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Anthrax

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Der trifft kein bisschen den Ball.
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Muss Elfer geben
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Und da ist das Tor.
Pauli aber auch zu blöd zum scheißen.
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Das war jetzt aber n Foul

Das gibt Stimmung
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Das war doch nie und nimmer ein Foul.
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Also am meisten auf die Nerven geht mir dieses ständige "ja aber Platz 6"

Ja, ist ein gutes Ergebnis.
Was wir da kicken ist trotzdem Scheiße.
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"Im Herbst" ist ganz leicht untertrieben ausgedrückt. Gemeckert wurde schon als das Gerücht bezüglich seiner Verpflichtung aufgekommen ist. Und es gab schon nach jedem Vorbereitungsspiel, nicht viele aber dafür um so lautere, Forderungen das "Experiment Floppmöller" schnellstmöglich zu beenden.

In der Rückrunde gab es einige Grottenkicks, mit teilweise auch taktisch nicht so wunderbaren Maßnahmen. Aber wer taktisch und spielerisch keine Weiterentwicklung sieht, kann oder will sie nicht sehen.
Bei unserem Sieg gegen Augsburg hatten wir, was Spielanlage und Passspiel angeht, fast identische Statistiken wie Leverkusen gestern gegen AS Rom. Von unserem höheren Ballbesitzanteil mal abgesehen. Und auch ansonsten waren die Spielstatistiken nahe an dem Spiel der Leverkusener. Nicht nur gegen Augsburg sondern in mehreren Spielen der Rückrunde nähern wir uns immer mehr dem was Leverkusen und Stuttgart Woche für Woche abliefern.

Wir bekommen das offensichtlich nicht konstant hin und bei den beiden Mannschaften läuft das allgemein auf einen deutlich höheren Niveau. Die Entwicklung ist aber da. Und man kann sie sehen, wenn man sie sehen will. Und so mancher Fan und Journalist will die Entwicklung offensichtlich nicht sehen. Anders ist es nicht zu erklären, wie man unser Spiel gegen Augsburg als emotionsloses Ballgeschiebe vergleichen kann, laut dem gleichen Journalisten die Leverkusener gegen Rom, mit identischen Statistiken, stattdessen beeindruckend dominant gespielt hatten.
Das ist mangelndes Fachwissen oder Absicht. Und ich unterstelle da Absicht.

Keine Ahnung ob Toppmöller das Zeug hat um aus uns nächste Saison das neue Leverkusen zu machen. Was unrealistisch ist, da Leverkusen weniger Talente und dafür sehr erfahrene Spieler nahe der Weltklasse wie Palacios und Xhaka hat. Mit unserem Kader und den hoffentlich kommenden Kaderergänzungen wäre eher eine Entwicklung wie bei Stuttgart drin.

Diese Ansätze sind aber da und wenn mal keine, wegen Verletzungen und Sperren, zusammengewürfelte Startelf auf dem platz steht geht es auch deutlich über nur ein paar Ansätze hinaus. Daher würde ich auch mit Toppmöller in die nächste Saison gehen. Falls er doch nur ein durchschnittlicher Trainer ist, wird er uns mit dem verbesserten Kader trotzdem für Europa qualifizieren. Und bei der Konkurrenz auf den vorderen Plätzen würde uns auch ein Guardiola nicht weiter nach oben führen.
Wir haben einfach keine Mannschaft für die Top-4. Da können wir mal hinkommen, wenn die Talente sich entwickelt haben und es uns wirklich gelingt nicht jede Saison die halbe Startelf weggekauft zu bekommen. Wegen dem unerfahrenen, sowie noch etwas unrunden, Kader fehlt uns aber die Konstanz für Platz 5 und/oder um in einer schlechteren Saison mehr Vorsprung auf Platz 7 zu verschaffen.
Mit einem erfahreneren Trainer hätten wir jetzt einen größeren Vorsprung auf Platz 7. Aber kein Trainer der Welt hätte uns, mit dem Kader und unter diesen Umständen, auf Platz 5 oder besser gecoached.
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Maddux schrieb:

Bei unserem Sieg gegen Augsburg hatten wir, was Spielanlage und Passspiel angeht, fast identische Statistiken wie Leverkusen gestern gegen AS Rom. Von unserem höheren Ballbesitzanteil mal abgesehen.


Die erste Halbzeit war trotzdem eine Katastrophe und sehr schwer anzuschauen.
In der Zweiten war dann Feuer und Leidenschaft drin.
Die war dann gegen die Bauern schon wieder komplett dahin.

Die Rückrunde hat bei mir auch dazu geführt, dass ich sehr ungern mit Toppmöller in die nächste Saison gehen möchte.

Das warum hat Diegito schon ausgiebig genannt.
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Bassgedudel schrieb:

Ich habe mir erlaubt, das noch um die typischen Halbsätze zu ergänzen.

FrankenAdler schrieb:

Dir fehlt es an der nötigen Dramaturgie! So bekommst du auch nie die nötigen Zeilen.
Also:
"Gegeben des Falles, die Eintracht würde den sechsten Tabellenplatz noch verspielen, dürfte die Wahrscheinlichkeit, dass dann ein anderer Platz belegt wird, relativ hoch sein. Das weiß man im Stadtwald.
Sportvorstand Krösche jedenfalls will das nicht kategorisch ausschließen. Niemand kann das.
An Trainer und Mannschaft gerichtet, soll er indirekt schon angedeutet haben, dass er in diesem Fall eine andere Platzierung erwarten würde. Das muss er auch.
Klar ist, dass Trainer Toppmöller hier liefern muss um nicht noch mehr in den Fokus der Kritiker zu geraten. Das kann niemand wollen."




Tja. Da kann man mal sehen. Man braucht mindestens drei Foristen für einen Ingo.
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FrankenAdler schrieb:

Bassgedudel schrieb:

Ich habe mir erlaubt, das noch um die typischen Halbsätze zu ergänzen.

FrankenAdler schrieb:

Dir fehlt es an der nötigen Dramaturgie! So bekommst du auch nie die nötigen Zeilen.
Also:
"Gegeben des Falles, die Eintracht würde den sechsten Tabellenplatz noch verspielen, dürfte die Wahrscheinlichkeit, dass dann ein anderer Platz belegt wird, relativ hoch sein. Das weiß man im Stadtwald.
Sportvorstand Krösche jedenfalls will das nicht kategorisch ausschließen. Niemand kann das.
An Trainer und Mannschaft gerichtet, soll er indirekt schon angedeutet haben, dass er in diesem Fall eine andere Platzierung erwarten würde. Das muss er auch.
Klar ist, dass Trainer Toppmöller hier liefern muss um nicht noch mehr in den Fokus der Kritiker zu geraten. Das kann niemand wollen."




Tja. Da kann man mal sehen. Man braucht mindestens drei Foristen für einen Ingo.


Ohne "ein kluger Kopf" kein Gewinn.
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remember290599 schrieb:







Ich verstehe ja Deine Argumente und kann sie nachvollziehen. Aber um die Leistung eines Trainers, Spielers oder Teams zu bewerten, sollte man sich nicht nur die negativen Statistiken ansehen.



Ich habe doch gleichermaßen erwähnt, dass wir damit im Grunde alle unsere Tore aus dem Spiel heraus erzielen mussten. Das ist eine Qualität, die eben unsere Spieler mitbringen, das ist gerade nicht selbstverständlich. Andere müssen es über Standards machen, weil sie es anders nicht "können". Wir stehen insofern trotz dieses Negativrekords auf Platz 6, zudem trotz der seit der zweiten Saisonhälfte regelmäßig auftretenden individuellen Fehler.

Weil diese Mannschaft genügend Qualität mitbringt.

Evtl müssen nicht allzu viele Stellschrauben gedreht werden, um erfolgreicher zu sein. Mich beschleicht aber das Gefühl, dass die falschen gedreht worden sind und damit eine gute Entwicklung in der Hinrunde mit einer stabilen Defensive und einer besser werdenden Offensive unterbrochen worden ist. Da spielt gewiss der Afrika Cup mit rein, um mal einen weiteren Faktor zu nennen. Dieser erklärt aber zB nicht die Fortschreitende Verunsicherung im Defensivverbund. Und das Argument darf auch nicht für die gesamte Rückrunde geführt werden, denn wir sind schon lange wieder in Vollbesetzung zuzüglich Verstärkungen, die in der Hinrunde noch gar nicht da waren.

Es fehlt die Überzeugung auf dem Platz, man sieht Woche für Woche nur Stückwerk und oder gute Sequenzen. Unsere Standards sind der ersten Liga nicht würdig, wir bringen regelmäßig den Gegner höchstpersönlich mittels individueller Fehler ins Spiel. Kurzum, das Gesamtgebilde trägt nicht (mehr), nach einer eigentlich guten Entwicklungin der Hinrunde. Die gute Entwicklung in der Hinrunde schreibe ich im Übrigen Toppmöller zu, das hat er gut hinbekommen und macht Hoffnung, dass er richtige Schlüsse ziehen und diese umsetzen kann. Nur sehe ich ihn genauso in der Verantwortung für die negative Entwicklung in der Rückrunde.
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Schönesge schrieb:

Ich habe doch gleichermaßen erwähnt, dass wir damit im Grunde alle unsere Tore aus dem Spiel heraus erzielen mussten. Das ist eine Qualität, die eben unsere Spieler mitbringen, das ist gerade nicht selbstverständlich. Andere müssen es über Standards machen, weil sie es anders nicht "können".


Klar gibt es einige die es wirklich nicht besser können, Freiburg fiele mir da, ganz subjektiv, ein.
Aber beides Können, das wär ein Traum.
Zumindest dürfte ruhig öfter mal ein Standard sowas wie Gefahr ausstrahlen.

Wenn ich daran denke wie in der Hinrunde immer Götze und Max vorm Ball standen, hinter vorgehaltener Hand geredet haben, um dann, ganz überraschend, zum 20. Mal die gleiche Varianta auszupacken.
Das war schon zum Haare raufen.
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Das ist absolut nicht unüblich und auch in der freien Wirtschaft gängige Praxis.
Projektleiter werden dort oft, projektbezogen, für mehrere Jahre angestellt und die Laufzeit des Vertrages muss dann auch der Mitarbeiter einhalten. Wer früher kündigen will muss eine Vertragsstrafe zahlen, die nichts Anderes ist als eine Ausstiegsklausel wie im Fussball.
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Maddux schrieb:

Das ist absolut nicht unüblich und auch in der freien Wirtschaft gängige Praxis.
Projektleiter werden dort oft, projektbezogen, für mehrere Jahre angestellt und die Laufzeit des Vertrages muss dann auch der Mitarbeiter einhalten. Wer früher kündigen will muss eine Vertragsstrafe zahlen, die nichts Anderes ist als eine Ausstiegsklausel wie im Fussball.


Mal fragen ob sie einen Standardtrainer brauchen 🙃
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Schönesge schrieb:


Wir sind gewiss in Summe schwächer im Kader besetzt als der ein oder andere in der Liga. Wir sind aber gleichzeitig in Summe viel besser besetzt, als die meisten anderen. Gleichzeitig ist es zudem ein Novum und mittlerweile auch Rekord, wie wenig Tore man aus Standards erzielt hat. Was Tore nach Ecken angeht, sind wir mittlerweile Rekordhalter. Das heißt umgekehrt, dass wir alle unsere Tore aus dem Spiel heraus erzielen mussten. Wenn wir also von Unwucht reden sollten, dann bitte in diesem Kontext. Wo könnten wir stehen, wenn man wenigstens im Ligaschnitt stehen würde, was Tore nach Standards angeht.



Aber das ist doch genau das was die Tabelle aussagt, oder? Ein paar sind besser als wir, viele sind schlechter als wir.

Einer muss ja in der Statistik "Standardtore" letzter sein. Manchmal gibt es einfach Dinge, die nicht zu erklären sind. Früher war es mal die 86. Minute in der wir gerne Punkte verloren haben. Jetzt sind es halt die fehlenden Standards. Erklären kann man eben nicht immer alles.
Wenn Du bei den Standardtoren mit dem Ligadurchschnitt zufrieden wärst, wärst Du dann auch mit dem Ligadurchschnitt bei den herausgespielten Toren zufrieden?

Ich verstehe ja Deine Argumente und kann sie nachvollziehen. Aber um die Leistung eines Trainers, Spielers oder Teams zu bewerten, sollte man sich nicht nur die negativen Statistiken ansehen.

Nehmen wir doch mal einen fiktiven Spieler:
Stürmer 30 Tore in LaLiga. Davon 0 Kopfballtore, 3 direkte Freistoßtore bei 150 Versuchen.
Sehe ich in seiner Bewertung die 30 Tore?
Oder sehe ich, dass er kein Kopfball kann und 98% der Freistöße verpuffen?
Ist das jetzt ein guter Stürmer oder nicht?
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remember290599 schrieb:

Einer muss ja in der Statistik "Standardtore" letzter sein. Manchmal gibt es einfach Dinge, die nicht zu erklären sind.


Einer muss der schlechteste Saison hin oder her, über 250 Ecken ohne Tor ist erbärmlich. (und alleiniger Rekord)
Bei Freistößen dürfte es mittlerweile ähnlich düster aussehen, da habe ich keine Statistik, aber an Tore nach Freistößen kann ich mich nicht erinnern.
Das muss dringend angegangen werden.
Angeblich haben wir ja einen Standard-Trainer - der macht seinen Job anscheinend nicht gut.
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Was für ein Lauf
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Tja, den 6. machen die Kackers, Fulda nicht.
Drecksverein 🤣
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5 mal im richtigen Eck, den 5. hat er dann.

Und Fulda verdaddelt den letzten auch.
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Dass die Leverkusenfreunde den Ausgleich in der 90. fangen finde ich schon witzig.
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250.000€ Ablöse für einen Arzt hab ich auch noch nicht gehört.
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Ehrlicherweise war ich gottesfroh dass er Koch nicht zum Duschen geschickt hat; den brauchen wir in den nächsten Spielen ganz dringend da hinten im Abwehrzentrum...
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2cvrs schrieb:

Ehrlicherweise war ich gottesfroh dass er Koch nicht zum Duschen geschickt hat; den brauchen wir in den nächsten Spielen ganz dringend da hinten im Abwehrzentrum...


Der denkt ja auch er hat nichts falsch gemacht

"Wenn du so die Dinge beurteilst, kannst du alle fünf Minuten rausgehen und sagen, da war im Strafraum irgendwo ein Foul", haderte Koch mit der Schiri-Entscheidung."

Das kann doch nicht sein Ernst sein?
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Auf jeden Fall scheint man es von außen auch so zu sehen, dass da Gier und Willen nicht sichtbar sind, und man hat auch keine Bayern gesehen, die ans "Limit" gegangen sind. Unser Trainer offenkundig schon. Es scheint wirklich ein unsichtbarer Spirit zu sein, welchen unser Trainer zu sehen scheint:

https://www.kicker.de/frankfurt-nach-dem-fcb-spiel-unsichtbarer-spirit-erstaunliche-harmonie/1019755/artikel

Der Kommentar bringt es mE auf den Punkt.

Kommt mir schon wie Realitätsverweigerung vor, und so wird sich auch nichts bessern können. Weil, ist ja alles bestens... Gut, dass bei den anderen bisher auch nichts geht, das sollte aber nicht über die eigene Leistung hinwegtäuschen.
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Schönesge schrieb:

Auf jeden Fall scheint man es von außen auch so zu sehen, dass da Gier und Willen nicht sichtbar sind, und man hat auch keine Bayern gesehen, die ans "Limit" gegangen sind. Unser Trainer offenkundig schon. Es scheint wirklich ein unsichtbarer Spirit zu sein, welchen unser Trainer zu sehen scheint:

https://www.kicker.de/frankfurt-nach-dem-fcb-spiel-unsichtbarer-spirit-erstaunliche-harmonie/1019755/artikel

Der Kommentar bringt es mE auf den Punkt.

Kommt mir schon wie Realitätsverweigerung vor, und so wird sich auch nichts bessern können. Weil, ist ja alles bestens... Gut, dass bei den anderen bisher auch nichts geht, das sollte aber nicht über die eigene Leistung hinwegtäuschen.


Wieso mosern die unsrigen eigentlich nur, wenn Schiri-Entscheidungen nachvollziehbar und/oder korrekt waren?
Wieso hat man nicht so gemosert, als es etliche nicht-gegebene Fouls oder Elfmeter gegen uns gegeben hat, die eindeutig keiner waren?
Verstehe nicht, wieso man denkt bei einem Treffer ins Gesicht sei das kein berechtigter Elfmeter.
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Es ging dabei wohl um "Red and Gold"

"Red&Gold Football ist ein Joint Venture des FC Bayern München und des Los Angeles Football Club. Ziel der Kooperation ist die Förderung junger Talente und ..."

Ich kann die Seite nicht aufrufen und deshalb auch nicht mehr darüber sagen.

Hier noch was von Sport1
https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/2024/04/bayern-fans-mit-brisantem-banner-klare-kante-gegen-red-bull

"Die Bayern-Fans spielen mit dem Plakat auf das Joint Venture des Klubs mit dem MLS-Verein Los Angeles Football Club an, das sich „Red&Gold Football“ nennt. Sauer ist auch Geschäftsführer des Projektes. Im vergangenen Jahr war das Joint Venture bei dem uruguayischen Traditionsklub Racing de Montevideo SAD eingestiegen."

"Das Kooperieren mit anderen Klubs ist Teil des Erfolgskonzepts des Fußball-Imperiums von Red Bull. Dass die Bayern mittlerweile ähnlich vorgehen, kommt bei einigen Fans offensichtlich nicht gut an. "