Willensausdauer schrieb: Den Erfolg einer Bundesliga-Mannschaft wĂŒrde ich weniger am Trainer messen. Aus meiner Sicht nehmen sich die meisten professionellen Trainer nicht viel an Kompetenz.
Das sehe ich komplett anders.
Wenn aus einer no name Truppe eine erfolgreiche Mannschaft wird, ist das Zufall? Vielmehr trennt sich die Trainergilde in Spreu und Weizen. Die einen wissen, wie das moderne GeschÀft funktioniert, die anderen hÀngen 20 Jahre alten Mechanismen hinterher.
Wenn wir wirklich mit einer neuen Mannschaft antreten, die auch noch zum gröĂten Teil aus unerfahrenen Nachwuchstalenten besteht, halte ich die Trainerwahl fĂŒr essenziell.
Eine no name Truppe, die aus unterschiedlichen sehr talentierten Typen besteht, die fĂŒr eine funktionierende Mannschaft notwendig sind, zum Erfolg zu fĂŒhren, sehe ich nicht als eine spezielle Trainerleistung, die nur eine kleine Zahl von professionellen Trainern (= Bundesligatrainern) schaffen wĂŒrde.
Eine Mannschaft zum Erfolg zu fĂŒhren, bei denen wichtige Typen (Charakterköpfe wie Spycher, Franz etc.) ausfallen, dann schon eher...
Das "moderne GeschÀft" und "20 Jahre alte Mechanismen" (Gibt es solche Trainer in der Bundesliga?)? Was meinst du konkret?
Ist bei vielen Fans nicht der "erfolgreiche Trainer" = ein "guter" Trainer? Und wird aus dem "guten" Trainer dann nicht ganz schnell der "schlechte" Trainer, wenn Misserfolg eintritt? Kann man dafĂŒr nicht einen Skibbe als Beispiel heranziehen?
Ich halte beispielsweise Funkel, Skibbe und Daum fĂŒr gute Trainer.
Gehört Daum aufgrund seiner Zeit in Frankfurt nicht mehr zu den "guten" Trainern?
was auch immer man an daum nicht mag, seine leistung als trainer an der kurzen zeit in frankfurt fest machen zu wollen wĂ€re lĂ€cherlich. er hat die mannschaft nicht zusammen gestellt, er hatte zu wenig zeit ein system zu etablieren und letztendlich hat er einen trĂŒmmerhaufen vor gefunden.
ich bin sicher wir wÀren auch mit skibbe abgestiegen.
Das denke ich auch. Zur Konkretisierung meiner Aussage hinsichtlich TrainerqualitÀt:
Ich denke, dass heute andere Methoden greifen, als vor 20 Jahren. Klar sind Funkel, Daum, Skibbe und Co gute Trainer. Aber fĂŒr Ausnahmesituationen nach oben (siehe Dortmund, Mainz, Hannover, Freiburg und ein StĂŒck weit auch NĂŒrnberg) wie nach unten (Erfolge im Abstiegskampf siehe Gladbach) brauchtÂŽs etwas anderes. Selbst Osram scheint sich auf seine alten Jahre etwas angepasst zu haben.Sonst wĂ€r Vizekusen nicht wieder so weit gekommen diese Saison.
Was das Geheimnis ist, hab ich freilich auch noch nicht entdeckt.
Ich glaube da kommt vieles zusammen... Und der Trainer ist ein wichtiges Mosaiksteinchen... aber auch der FreistoĂspezialist, der TorjĂ€ger, der Charakterkopf etc... wenn alles passt, dann lĂ€uft es bei einer Mannschaft sehr gut.
Frankfurt muss den Trainer finden, der bestmöglich passt. In der einen Situation mag das ein Tuchel sein, in der anderen Situation ein Klopp und in wieder einer anderen Situation ein Dutt oder ein Funkel oder ein Skibbe oder ein Daum...
Ein Klopp, ein Tuchel oder ein Dutt sind nicht unbedingt dieses Mosaiksteinchen...
Aus meiner Sicht ist man auch vom GlĂŒck/Pech/Zufall abhĂ€ngig, ob es deutlich besser oder schlechter lĂ€uft als vor Saisonbeginn erwartet.
Willensausdauer schrieb: Den Erfolg einer Bundesliga-Mannschaft wĂŒrde ich weniger am Trainer messen. Aus meiner Sicht nehmen sich die meisten professionellen Trainer nicht viel an Kompetenz.
Das sehe ich komplett anders.
Wenn aus einer no name Truppe eine erfolgreiche Mannschaft wird, ist das Zufall? Vielmehr trennt sich die Trainergilde in Spreu und Weizen. Die einen wissen, wie das moderne GeschÀft funktioniert, die anderen hÀngen 20 Jahre alten Mechanismen hinterher.
Wenn wir wirklich mit einer neuen Mannschaft antreten, die auch noch zum gröĂten Teil aus unerfahrenen Nachwuchstalenten besteht, halte ich die Trainerwahl fĂŒr essenziell.
Eine no name Truppe, die aus unterschiedlichen sehr talentierten Typen besteht, die fĂŒr eine funktionierende Mannschaft notwendig sind, zum Erfolg zu fĂŒhren, sehe ich nicht als eine spezielle Trainerleistung, die nur eine kleine Zahl von professionellen Trainern (= Bundesligatrainern) schaffen wĂŒrde.
Eine Mannschaft zum Erfolg zu fĂŒhren, bei denen wichtige Typen (Charakterköpfe wie Spycher, Franz etc.) ausfallen, dann schon eher...
Das "moderne GeschÀft" und "20 Jahre alte Mechanismen" (Gibt es solche Trainer in der Bundesliga?)? Was meinst du konkret?
Ist bei vielen Fans nicht der "erfolgreiche Trainer" = ein "guter" Trainer? Und wird aus dem "guten" Trainer dann nicht ganz schnell der "schlechte" Trainer, wenn Misserfolg eintritt? Kann man dafĂŒr nicht einen Skibbe als Beispiel heranziehen?
Ich halte beispielsweise Funkel, Skibbe und Daum fĂŒr gute Trainer.
Gehört Daum aufgrund seiner Zeit in Frankfurt nicht mehr zu den "guten" Trainern?
was auch immer man an daum nicht mag, seine leistung als trainer an der kurzen zeit in frankfurt fest machen zu wollen wĂ€re lĂ€cherlich. er hat die mannschaft nicht zusammen gestellt, er hatte zu wenig zeit ein system zu etablieren und letztendlich hat er einen trĂŒmmerhaufen vor gefunden.
ich bin sicher wir wÀren auch mit skibbe abgestiegen.
Das denke ich auch. Zur Konkretisierung meiner Aussage hinsichtlich TrainerqualitÀt:
Ich denke, dass heute andere Methoden greifen, als vor 20 Jahren. Klar sind Funkel, Daum, Skibbe und Co gute Trainer. Aber fĂŒr Ausnahmesituationen nach oben (siehe Dortmund, Mainz, Hannover, Freiburg und ein StĂŒck weit auch NĂŒrnberg) wie nach unten (Erfolge im Abstiegskampf siehe Gladbach) brauchtÂŽs etwas anderes. Selbst Osram scheint sich auf seine alten Jahre etwas angepasst zu haben.Sonst wĂ€r Vizekusen nicht wieder so weit gekommen diese Saison.
Was das Geheimnis ist, hab ich freilich auch noch nicht entdeckt.
Ich glaube da kommt vieles zusammen... Und der Trainer ist ein wichtiges Mosaiksteinchen... aber auch der FreistoĂspezialist, der TorjĂ€ger, der Charakterkopf etc... wenn alles passt, dann lĂ€uft es bei einer Mannschaft sehr gut.
Frankfurt muss den Trainer finden, der bestmöglich passt. In der einen Situation mag das ein Tuchel sein, in der anderen Situation ein Klopp und in wieder einer anderen Situation ein Dutt oder ein Funkel oder ein Skibbe oder ein Daum...
Ein Klopp, ein Tuchel oder ein Dutt sind nicht unbedingt dieses Mosaiksteinchen...
Aus meiner Sicht ist man auch vom GlĂŒck/Pech/Zufall abhĂ€ngig, ob es deutlich besser oder schlechter lĂ€uft als vor Saisonbeginn erwartet.
Wenn wĂŒrdest Du gerne als Trainer hier sehen? Nur, damit ich Deine Aussagen etwas einordnen kann.
ich glaube ein ganz wichtiger schlĂŒssel ist tatsĂ€chlich, dass alle im verein an einem strang ziehen und in die gleiche richtung wollen.und wenn dann die euphorie da ist weil so manches klappt, dann kann man auf der schon auch mal eine zeit lang surfen.
nach dem dortmundspiel und der nicht immer schönen, aber letztendlich doch erfolgreichen, vorrunde gab es den brutalen dÀmpfer gegen aachen. und dann ging die ganze eintracht-show los.
amanatidis gegen skibbe war ein anfang, hb hÀtte sich heraushalten oder skibbe die chance geben sollen das wieder selbst zu reparieren. so sah das ganze einfach nur ganz, ganz schlecht aus. was sich die anderen spieler wohl so gedacht haben?
ochs, mit guter vorrunde, flirtet mit schalke, das ganze platzt nur weil farfan nicht wechselt. was sich die anderen spieler wohl so gedacht haben?
damit waren, in meiner einschĂ€tzung, zwei vermeintliche fĂŒhrungsspieler in der mannschaft demontiert.
dann noch das theater um den caio-wechsel nach moskau.
das entwickelt eine eigendynamik, ich glaube als trainer verlierst du da jegliche autoritĂ€t und auch viel respekt in der mannschaft. und dann kamen ja wohl auch noch reichlich disziplinlosigkeiten in der mannschaft dazu, die nicht sanktioniert wurden. das hĂ€tte kein trainer ĂŒberstanden.
wir haben mit dem, in meiner einschĂ€tzung, unglĂŒcklich zusammen gestellten kader in der vorrunde 26 punkte gemacht. es gibt keinen objektiven grund an zu nehmen, dass dann in der rĂŒckrunde nicht 14 punkte möglich sein sollten. die mannschaft hat sich selbst demontiert und niemand hat es gestoppt.
Mit Blick auf das Eintracht-Spiel am Samstag in Dortmund findet am Nachmittag in Dortmund ein Sicherheitsgipfel statt. Teilnehmer sind Vertreter von Liga, DFB, Borussia Dortmund, Eintracht Frankfurt sowie von Polizei und Sicherheitsdiensten.
Viel Spaà schonmal nÀchsten Samstag.  :neutral-face
Peter, ich ergĂ€nze noch: Auch Bruchhagen hat Skibbe zweimal, nun ja, vorichtig ausgedrĂŒckt, zurĂŒckgestutzt. Worauf bei Skibbe der gleiche Prozess eingetreten sein könnte, den Du hier bei den Spielern skizzierst.
SgeBasti85 schrieb: Sehr schlechter Bericht der FAZ. Wollen die die Situation vom Aufsteiger mit dem geringsten Etat und dem ehemals etablierten Bundesligsten Eintracht Frankfurt vergleichen? Dan die Hetze gegen die Ultras und Fans, welche zu Recht ein wenig schlecht gelaunt waren. Ich schĂ€me mich fĂŒr keinen Einzigen, der aufs Feld gerannt ist. Ich hĂ€tte noch mit ganz anderen Verhaltensweisen keinerlei Probleme gehabt.
Ein wenig schlecht gelaunt?! Und die Feuerwerkskörper hat ein guter Ultra ja sowieso immer am Mann, dann kann man die ja auch gleich benutzen, wenn man mal ein wenig schlecht gelaunt ist, oder was.
Und Du brauchst Dich auch gar nicht fĂŒr einen von denen schĂ€men. SchĂ€m' Dich fĂŒr Deine eigenen Aussagen, das reicht völlig.
SgeBasti85 schrieb: Sehr schlechter Bericht der FAZ. Wollen die die Situation vom Aufsteiger mit dem geringsten Etat und dem ehemals etablierten Bundesligsten Eintracht Frankfurt vergleichen? Dan die Hetze gegen die Ultras und Fans, welche zu Recht ein wenig schlecht gelaunt waren. Ich schĂ€me mich fĂŒr keinen Einzigen, der aufs Feld gerannt ist. Ich hĂ€tte noch mit ganz anderen Verhaltensweisen keinerlei Probleme gehabt.
Mir geht dieser allgegenwĂ€rtige "Schande von Frankfurt" ScheiĂ auch gehörig auf den Senkel! Unfassbar dumm ist es, Kracher im eigenen Block auf die eigenen Leute zu schmeiĂen. Und der Kerl der die Kamera zerlegt hat, wird sich ohnehin sein Leben lang damit auseinanderzusetzen haben. Aber ansonsten ist an sich nicht wirklich was passiert. Jedenfalls nichts, was in meinen Augen so einen Aufriss rechtfertigen wĂŒrde....
Es ist unfassbar was man in den meisten Kommentaren zu verschiedenen Berichten der Presse bzw. dazugehörigen Online Portalen lesen muss, z.B. t-online etc. 90 % der Kommentare beinhalten den blanken Hass gegenĂŒber AngĂ€ngerschaft und Verein  Auf der einen Seite erschreckend aber wohl auch hart erarbeitet. No one likes us....we donÂŽt care, oder so war das doch...
Macbap schrieb: Peter, ich ergĂ€nze noch: Auch Bruchhagen hat Skibbe zweimal, nun ja, vorichtig ausgedrĂŒckt, zurĂŒckgestutzt. Worauf bei Skibbe der gleiche Prozess eingetreten sein könnte, den Du hier bei den Spielern skizzierst.
kann man so sehen. allerdings lag das erste mal noch vor der letzten vorrunde. die nummer mit ama war aber auch in meinen augen ein groĂer fehler.
Willensausdauer schrieb: Den Erfolg einer Bundesliga-Mannschaft wĂŒrde ich weniger am Trainer messen. Aus meiner Sicht nehmen sich die meisten professionellen Trainer nicht viel an Kompetenz.
Das sehe ich komplett anders.
Wenn aus einer no name Truppe eine erfolgreiche Mannschaft wird, ist das Zufall? Vielmehr trennt sich die Trainergilde in Spreu und Weizen. Die einen wissen, wie das moderne GeschÀft funktioniert, die anderen hÀngen 20 Jahre alten Mechanismen hinterher.
Wenn wir wirklich mit einer neuen Mannschaft antreten, die auch noch zum gröĂten Teil aus unerfahrenen Nachwuchstalenten besteht, halte ich die Trainerwahl fĂŒr essenziell.
Eine no name Truppe, die aus unterschiedlichen sehr talentierten Typen besteht, die fĂŒr eine funktionierende Mannschaft notwendig sind, zum Erfolg zu fĂŒhren, sehe ich nicht als eine spezielle Trainerleistung, die nur eine kleine Zahl von professionellen Trainern (= Bundesligatrainern) schaffen wĂŒrde.
Eine Mannschaft zum Erfolg zu fĂŒhren, bei denen wichtige Typen (Charakterköpfe wie Spycher, Franz etc.) ausfallen, dann schon eher...
Das "moderne GeschÀft" und "20 Jahre alte Mechanismen" (Gibt es solche Trainer in der Bundesliga?)? Was meinst du konkret?
Ist bei vielen Fans nicht der "erfolgreiche Trainer" = ein "guter" Trainer? Und wird aus dem "guten" Trainer dann nicht ganz schnell der "schlechte" Trainer, wenn Misserfolg eintritt? Kann man dafĂŒr nicht einen Skibbe als Beispiel heranziehen?
Ich halte beispielsweise Funkel, Skibbe und Daum fĂŒr gute Trainer.
Gehört Daum aufgrund seiner Zeit in Frankfurt nicht mehr zu den "guten" Trainern?
was auch immer man an daum nicht mag, seine leistung als trainer an der kurzen zeit in frankfurt fest machen zu wollen wĂ€re lĂ€cherlich. er hat die mannschaft nicht zusammen gestellt, er hatte zu wenig zeit ein system zu etablieren und letztendlich hat er einen trĂŒmmerhaufen vor gefunden.
ich bin sicher wir wÀren auch mit skibbe abgestiegen.
Das denke ich auch. Zur Konkretisierung meiner Aussage hinsichtlich TrainerqualitÀt:
Ich denke, dass heute andere Methoden greifen, als vor 20 Jahren. Klar sind Funkel, Daum, Skibbe und Co gute Trainer. Aber fĂŒr Ausnahmesituationen nach oben (siehe Dortmund, Mainz, Hannover, Freiburg und ein StĂŒck weit auch NĂŒrnberg) wie nach unten (Erfolge im Abstiegskampf siehe Gladbach) brauchtÂŽs etwas anderes. Selbst Osram scheint sich auf seine alten Jahre etwas angepasst zu haben.Sonst wĂ€r Vizekusen nicht wieder so weit gekommen diese Saison.
Was das Geheimnis ist, hab ich freilich auch noch nicht entdeckt.
Ich glaube da kommt vieles zusammen... Und der Trainer ist ein wichtiges Mosaiksteinchen... aber auch der FreistoĂspezialist, der TorjĂ€ger, der Charakterkopf etc... wenn alles passt, dann lĂ€uft es bei einer Mannschaft sehr gut.
Frankfurt muss den Trainer finden, der bestmöglich passt. In der einen Situation mag das ein Tuchel sein, in der anderen Situation ein Klopp und in wieder einer anderen Situation ein Dutt oder ein Funkel oder ein Skibbe oder ein Daum...
Ein Klopp, ein Tuchel oder ein Dutt sind nicht unbedingt dieses Mosaiksteinchen...
Aus meiner Sicht ist man auch vom GlĂŒck/Pech/Zufall abhĂ€ngig, ob es deutlich besser oder schlechter lĂ€uft als vor Saisonbeginn erwartet.
Wenn wĂŒrdest Du gerne als Trainer hier sehen? Nur, damit ich Deine Aussagen etwas einordnen kann.
Ich sehe es Ă€hnlich wie Peter. Aus meiner Sicht ist die Mannschaft und der Verein ein komplexes GefĂŒge.
Wegen der Trainerfrage: Ich glaube, dass wir zuweit weg sind, um die ZusammenhĂ€nge der Mannschaft und des Vereins wirklich beurteilen zu können. Deshalb wĂŒrde ich auch keinen Trainer-Tipp abgeben.
Ich bin mit den Entscheidungen fĂŒr Funkel, Skibbe und Daum absolut einverstanden und glaube weiterhin, dass ein Bruchhagen (oder mal ein anderer kompetenter VV) die Situation viel besser einschĂ€tzen kann als wir.
Prinzipiell bin ich dafĂŒr, dass man ein gröĂeres Grundvertrauen in die Arbeit der Verantwortlichen steckt.
SgeBasti85 schrieb: Sehr schlechter Bericht der FAZ. Wollen die die Situation vom Aufsteiger mit dem geringsten Etat und dem ehemals etablierten Bundesligsten Eintracht Frankfurt vergleichen? Dan die Hetze gegen die Ultras und Fans, welche zu Recht ein wenig schlecht gelaunt waren. Ich schĂ€me mich fĂŒr keinen Einzigen, der aufs Feld gerannt ist. Ich hĂ€tte noch mit ganz anderen Verhaltensweisen keinerlei Probleme gehabt.
Mir geht dieser allgegenwĂ€rtige "Schande von Frankfurt" ScheiĂ auch gehörig auf den Senkel! Unfassbar dumm ist es, Kracher im eigenen Block auf die eigenen Leute zu schmeiĂen. Und der Kerl der die Kamera zerlegt hat, wird sich ohnehin sein Leben lang damit auseinanderzusetzen haben. Aber ansonsten ist an sich nicht wirklich was passiert. Jedenfalls nichts, was in meinen Augen so einen Aufriss rechtfertigen wĂŒrde....
Danke  treffend auf den Punkt gebracht.
Brot und Spiele fĂŒr den dummen Pöbel gebieten es nach Ansicht der Medien ein Horror- und Schreckensszenario zu veranstalten.
Je billiger und unseriöser das Blatt, je gröĂer der Aufmacher: die Bild hat selbstverstĂ€ndlich ne ganzseitige Titelgeschichte gemacht:
"Amanatidis schlĂ€gt Frau"... ach nein... heute war irgendetwas anderes(hab mir in diesem Fall nicht die MĂŒhe gemacht es am Zeitschriftenkiosk zu lesen.)
die Hamburger Zeitung spricht von drohender hoher Geldstrafe und mindestens(!!) einem Geisterspiel.
Leute seht genau hin. Eine Lehrstunde dafĂŒr wie Deutschland in groĂen Teilen "funktioniert" oder zumindest funktionieren soll Â
SgeBasti85 schrieb: Sehr schlechter Bericht der FAZ. Wollen die die Situation vom Aufsteiger mit dem geringsten Etat und dem ehemals etablierten Bundesligsten Eintracht Frankfurt vergleichen? Dan die Hetze gegen die Ultras und Fans, welche zu Recht ein wenig schlecht gelaunt waren. Ich schĂ€me mich fĂŒr keinen Einzigen, der aufs Feld gerannt ist. Ich hĂ€tte noch mit ganz anderen Verhaltensweisen keinerlei Probleme gehabt.
Mir geht dieser allgegenwĂ€rtige "Schande von Frankfurt" ScheiĂ auch gehörig auf den Senkel! Unfassbar dumm ist es, Kracher im eigenen Block auf die eigenen Leute zu schmeiĂen. Und der Kerl der die Kamera zerlegt hat, wird sich ohnehin sein Leben lang damit auseinanderzusetzen haben. Aber ansonsten ist an sich nicht wirklich was passiert. Jedenfalls nichts, was in meinen Augen so einen Aufriss rechtfertigen wĂŒrde....
Was soll denn bitte noch passieren? Muss erst jemand sterben, bis man einen "Aufriss" veranstalten darf? Â
Es gibt Grenzen die nicht ĂŒberschritten werden sollten. FuĂball ist Leidenschaft, Emotion, GlĂŒcks- und TrauergefĂŒhle. Keine Gewaltveranstaltung.
Unser ohnehin schon "angeschlagenes" Image ist durch diese weitere sinnlose Gewalt nur noch katastrophaler geworden. Ich möchte gerne stolz sein, wenn ich den Adler auf der Brust trage. Ich möchte mich nicht immer fĂŒr gewalttĂ€tige Fans rechtfertigen mĂŒssen.
WAS GENAU bringt es denn, wenn man nach dem Spiel das Feld stĂŒrmt und alles kurz und klein schlĂ€gt? WAS GENAU kann man damit erreichen? Was ist das ZIEL? Stell dir diese ganz einfachen Fragen und versuche sie zu beantworten. Und stelle fest, wie hirnrissig derlei Aktionen sind.
Ăusserst schade, dass Watzke nicht die Chance genutzt, an dieser Stelle zu schweigen.
HĂ€tte mehr Format gehabt, als jetzt einen auf Postel zu machen. Sehr schade. Kein kluger Mann. Â Â
glaubst du fischer hÀtte die klappe gehalten wenn watzke so etwas analog in die dortmunder fankurve gerufen hÀtte? der hÀtte das im "heimspiel" ganz sicher auch kommentiert.
korthaus schrieb: WAS GENAU bringt es denn, wenn man nach dem Spiel das Feld stĂŒrmt und alles kurz und klein schlĂ€gt? WAS GENAU kann man damit erreichen? Was ist das ZIEL? Stell dir diese ganz einfachen Fragen und versuche sie zu beantworten. Und stelle fest, wie hirnrissig derlei Aktionen sind.
SgeBasti85 schrieb: Sehr schlechter Bericht der FAZ. Wollen die die Situation vom Aufsteiger mit dem geringsten Etat und dem ehemals etablierten Bundesligsten Eintracht Frankfurt vergleichen? Dan die Hetze gegen die Ultras und Fans, welche zu Recht ein wenig schlecht gelaunt waren. Ich schĂ€me mich fĂŒr keinen Einzigen, der aufs Feld gerannt ist. Ich hĂ€tte noch mit ganz anderen Verhaltensweisen keinerlei Probleme gehabt.
Mir geht dieser allgegenwĂ€rtige "Schande von Frankfurt" ScheiĂ auch gehörig auf den Senkel! Unfassbar dumm ist es, Kracher im eigenen Block auf die eigenen Leute zu schmeiĂen. Und der Kerl der die Kamera zerlegt hat, wird sich ohnehin sein Leben lang damit auseinanderzusetzen haben. Aber ansonsten ist an sich nicht wirklich was passiert. Jedenfalls nichts, was in meinen Augen so einen Aufriss rechtfertigen wĂŒrde....
Was soll denn bitte noch passieren? Muss erst jemand sterben, bis man einen "Aufriss" veranstalten darf? Â
Es gibt Grenzen die nicht ĂŒberschritten werden sollten. FuĂball ist Leidenschaft, Emotion, GlĂŒcks- und TrauergefĂŒhle. Keine Gewaltveranstaltung.
Unser ohnehin schon "angeschlagenes" Image ist durch diese weitere sinnlose Gewalt nur noch katastrophaler geworden. Ich möchte gerne stolz sein, wenn ich den Adler auf der Brust trage. Ich möchte mich nicht immer fĂŒr gewalttĂ€tige Fans rechtfertigen mĂŒssen.
WAS GENAU bringt es denn, wenn man nach dem Spiel das Feld stĂŒrmt und alles kurz und klein schlĂ€gt? WAS GENAU kann man damit erreichen? Was ist das ZIEL? Stell dir diese ganz einfachen Fragen und versuche sie zu beantworten. Und stelle fest, wie hirnrissig derlei Aktionen sind. Â
Hier in Isenburg steht ein Hochhaus ,aus welchem sich verzweifelte Menschen gelegentlich ihrem mittellosen und freudlosen da sein per Sprung entziehen. Eine Bekannte von mir wurde einmal sogar zufÀllig Zeugin einer solchen Aktion und steht seit dieser Zeit gehörig unter Schock...........
GroĂe Berichte darĂŒber sind mir bislang nicht aufgefallen.... Brot und Spiele fĂŒr den Pöbel ĂŒber den vermeintlichen bösen Pöbel lese ich dagegen in schöner RegelmĂ€Ăigkeit.
glaubst du fischer hÀtte die klappe gehalten wenn watzke so etwas analog in die dortmunder fankurve gerufen hÀtte? der hÀtte das im "heimspiel" ganz sicher auch kommentiert.
Ich bin auch kein Freund der Gewalt, aber ich kann den Frust der Leute schon nachvollziehen. Wenns nicht verboten wĂ€re, hĂ€tte ich selber schon gerne in der 30. min das Spielfeld gestĂŒrmt, um einigen unserer Spieler in den Allerwertesten zu treten Â
Ok - jetzt liegen wir wieder am Boden, das GefĂŒhl kenne ich aus den letzten 30 Jahren als Eintrachtfan gut..und ich mag die Schmerzen auch irgendwie, denn wir werden wieder aufstehen und dann fĂŒhlt es sich gut an...irgendwann wieder.
SgeBasti85 schrieb: Sehr schlechter Bericht der FAZ. Wollen die die Situation vom Aufsteiger mit dem geringsten Etat und dem ehemals etablierten Bundesligsten Eintracht Frankfurt vergleichen? Dan die Hetze gegen die Ultras und Fans, welche zu Recht ein wenig schlecht gelaunt waren. Ich schĂ€me mich fĂŒr keinen Einzigen, der aufs Feld gerannt ist. Ich hĂ€tte noch mit ganz anderen Verhaltensweisen keinerlei Probleme gehabt.
Mir geht dieser allgegenwĂ€rtige "Schande von Frankfurt" ScheiĂ auch gehörig auf den Senkel! Unfassbar dumm ist es, Kracher im eigenen Block auf die eigenen Leute zu schmeiĂen. Und der Kerl der die Kamera zerlegt hat, wird sich ohnehin sein Leben lang damit auseinanderzusetzen haben. Aber ansonsten ist an sich nicht wirklich was passiert. Jedenfalls nichts, was in meinen Augen so einen Aufriss rechtfertigen wĂŒrde....
Aber Hallo!! Damals in Alt-Sachs nach dem Burghausen-Spiel wurden einige Leute mehr verletzt, ich eingeschlossen. Das Auftreten der Staatsmacht damals und die Berichterstattung der Presse war eine "Schande von Frankfurt".
Ich glaube da kommt vieles zusammen... Und der Trainer ist ein wichtiges Mosaiksteinchen... aber auch der FreistoĂspezialist, der TorjĂ€ger, der Charakterkopf etc... wenn alles passt, dann lĂ€uft es bei einer Mannschaft sehr gut.
Frankfurt muss den Trainer finden, der bestmöglich passt. In der einen Situation mag das ein Tuchel sein, in der anderen Situation ein Klopp und in wieder einer anderen Situation ein Dutt oder ein Funkel oder ein Skibbe oder ein Daum...
Ein Klopp, ein Tuchel oder ein Dutt sind nicht unbedingt dieses Mosaiksteinchen...
Aus meiner Sicht ist man auch vom GlĂŒck/Pech/Zufall abhĂ€ngig, ob es deutlich besser oder schlechter lĂ€uft als vor Saisonbeginn erwartet.
Wenn wĂŒrdest Du gerne als Trainer hier sehen? Nur, damit ich Deine Aussagen etwas einordnen kann.
ich glaube ein ganz wichtiger schlĂŒssel ist tatsĂ€chlich, dass alle im verein an einem strang ziehen und in die gleiche richtung wollen.und wenn dann die euphorie da ist weil so manches klappt, dann kann man auf der schon auch mal eine zeit lang surfen.
nach dem dortmundspiel und der nicht immer schönen, aber letztendlich doch erfolgreichen, vorrunde gab es den brutalen dÀmpfer gegen aachen. und dann ging die ganze eintracht-show los.
amanatidis gegen skibbe war ein anfang, hb hÀtte sich heraushalten oder skibbe die chance geben sollen das wieder selbst zu reparieren. so sah das ganze einfach nur ganz, ganz schlecht aus. was sich die anderen spieler wohl so gedacht haben?
ochs, mit guter vorrunde, flirtet mit schalke, das ganze platzt nur weil farfan nicht wechselt. was sich die anderen spieler wohl so gedacht haben?
damit waren, in meiner einschĂ€tzung, zwei vermeintliche fĂŒhrungsspieler in der mannschaft demontiert.
dann noch das theater um den caio-wechsel nach moskau.
das entwickelt eine eigendynamik, ich glaube als trainer verlierst du da jegliche autoritĂ€t und auch viel respekt in der mannschaft. und dann kamen ja wohl auch noch reichlich disziplinlosigkeiten in der mannschaft dazu, die nicht sanktioniert wurden. das hĂ€tte kein trainer ĂŒberstanden.
wir haben mit dem, in meiner einschĂ€tzung, unglĂŒcklich zusammen gestellten kader in der vorrunde 26 punkte gemacht. es gibt keinen objektiven grund an zu nehmen, dass dann in der rĂŒckrunde nicht 14 punkte möglich sein sollten. die mannschaft hat sich selbst demontiert und niemand hat es gestoppt.
wenn ihr euch boxen wollt geht doch in ein boxstudio.
Viel Spaà schonmal nÀchsten Samstag.  :neutral-face
Ein wenig schlecht gelaunt?! Und die Feuerwerkskörper hat ein guter Ultra ja sowieso immer am Mann, dann kann man die ja auch gleich benutzen, wenn man mal ein wenig schlecht gelaunt ist, oder was.
Und Du brauchst Dich auch gar nicht fĂŒr einen von denen schĂ€men. SchĂ€m' Dich fĂŒr Deine eigenen Aussagen, das reicht völlig.
Es ist unfassbar was man in den meisten Kommentaren zu verschiedenen Berichten der Presse bzw. dazugehörigen Online Portalen lesen muss, z.B. t-online etc. 90 % der Kommentare beinhalten den blanken Hass gegenĂŒber AngĂ€ngerschaft und Verein Â
Auf der einen Seite erschreckend aber wohl auch hart erarbeitet. No one likes us....we donÂŽt care, oder so war das doch...
kann man so sehen. allerdings lag das erste mal noch vor der letzten vorrunde. die nummer mit ama war aber auch in meinen augen ein groĂer fehler.
Ich sehe es Ă€hnlich wie Peter. Aus meiner Sicht ist die Mannschaft und der Verein ein komplexes GefĂŒge.
Wegen der Trainerfrage:
Ich glaube, dass wir zuweit weg sind, um die ZusammenhĂ€nge der Mannschaft und des Vereins wirklich beurteilen zu können. Deshalb wĂŒrde ich auch keinen Trainer-Tipp abgeben.
Ich bin mit den Entscheidungen fĂŒr Funkel, Skibbe und Daum absolut einverstanden und glaube weiterhin, dass ein Bruchhagen (oder mal ein anderer kompetenter VV) die Situation viel besser einschĂ€tzen kann als wir.
Prinzipiell bin ich dafĂŒr, dass man ein gröĂeres Grundvertrauen in die Arbeit der Verantwortlichen steckt.
Danke  treffend auf den Punkt gebracht.
Brot und Spiele fĂŒr den dummen Pöbel gebieten es nach Ansicht der Medien ein Horror- und Schreckensszenario zu veranstalten.
Je billiger und unseriöser das Blatt, je gröĂer der Aufmacher:
die Bild hat selbstverstÀndlich ne ganzseitige Titelgeschichte gemacht:
"Amanatidis schlĂ€gt Frau"... ach nein... heute war irgendetwas anderes(hab mir in diesem Fall nicht die MĂŒhe gemacht es am Zeitschriftenkiosk zu lesen.)
die Hamburger Zeitung spricht von drohender hoher Geldstrafe und mindestens(!!) einem Geisterspiel.
Leute seht genau hin. Eine Lehrstunde dafĂŒr wie Deutschland in groĂen Teilen "funktioniert" oder zumindest funktionieren soll Â
Was soll denn bitte noch passieren? Muss erst jemand sterben, bis man einen "Aufriss" veranstalten darf? Â
Es gibt Grenzen die nicht ĂŒberschritten werden sollten. FuĂball ist Leidenschaft, Emotion, GlĂŒcks- und TrauergefĂŒhle. Keine Gewaltveranstaltung.
Unser ohnehin schon "angeschlagenes" Image ist durch diese weitere sinnlose Gewalt nur noch katastrophaler geworden. Ich möchte gerne stolz sein, wenn ich den Adler auf der Brust trage. Ich möchte mich nicht immer fĂŒr gewalttĂ€tige Fans rechtfertigen mĂŒssen.
WAS GENAU bringt es denn, wenn man nach dem Spiel das Feld stĂŒrmt und alles kurz und klein schlĂ€gt? WAS GENAU kann man damit erreichen? Was ist das ZIEL? Stell dir diese ganz einfachen Fragen und versuche sie zu beantworten. Und stelle fest, wie hirnrissig derlei Aktionen sind.
Ăusserst schade, dass Watzke nicht die Chance genutzt, an dieser Stelle zu schweigen.
HĂ€tte mehr Format gehabt, als jetzt einen auf Postel zu machen. Sehr schade. Kein kluger Mann. Â
glaubst du fischer hÀtte die klappe gehalten wenn watzke so etwas analog in die dortmunder fankurve gerufen hÀtte? der hÀtte das im "heimspiel" ganz sicher auch kommentiert.
Ja, das trifft es ganz gut.
Hier in Isenburg steht ein Hochhaus ,aus welchem sich verzweifelte Menschen gelegentlich ihrem mittellosen und freudlosen da sein per Sprung entziehen. Eine Bekannte von mir wurde einmal sogar zufÀllig Zeugin einer solchen Aktion und steht seit dieser Zeit gehörig unter Schock...........
GroĂe Berichte darĂŒber sind mir bislang nicht aufgefallen.... Brot und Spiele fĂŒr den Pöbel ĂŒber den vermeintlichen bösen Pöbel lese ich dagegen in schöner RegelmĂ€Ăigkeit.
Und das hĂ€tte dann fĂŒr Fischer gesprochen?
Ok - jetzt liegen wir wieder am Boden, das GefĂŒhl kenne ich aus den letzten 30 Jahren als Eintrachtfan gut..und ich mag die Schmerzen auch irgendwie, denn wir werden wieder aufstehen und dann fĂŒhlt es sich gut an...irgendwann wieder.
Aber Hallo!!
Damals in Alt-Sachs nach dem Burghausen-Spiel wurden einige Leute mehr verletzt, ich eingeschlossen. Das Auftreten der Staatsmacht damals und die Berichterstattung der Presse war eine "Schande von Frankfurt".