ich will nicht falsch verstanden werden, ich möchte auch nicht auf junge Eigengewächse oder junge Spieler aus der Region verzichten, wenn sich hierzu die Möglichkeit bietet.
Schon garnicht ist es meine Absicht, ein Generationsproblem aus diesem Fred zu machen. Die wechselseitig vorgetragenen Argumente sind für sich gesehen schon ok, mir fehlt aber ein wenig die Diskussionsbreite.
Das Thema ist aber : "Gedankenspiele, das Ende ...........................".
Deshalb geht es mir halt nur darum, die möglichen "Gedankenspiele" inhaltlich zu erweitern (siehe als Beispiel meinen Beitrag Nr. 312 ).
Ich schreibe hier als User, welcher hier vor langer Zeit als Eintrachtfan in dieses Forum gekommen ist und als solcher hier dann auch hängen blieb, weil ich eben gerne über die Eintracht diskutiere. Dass ich dann einige Jahre später Mod wurde, hat also hiermit rein gar nichts zu tun, auch erwarte ich absolut keine Sonderbehandlung und glaube eigentlich auch nicht, dass ich diese bekomme. Warum auch? Der einzige Unterschied mag darin bestehen, dass ich, aufgrund meiner Position, versuche etwas mehr auf meine Wortwahl zu achten.
Du musst Dich also nicht zurückhalten.
Eine weitere Sache die ich klarstellen möchte ist, dass ich mir keinesfalls anmaße, meine Sichtweise über die Anderer zu stellen, schon gar nicht über Funkel oder Bruchhagen, von denen ich durchaus eine sehr hohe Meinung habe und von denen ich auch erwarte, dass diese mehr Ahnung von der Materie haben als ich.
Trotzdem bin ich nicht die Art von Person, welche nun die Diskussion, aufgrund dieser Tatsache, abbricht, denn dafür diskutiere ich viel zu gerne und erlaube mir auch eine eigene Meinung zu haben, welche ich entsprechend auch vertrete.
Nun behaupte ich übrigens auch nicht, dass der von HB und Funkel eingeschlagene Weg falsch ist oder sein muss, aber die Frage muss erlaubt sein, ob man nicht auch auf einem anderem Weg, welcher mir persönlich besser gefallen würde, ans selbe Ziel, was im Moment nur Etablierung in der Bundesliga und Verbesserung der eigenen Position heißen kann, kommt?
Stelle Dir also mal folgendes Szenario vor:
Du bist der Trainer Beckihelm Funkel und kommst nach der Saison mit Deinem Wunschzettel zu mir (ZoLobert Bruchhagen), um mit mir über Verstärkungen für die neue Saison zu sprechen.
Nun gebe ich Dir folgende Kriterien vor:
- Der Kader muss zu zwei Dritteln aus Deutschen Spielern und darf nur zu einem Drittel aus Ausländern bestehen (bei 24 Spielern, ist das Verhältnis also 16 zu 8)! Ausbildungsprofis aus dem eigenen Nachwuchs (z.B. Ljubicic) gelten grundsätzlich und unabhängig ihrer Nationalität als "Deutsche" Spieler!
- In der Startformation eines jeden Spiels dürfen jeweils nur 4 bis maximal 5 Ausländer stehen und diese müssen sich auch noch möglichst auf die verschiedenen Bereiche verteilen (Defensive, Mittelfeld, Offensive)! Ausnahmen, aufgrund von Sperren oder Verletzungen, sind natürlich erlaubt.
- Bei Neubesetzungen von Positionen sollten immer mindestens 3 Vorschläge gemacht werden, wovon die zwei Ersten dieser Vorschläge, Deutsche Spieler sein sollten. Wenn irgendwie möglich, was aber nicht zwingend ist, sollten diese aus dem eigenen Nachwuchs kommen oder einen regionalen Bezug haben.
- Bei Neuverpflichtungen sollte darauf geachtet werden, dass diese möglichst nicht über 25 Jahre alt sind.
- Eine Ausnahme ist ausdrücklich gestattet, nämlich der absolute Wunschspieler des Trainers, dessen Herkunft und Alter somit vollkommen irrelevant ist.
Hier mal ein Beispiel dazu, wie ich mir dies konkret vorstelle:
Nach der Saison bin ich davon ausgegangen, dass die Eintracht Weissenberger gehen lassen würde. Dementsprechend hätte ich gerne einen Spieler gehabt, welcher sowohl auf der linken Seite, als auch im zentral-offensiven Mittelfeld hätte eingesetzt werden können. Meine bevorzugten Kandidaten waren:
Aus dem eigenen Nachwuchs kommen dann noch Tosk(i/a) (20 Jahre, Deutschland) und Ljubicic (18 Jahre, Kroatien) hinzu, bzw.in Frage. Zudem hat man ja auch noch Köhler und Thurk in der Hinterhand.
Mein absoluter Wunschspieler wäre Andreasen (SVW, 24 Jahre, Dänemark). Als Alternative hätte sich z.B. Polanski (BMG, 21 Jahre, Deutschland) angeboten, zumindest wenn die Ziege nicht irgendwelches komisches Gras gefuttert hätte, aber auch mit Inamoto, von dem ich mir einiges verspreche und über dessen Verpflichtung ich mich auch sehr freue, selbst wenn diese sehr überraschend kam, kann ich mehr als nur gut leben!
Es gibt/gab aber auch noch diverse andere, sehr interessante Spieler, z.B. einen Christian Schulz (SVW, 24 Jahre, Deutschland), Daniel Baier (jetzt WOB, 23 Jahre, Deutschland), Lauth (HSV, 25 Jahre, Deutschland), etc. - um nur ein paar zu nennen!
Kannst Du Dir also vorstellen, dass man unter Einhaltung dieser Vorgaben, durchaus in der Lage gewesen wäre, eine Schlagkräftige Truppe aufzustellen, welche ebenfalls die gesteckten Ziele erreichen könnte?
Hinzu kommt auch noch ein gewisser positiver Druck, was die Nachwuchsarbeit und die Ausbildung junger Profis betrifft, denn nun muss man verstärkt dafür sorgen, dass die Spieler auch wirklich an ihre Leistungsgrenze geführt werden und kann nicht einfach, mal so nebenbei, einen mittelmäßigen ausländischen Spieler verpflichten, nur weil dies der einfachere Weg ist.
vorneweg, meine Wort "Mod-Bonus" hat sich weniger auf Dich bezogen, als an die User-Gemeinschaft. Im Verhältnis zu vielen anderen Autoren wurde mir bei Dir nach meinem Geschmack mehr reagiert als agiert. Im übrigen bin ich gewiss nicht der Mensch, der aus seinem Herzen eine Mördergrube macht, sich also mit Gewalt in der Meinungsfrage zurückhält.
Ich habe außerdem unmißverständlich festgestellt, dass Dein Thema äußerst interessant ist, jedoch wesentliche Eckpfeiler (zB. wieviel Jugend verträgt ein Team, welche Risiken stecken im Jugendwahn, wieviele Talente packen es und wieviele bleiben auf der Strecke, wieviele werden zu früh gemanagt und werden verdorben, haben auch die Alten ihre Berechtigung usw.) nicht oder kaum angesprochen werden/wurden.
Als Grund führte ich (meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger) sinngemäß mangelnde Fantasy auf, wobei ich in erster Linie die reagierenden User meinte.
Weiter habe ich ausdrücklich darauf hingewiesen, daß jedes eingebrachte Argument (von Dir wie auch von den meisten Dritten) für sich gesehen plausibel und nachvollziehbar ist. Genauso klar habe ich (allgemein) beanstandet bzw. bemängelt, dass Dein Thema so vielfältig ist und noch ne´ Menge unbehandelten "Zünd-/Diskussionsstoff" enthält. Das wollte ich als Anregung verstanden wissen, noch viel mehr aus diesem Thema raus zu holen.
Genauso habe ich (wertfrei und nur für mich) nach Deinen Forderungen auf mehr Jugend festgestellt, ob Der (also Du als ZoLo) wohl denkt, FF und HB haben keine Ahnung.
Zu Deiner Frage am Ende Deiner Antwort an mich :
Meinen Ausführungen kannst Du entnehmen, daß ich Dir grundsätzlich nicht widerspreche. Allerdings möchte ich zu bedenken geben, dass es für ein Team wichtig ist, über einen ausgewogenen Kader zu verfügen. Auch ein Weissenberger macht sich für das Team und junge Spieler verdient, selbst wenn er nicht unbedingt zur ersten Elf gehört (doch vielleicht zum erweiterten Trainerstab ?).
Ich hoffe, es wurde jetzt etwas deutlicher, was ich mit meinen Anmerkungen zu diesen allgemeinen Gedankenspielen erreichen wollte, nämlich .............. (sollen jetzt mal Andere ihren Kopf bemühen).
beckip
PS
Ich denke allerdings auch, dass jeder auf eine angemessene Wortwahl achten sollte. Weil Du das extra erwähnt hast, fühlst Du Dich von mir als Person falsch angesprochen ?
beckip schrieb: Ich denke allerdings auch, dass jeder auf eine angemessene Wortwahl achten sollte. Weil Du das extra erwähnt hast, fühlst Du Dich von mir als Person falsch angesprochen ?
Nein, aber als Mod, selbst wenn es keine konkreten oder direkten Vorgaben gibt, sollte man seine Worte doch mit ein wenig mehr Bedacht wählen, als man dies als User tun würde!
habe gerade nochmal meine Beiträge ab Nr. 312 gelesen und festgestellt : ist doch eigentlich alles klar ausgedrückt und es sind auch keine "versteckten" Minen gelegt.
Im Gegenteil, ich habe das Thema gelobt und -wenn gewollt- zu mehr "Gedankenspielen" angeregt.
Klar hab ich, da mach dir mal keine Sorgen. Aber wer dich nur ein bisschen hier ausm Forum kennt sollte wissen was zwischen den Zeilen steht.
Das was du jetzt niedergeschrieben hast beschäftigt dich höchstwahrscheinlich schon seit längerem. Vielleicht seit einem ganz bestimmten Spielerkauf namens Inamoto..?
Du hast nicht unbedingt unrecht, das will ich nicht sagen und ich finde es ja auch traurig, aber ein Russ zum Beispiel und vielleicht auch ein Meier werden sich durchsetzen (können)
Kopf hoch, wir werden weiterhin deutsche Spieler in unseren Reihen (i.d.1.Elf) haben
hab ich den kalauer bisher übersehen oder ist es zu peinlich ihn zu schreiben: "es gibt keine jungen und alten spieler, es gibt nur gute und schlechte" so oder so ähnlich. ach ja, quellenhinweis: rehagel, o. soweit ich das zu später stunde noch richtig errinerung habe
ZoLo schrieb: Nun gebe ich Dir folgende Kriterien vor:
- Der Kader muss zu zwei Dritteln aus Deutschen Spielern und darf nur zu einem Drittel aus Ausländern bestehen (bei 24 Spielern, ist das Verhältnis also 16 zu 8)! Ausbildungsprofis aus dem eigenen Nachwuchs (z.B. Ljubicic) gelten grundsätzlich und unabhängig ihrer Nationalität als "Deutsche" Spieler!
- In der Startformation eines jeden Spiels dürfen jeweils nur 4 bis maximal 5 Ausländer stehen und diese müssen sich auch noch möglichst auf die verschiedenen Bereiche verteilen (Defensive, Mittelfeld, Offensive)! Ausnahmen, aufgrund von Sperren oder Verletzungen, sind natürlich erlaubt.
- Bei Neubesetzungen von Positionen sollten immer mindestens 3 Vorschläge gemacht werden, wovon die zwei Ersten dieser Vorschläge, Deutsche Spieler sein sollten. Wenn irgendwie möglich, was aber nicht zwingend ist, sollten diese aus dem eigenen Nachwuchs kommen oder einen regionalen Bezug haben.
- Bei Neuverpflichtungen sollte darauf geachtet werden, dass diese möglichst nicht über 25 Jahre alt sind.
- Eine Ausnahme ist ausdrücklich gestattet, nämlich der absolute Wunschspieler des Trainers, dessen Herkunft und Alter somit vollkommen irrelevant ist.[/i]
Hier mal ein Beispiel dazu, wie ich mir dies konkret vorstelle:
Nach der Saison bin ich davon ausgegangen, dass die Eintracht Weissenberger gehen lassen würde. Dementsprechend hätte ich gerne einen Spieler gehabt, welcher sowohl auf der linken Seite, als auch im zentral-offensiven Mittelfeld hätte eingesetzt werden können. Meine bevorzugten Kandidaten waren:
Aus dem eigenen Nachwuchs kommen dann noch Tosk(i/a) (20 Jahre, Deutschland) und Ljubicic (18 Jahre, Kroatien) hinzu, bzw.in Frage. Zudem hat man ja auch noch Köhler und Thurk in der Hinterhand.
Mein absoluter Wunschspieler wäre Andreasen (SVW, 24 Jahre, Dänemark). Als Alternative hätte sich z.B. Polanski (BMG, 21 Jahre, Deutschland) angeboten, zumindest wenn die Ziege nicht irgendwelches komisches Gras gefuttert hätte, aber auch mit Inamoto, von dem ich mir einiges verspreche und über dessen Verpflichtung ich mich auch sehr freue, selbst wenn diese sehr überraschend kam, kann ich mehr als nur gut leben!
Es gibt/gab aber auch noch diverse andere, sehr interessante Spieler, z.B. einen Christian Schulz (SVW, 24 Jahre, Deutschland), Daniel Baier (jetzt WOB, 23 Jahre, Deutschland), Lauth (HSV, 25 Jahre, Deutschland), etc. - um nur ein paar zu nennen!
Kannst Du Dir also vorstellen, dass man unter Einhaltung dieser Vorgaben, durchaus in der Lage gewesen wäre, eine Schlagkräftige Truppe aufzustellen, welche ebenfalls die gesteckten Ziele erreichen könnte?
Der Ansatz ist ja gut durchdacht. Jetzt stelle ich mir mal - vereinfacht - die Situation von vor wenigen Wochen vor. Ich stelle dabei hinten an, dass Funkel/Bruchhagen vermutlich weit weniger schmatisch und auch was die Positionen betrifft in ALternativen gedacht gedacht haben.
Die Situation war also vereinfacht. Wir suchen prioritär: 1. einen rechten Mittelfeldspieler (möglichst einer, der auch hinten aushelfen kann) 2. einen 6er mit Offensivqualitäten
Welche jungen, deutschsprachigen Spieler hättest zu verpflichtet? Bzw. hättest Du einen Polanski Innamato vorgezogen?
ZoLo schrieb: Nun gebe ich Dir folgende Kriterien vor:
- Der Kader muss zu zwei Dritteln aus Deutschen Spielern und darf nur zu einem Drittel aus Ausländern bestehen (bei 24 Spielern, ist das Verhältnis also 16 zu 8)! Ausbildungsprofis aus dem eigenen Nachwuchs (z.B. Ljubicic) gelten grundsätzlich und unabhängig ihrer Nationalität als "Deutsche" Spieler!
- In der Startformation eines jeden Spiels dürfen jeweils nur 4 bis maximal 5 Ausländer stehen und diese müssen sich auch noch möglichst auf die verschiedenen Bereiche verteilen (Defensive, Mittelfeld, Offensive)! Ausnahmen, aufgrund von Sperren oder Verletzungen, sind natürlich erlaubt.
- Bei Neubesetzungen von Positionen sollten immer mindestens 3 Vorschläge gemacht werden, wovon die zwei Ersten dieser Vorschläge, Deutsche Spieler sein sollten. Wenn irgendwie möglich, was aber nicht zwingend ist, sollten diese aus dem eigenen Nachwuchs kommen oder einen regionalen Bezug haben.
- Bei Neuverpflichtungen sollte darauf geachtet werden, dass diese möglichst nicht über 25 Jahre alt sind.
- Eine Ausnahme ist ausdrücklich gestattet, nämlich der absolute Wunschspieler des Trainers, dessen Herkunft und Alter somit vollkommen irrelevant ist.[/i]
Hier mal ein Beispiel dazu, wie ich mir dies konkret vorstelle:
Nach der Saison bin ich davon ausgegangen, dass die Eintracht Weissenberger gehen lassen würde. Dementsprechend hätte ich gerne einen Spieler gehabt, welcher sowohl auf der linken Seite, als auch im zentral-offensiven Mittelfeld hätte eingesetzt werden können. Meine bevorzugten Kandidaten waren:
Aus dem eigenen Nachwuchs kommen dann noch Tosk(i/a) (20 Jahre, Deutschland) und Ljubicic (18 Jahre, Kroatien) hinzu, bzw.in Frage. Zudem hat man ja auch noch Köhler und Thurk in der Hinterhand.
Mein absoluter Wunschspieler wäre Andreasen (SVW, 24 Jahre, Dänemark). Als Alternative hätte sich z.B. Polanski (BMG, 21 Jahre, Deutschland) angeboten, zumindest wenn die Ziege nicht irgendwelches komisches Gras gefuttert hätte, aber auch mit Inamoto, von dem ich mir einiges verspreche und über dessen Verpflichtung ich mich auch sehr freue, selbst wenn diese sehr überraschend kam, kann ich mehr als nur gut leben!
Es gibt/gab aber auch noch diverse andere, sehr interessante Spieler, z.B. einen Christian Schulz (SVW, 24 Jahre, Deutschland), Daniel Baier (jetzt WOB, 23 Jahre, Deutschland), Lauth (HSV, 25 Jahre, Deutschland), etc. - um nur ein paar zu nennen!
Kannst Du Dir also vorstellen, dass man unter Einhaltung dieser Vorgaben, durchaus in der Lage gewesen wäre, eine Schlagkräftige Truppe aufzustellen, welche ebenfalls die gesteckten Ziele erreichen könnte?
Der Ansatz ist ja gut durchdacht. Jetzt stelle ich mir mal - vereinfacht - die Situation von vor wenigen Wochen vor. Ich stelle dabei hinten an, dass Funkel/Bruchhagen vermutlich weit weniger schmatisch und auch was die Positionen betrifft in ALternativen gedacht gedacht haben.
Die Situation war also vereinfacht. Wir suchen prioritär: 1. einen rechten Mittelfeldspieler (möglichst einer, der auch hinten aushelfen kann) 2. einen 6er mit Offensivqualitäten
Welche jungen, deutschsprachigen Spieler hättest zu verpflichtet? Bzw. hättest Du einen Polanski Innamato vorgezogen?
BiebererAdler
Hinzu kommt, dass zumindest im Vorfeld für Trochowski (eigentlich unverkäuflich, vielleicht Leihe ohne Option) 4,5 Mio und für Polanski 4,0 Mio (also für die Eintracht überhaupt nicht zu stemmen, im Gespräch war. Und einen Baier und Lauth brauch zumindest ich nicht. Zolo, ich wette 3 Tüten Chips, dass sich Baier in Wolfsburg nicht durchsetzen wird, wobei ich unter durchsetzen 20 Spiele von Anfang an verstehe.
Ich finde auch, dass Namen wie Trochowski, Baier, Lauth usw. zwar sehr deutsch und jung klingen. Die Preise für solche Spieler sind m.E. aber völlig überzogen, so wie für fast alle wechselwilligen jungen deutschen. Mittlerweile muss man für einen Mitläufer wie Lauth schon richtig Geld in die Hand nehmen. Sein großes Jahr ist auch schon drei Jahre her und seitdem lebt er von seinem Namen. Wir sind noch nicht in der Lage 4 Mio und mehr für Trochowski oder wen auch immer auszugeben, geschweige denn, die mind. 2 Millionen Gehalt zahlen zu können. Bei uns kann das Konzept nur heissen, junge deutsche aus der Jugend und dem Umkreis heranführen und darauf hoffen, dass der eine oder andere Spieler den Sprung nach oben schafft. Schauen wir doch mal was der bei uns so hoch gehandelte Marcel Heller in Zukunft bringt. Ich finde es hervorragend, wie die Mannschaft im Moment aufgestellt ist. Ein Mittelfeld mit Streit, Inamoto und Mahdavikia, dazu evtl. Meier, Fink, Köhler oder Chris. Das ist eine absolute Verbesserung für unser Spiel, davon gehe ich aus. Das Jugendkonzept muss eingeschränkt nebenher laufen, aber jedes Jahr sollte es einer schaffen, das wäre schon gut.
Ich denke jeder von uns hätte gerne eine Mannschaft die größtenteils aus jungen deutschen Spielern, die am Besten noch aus der eigenen Jugend kommen, besteht.
Aber diese jungen deutschen sind eben extrem teuer, wen nman sie nicht schon hat.
Einen jungen (deutschen) auf dem Niveau eines Inamotos? Für uns unbezahlbar. (Wobei mir da jetzt garnicht soviel junge [deutsche] Spieler einfallen würden)
Welcher deutsche Spieler hätte den in dieses Anforderungsprofil gepasst: rechte Außenbahn, am Besten sehr flexibel einsetzbar vorne wie hinten, jung? Wohl die wenigsten, Hilbert vielleicht?! Obwohl seine stärken ganz klar in der Offensive liegen. Ist jetzt sowieso mehr als unrealistisch, sogar utopisch, wäre letzte Saison vielleicht machbar gewesen... Also war die Verpflichtung eines Mahdavikia nicht unlogisch.
Ich finde die ganze Diskussion hier sowieso etwas überspitzt. Ich lese 'Söldnertruppe' und sonst irgendwelche Dinge die ich absolut nicht verstehen kann.
Wir haben bis jetzt gerade einmal 2 neue Spieler verpflichtet. Und aus meinem Empfinden heraus ist ein Inamoto für frankfurter Verhältnisse eine absolute Granate! Hier haben sich doch so viele einen Kracher gewünscht?
Auch die Verpflichtung eines Mahdavikia kann ich aus sportlicher Hinsicht gut heißen. Die letzte Saison hat uns mehr als deutlich gezeigt wie sehr wir jemanden brauchen der Ochs hinten gut vertreten kann, des Weiteren ist Mahdavikia extrem flexibel und kann viele Positionen spielen und auf dem Kasten hat er auch was.
Der gute Herr ist zwar schon 30, aber das er kein Perspektivspieler ist, sollte klar sein. Die 2-3 Jahre die er bei uns verbringen wird, gibt jungen Spielern aus unserer Jugend (gibt es da Anwärter auf der rechten Seite? bin da jetzt nicht Top-informiert) bzw jungen Talenten (Heller) die Zeit sich an die Bundesliga zu gewöhnen / weiterzuentwickeln OHNE das ein Riesendruck auf ihren Schultern lastet.
(für die Vertragsverlängerung von Weissenberger fällt selbst mir jetzt aber nicht wirklich ein triftiger Grund ein...)
So jetzt hab ich schon wieder vergessen was ich noch weiter schreiben wollte... achja da ist es ja wieder
Nochmal zu der Sache die Diskussion sei etwas überspitzt. Schaut euch doch mal die Bochumer bzw Cottbuser an.
Wieviele Neuverpflichtungen haben die beiden zusammen schon? 16? 20? DA, könnte ich es verstehen das die Fans Amok laufen. Dort wird Masse eingekauft und junge Spieler, wenn überhaupt vorhanden (bei Bochum gibt es da den ein oder anderen wenn ich nicht komplett falsch informiert bin), haben da, mal wirklich 0 Chance, wenn ihnen 3-4 Spieler vor die Nase gesetzt werden, die Ablöse gekostet haben und viele € Gehalt kosten...
Eine weitere Sache ist ja auch, wie professionell sind die jungen Hunde? Viele haben Partys, Weiber und andere Sachen im Kopp...
Abschließend möchte ich sagen das ICH mich mit unserer Mannschaft sehr gut identifizieren kann! Auch wenn z.B. ein Naohiro Takhara (schalalalala) weit davon entfernt ist ein junger deutscher zu sein. Aber ich finde wir haben im Vergleich mit anderen Bundesligisten viele (junge) deutsche Spieler im Kader die auch oft zum Einsatz kommen. Und ja, auch ich hatte an jenem Tag im Dezember den ZoLo so wunderschön beschrieben hat Tränen in den Augen...
Das Konzept „Eintracht Deutschland“ konnte eigentlich gar nicht klappen. Es war eine aus der Not geborene Umschreibung dafür, das wir uns erfahrene sehr gute Spieler nicht leisten können u das man als Fan seine Ansprüche "klein" halten soll. Das war so in der Saison 89/90, als wir unter Berger mit jungen Hessen nach vorne wollten (u.a. Weber, Falkenmayer), in der Andermatt-Saison 01 /02 (u.a. Preuss, Jones) und auch in der letzten Aufstiegssaison (wahrscheinlich ist meine Aufzählung nicht annähernd komplett).
Das Konzept „Eintracht Deutschland“ kann man auch nicht von oben drüber stülpen, dazu sind die jungen deutschen Spieler, die bereits erstklassig spielen, viel zu teuer oder bleiben dank ihrer Berater nicht lang genug.
Das Konzept muss im Verein von ganz unten aufgebaut werden, langsam, zeit- und geldintensiv und vor allem Professionell. Dazu gehört nicht nur - aber auch, weil Mindestvoraussetzung - der Ausbau des Riederwaldes und der Versuch, die U23 in die Regionalliga zu bringen. Der Verein EF, der für die Bereiche Amateure und Jugend zuständig ist, muss hier endlich langfristig angelegte Strukturen schaffen (z.B. Trainer, Scouts, Schulbetreuung, Ausbildungsmöglichkeiten für junge Spieler), die von der AG finanziert (und unterstützt?) werden. Ich weiß nicht, inwieweit da AG und Verein mit einer Zunge reden, die gleichen Ziele haben und diese überhaupt umsetzen wollen.
Ein Konzept „Eintracht Deutschland“ muss vom Verein umgesetzt werden, die Profi-AG, also am Ende Vorstand und Trainer, werden immer nur am kurzfristigen und mittelfristigen Erfolg der Profis gemessen und vergütet. Dies auch aufgrund des (wachsenden?) Anspruchs der Werbepartner und Fans (viele wollen junge deutsche Talente, fordern aber gleichzeitig vehement Verstärkungen).
Fehlt dem Verein der Unterbau Amateure und Jugend, muss und wird er immer wieder von dem/einem Konzept abweichen müssen und Spieler verpflichten, die auf der gesuchten Position, nicht aber in das ausgegebene Konzept passen.
Wäre schön, wenn mit dem Umbau Riederwald eine nachhaltig gute Jugendarbeit angestossen wird, denn dann in 5-10 Jahren (?), erbarme, zu spät.....
Ein Mittelfeld mit Streit, Inamoto und Mahdavikia, dazu evtl. Meier, Fink, Köhler oder Chris. Das ist eine absolute Verbesserung für unser Spiel, davon gehe ich aus. Das Jugendkonzept muss eingeschränkt nebenher laufen, aber jedes Jahr sollte es einer schaffen, das wäre schon gut.
tobago [/quote]
Glaubst Du nicht, dass wir im MF total überbesetzt sind, da dort auch noch Preuss spielen kann und Toski zumindest seine Chance bekommen sollte. Die Spiele werden aber v.a. in der Abwehr gewonnen, dort drückte doch letztes Jahr der Schuh. Hauptsächlich durch die vielen Gegentore in der Schlussphase und damit verbunden die unzähligen, unnötigen Punktverluste. Auch im Sturm fehlt es an Alternativen, wenn Ama weiterhin sooft verletzt ist, Takahara wieder mal in ein Tief fällt und Thurk sich weiterhin als Fehleinkauf entpuppt. Da nützt das gesamte "protzige" Mittelfeld nichts!
segler schrieb: Ein Mittelfeld mit Streit, Inamoto und Mahdavikia, dazu evtl. Meier, Fink, Köhler oder Chris. Das ist eine absolute Verbesserung für unser Spiel, davon gehe ich aus. Das Jugendkonzept muss eingeschränkt nebenher laufen, aber jedes Jahr sollte es einer schaffen, das wäre schon gut.
tobago
Glaubst Du nicht, dass wir im MF total überbesetzt sind, da dort auch noch Preuss spielen kann und Toski zumindest seine Chance bekommen sollte. Die Spiele werden aber v.a. in der Abwehr gewonnen, dort drückte doch letztes Jahr der Schuh. Hauptsächlich durch die vielen Gegentore in der Schlussphase und damit verbunden die unzähligen, unnötigen Punktverluste. Auch im Sturm fehlt es an Alternativen, wenn Ama weiterhin sooft verletzt ist, Takahara wieder mal in ein Tief fällt und Thurk sich weiterhin als Fehleinkauf entpuppt. Da nützt das gesamte "protzige" Mittelfeld nichts! [/quote]
Lieber Segler.
auch bei weitester Anspannung meiner Geisteskräft, kann ich nicht sehen, dass wir ohne Streit ein defensives Problem hätten. Okocha schon vergessen? EFC Kopfschüttel Isch geb die Hoffnung auf, dass hier Schlussfolgerungen aus unserer "glorreichen" Vergangenheit gezogen werden. Gruß concordia-eagle
@ CE Die Hoffnung stirbt zuletzt . Du weißt selbst das die "Klasse" statt die "Masse" anders denkt. Das jeder gerne was ändern möchte ist auch klar. Ich zum Beispiel möchte einfach Oka nicht mehr sehen, alleine wenn er aufläuft brauche ich ein Nervenberuhigungsmittel ( und das mit 33). Aber trotz allen denke ich sehr oft an unsere "glorreiche" Vergangenheit, und bin mehr als zufrieden mit der momentanen Situation.
zunächst mal, eine interessante Diskussion die Spaß macht.
Für mich war die Zukunft des Konzepts schon zu Ende als wir in die Bundesliga aufgestiegen sind. Spätestens aber nach dem ersten Jahr Klassenerhalt. Das liegt einfach daran, dass der Markt junge deutsche Spieler mit Potential zu vernünftigen Preisen nicht hergibt. Die einzigen die machbar gewesen wären, waren Schlaudrauf und Hilbert, an beiden waren wir auch dran. Polanski wäre ein Kandidat als U21-Kaptain, leider ruft Gladbach wohl eine zu hohe Ablöse auf. Deshalb veruscht man den Kader nun mit gestandenen Spieler aus dem Ausland evtl. auch mit Bundesligaerfahrung zu verstärken. Das macht dann antürlich auch Sinn, hilft es doch uns weiter in der Liga zu etablieren. Ich hoffe allerdings, dass wir dabei nicht gänzlich vom Weg abweichen und zumindest 2-3 junge Leute aus der Region die Chance haben Stammspieler zu werden. Russ würde ich gerne, entsprechende Leistung vorausgesetzt, nächste Saison als Stammspieler sehen. Er hat sicher das Potential dazu. Preuss ebenfalls, wenn er den fit bleibt. Meier muss einfach wieder auf den richtigen Weg gebracht werden, hier wird sich nächste Saison zeigen ob er den Willen hat sich durchzusetzen. Heller sollte ab und an mal reingeworfen werden, ich weiß gar nicht ob ein weiterer Stürmer da im Augenblick wirklich Not tut. Chaftar, Toski und Ljubicic muss man behutsam aufbauen und an den Profibreich heranführen. Nimmt man noch Ochs dazu, der Stammspieler sein wird, gibt es genügend Möglichkeiten den Weg mit jugen deutschen Spielern aus der Region fortzusetzen. Man muß nur wollen ,-)
Auf lange Sicht gesehen, ist es für die Eitnracht der richtige Weg, auf die eigene Jugend zu setzen. Klar wird der ein oder andere dann auch mal weggekauft, damit muß man leben. Von daher ist es mir wichtiger, lieber jetzt etwas in den Bereich zu investieren als mit aller Macht mittelmäßige Spieler zu kaufen. Mit dem Leistungszentrum geht man den richtigen Weg, ich hätte es allerdings lieber am Waldstadion gesehen als am Riederwald. Tradition hin oder her. Die U23 muss in der höchstmöglichen Klasse spielen und die A-Junioren dürfen auf gar keinen Fall mehr absteigen. Die B-Junioren auch nicht Die Rhein-Main Region bietet genug Talenten und die Konkurrenz ist auch nicht so groß wie im Ruhrgebiet. Die Möglichkeiten die regionalen Talente an die Eintracht zu binden sind da, man muß es nur konsequent nutzen, dazu gehört natürlich auch, dass immer wieder junge Spieler den Sprung schaffen und Ihre Chancen erhalten. Wenn Russ und Preuss nächste Saison die Chance haben Stammspieler zu werden, dann lebt das Konzept weiter, wenn Sie nur Ergänzungsspieler sind dann kann man dahinter ein dickes Fragezeichen machen.
Wie oft habe ich im letzten Jahr Kommentare zu Spielen gelesen, in denen unseren Jungs lustloses Gekicke oder Söldnertum vorgeworfen wurde, ganz unabhängig davon, ob junge deutsche, alte Deutsche, wenige Deutsche auf dem Feld gestanden haben. Auch gegenteilige Reaktionen erfolgten unabhängig von Alter und Nationalität der Akteure.
Wichtiger als die Einhaltung von Konzepten erscheint mir daher, dass wir eine Mannschaft auf dem Rasen stehen haben, die sich einmal in der Woche 90 Minuten lang für den Adler, den sie auf der Brust trägt zerreisst ok, klingt pathetisch und in diesen Zeiten wenig realistisch). Für mich hat ein Takahara das gleiche Identifikationspotential wie ein junger deutscher Spieler.
Von daher feiere ich auch in diesem Jahr lieber eine Mannschaft, die um den Sieg kämpft (wie beim 3:4 in Bochum) als eine Mannschaft die aus jungen deutschen Spielern besteht, die emotionslos wirkt und schon ihren Abgang zu einem der großen Vereine vorbereitet (wie AS) (und ja, ich weiß, dass AS in Bochum auch von Anfang an gespielt hat....und wie!!!)
segler schrieb: Ein Mittelfeld mit Streit, Inamoto und Mahdavikia, dazu evtl. Meier, Fink, Köhler oder Chris. Das ist eine absolute Verbesserung für unser Spiel, davon gehe ich aus. Das Jugendkonzept muss eingeschränkt nebenher laufen, aber jedes Jahr sollte es einer schaffen, das wäre schon gut.
tobago
Glaubst Du nicht, dass wir im MF total überbesetzt sind, da dort auch noch Preuss spielen kann und Toski zumindest seine Chance bekommen sollte. Die Spiele werden aber v.a. in der Abwehr gewonnen, dort drückte doch letztes Jahr der Schuh. Hauptsächlich durch die vielen Gegentore in der Schlussphase und damit verbunden die unzähligen, unnötigen Punktverluste. Auch im Sturm fehlt es an Alternativen, wenn Ama weiterhin sooft verletzt ist, Takahara wieder mal in ein Tief fällt und Thurk sich weiterhin als Fehleinkauf entpuppt. Da nützt das gesamte "protzige" Mittelfeld nichts! [/quote]
nein ich glaube nicht, dass wir im Mittelfeld überbesetzt sind. Ich halte auch unsere Gegentore der letzten Saison nicht für ein Ergebnis der Abwehr selbst. Sondern das Mittelfeld ist m.E. dafür entscheidend gewesen, dass die Abwehr so unter Druck geraten ist, dass dann individuelle Fehler entstanden sind. Mit dieser Auswahl im Mittelfeld wird uns das nicht mehr passieren, da bin ich mir sicher. Es wird auch der eine oder andere Spieler hinten runterfallen, Fink sehe ich da als Anwärter Nr. 1.
Im Sturm hätte ich natürlich auch gerne eine Alternative. Genauso hinten auf der linken Seite, rechts hinten haben wir mit Preuss und Mahdavikia genügend Alternativen.
Hallo Uli,
ich will nicht falsch verstanden werden, ich möchte auch nicht auf junge Eigengewächse oder junge Spieler aus der Region verzichten, wenn sich hierzu die Möglichkeit bietet.
Schon garnicht ist es meine Absicht, ein Generationsproblem aus diesem Fred zu machen. Die wechselseitig vorgetragenen Argumente sind für sich gesehen schon ok, mir fehlt aber ein wenig die Diskussionsbreite.
Das Thema ist aber : "Gedankenspiele, das Ende ...........................".
Deshalb geht es mir halt nur darum, die möglichen "Gedankenspiele" inhaltlich zu erweitern (siehe als Beispiel meinen Beitrag Nr. 312 ).
beckip
Vorneweg möchte ich etwas klarstellen:
Ich schreibe hier als User, welcher hier vor langer Zeit als Eintrachtfan in dieses Forum gekommen ist und als solcher hier dann auch hängen blieb, weil ich eben gerne über die Eintracht diskutiere. Dass ich dann einige Jahre später Mod wurde, hat also hiermit rein gar nichts zu tun, auch erwarte ich absolut keine Sonderbehandlung und glaube eigentlich auch nicht, dass ich diese bekomme. Warum auch? Der einzige Unterschied mag darin bestehen, dass ich, aufgrund meiner Position, versuche etwas mehr auf meine Wortwahl zu achten.
Du musst Dich also nicht zurückhalten.
Eine weitere Sache die ich klarstellen möchte ist, dass ich mir keinesfalls anmaße, meine Sichtweise über die Anderer zu stellen, schon gar nicht über Funkel oder Bruchhagen, von denen ich durchaus eine sehr hohe Meinung habe und von denen ich auch erwarte, dass diese mehr Ahnung von der Materie haben als ich.
Trotzdem bin ich nicht die Art von Person, welche nun die Diskussion, aufgrund dieser Tatsache, abbricht, denn dafür diskutiere ich viel zu gerne und erlaube mir auch eine eigene Meinung zu haben, welche ich entsprechend auch vertrete.
Nun behaupte ich übrigens auch nicht, dass der von HB und Funkel eingeschlagene Weg falsch ist oder sein muss, aber die Frage muss erlaubt sein, ob man nicht auch auf einem anderem Weg, welcher mir persönlich besser gefallen würde, ans selbe Ziel, was im Moment nur Etablierung in der Bundesliga und Verbesserung der eigenen Position heißen kann, kommt?
Stelle Dir also mal folgendes Szenario vor:
Du bist der Trainer Beckihelm Funkel und kommst nach der Saison mit Deinem Wunschzettel zu mir (ZoLobert Bruchhagen), um mit mir über Verstärkungen für die neue Saison zu sprechen.
Nun gebe ich Dir folgende Kriterien vor:
- Der Kader muss zu zwei Dritteln aus Deutschen Spielern und darf nur zu einem Drittel aus Ausländern bestehen (bei 24 Spielern, ist das Verhältnis also 16 zu 8)! Ausbildungsprofis aus dem eigenen Nachwuchs (z.B. Ljubicic) gelten grundsätzlich und unabhängig ihrer Nationalität als "Deutsche" Spieler!
- In der Startformation eines jeden Spiels dürfen jeweils nur 4 bis maximal 5 Ausländer stehen und diese müssen sich auch noch möglichst auf die verschiedenen Bereiche verteilen (Defensive, Mittelfeld, Offensive)! Ausnahmen, aufgrund von Sperren oder Verletzungen, sind natürlich erlaubt.
- Bei Neubesetzungen von Positionen sollten immer mindestens 3 Vorschläge gemacht werden, wovon die zwei Ersten dieser Vorschläge, Deutsche Spieler sein sollten. Wenn irgendwie möglich, was aber nicht zwingend ist, sollten diese aus dem eigenen Nachwuchs kommen oder einen regionalen Bezug haben.
- Bei Neuverpflichtungen sollte darauf geachtet werden, dass diese möglichst nicht über 25 Jahre alt sind.
- Eine Ausnahme ist ausdrücklich gestattet, nämlich der absolute Wunschspieler des Trainers, dessen Herkunft und Alter somit vollkommen irrelevant ist.
Hier mal ein Beispiel dazu, wie ich mir dies konkret vorstelle:
Nach der Saison bin ich davon ausgegangen, dass die Eintracht Weissenberger gehen lassen würde. Dementsprechend hätte ich gerne einen Spieler gehabt, welcher sowohl auf der linken Seite, als auch im zentral-offensiven Mittelfeld hätte eingesetzt werden können. Meine bevorzugten Kandidaten waren:
Trochowski (HSV, 23 Jahre, Deutschland), Laas (HSV, 23 Jahre, Deutschland) und Farnerud (VFB, 23 Jahre, Schweden).
Aus dem eigenen Nachwuchs kommen dann noch Tosk(i/a) (20 Jahre, Deutschland) und Ljubicic (18 Jahre, Kroatien) hinzu, bzw.in Frage. Zudem hat man ja auch noch Köhler und Thurk in der Hinterhand.
Mein absoluter Wunschspieler wäre Andreasen (SVW, 24 Jahre, Dänemark). Als Alternative hätte sich z.B. Polanski (BMG, 21 Jahre, Deutschland) angeboten, zumindest wenn die Ziege nicht irgendwelches komisches Gras gefuttert hätte, aber auch mit Inamoto, von dem ich mir einiges verspreche und über dessen Verpflichtung ich mich auch sehr freue, selbst wenn diese sehr überraschend kam, kann ich mehr als nur gut leben!
Es gibt/gab aber auch noch diverse andere, sehr interessante Spieler, z.B. einen Christian Schulz (SVW, 24 Jahre, Deutschland), Daniel Baier (jetzt WOB, 23 Jahre, Deutschland), Lauth (HSV, 25 Jahre, Deutschland), etc. - um nur ein paar zu nennen!
Kannst Du Dir also vorstellen, dass man unter Einhaltung dieser Vorgaben, durchaus in der Lage gewesen wäre, eine Schlagkräftige Truppe aufzustellen, welche ebenfalls die gesteckten Ziele erreichen könnte?
Hinzu kommt auch noch ein gewisser positiver Druck, was die Nachwuchsarbeit und die Ausbildung junger Profis betrifft, denn nun muss man verstärkt dafür sorgen, dass die Spieler auch wirklich an ihre Leistungsgrenze geführt werden und kann nicht einfach, mal so nebenbei, einen mittelmäßigen ausländischen Spieler verpflichten, nur weil dies der einfachere Weg ist.
Also, was meinst Du?
Grüße,
ZoLo
(User)
vorneweg, meine Wort "Mod-Bonus" hat sich weniger auf Dich bezogen, als an die User-Gemeinschaft. Im Verhältnis zu vielen anderen Autoren wurde mir bei Dir nach meinem Geschmack mehr reagiert als agiert. Im übrigen bin ich gewiss nicht der Mensch, der aus seinem Herzen eine Mördergrube macht, sich also mit Gewalt in der Meinungsfrage zurückhält.
Ich habe außerdem unmißverständlich festgestellt, dass Dein Thema äußerst interessant ist, jedoch wesentliche Eckpfeiler (zB. wieviel Jugend verträgt ein Team, welche Risiken stecken im Jugendwahn, wieviele Talente packen es und wieviele bleiben auf der Strecke, wieviele werden zu früh gemanagt und werden verdorben, haben auch die Alten ihre Berechtigung usw.) nicht oder kaum angesprochen werden/wurden.
Als Grund führte ich (meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger) sinngemäß mangelnde Fantasy auf, wobei ich in erster Linie die reagierenden User meinte.
Weiter habe ich ausdrücklich darauf hingewiesen, daß jedes eingebrachte Argument (von Dir wie auch von den meisten Dritten) für sich gesehen plausibel und nachvollziehbar ist. Genauso klar habe ich (allgemein) beanstandet bzw. bemängelt, dass Dein Thema so vielfältig ist und noch ne´ Menge unbehandelten "Zünd-/Diskussionsstoff" enthält. Das wollte ich als Anregung verstanden wissen, noch viel mehr aus diesem Thema raus zu holen.
Genauso habe ich (wertfrei und nur für mich) nach Deinen Forderungen auf mehr Jugend festgestellt, ob Der (also Du als ZoLo) wohl denkt, FF und HB haben keine Ahnung.
Zu Deiner Frage am Ende Deiner Antwort an mich :
Meinen Ausführungen kannst Du entnehmen, daß ich Dir grundsätzlich nicht widerspreche. Allerdings möchte ich zu bedenken geben, dass es für ein Team wichtig ist, über einen ausgewogenen Kader zu verfügen. Auch ein Weissenberger macht sich für das Team und junge Spieler verdient, selbst wenn er nicht unbedingt zur ersten Elf gehört (doch vielleicht zum erweiterten Trainerstab ?).
Ich hoffe, es wurde jetzt etwas deutlicher, was ich mit meinen Anmerkungen zu diesen allgemeinen Gedankenspielen erreichen wollte, nämlich .............. (sollen jetzt mal Andere ihren Kopf bemühen).
beckip
PS
Ich denke allerdings auch, dass jeder auf eine angemessene Wortwahl achten sollte. Weil Du das extra erwähnt hast, fühlst Du Dich von mir als Person falsch angesprochen ?
Nein, aber als Mod, selbst wenn es keine konkreten oder direkten Vorgaben gibt, sollte man seine Worte doch mit ein wenig mehr Bedacht wählen, als man dies als User tun würde!
habe gerade nochmal meine Beiträge ab Nr. 312 gelesen und festgestellt : ist doch eigentlich alles klar ausgedrückt und es sind auch keine "versteckten" Minen gelegt.
Im Gegenteil, ich habe das Thema gelobt und -wenn gewollt- zu mehr "Gedankenspielen" angeregt.
Gruß / beckip
Das was du jetzt niedergeschrieben hast beschäftigt dich höchstwahrscheinlich schon seit längerem. Vielleicht seit einem ganz bestimmten Spielerkauf namens Inamoto..?
Du hast nicht unbedingt unrecht, das will ich nicht sagen und ich finde es ja auch traurig, aber ein Russ zum Beispiel und vielleicht auch ein Meier werden sich durchsetzen (können)
Kopf hoch, wir werden weiterhin deutsche Spieler in unseren Reihen (i.d.1.Elf) haben
Gruß
"es gibt keine jungen und alten spieler, es gibt nur gute und schlechte" so oder so ähnlich.
ach ja, quellenhinweis:
rehagel, o.
soweit ich das zu später stunde noch richtig errinerung habe
Der Ansatz ist ja gut durchdacht. Jetzt stelle ich mir mal - vereinfacht - die Situation von vor wenigen Wochen vor. Ich stelle dabei hinten an, dass Funkel/Bruchhagen vermutlich weit weniger schmatisch und auch was die Positionen betrifft in ALternativen gedacht gedacht haben.
Die Situation war also vereinfacht. Wir suchen prioritär:
1. einen rechten Mittelfeldspieler (möglichst einer, der auch hinten aushelfen kann)
2. einen 6er mit Offensivqualitäten
Welche jungen, deutschsprachigen Spieler hättest zu verpflichtet? Bzw. hättest Du einen Polanski Innamato vorgezogen?
BiebererAdler
Hinzu kommt, dass zumindest im Vorfeld für Trochowski (eigentlich unverkäuflich, vielleicht Leihe ohne Option) 4,5 Mio und für Polanski 4,0 Mio (also für die Eintracht überhaupt nicht zu stemmen, im Gespräch war. Und einen Baier und Lauth brauch zumindest ich nicht. Zolo, ich wette 3 Tüten Chips, dass sich Baier in Wolfsburg nicht durchsetzen wird, wobei ich unter durchsetzen 20 Spiele von Anfang an verstehe.
Gruß
concordia-eagle
tobago
Aber diese jungen deutschen sind eben extrem teuer, wen nman sie nicht schon hat.
Einen jungen (deutschen) auf dem Niveau eines Inamotos? Für uns unbezahlbar. (Wobei mir da jetzt garnicht soviel junge [deutsche] Spieler einfallen würden)
Welcher deutsche Spieler hätte den in dieses Anforderungsprofil gepasst: rechte Außenbahn, am Besten sehr flexibel einsetzbar vorne wie hinten, jung?
Wohl die wenigsten, Hilbert vielleicht?! Obwohl seine stärken ganz klar in der Offensive liegen. Ist jetzt sowieso mehr als unrealistisch, sogar utopisch, wäre letzte Saison vielleicht machbar gewesen...
Also war die Verpflichtung eines Mahdavikia nicht unlogisch.
Ich finde die ganze Diskussion hier sowieso etwas überspitzt.
Ich lese 'Söldnertruppe' und sonst irgendwelche Dinge die ich absolut nicht verstehen kann.
Wir haben bis jetzt gerade einmal 2 neue Spieler verpflichtet. Und aus meinem Empfinden heraus ist ein Inamoto für frankfurter Verhältnisse eine absolute Granate! Hier haben sich doch so viele einen Kracher gewünscht?
Auch die Verpflichtung eines Mahdavikia kann ich aus sportlicher Hinsicht gut heißen. Die letzte Saison hat uns mehr als deutlich gezeigt wie sehr wir jemanden brauchen der Ochs hinten gut vertreten kann, des Weiteren ist Mahdavikia extrem flexibel und kann viele Positionen spielen und auf dem Kasten hat er auch was.
Der gute Herr ist zwar schon 30, aber das er kein Perspektivspieler ist, sollte klar sein. Die 2-3 Jahre die er bei uns verbringen wird, gibt jungen Spielern aus unserer Jugend (gibt es da Anwärter auf der rechten Seite? bin da jetzt nicht Top-informiert) bzw jungen Talenten (Heller) die Zeit sich an die Bundesliga zu gewöhnen / weiterzuentwickeln OHNE das ein Riesendruck auf ihren Schultern lastet.
(für die Vertragsverlängerung von Weissenberger fällt selbst mir jetzt aber nicht wirklich ein triftiger Grund ein...)
So jetzt hab ich schon wieder vergessen was ich noch weiter schreiben wollte... achja da ist es ja wieder
Nochmal zu der Sache die Diskussion sei etwas überspitzt.
Schaut euch doch mal die Bochumer bzw Cottbuser an.
Wieviele Neuverpflichtungen haben die beiden zusammen schon? 16? 20?
DA, könnte ich es verstehen das die Fans Amok laufen. Dort wird Masse eingekauft und junge Spieler, wenn überhaupt vorhanden (bei Bochum gibt es da den ein oder anderen wenn ich nicht komplett falsch informiert bin), haben da, mal wirklich 0 Chance, wenn ihnen 3-4 Spieler vor die Nase gesetzt werden, die Ablöse gekostet haben und viele € Gehalt kosten...
Eine weitere Sache ist ja auch, wie professionell sind die jungen Hunde? Viele haben Partys, Weiber und andere Sachen im Kopp...
Abschließend möchte ich sagen das ICH mich mit unserer Mannschaft sehr gut identifizieren kann! Auch wenn z.B. ein Naohiro Takhara (schalalalala) weit davon entfernt ist ein junger deutscher zu sein. Aber ich finde wir haben im Vergleich mit anderen Bundesligisten viele (junge) deutsche Spieler im Kader die auch oft zum Einsatz kommen. Und ja, auch ich hatte an jenem Tag im Dezember den ZoLo so wunderschön beschrieben hat Tränen in den Augen...
Das Konzept „Eintracht Deutschland“ kann man auch nicht von oben drüber stülpen, dazu sind die jungen deutschen Spieler, die bereits erstklassig spielen, viel zu teuer oder bleiben dank ihrer Berater nicht lang genug.
Das Konzept muss im Verein von ganz unten aufgebaut werden, langsam, zeit- und geldintensiv und vor allem Professionell. Dazu gehört nicht nur - aber auch, weil Mindestvoraussetzung - der Ausbau des Riederwaldes und der Versuch, die U23 in die Regionalliga zu bringen. Der Verein EF, der für die Bereiche Amateure und Jugend zuständig ist, muss hier endlich langfristig angelegte Strukturen schaffen (z.B. Trainer, Scouts, Schulbetreuung, Ausbildungsmöglichkeiten für junge Spieler), die von der AG finanziert (und unterstützt?) werden. Ich weiß nicht, inwieweit da AG und Verein mit einer Zunge reden, die gleichen Ziele haben und diese überhaupt umsetzen wollen.
Ein Konzept „Eintracht Deutschland“ muss vom Verein umgesetzt werden, die Profi-AG, also am Ende Vorstand und Trainer, werden immer nur am kurzfristigen und mittelfristigen Erfolg der Profis gemessen und vergütet. Dies auch aufgrund des (wachsenden?) Anspruchs der Werbepartner und Fans (viele wollen junge deutsche Talente, fordern aber gleichzeitig vehement Verstärkungen).
Fehlt dem Verein der Unterbau Amateure und Jugend, muss und wird er immer wieder von dem/einem Konzept abweichen müssen und Spieler verpflichten, die auf der gesuchten Position, nicht aber in das ausgegebene Konzept passen.
Wäre schön, wenn mit dem Umbau Riederwald eine nachhaltig gute Jugendarbeit angestossen wird, denn dann in 5-10 Jahren (?), erbarme, zu spät.....
Genau so sehe ich das auch.
Wäre echt schön wenn der Unterbau funktionieren würde.
Übrigens sehr gute Diskussion
tobago [/quote]
Glaubst Du nicht, dass wir im MF total überbesetzt sind, da dort auch noch Preuss spielen kann und Toski zumindest seine Chance bekommen sollte.
Die Spiele werden aber v.a. in der Abwehr gewonnen, dort drückte doch letztes Jahr der Schuh. Hauptsächlich durch die vielen Gegentore in der Schlussphase und damit verbunden die unzähligen, unnötigen Punktverluste.
Auch im Sturm fehlt es an Alternativen, wenn Ama weiterhin sooft verletzt ist, Takahara wieder mal in ein Tief fällt und Thurk sich weiterhin als Fehleinkauf entpuppt. Da nützt das gesamte "protzige" Mittelfeld nichts!
Glaubst Du nicht, dass wir im MF total überbesetzt sind, da dort auch noch Preuss spielen kann und Toski zumindest seine Chance bekommen sollte.
Die Spiele werden aber v.a. in der Abwehr gewonnen, dort drückte doch letztes Jahr der Schuh. Hauptsächlich durch die vielen Gegentore in der Schlussphase und damit verbunden die unzähligen, unnötigen Punktverluste.
Auch im Sturm fehlt es an Alternativen, wenn Ama weiterhin sooft verletzt ist, Takahara wieder mal in ein Tief fällt und Thurk sich weiterhin als Fehleinkauf entpuppt. Da nützt das gesamte "protzige" Mittelfeld nichts! [/quote]
Lieber Segler.
auch bei weitester Anspannung meiner Geisteskräft, kann ich nicht sehen, dass wir ohne Streit ein defensives Problem hätten. Okocha schon vergessen?
EFC Kopfschüttel
Isch geb die Hoffnung auf, dass hier Schlussfolgerungen aus unserer "glorreichen" Vergangenheit gezogen werden.
Gruß
concordia-eagle
Du weißt selbst das die "Klasse" statt die "Masse" anders denkt. Das jeder gerne was ändern möchte ist auch klar. Ich zum Beispiel möchte einfach Oka nicht mehr sehen, alleine wenn er aufläuft brauche ich ein Nervenberuhigungsmittel ( und das mit 33). Aber trotz allen denke ich sehr oft an unsere "glorreiche" Vergangenheit, und bin mehr als zufrieden mit der momentanen Situation.
EFC Kopfnicker
zunächst mal, eine interessante Diskussion die Spaß macht.
Für mich war die Zukunft des Konzepts schon zu Ende als wir in die Bundesliga aufgestiegen sind. Spätestens aber nach dem ersten Jahr Klassenerhalt. Das liegt einfach daran, dass der Markt junge deutsche Spieler mit Potential zu vernünftigen Preisen nicht hergibt. Die einzigen die machbar gewesen wären, waren Schlaudrauf und Hilbert, an beiden waren wir auch dran. Polanski wäre ein Kandidat als U21-Kaptain, leider ruft Gladbach wohl eine zu hohe Ablöse auf.
Deshalb veruscht man den Kader nun mit gestandenen Spieler aus dem Ausland evtl. auch mit Bundesligaerfahrung zu verstärken. Das macht dann antürlich auch Sinn, hilft es doch uns weiter in der Liga zu etablieren. Ich hoffe allerdings, dass wir dabei nicht gänzlich vom Weg abweichen und zumindest 2-3 junge Leute aus der Region die Chance haben Stammspieler zu werden.
Russ würde ich gerne, entsprechende Leistung vorausgesetzt, nächste Saison als Stammspieler sehen. Er hat sicher das Potential dazu. Preuss ebenfalls, wenn er den fit bleibt. Meier muss einfach wieder auf den richtigen Weg gebracht werden, hier wird sich nächste Saison zeigen ob er den Willen hat sich durchzusetzen. Heller sollte ab und an mal reingeworfen werden, ich weiß gar nicht ob ein weiterer Stürmer da im Augenblick wirklich Not tut. Chaftar, Toski und Ljubicic muss man behutsam aufbauen und an den Profibreich heranführen.
Nimmt man noch Ochs dazu, der Stammspieler sein wird, gibt es genügend Möglichkeiten den Weg mit jugen deutschen Spielern aus der Region fortzusetzen. Man muß nur wollen ,-)
Auf lange Sicht gesehen, ist es für die Eitnracht der richtige Weg, auf die eigene Jugend zu setzen. Klar wird der ein oder andere dann auch mal weggekauft, damit muß man leben. Von daher ist es mir wichtiger, lieber jetzt etwas in den Bereich zu investieren als mit aller Macht mittelmäßige Spieler zu kaufen.
Mit dem Leistungszentrum geht man den richtigen Weg, ich hätte es allerdings lieber am Waldstadion gesehen als am Riederwald. Tradition hin oder her.
Die U23 muss in der höchstmöglichen Klasse spielen und die A-Junioren dürfen auf gar keinen Fall mehr absteigen. Die B-Junioren auch nicht
Die Rhein-Main Region bietet genug Talenten und die Konkurrenz ist auch nicht so groß wie im Ruhrgebiet. Die Möglichkeiten die regionalen Talente an die Eintracht zu binden sind da, man muß es nur konsequent nutzen, dazu gehört natürlich auch, dass immer wieder junge Spieler den Sprung schaffen und Ihre Chancen erhalten.
Wenn Russ und Preuss nächste Saison die Chance haben Stammspieler zu werden, dann lebt das Konzept weiter, wenn Sie nur Ergänzungsspieler sind dann kann man dahinter ein dickes Fragezeichen machen.
Wichtiger als die Einhaltung von Konzepten erscheint mir daher, dass wir eine Mannschaft auf dem Rasen stehen haben, die sich einmal in der Woche 90 Minuten lang für den Adler, den sie auf der Brust trägt zerreisst ok, klingt pathetisch und in diesen Zeiten wenig realistisch). Für mich hat ein Takahara das gleiche Identifikationspotential wie ein junger deutscher Spieler.
Von daher feiere ich auch in diesem Jahr lieber eine Mannschaft, die um den Sieg kämpft (wie beim 3:4 in Bochum) als eine Mannschaft die aus jungen deutschen Spielern besteht, die emotionslos wirkt und schon ihren Abgang zu einem der großen Vereine vorbereitet (wie AS) (und ja, ich weiß, dass AS in Bochum auch von Anfang an gespielt hat....und wie!!!)
Glaubst Du nicht, dass wir im MF total überbesetzt sind, da dort auch noch Preuss spielen kann und Toski zumindest seine Chance bekommen sollte.
Die Spiele werden aber v.a. in der Abwehr gewonnen, dort drückte doch letztes Jahr der Schuh. Hauptsächlich durch die vielen Gegentore in der Schlussphase und damit verbunden die unzähligen, unnötigen Punktverluste.
Auch im Sturm fehlt es an Alternativen, wenn Ama weiterhin sooft verletzt ist, Takahara wieder mal in ein Tief fällt und Thurk sich weiterhin als Fehleinkauf entpuppt. Da nützt das gesamte "protzige" Mittelfeld nichts! [/quote]
nein ich glaube nicht, dass wir im Mittelfeld überbesetzt sind. Ich halte auch unsere Gegentore der letzten Saison nicht für ein Ergebnis der Abwehr selbst. Sondern das Mittelfeld ist m.E. dafür entscheidend gewesen, dass die Abwehr so unter Druck geraten ist, dass dann individuelle Fehler entstanden sind. Mit dieser Auswahl im Mittelfeld wird uns das nicht mehr passieren, da bin ich mir sicher. Es wird auch der eine oder andere Spieler hinten runterfallen, Fink sehe ich da als Anwärter Nr. 1.
Im Sturm hätte ich natürlich auch gerne eine Alternative. Genauso hinten auf der linken Seite, rechts hinten haben wir mit Preuss und Mahdavikia genügend Alternativen.
tobago
Zur Info: Kraaz sagt: Chaftar müsse sich diese Jahr durchsetzen. Es sei sein 3. Jahr und wer es nach 3 Jahren nicht packt, der packt es nie.