DietrichWeise

HeinzGründel schrieb:
Nu fang nicht gleich an zu flennen, nur weil ich dich nicht verstehe. Wie du richtig anmerkst, ist dies ohne Belang.

auch gut.

die woche geht schnel vorbei und dann sind mer alle wieder im waldstadion. gelle!

gereizt schrieb:
Hmm, da ist mir des Gründels ultima ratio auch näher als deine aufkommende Emotionslosigkeit und die Gleichnisse von krummen Wegen, die ich nicht verstehe.

Bin noch immer himmelhoch jauchzend und zu Torde betrübt. Verärgert, jammernd, leidend, hoffnungsfroh, unrealistisch, laut feiernd, jubelnd, träumend. Meist gleichzeitig. Egal wer grad Trainer, Vorstand oder Spieler ist. Daher: ich kapier den Thread nicht. Ist aber egal.  

ich versuche nur zu hinterfragen, auch wie ich gerade auf die eintracht reagiere. ich nehme es halt nicht positivistisch und /oder gott geben hin.
wenn nicht hier, wo dann, sollte man über dies thema reden. und wenn man alles, was man nicht versteht, so glatt bügelt wie hier, braucht man sich auch nicht zuwundern das es keinen dialog gibt. aber, wenn so etwas nicht hier gerne gesehen ist, na dann nicht, dann lass ich es halt.

HeinzGründel schrieb:
Ich verstehe den einfach nicht.

Naja , is eh wurscht.

sic!

ich dich auch nicht, auch wenn du als ultima ratio hier auftrittst. und dies ändernd  auch nicht welt.

pipapo schrieb:
Nochmal: Ausgerechnet jetzt fühlst du dich hintergangen? Von der aktuellen Führungsmannschaft der Eintracht?
Das passt doch vorne und hinten nicht zusammen. Wann wurdest du denn von wem belogen?

Und wie war das sonst in den letzten 30 Jahren?

Ich kann das beim besten Willen nicht nachvollziehen.

bei klickklag in der freßgass und dem koffer voller geld und anderen gestalten war es mir damals von anbeginn nicht koscher. was wollte man da argumentieren? bei HB und FF hoffe ich das sie die kurve kriegen!

pipapo schrieb:
Und das Vertrauen ist dir ausgerechnet in der jetzigen Phase erst abhanden gekommen?
Das kann ich nicht glauben, denke ich an die Zeiten davor zurück.

es gab manche personen in der geschichte der eintracht, recht zwielichtige gestalten, wo ich mich erst gar nicht auf die personen und ihr machen eingelassen habe. bei HB und FF ist es aber anders. hier hatte ich das gefühl, dass ist das beste für die eintracht seit jahrzehnten, denke ich immer noch. nicht gegen gradlinienigkeit, es gibt aber keine geraden wege, also muss man manchmal auch einen krummen weg gehen, um gerade ins ziel zukommen. und zum anderen ist wort und tat nicht mehr deckungsgleich. wäre mir die eintracht nicht wichtig und die beiden nicht so verdient und gut, würde ich auch nicht so über mich erschrecken.

Houlu schrieb:

DietrichWeise schrieb:

team-adler schrieb:
Friede, Freude, Eierkuchen ? Das hast Du aus meinem Post entnommen? Dann lies ihn Dir nochmal durch.

Frust, Zorn, Sprachlosigkeit ? -  Kann ich nachvollziehen.

Gleichgültigkeit?  - Ganz klares Nein!

zur klarstellung und weiteren annäherung:

zur gleichgültigkeit. für mich heißt der begriff "gleiche Gültigkeit". also, nicht egal. aber in bezug zu was? zur familie, frau, kinder, mutter...? oder die gleiche gültigkeit, wie die eintracht vor 30 jahren für mich hatte? zum ersten. hier glaube sollte man die kirche im dorf lassen, menschen sind nicht verhandelbar. zum zweiten. es ist immer noch gültig, nur die toleranzen, ob und wie lange etwas gültig ist, haben sich verschoben. vor 30 jahren, war ich wütend, habe getobt, heut' (besser in der jetzigen situation) nehm ich es an, nehme es hin. nicht aus fatalismus, mehr aus eine unstimmigkeit, mangelden vertrauens; und so was, wie die widersprüchlichkeit der handeln personen zwischen wort und tat. dies zerstört die glaubwürdigkeit der personen der führung und so vertrauen. und wo kein vertrauen ist können auch keine gefühle sein. !!!

So,das war das Wort zum Sonntag,am Ostermontag  

Gefühle sind auch "manchmal" ohne Vertrauen vorhanden.
Wenn Du heutzutage nicht viele "Gefühle" hast oder ziegen kannst ist auch ok.Ich nennne es :Spiegelbild der Gesllschaft  

Meine Gefühle waren/sind damals wie auch heute vorhanden.Das Vertrauen aber steigt/sinkt pro Saison.

aber wenn vertrauen missbraucht wird, wird man zumindest vorsichtig mit seinen  gefühlen umgehen, außer man steht drauf. also, warum sich auf etwas einlassen, von dem man sich seit einem jahr, mehr weniger, sich hintergangen fühlt.
au0er vielleicht man lässt sich gerne manipulieren? das ist aber nicht mein ding.

team-adler schrieb:
Friede, Freude, Eierkuchen ? Das hast Du aus meinem Post entnommen? Dann lies ihn Dir nochmal durch.

Frust, Zorn, Sprachlosigkeit ? -  Kann ich nachvollziehen.

Gleichgültigkeit?  - Ganz klares Nein!

zur klarstellung und weiteren annäherung:

zur gleichgültigkeit. für mich heißt der begriff "gleiche Gültigkeit". also, nicht egal. aber in bezug zu was? zur familie, frau, kinder, mutter...? oder die gleiche gültigkeit, wie die eintracht vor 30 jahren für mich hatte? zum ersten. hier glaube sollte man die kirche im dorf lassen, menschen sind nicht verhandelbar. zum zweiten. es ist immer noch gültig, nur die toleranzen, ob und wie lange etwas gültig ist, haben sich verschoben. vor 30 jahren, war ich wütend, habe getobt, heut' (besser in der jetzigen situation) nehm ich es an, nehme es hin. nicht aus fatalismus, mehr aus eine unstimmigkeit, mangelden vertrauens; und so was, wie die widersprüchlichkeit der handeln personen zwischen wort und tat. dies zerstört die glaubwürdigkeit der personen der führung und so vertrauen. und wo kein vertrauen ist können auch keine gefühle sein. !!!

premio schrieb:
11 Freunde

http://www.11freunde.de/liveticker/11918...attebauschen
Völkerball mit Wättebauschen

Zitat aus dem Ticker: "Dieses Spiel ist mit Abstand die unwirklichste Gala in der Geschichte der Bundesliga. Eine Mannschaft, die mit vier Toren Vorsprung führt, freut sich nicht. Eine andere, die gerade deklassiert wird, ärgert sich nicht, bäumt sich nicht auf. Alles wirkt völlig belanglos. Fußball ohne Emotionen."

   
Das Zitat trifft es auf den Punkt!!

so isses!

und in ffm kommt die gewollte und geplante mutlosigkeit hinzu, und ab und zu der pure wahnsinn, wenn ohne sinn und verstand so offensiv aufgestellt und gespielt wird (war es das heimspiel gegen wolfsburg, ich weiß jetzt nicht mehr so genau aber zu dieser zeit), als gäbe es keinen gegner. dann die woche drauf werden die schotten wieder dicht gemacht. wirkt alles so ohne großen und kleinen plan!!!
 

WuerzburgerAdler schrieb:
[quote=Adlerdenis]


Vielleicht ist es ja nicht ganz uninteressant, die Befindlichkeiten, Stimmungen, Gefühlswelten von Eintracht-Anhängern auszutauschen und zu kennen. Unternehmen der freien Wirtschaft geben dafür sogar Unsummen aus, und hier bekommt man es frei Haus geliefert.  Müssen ja nicht deine sein, niemand verlangt das.

Richtig. Irgendwann wird fußball gespiel und niemanden interessiert es mehr. zuerst bleiben die fern, die wegen einem fußballspiel ins stadion gehen und natürlich wegen der eintracht, dann bleiben die fern die wegen des events kommen und zum schluss bleiben die fern die nur wegen der eintracht kommen.
wenn die diskussion im tv über die farbe der unterhose eines spielers bald wichtiger ist als seine fußballerischen fähigkeiten, dann braucht man sich über nichts mehr wundern.
also, warum werden die gefühle und emotionen von zuschauern die wegen des fußballs ins stadion gehen, immer weniger wahr und ernst genommen.

die sportliche und die vereinführung kann in diesem biederen trott nicht weiter machen. es reicht nicht einmal im jahr in köln zum karneval die sau rauszulassen und den rest des jahres bieder, verklemmt und kleinbürgerlich dienst nach vorschrift zu machen. ordnung und disziplin sind wichtig und haben der eintracht jahre lang gefehlt. jetzt schlägt es aber um und die eintracht erstickt daran!

Adlerdenis schrieb:

DietrichWeise schrieb:
es ist keine frage von habe ich pickel oder keine! Sondern geh ich auf den platz und hab eier in den hosen oder keine. und dieses mädchenhafte gekicke seit  2 jahren verdirbt einen die lust auf fußball. von mir aus hätten wir heute 6 : 4 verlieren können, aber bitte nicht so. warum soll ich an so eine mannschaft und führung emotionen verschwenden? die spielen im moment so einen fußball, als würde mich meine freundin ständig aus dem bett werfen und sauer ist, wenn ich ständig wieder ankomme. aber viele die jetzt geantwortet haben renn wohl immer blind durch leben,

Man muß auch als fan nicht alles von mannschaft und vereinsführung und sportlicher leitung gefallen lassen.

@Adlerdenis du kannst dich ja weiter hin aus dem bett werfen lassen und dann immer wieder bitten und betteln.

Für das selbstverständliche braucht man nicht zu betteln.

Keine Ahnung ob du irgendwelche Komplexe hast weil dich deine Freundin immer aus dem Bett wirft, aber ich habe solche Probleme nicht.

@ Adlerdenis
ich hab solche probleme mit meiner freundin nicht, und wenn hätte ich schon lange schluss gemacht. es war ja auch als beispiel für die eintracht gedacht und nicht umgekehrt. die mannschaft spielt mist, sportliche leitung versagt und wenn man sich beschwert bekommt man von "richtigen" fans gesagt, man sei kein eintrachtler oder man hätte noch eine rasierklinge übrig. deshalb das beispiel mit der freundin. du würdest dir das doch auch nicht gefallen lassen, oder? aber hier soll man nur schlucken und das mund halten.

es ist keine frage von habe ich pickel oder keine! Sondern geh ich auf den platz und hab eier in den hosen oder keine. und dieses mädchenhafte gekicke seit  2 jahren verdirbt einen die lust auf fußball. von mir aus hätten wir heute 6 : 4 verlieren können, aber bitte nicht so. warum soll ich an so eine mannschaft und führung emotionen verschwenden? die spielen im moment so einen fußball, als würde mich meine freundin ständig aus dem bett werfen und sauer ist, wenn ich ständig wieder ankomme. aber viele die jetzt geantwortet haben renn wohl immer blind durch leben,

Man muß auch als fan nicht alles von mannschaft und vereinsführung und sportlicher leitung gefallen lassen.

@Adlerdenis du kannst dich ja weiter hin aus dem bett werfen lassen und dann immer wieder bitten und betteln.

Für das selbstverständliche braucht man nicht zu betteln.

Rein aus schon aus Eigenverantwortung, zum Selbstschutz, darf man keine Emotionen zulassen! Ich habe mich richtig ehrlich und riesig auf dieses Spiel gefreut, so zu sagen mich voll mit allen Gefühlen eingelassen, dafür ist die Ent-Täuschung umso größer. Die Realität sieht eben anders aus. Kann mir einer das spiel erklären? Kann mir jemand die Einstellung der Spieler erklären? Und überhaupt, wer führt die Spieler denn, wer stell sie auf so ein Spiel, so schlecht ein? Einfach zum schreien!!!

nach dem spiel gestern abend von den bayern bei barca, freue ich mich richtig auf unser spiel in münchen. ich hoffe auf eine klug und bedacht, wie offensiv und spiel/kampffreudig spieöende eintracht.

es wer ein zu schön!!!

Ich wollte eine Beobachtung, die ich an mir wahr nahm, zur Diskussion stellen. Es geht dabei nicht:

• um Funkel
  um Caio
  um Fink
  um Therapeuten
  um Bratwurst
  um keine Lust auf die Eintracht
  um was schlecht reden
  usw

sondern,

• um Differenzen von Rede und Tun
  um für Blöd gehalten zu werden
(sauer Bier als frisch gezapftes verkauft zu bekommen)
um Ungleichbehandlung bei gleicher Argumentation und somit wieder Sauerbier  P.2)
usw siehe oben

Wenn ich diesem Erleben selbst besser näher kommen würde, hätte ich hier nicht geschrieben. Habe gehofft das einige es ernst nehmen und einen hilfreichen Tipp hinterlassen hätten.

merci!

schlusskonferenz schrieb:
Mist ... ich wollte selber so einen U-Boot-Thread aufmachen, aber Du warst schneller. Respekt, die Eröffnung ist wirklich gelungen! Aber dann warst Du zu ungeduldig. Was ist Dein Erstnick?

Ich skizziere mal meinen Thread:
[ulist]

Neuanfang jetzt!

Um Ochs und Caio muss einen siegeswillige und spielstarke Mannschaft aufgebaut werden.

Dauertraber wie Meier, Köhler, Spycher, aber auch Libero und Fenin werden ehrenvoll verabschiedet.

Hertha, Wolfsburg, Hoffenheim machen es vor: Mit neuen Kräften und Trainern zum
Erfolg - Schalke wird es uns nächste Saison demonstrieren! Man

muss auch mal was riskieren, um voranzukommen.

Wir Fans wollen keinen Abstiegskampf mehr sehen - da interessiert uns ja Wolfsburg mehr!

[*](Bei diesem Punkt war ich mir nicht sicher, ob zu provokativ Streit zurückholen!
[/ulist]

@schlusskonferenz

mir geht es nicht um spieler, trainer, nicht die spielweise, das kämpfen oder nicht kämpfen der mannschaft,usw. ich habe eingeräumt dass mein eines beispiel mit c und f ungeschickt war, es ist aber nicht falsch. ich habe mehrmals betont, dass die zunehmede entfremdung, durch widersprüche in den aussagen (sportliche leitung) und durch unterschiedliche wahrnehmung (sportliche leitung und mir)  mein thema ist. und das es mir zunehmend schwer fällt mich noch auf was einzulassen, weil ich mich immer öfter verarscht fühle. ergo, glaube ich, dass ich den "verarschen" aus dem weg gehe.

quantum schrieb:

Pedrogranata schrieb:

DietrichWeise schrieb:
Vielleicht war ich nicht deutlich genug.

Es geht nicht um die Mannschaft, die sportliche Leitung, auch nicht um zu viele Bratwürste (ich kann ehh nicht genug bekommen),  auch brauche ich keinen Therapeuten (eher sind solche Bemerkungen ohne jegliche Kompetenz Ausdruck dessen was ich beklage), an sich. Es ist was atmosphärisches! Etwas was entfremdet. Als Beispiel, und hier geht es erstmal nicht darum wer recht hat. Caio machte mir in der 2. Halbzeit Spaß, er kämpfte, köpfte, spielte toll auf. Ich dachte, jetzt muss doch auch Funkel mit ihm zu frieden sein. Caio hatte begriffen was Funkel von ihm will und Funkel hat ihn jetzt auf den Weg gebracht. Und dann die Äußerungen in der FR. Ich verstand die Welt nicht mehr. Sah ich ein anderes Spiel Es sind diese Äußerungen die entfremden. das hat nichts mit Caio und Funkel zu tun. Es geht weit drüber hinaus. Dieses nicht mehr Deckungsgleich des Erlebten führt zur Entfremdung. Und dies passiert nicht nur bei C und F.

Schlau hast du das in der Threaderöffnung mit deinem Psychodreh eingefädelt, die Schließung (bisher) vermieden,  um jetzt "deutlich genug" zu werden:

Ein weiterer Caio-Funkel-Fred ist geboren...

ja....geschickt ist was anderes....eher plump, nachdem er gemerkt hat, das nicht die subtil eingeschlagene Route gewählt wurde. Naja, wir haben gewonnen, da muß man halt auf die Zeitung warten um was Negatives zu finden.  

@ quantum

dir kann nur nochmal zum lesen geben, was ich schon Pedrogranata geantwortet habe:

@Pedrogranata

"nein darum geht es mir wirklich nicht, deshalb ist es ein ungeschicktes, aber kein falsches Beispiel). es geht mir um die vielen Widersprüche, die Lügen, das Dummverkaufen (wenn einer dir immer sagt der ein ist süß, dir schmeckt er aber sauer), dies alles was nicht Deckungsgleich ist, die so starke Verschiedenheit der Wahrnehmung, dies alles führt zur Entfremdung, zum abstopfen der Gefühle. Man will sich nicht mehr daruf einlassen, weil am Ende man sich wieder verarscht fühlt.
Auf diesen Beitrag antworten"

Pedrogranata schrieb:

DietrichWeise schrieb:
Vielleicht war ich nicht deutlich genug.

Es geht nicht um die Mannschaft, die sportliche Leitung, auch nicht um zu viele Bratwürste (ich kann ehh nicht genug bekommen),  auch brauche ich keinen Therapeuten (eher sind solche Bemerkungen ohne jegliche Kompetenz Ausdruck dessen was ich beklage), an sich. Es ist was atmosphärisches! Etwas was entfremdet. Als Beispiel, und hier geht es erstmal nicht darum wer recht hat. Caio machte mir in der 2. Halbzeit Spaß, er kämpfte, köpfte, spielte toll auf. Ich dachte, jetzt muss doch auch Funkel mit ihm zu frieden sein. Caio hatte begriffen was Funkel von ihm will und Funkel hat ihn jetzt auf den Weg gebracht. Und dann die Äußerungen in der FR. Ich verstand die Welt nicht mehr. Sah ich ein anderes Spiel Es sind diese Äußerungen die entfremden. das hat nichts mit Caio und Funkel zu tun. Es geht weit drüber hinaus. Dieses nicht mehr Deckungsgleich des Erlebten führt zur Entfremdung. Und dies passiert nicht nur bei C und F.

Schlau hast du das in der Threaderöffnung mit deinem Psychodreh eingefädelt, die Schließung (bisher) vermieden,  um jetzt "deutlich genug" zu werden:

Ein weiterer Caio-Funkel-Fred ist geboren...

@Pedrogranata

nein darum geht es mir wirklich nicht, deshalb ist es ein ungeschicktes, aber kein falsches Beispiel). es geht mir um die vielen Widersprüche, die Lügen, das Dummverkaufen (wenn einer dir immer sagt der ein ist süß, dir schmeckt er aber sauer), dies alles was nicht Deckungsgleich ist, die so starke Verschiedenheit der Wahrnehmung,  dies alles führt zur Entfremdung, zum abstopfen der Gefühle. Man will sich nicht mehr daruf einlassen, weil am Ende man sich wieder verarscht fühlt.

Vielleicht war ich nicht deutlich genug.

Es geht nicht um die Mannschaft, die sportliche Leitung, auch nicht um zu viele Bratwürste (ich kann ehh nicht genug bekommen),  auch brauche ich keinen Therapeuten (eher sind solche Bemerkungen ohne jegliche Kompetenz Ausdruck dessen was ich beklage), an sich. Es ist was atmosphärisches! Etwas was entfremdet. Als Beispiel, und hier geht es erstmal nicht darum wer recht hat. Caio machte mir in der 2. Halbzeit Spaß, er kämpfte, köpfte, spielte toll auf. Ich dachte, jetzt muss doch auch Funkel mit ihm zu frieden sein. Caio hatte begriffen was Funkel von ihm will und Funkel hat ihn jetzt auf den Weg gebracht. Und dann die Äußerungen in der FR. Ich verstand die Welt nicht mehr. Sah ich ein anderes Spiel Es sind diese Äußerungen die entfremden. das hat nichts mit Caio und Funkel zu tun. Es geht weit drüber hinaus. Dieses nicht mehr Deckungsgleich des Erlebten führt zur Entfremdung. Und dies passiert nicht nur bei C und F.

Ich war froh über den Sieg, aber freuen, wie in der letzten Saison noch, konnte ich mich nicht. Obwohl ich in der zweiten Halbzeit am Spiel unserer Eintracht meinen Spaß hatte. Nach den Zeitungsberichten blieb nicht mal mehr der Spaß. So, dachte ich, jetzt musst du dich ärgern. Ich konnte mich aber nicht ärgern. Kein Gefühl stellte sich ein. Es war mir egal.
Ich lasse meine Erklärungen extra so allgemein, weil es mir nur um das Ergebnis geht, um den Prozess den ich an mir beobachte.

Meine Emotionen schwinden.

Es ist völlig ohne Bedeutung wer, wann, bei allen sportlich Beteiligten im Recht ist. Ich will mich auch nicht auf diese ganzen unnützen Diskussionen mehr einlassen. Es führt zu nichts. Am Samstag dachte ich, jetzt wird alles wieder gut, heute denke ich, so verliere ich meinen letzten Spaß.

Beispiel: Nach dem letzten Aufstieg saß ich im Stadion, fror mir meinen Hintern ab, ärgerte mich über ein verlorenes Spiel und freute mich über jeden kleinen Erfolg und Fortschritt der Mannschaft.

Heute sitze ich da und NICHTS. Vor dem Spiel keine Spannung und keine Vorfreude Ich habe keine Angst dass wir absteigen, ich ärgere mich nicht und freue mich nicht. Das Spiel läuft irgendwie an mir vorbei. Die Beziehung stimmt nicht mehr. Es liegt nicht an meinen Anspruch an einen besseren Tabellenplatz oder am Wunsch an einer besseren Spielweise.

Was ist nur los mit mir? Freunde erzählen mir von ähnlichen Gefühlen bei sich. Wo führt das hin? Was spielt sich da im Verein ab, dass meine Emotionale Intelligenz so reagiert? Was weiß meine Seele, von dem mein Verstand noch nichts weiß?

Wie hört das auf, wie wird das weiter gehen?