Frankfurter-Bob

Erste richtig gute Leistung gegen einen direkten Konkurre. Ruhig, Ballsicherheit, defensivstaaaaaark Toooooor

Für mich aufgestützt. So eins gegen uns und ich hätte den Schiri mit der Eckfahne verfolgt. Aber soll mir recht sein. War für die Richtigen entschieden.

Heki!

Der Gästeblock sagt alles über die Relevanz von diesem uringetränkten Konstrukt.

Anthrax schrieb:

Fuss ist einfach so schlecht.
Sacht fast gar nix mehr.

Wenigstens Loddar erzählt ab und zu was

Er würdigt Knauff mit Stille. Das ist Ausdrucks des Respekts für den umtriebigen Ansgar.

Ansgar Knauff ist einfach ein geiler Typ! Ziehe meinen Hit vor ihm und mögen auf viele Jahre Ansgaaaaaar Rufe durchs Rund hallen

Viel Ruhe im eigenen Spiel. Ganz ungewohnt

Bitte bitte das zweite nachlegen und auch danach nicht aufhören

DJLars schrieb:

Was ist mit Kristensen?

Fällt aus, muskuläre Probleme.

Mirscho schrieb:

Man befürchtet, ein Sieg heute für uns wäre ganz wichtig!

Um die CL zu erreichen eigentlich unabdingbar. Unsere Statistiken in Mainz und Freiburg lassen auch nicht auf einen ruhigen oder schönen Saisonausklang hoffen.

Ich hab starke Zweifel, dass wir heute auch nur einen Punkt holen. Ganz mieses Gefühl, ob unserer Auftritte gegen stärkere Teams.

Wird die CL verspielt, kann ich mir einige Änderungen im Sommer vorstellen.

Anthrax schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Oder ein bayrischer Perser, der sich in der Stadt geirrt hat.

Würden sie IN Mainz spielen ok... aber so?

Annere Schrift. Da is ner schnell mal in de falschen Stadt gelandet.

Wieder hinten und drecks Hoffenheim gleicht gegen den Scheiß BVB aus

Oder ein bayrischer Perser, der sich in der Stadt geirrt hat.

fabisgeffm schrieb:

Und wieder hinten.
Die holen uns nicht mehr ein

Wieder Ausgleich

DerGeyer schrieb:

Schon lustig wie ein permanent bevorzugter Verein plötzlich Schiedsrichter boykottieren will.
Wirklich ganz unten...

Viel weiter runter gehts halt nicht. Außer halt beim Gegner, der schafft es noch eine Nummer tiefer.

Das könnte ein ganz bitterer Spieltag werden. Gemessen an unseren Auftritten gegen hochpressende Teams, gehe ich nicht davon aus, dass wir heute ein gutes Spiel machen. Bei den aktuellen Spielentwicklungen macht das wenig Lust auf mehr.

SGE_Werner schrieb:

Glaube leider nicht, dass Hoffenheim auf 16 abrutscht. Der BVB hilft bekanntlich gerne. Wobei mir da ein Remis nicht unpassend wäre, außer wir gewinnen heute und uns kann egal sein, was der BVB macht.

Im VfB Forum fordern ein paar schon den Rauswurf von Hoeneß. Sehr gut. Die waren uns ja auch wieder "enteilt" angeblich nach der letzten Saison. Bielefeld kann da noch für schön Stimmung sorgen, wenn die gewinnen.

Die sind halt finanziell durch äußere Faktoren gut dabei und die CL-Kohle letztes Jahr hilft auch. Die kann man weiterhin auf dem Schirm haben. Hoeneß werden die, wenn sie einigermaßen vernünftig sind, eh nicht freiwillig gehen lassen. Und wenn doch…

Juno267 schrieb:

Ja, geschrieben ist so ein Lied vielleicht schnell, aber eingespielt muss es auch noch werden und dann muss man ganz bewusst entscheiden, dass man es auch öffentlich aufführt.
Wie gesagt, da hat man genug Zeit zum drüber nachzudenken und für mich ist es keine Jugendsünde.

Doch, das kann man leicht unter Jugendsünde mit schlechtem Einfluss von fragwürdigen Labels einordnen. Die Jungs waren da noch keine 20, haben ihre Erfahrungen von der Straße mit türkischen Jugendgangs da auch mit einfließen lassen. Dass sie im Nachhinein einsehen, dass das Mist war, nehme ich Ihnen ab. Auch ich habe in meiner Jugend Dinge getan, die ich im Nachhinein bitter bereut habe. Und das dürfte vielen so gehen.

Juno267 schrieb:

Und verlangst du nicht etwas viel von anderen sich Gedanken über deren Wandlung zu machen und diese wahr zu nehmen?
Ich z.b. bin einige Jahre jünger das die BO (mein Nick hat übrigens nichts mit meinem Geburtstag zu tun) und damals gab es in fast allen Städtchen rechte Skinheads und die sind dann bei uns z.T. Im Bomberjacken mit BO Schriftzug rum gelaufen. Meinst du ich hätte in meinem weiteren Leben Grund gehabt mich über die Wandlung von den BO zu informieren? Warum hätte ich das tun sollen?

Wenn man jemanden in die rechtsextreme Ecke stellt, sollte schon wissen, ob sein Urteil noch zutrifft. Ich hab auch schon zig rechte mit Merch von Bands gesehen, die nichts mit deren Weltanschauung zu tun haben. Daher ist es doch falsch, diese, nur weil einige Verwirrte mit deren Merch rumlaufen, auch direkt zu verurteilen. Das ist ein Mindestmaß an Erwartung und nicht zu viel verlangt.

Juno267 schrieb:

Ich weiß jetzt nicht wer es geschrieben hatte, aber es ist kein gutes Zeichen den Hitlergruß bei den eigenen Veranstaltungen verbieten zu müssen. Der Gruß ist auch so schon verboten.

Erstens ist die Sage um das Verbot des Hitlergrußes auf ein Journal eines Staffmitglieds der Band zurückzuführen und bezieht sich auf Erfahrungen in der Schweiz. Da dort weder der Hitlergruß noch nationalsozialistische Symbole verboten sind, wurde da explizit eben solches auf den Konzerten verboten. In Deutschland oder Österreich musste sie dies nicht extra tun. Aufgrund ihrer Vergangenheit kamen da halt auch rechtsextreme Personen zu den Konzerten. Aber da haben sie gelernt, dass ihre Sichtweisen nicht erwünscht sind. Daher auch mein Einwand, dass das Engagement der Onkelz, die selbst Aussteiger aus dieser Szene sind, wesentlich mehr bewirkt als bei anderen Künstlern. Die haben teilweise noch das Klientel im Saal gehabt und konnten es direkt ansprechen.

Zweitens muss es einfach möglich sein, die Entwicklung von Menschen wahrzunehmen und zu akzeptieren. Das gilt auch nicht nur für politischen/religiösen Extremismus, sondern auch bei anderen Fehlern wie Drogen oder ähnlichem. Auch da ist der Peer-Ansatz mit am erfolgreichsten.

Juno267 schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:
In einer Gesellschaft in der Wege zum Ausstieg aus dem Rechtsextremismus und somit zur Resozialisierung staatlich angeboten und gefördert werden, ist das Framing einer Band, die sich seit über 30 Jahren vehement und deutlich von Rechtsextremismus distanziert, halt auch Signal an den einzelnen, dass es keine Akzeptanz für die persönliche (Weiter)Entwicklung gibt und man, einmal darin, nur schwer bis gar nicht aus dieser Schublade herauskommt.

Schubaldendenken ist nun mal auch eine menschlichen Eigenart, die weit verbreitet ist und sicher wird sich niemand davon lossagen können.

Du schreibst zwar von vehementer und deutlicher Distanzierung, aber in der Öffentlichkeit wurde das vermutlich weniger wahrgenommen, als die hier schon mehrfach genannten Liedtitel, hinter denen ja dann auch eine Menge Arbeit der Band liegt, bis sie zu einem kompletten Lied werden. Solche Lieder werden ja auch nicht in einem kurzen Moment der Unachtsamkeit geschrieben und aufgeführt. Sowas muss man schon wirklich wollen. Sich von sowas dann loszusagen ist halt auch schwieriger als von einem geklauten Päckchen Kaugummi oder anderen sogenannten "Jugendsünden"

Ist denn darüber hinaus bekoannt, ob die BO an einem dieser staatlich geförderten Resozialisierungsprogramme teilgenommen haben?

Wenn man es wahrnehmen wollte, war das gar nicht so schwierig. So ein Lied kannst du in Minuten oder Stunden schreiben. Und ja, es handelt sich um eine Jugendsünde, das kann man schon sagen.

Ich denke nicht, dass sie an einem Aussteigerprogramm teilgenommen haben, vermutlich gab es die in den 80ern noch nicht. Aber sie haben sich, und das muss man schon übersehen wollen, sehr deutlich und vehement von dieser Szene distanziert. Ebenso haben sie sich engagiert. Also ihre Popularität auch genutzt, um gegen Rechtsextremismus und für Opfer rechtsextremer Gewalt etwas zu tun. Du musst sie und ihre Musik nicht mögen. Aber gerade in den 90ern dürften die Onkelz mit ihrem Engagement und ihrer Haltung gegen Rechtsextremismus mehr Leute erreicht haben als andere Künstler, da sie selbst einmal in diesem Sumpf gelandet waren. Und die Signale, die das beständige Framing der Band aussendet, sind eben, dass egal ob und wie man sich ändert, kein Mitglied der Gesellschaft mehr werden soll. Und das ist fatal und hilft kein bisschen gegen irgendeinen Extremismus, sondern stärkt diesen noch.

Und dabei geht es auch nicht explizit um die Onkelz, sondern das ist ein generelles gesellschaftliches Problem mit vielen Facetten.