linke Seite war über weite Strecken völlig blank

Mein Fazit: Wir spielen 'Fussball'.

Aber die Chance von Gekas: Man man man, ehrlich ohne Worte.


Vielen Dank für die Analyse. Ich bin gespannt, ob Meier für Clark als 6er spielen wird und ob Altintop zurück ins LM geht und Caio dann ZOM spielt. (Fenin dann auf der Bank und wieder Joker)


Glaube ich eher nicht. Meier hat seit Daum kein einziges gutes Spiel geliefert, Altintop war als 10'er viel besser sowohl defensiv, als auch im Passspiel auf die Flügel und im Spielaufbau. Meier würde so oder so für mich draussen bleiben. Entweder Fenin tauscht die Position mit Altintop, oder er spielt in der Spitze anstelle von Gekas, aber die Aussagen von Daum lassen darauf schliessen, dass er weiterhin mit Gekas plant - leider.

Weiterhin könnte er dann Rode mit Clark tauschen und die 6'er Position waere weitaus besser gelöst. Meier einzig wagen seiner Grösse und Kopfballstaerke aufzustellen finde ich hinfaellig. Altintop hat van Buyten trotz Grössennachteil ganz gut abgeschirmt.


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